Volgens de christelijke leer wend je je dan af van god, en dat is jouw vrije keuze.quote:Op dinsdag 30 december 2014 23:51 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Ik geloof niks
Het leuke van deze vondst is dat het het christelijke geloof behoorlijk op de proef stelt, de christenen kunnen het natuurlijk gewoon negeren: "Als ik niet over nadenk dan bestaat het niet."
Volgens de christelijke leer branden zelfdenkende mensen eeuwig in de hel, de meeste christenen zijn doodsbang voor de eeuwige wraak van god. (ik ken jouw gedachten)quote:Op woensdag 31 december 2014 00:19 schreef agter het volgende:
[..]
Volgens de christelijke leer wend je je dan af van god, en dat is jouw vrije keuze.
Nee, dat is niet waar: Maria was immaculata: niet belast door de erfzonde. Dat is namelijk de onbevlekte ontvangenis. Omdat zij niet bevlekt was, kon zij Jezus ontvangen.quote:Op zondag 28 december 2014 20:52 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Zondeval is het moment dat adam en eva van de vrucht van de verboden boom aten.
Erfzonde is het gevolg daarvan, dus iedereen die na adam en eva wordt geboren wordt geboren in zonde dus niemand wordt geboren als zondeloos persoon.
De enigste die ooit zonder zonde geboren is is Jezus.
Omdat Maria bezwangerd werd Door de Geest van God.
Dus niet door toedoen van een aards man persoon.
Welnee!quote:Op woensdag 31 december 2014 00:19 schreef agter het volgende:
[..]
Volgens de christelijke leer wend je je dan af van god, en dat is jouw vrije keuze.
Jij kent mijn gedachten helemaal niet. Ik ken het christendom, maar meer ook niet.quote:Op woensdag 31 december 2014 00:43 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Volgens de christelijke leer branden zelfdenkende mensen eeuwig in de hel, de meeste christenen zijn doodsbang voor de eeuwige wraak van god. (ik ken jouw gedachten)
Nee hoor. Je verstand is dan door god gegeven. En jij bent in vrijheid geschapen als mens om er mee te doen wat je wil. Maar je wordt wel verantwoordelijk gehouden voor je eigen keuzen.quote:Op woensdag 31 december 2014 00:52 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Welnee!
Als je niks gelooft, neem je gewoon niks op voorhand aan. En dat is volkomen terecht: je wordt belazerd waar je bijstaat, zowel door andere mensen als door je eigen zintuigen. God, als hij al bestaat, heeft ons verstand gegeven, toch?
Als de christelijke leer dat godslasterlijk vindt, dan klopt de christelijke leer niet.
"Hier is je verstand. Doe ermee wat je wilt, maar als je met de beste intenties besluit niet precies te doen wat ik wil, zal ik je voor de eeuwigheid martelen."quote:Op woensdag 31 december 2014 01:01 schreef agter het volgende:
[..]
Nee hoor. Je verstand is dan door god gegeven. En jij bent in vrijheid geschapen als mens om er mee te doen wat je wil. Maar je wordt wel verantwoordelijk gehouden voor je eigen keuzen.
Het ligt iets genuanceerder dan 'precies doen wat hij wil', maar daar komt het bottom line wel op neer. Uiteindelijk blijft het jouw eigen keuze...voor of tegen god.quote:Op woensdag 31 december 2014 01:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
"Hier is je verstand. Doe ermee wat je wilt, maar als je met de beste intenties besluit niet precies te doen wat ik wil, zal ik je voor de eeuwigheid martelen."
Fijne vent, die God.
het punt = het doorslaggevende argumentquote:Op zondag 28 december 2014 19:31 schreef Szikha het volgende:
[..]
Ja je raakt precies het (de?) punt
Al doe ik er ook net zo goed aan mee
Ach, je kunt je niet voortdurend schamen. Dus je gaat accepteren of blokkeren. Of je wordt trots op je gebrek, dat kan ook nog.quote:Op woensdag 31 december 2014 01:35 schreef anonymoussie het volgende:
Ben je nou nog steeds oranje Kees...
Als jij het niet meer ziet, heeft het wel lang genoeg geduurd.quote:Op woensdag 31 december 2014 01:40 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ach, je kunt je niet voortdurend schamen. Dus je gaat accepteren of blokkeren. Of je wordt trots op je gebrek, dat kan ook nog.
Wat mij betreft: ik zie het niet eens meer!
Geen opstanding of verrijzenis. - christelijk geloof.quote:Op dinsdag 30 december 2014 23:57 schreef Jigzoz het volgende:
Dit stelt het christelijk geloof niet op de proef.
Als je maar blind geloofd.quote:zelfs de Bijbel bleek geen onoverkomelijke hindernis.
Ja maar die vrije keus...... ach laat ook maar.quote:Op woensdag 31 december 2014 00:17 schreef agter het volgende:
[..]
Die boom staat voor de vrije keus van de mens: hij kan god eerbiedigen en volgen, of kiezen om dat niet te doen. Vrije keuzé...
Doe eens niet zo hysterisch man. Ik maak er helemaal geen probleem van dat jij gelooft wat je gelooft. Doe dat dan zelf ook niet.quote:Op woensdag 31 december 2014 04:47 schreef ATON het volgende:
[..]
Geen opstanding of verrijzenis. - christelijk geloof.
[..]
Als je maar blind geloofd.
Oogjes toe, banaan in ieder oor en hard BLABLABLA roepen.
O ja, ik heb respect voor gelovigen hoor, veel respect en vooral ......mededogen.
De wederopstanding der doden waren de leerstellingen van de perushim ( farizeeen) die tijdens het begin van de Hasmoneese revolutie ontstond als groepering (en ook het rabbijnse Jodendom gelooft hierin)quote:Op woensdag 31 december 2014 04:47 schreef ATON het volgende:
[..]
Geen opstanding of verrijzenis. - christelijk geloof.
Dat geloof je het toch niet, ook goedquote:Op woensdag 31 december 2014 11:41 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Doe eens niet zo hysterisch man. Ik maak er helemaal geen probleem van dat jij gelooft wat je gelooft. Doe dat dan zelf ook niet.
Niet geloven is geen geloof. Niet sporten is ook geen sport.quote:Op woensdag 31 december 2014 11:56 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Dat geloof je het toch niet, ook goed
niet geloven is ook een geloof toch?
Ik had het wel over de opstanding en verrijzenis van Jezus. Heeft niks met jouw joodse gelovigen te maken. Bij de les blijven a u b !!quote:Op woensdag 31 december 2014 11:53 schreef Szikha het volgende:
De wederopstanding der doden waren de leerstellingen van de perushim ( farizeeen) die tijdens het begin van de Hasmoneese revolutie ontstond als groepering (en ook het rabbijnse Jodendom gelooft hierin)
Lul eens wat minder uit je nek.quote:Op woensdag 31 december 2014 11:41 schreef Jigzoz het volgende:
Doe eens niet zo hysterisch man. Ik maak er helemaal geen probleem van dat jij gelooft wat je gelooft. Doe dat dan zelf ook niet.
Nou ja, dit bedoel ik dus. Ik weet niet waar dit geloofsextremisme ineens vandaan komt, maar ga er maar iemand anders mee lastigvallen. Ik heb er geen interesse in.quote:
Kwam deze gisteren tegen in een Discworld boekquote:Op woensdag 31 december 2014 11:57 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Niet geloven is geen geloof. Niet sporten is ook geen sport.
Wat een onzin.quote:Op woensdag 31 december 2014 13:28 schreef Manke het volgende:
[..]
Kwam deze gisteren tegen in een Discworld boek
“Indeed, A True Atheist Thinks Of The Gods Constantly, Albeit In Terms Of Denial. Therefore, Atheism Is A Form Of Belief. If The Atheist Truly Did Not Believe, He Or She Would Not Bother To Deny.”
Huh? Dus omdat ik zeg dat er waarschijnlijk geen God bestaat, geloof ik in het bestaan van een God? Dat is religieuze logica op z'n best.quote:Op woensdag 31 december 2014 13:28 schreef Manke het volgende:
[..]
Kwam deze gisteren tegen in een Discworld boek
“Indeed, A True Atheist Thinks Of The Gods Constantly, Albeit In Terms Of Denial. Therefore, Atheism Is A Form Of Belief. If The Atheist Truly Did Not Believe, He Or She Would Not Bother To Deny.”
Jij hebt het door, nu de gelovigen nog.quote:Op woensdag 31 december 2014 11:57 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Niet geloven is geen geloof. Niet sporten is ook geen sport.
Zeker weten. Je kan het zélf narekenen dat deze cluster namen, statistisch maar één keer voorkomen op 80.000 inwoners, waarbij zelfs het 10e ossuarium van Jakobus nog niet is meegerekend. Het geschatte aantal inwoners aan het begin van onze jaartelling ligt tussen 80.000 en 100.000 inwoners in Jeruzalem.quote:Op woensdag 31 december 2014 14:15 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Jij hebt het door, nu de gelovigen nog.
Die bottenkistjes heeft niks met geloof te maken maar met overtuigend wetenschappelijk bewijs. Jezus ben Jozef is een zeer zeldzame combinatie en en het bewijs van vervalsing is niet gegeven. De combinatie van nieuw-testamentische namen in de grafkelder is al helemaal bijzonder.
Als het allemaal zo overtuigend is, dan zijn er ongetwijfeld allerlei deskundigen die hier fantastische artikelen over gaan schrijven waarna alle grote nieuwsmedia het zullen hebben over de grootste archeologische ontdekking op het gebied van religie ooit.quote:Op woensdag 31 december 2014 14:15 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Jij hebt het door, nu de gelovigen nog.
Die bottenkistjes heeft niks met geloof te maken maar met overtuigend wetenschappelijk bewijs. Jezus ben Jozef is een zeer zeldzame combinatie en en het bewijs van vervalsing is niet gegeven. De combinatie van nieuw-testamentische namen in de grafkelder is al helemaal bijzonder.
Niet dus. Hier het lijstje zoals ze op de ossuaria staan met bergingsnummer:quote:Op woensdag 31 december 2014 14:22 schreef Manke het volgende:
Jezus is geen joodse naam, net zoals maria, deze namen staan toch zo op de kistjes?
ah ok, bedankt voor het opzoeken. Dit is wel bizar ja. Gezien de tombe waren het belangrijke personen, vraag me af waarom er dan niet over hen geschreven is op de bijbel na.quote:Op woensdag 31 december 2014 14:44 schreef ATON het volgende:
[..]
Niet dus. Hier het lijstje zoals ze op de ossuaria staan met bergingsnummer:
1- IAA 80/506 : onleesbaar
2- IAA 80/503 : Yeshua bar Jehosef
3- IAA 80/500 : Mariamne e mara
4- IAA 80/501 : Jehuda bar Yeshua
5- IAA 80/504 : Jehosef
6- IAA 80/505 : Maria ( in Hebreeuwse tekens, Latijn voor Mirjam )
7- IAA 80/509 : Ja'acov bar Jehosef achi Yeshua
8- IAA 80/502 : Mattheüs ( in Hebreeuwse tekens )
9- IAA 80/507 : onleesbaar
10- IAA 80/808 : onleesbaar
Heeft toen wel in de kranten gestaan hoor, maar misschien speelde je dan nog met de knikkers.quote:Op woensdag 31 december 2014 14:41 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Als het allemaal zo overtuigend is, dan zijn er ongetwijfeld allerlei deskundigen die hier fantastische artikelen over gaan schrijven waarna alle grote nieuwsmedia het zullen hebben over de grootste archeologische ontdekking op het gebied van religie ooit.
Tot die tijd geloof ik er vrij weinig van. Ook niet als mensen daar heel boos om worden.
Yep. Er is een groot verschil tussen de historische figuur en de mythische versie uit het N.T.quote:Op woensdag 31 december 2014 14:50 schreef Manke het volgende:
[..]
ah ok, bedankt voor het opzoeken. Dit is wel bizar ja. Gezien de tombe waren het belangrijke personen, vraag me af waarom er dan niet over hen geschreven is op de bijbel na.
Als dit echt de botten van Jezus zijn, hebben zowel de christenen als de moslims het fout.
Ik heb geen interesse in je pseudowetenschappelijke gedrein. Probeer het eens in TRU.quote:Op woensdag 31 december 2014 14:54 schreef ATON het volgende:
[..]
Heeft toen wel in de kranten gestaan hoor, maar misschien speelde je dan nog met de knikkers.
Laatste krantenbericht :
http://www.jpost.com/Opin(...)s-demands-punishment
En verder is op het net voldoende info hieromtrent. Te lui om eens te surfen, dan kan je hier al eens mee beginnen:
http://www.bib-arch.org/travel-study/james-tabor.asp
Mwaoch, kennelijk was het allemaal niet overtuigend en neemt het gros het niet serieus. Zou dat wel zo zijn, dan hadden we er wel meer over gehoord. Aangezien dat niet het geval is, sluit ik me aan bij Jigzoz.quote:Op woensdag 31 december 2014 14:54 schreef ATON het volgende:
[..]
Heeft toen wel in de kranten gestaan hoor, maar misschien speelde je dan nog met de knikkers.
Laatste krantenbericht :
http://www.jpost.com/Opin(...)s-demands-punishment
En verder is op het net voldoende info hieromtrent. Te lui om eens te surfen, dan kan je hier al eens mee beginnen:
http://www.bib-arch.org/travel-study/james-tabor.asp
Je bent een gelovige zeker ?quote:Op woensdag 31 december 2014 14:56 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik heb geen interesse in je pseudowetenschappelijke gedrein. Probeer het eens in TRU.
Nog een gelovige.quote:Op woensdag 31 december 2014 15:04 schreef Natalie het volgende:
[..]
Mwaoch, kennelijk was het allemaal niet overtuigend en neemt het gros het niet serieus. Zou dat wel zo zijn, dan hadden we er wel meer over gehoord. Aangezien dat niet het geval is, sluit ik me aan bij Jigzoz.
In wat precies?quote:
Ach, als het de bedoeling was om mij te pesten wel ja. Maar ik heb me er vanaf het begin al weinig van aangetrokken. Krijg er hoogstens af en toe een vraag over.quote:Op woensdag 31 december 2014 01:44 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Als jij het niet meer ziet, heeft het wel lang genoeg geduurd.
Naar wat je merkt wel idd zo'n kleine groep. De groep die van zich laat horen doet dat echt niet omdat ze niet anti ons zijn. Degenen die geen problemen met ons hebben die gaan niets rondspuwen of iets dergelijks.quote:Op woensdag 24 december 2014 19:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Maar met die mensen heb je best ook geen contact meer? En is dat zo'n kleine minderheid, dat het slechts 1 op 100 is?
Nou moet je geen teksten uit de Bijbel compleet uit het verband gaan rukken.quote:Op woensdag 24 december 2014 20:26 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
En? Onlangs nog slangen vastgepakt?
'Degenen die tot geloof zijn gekomen, zullen herkenbaar zijn aan de volgende tekenen: in mijn naam zullen ze demonen uitdrijven, ze zullen spreken in onbekende talen, met hun handen zullen ze slangen oppakken en als ze een dodelijk gif drinken zal dat hun niet deren, en ze zullen zieken weer gezond maken door hun de handen op te leggen.'
Grappig dat er maar 1 groepering is die bekend staat om dat verkondigen van de Bijbel en God.quote:Op donderdag 25 december 2014 20:14 schreef sjoemie1985 het volgende:
want na Jezus op standing en Hemelvaart en zo zijn de dicipelen op pad gegaan om de goede boodschap (evangelie) te gaan verkondigen over de wereld.
De zoon van God? Hij is toch God zelf volgens jou? En volgens 90% van alle christenen.quote:Op vrijdag 26 december 2014 11:09 schreef sjoemie1985 het volgende:
En dat was Jezus niet, want zelfs demonen waren bang voor Jezus, omdat ze wisten dat hij de zoon van de allerhoogste God is.
Jezus is de enigste geweest die zonder zonde en een perfect leven hier op aarde leefde.
Als je de Bijbel wel eens gelezen hebt en de geschiedenis daarin over het volk Israel dan weet je dat God dat volk gigantisch vaak vergeven heeft.... God en wij zullen altijd mensen vergeven, alleen iemand die constant tegen Gods wil ingaat, tja dan is dat ook eens klaar lijkt mij he.quote:Op vrijdag 26 december 2014 12:27 schreef falling_away het volgende:
Juist.. en als je die Christenen vraagt waarom de almachtige en goede god mensen niet gewoon kon vergeven zonder deze vreselijke barbaarse handeling komen ze atijd met een vaag antwoord als 'wie zijn wij om god's kennis en macht in twijfel te trekken' (of ze reageren helemaal niet erop zoals Sjoemie eerder).
Mahahahahaha. Buiten de beschrijving heb ik het niet bekeken. Maar toch te hilarisch voor woorden? Hoe kansloos wil je in een rechtzaak zijn?quote:Op zondag 28 december 2014 11:16 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Een Belgische ex-Jehovah gaat de JG's aanklagen vanwege de uitsluitpraktijken (filmpje)
http://deredactie.be/cm/v(...)6984?video=1.2194030
Wij zijn verre van extremistisch.quote:Op zondag 28 december 2014 14:41 schreef Jigzoz het volgende:
Dat is niet uniek voor de jehova's hoor. Ook veel andere christenextremistische bewegingen beweren van dat soort dingen.
Niet geloven is wel een geloof. Je gelooft dat God niet bestaat bv.quote:Op woensdag 31 december 2014 11:57 schreef Jigzoz het volgende:
Niet geloven is geen geloof. Niet sporten is ook geen sport.
Iedereen weet toch dat Jigzoz uit zijn nek kletst..... Oud nieuws.quote:
Dus eigenlijk zijn wij allemaal als christenen al verdoemd? Puur omdat wij niet geboren worden als een jood kunnen wij geen deel van Gods volk zijn. Wow jij hebt echt een afgrijselijke God zeg.quote:Op donderdag 25 december 2014 19:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik vraag mij dan toch echt af waar in de bijbel jij leest dat God zijn volk Israël zou verwerpen. En de christenen als nieuw volk gaan zien.
Want dat wat jij beweerd is echt je reinste onzin. Dus jij zult niet bij die 144000 zitten zoals de jg's dat zeggen want je hebt nu al een leugen in je mond gehad.
Het blijven 13 stammen, worden maar 12 genoemd. Niet zo logisch dus.quote:mag ik je er dan op wijzen dat die 13 stammen erzijn doordat de stam jozef v
gesplitst is en deze 2 vernoemd zijn naar de zoons efraïm en manasse van jozef.
Iedereen weet dat jij niets serieus neemt. Je eigen vooroordeeltjes klaar hebt. Je anti JG haat klaar hebt staan (zoals je sekte onzin). Alle feiten verwerp je gewoon, inhoudelijk praten? Ho maar.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:35 schreef Jigzoz het volgende:
Ik ben niet geïnteresseerd in je sektarische psychoses.
maar waarom laat god kinderen verdrinken? Met jezus is toch alles uitgewist, alle lijden, weet je hoeveel ouders lijden die hun eigen kind moeten begraven, daar zijn die 15 uur van jezus niks bij.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:58 schreef Manke het volgende:
Voor hen die zich wijs vinden
www.bijbel.net/wb/?p=page&i=69215,69233
Zo werkt de natuurlijke wereld, Jezus' hart scheurt bij het overlijden van kinderen, hier gaat ook een eind aankomen volgens de bijbel.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 21:11 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
maar waarom laat god kinderen verdrinken? Met jezus is toch alles uitgewist, alle lijden, weet je hoeveel ouders lijden die hun eigen kind moeten begraven, daar zijn die 15 uur van jezus niks bij.
al tweeduizend jaar gaan onschuldige kinderen dood.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 21:29 schreef Manke het volgende:
[..]
Zo werkt de natuurlijke wereld, Jezus' hart scheurt bij het overlijden van kinderen, hier gaat ook een eind aankomen volgens de bijbel.
niet langer?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 22:22 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
al tweeduizend jaar gaan onschuldige kinderen dood.
lievvquote:Op zaterdag 3 januari 2015 22:35 schreef Manke het volgende:
[..]
niet langer?
Meestal was het de schuld van andere mensen.
Hopelijk klopt de bijbel en komt hier allemaal een eind aan.
Edit
Nou moet ik toegeven dat er in het ot ook kinderen werden vermoord in opdracht van God (jozua)
Volgens Jezus wel en volgens Paulus niet.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:15 schreef bianconeri het volgende:
In principe is de oude wet (vooral uit OT) niet meer geldig.
Niet waar.quote:Het verbod op het bloed eten en bloed in algemeen tot je eten staat ook in het NT.
En dat is nu net wat jij steeds doet.quote:Nou moet je geen teksten uit de Bijbel compleet uit het verband gaan rukken.
Duidelijk dat de joden goed met zichzelf kunnen opschieten.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:19 schreef bianconeri het volgende:
Als je de Bijbel wel eens gelezen hebt en de geschiedenis daarin over het volk Israel dan weet je dat God dat volk gigantisch vaak vergeven heeft....
Bloedtransfusie om levens te redden is geen eten hè?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:15 schreef bianconeri het volgende:
Het verbod op het bloed eten en bloed in algemeen tot je eten staat ook in het NT.
[...
Er zijn ook ex-JG's die van het geloof afgevallen zijn, maar zich nooit uitspreken tegen jouw clubje. Die mensen worden ook genegeerd door jou en de jouwe. Hoe is dat te rijmen, moet je die mensen dan ook niet redden?quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:15 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Naar wat je merkt wel idd zo'n kleine groep. De groep die van zich laat horen doet dat echt niet omdat ze niet anti ons zijn. Degenen die geen problemen met ons hebben die gaan niets rondspuwen of iets dergelijks.
Als ze gewoon inactief zijn dan heb je best wel eens contact met ze.
Het jaartal dat door archeologen over het algemeen wordt aangenomen is 587. Daar zit wat speling op, maar geen 20 jaar.quote:[..]
607*
Het precieze jaartal is niet 100% zeker (in archeologie is niets dat eigenlijk qua data).
Maar er zijn wel tekenen waaraan ze zien dat in die periode ergens zoiets gebeurde.
Waar dan?quote:Omdat iets ook in het NT dan zou moeten staan. In principe is de oude wet (vooral uit OT) niet meer geldig. Het verbod op het bloed eten en bloed in algemeen tot je eten staat ook in het NT.
Grappig dat je zelf niet inziet hoe vreselijk asociaal je bent. Eerst mensen zo ver krijgen dat ze alle contact met niet-JG's opzeggen, en ze vervolgens afsnijden van al hun sociale contacten met JG's als ze niet precies luisteren naar wat de Watchtower zegt. Dat is om te kotsen. Ik hoop dat het jou eens overkomt, zodat je ziet wat voor een lul je bent geweest door daaraan mee te doen.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:32 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Mahahahahaha. Buiten de beschrijving heb ik het niet bekeken. Maar toch te hilarisch voor woorden? Hoe kansloos wil je in een rechtzaak zijn?
Wij volgen gewoon de Bijbel na. Die vent weet heel goed dat als hij zich van God afkeert en vreselijke dingen doet en geen spijt heeft uitgesloten gaat worden, hij kent dat stukje uit de Bijbel heust wel.
En aanzetten tot haat? Hilarisch.... We volgen alleen het gebod uit de Bijbel op om geen contact met ze te hebben. Nou booeehooeee moet je God maar niet de rug toe keren. En wat erg zeg om geen contact met bepaalde mensen te hebben. Alsof je met alle mensen ter wereld sws al contact zou moeten hebben.
Handelingen 15:quote:
Die context zullen we hier maar negeren, anders staat bianconeri er zo slecht op.quote:Op zondag 4 januari 2015 11:14 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Handelingen 15:
28 De heilige Geest en wij hebben besloten u geen enkele last op te leggen dan alleen wat strikt noodzakelijk is: 29 u moet zich onthouden van afgodenvlees, bloed, verstikt vlees en ontucht. Als u daarvan afblijft, is het in orde. Het ga u goed.’
Context hè, daar hameren JG altijd op.
Daar zijn gelovigen erg goed in, alles interpreteren zodat het ze het beste uitkomt.quote:Op zondag 4 januari 2015 11:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die context zullen we hier maar negeren, anders staat bianconeri er zo slecht op.
Blijft wel de vraag: waarom wel dat gebod volgen, maar niet een van de vele andere geboden die in het NT staan.
He, dit is leuk!quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:50 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zijn wij allemaal als christenen al verdoemd? Puur omdat wij niet geboren worden als een jood kunnen wij geen deel van Gods volk zijn. Wow jij hebt echt een afgrijselijke God zeg.
Laten we eens kijken wat de Bijbel zegt:
Het begint al bij Exodus 19:5 waar een voorwaarde gegeven wordt om Gods volk te zijn, waarop de Israelieten Gods volk kunnen blijven. Namelijk dat ze Gods stem moesten gehoorzamen en zijn verbond navolgen.
Duidelijke voorwaarde toch? Hmmm wel vreemd dat God Jezus stuurde om de mensheid te helpen, te redden van de zonde. Welk volk ging volledig tegen die voorziening van God in? Juist, Israel... De joden in het algemeen.
Dus hmmm duidelijk de voorwaarde gebroken. Maar daar houdt het niet op, nog meer teksten:
Gal 6:15,16 maakt Paulus duidelijk dat je niet besnijden/onbesneden hoeft te zijn, is niet belangrijk om bij het geestelijke israel te horen.
Rom 11:17-24 bijzondere vergelijking over de takken aan een boom. Enkele „natuurlijke takken” (de joden, Israel) van de figuurlijke olijfboom werden weggebroken en daarvoor in de plaats werden „wilde”, niet-Israëlitische takken geënt, en aldus bestaat er geen rassen- of klassenonderscheid onder degenen die „werkelijk Abrahams zaad [zijn], erfgenamen met betrekking tot een belofte”.
Israel/de joden werden dus duidelijk afgebroken en er kwamen nieuwe takken aan, heidenen die christen werden en joden die Jezus aanvaarden en dus christelijk werden.
Joden werden dus verworpen.
Gal 3:28,29 maakt ook duidelijk dat je afkomst er niet toe doet, afhankelijk van je daden en geloof ben je deel van Gods volk. Heidense oorsprong, joods of wat dan ook.
Rom 9:6 zegt ook dat niet iedereen die uit Israel uitspruit werkelijk israel is. Oftewel je geboorte als jood/Israeliet boeit totaal niet. Het gaat er om wat je doet om bij dat werkelijke israel te horen, het geestelijke Israel.
1 Petr 2:10 laat ook zien dat ze ooit geen volk waren (christenen) maar nu Gods volk zijn.
Heel duidelijk dus dat er een nieuw volk is.
En natuurlijk de opsomming uit Openbaring 7 die niet klopt met het vleselijke Israel en daar dus geen betrekking op kan hebben.
Wil je nog meer bewijzen? Meer Bijbelteksten die de waarheid tonen?
Roep gerust, er zijn nog veel meer.
Hopelijk stop je met het geloven in een walgelijke God die alleen mensen tot Zijn volk laat als ze toevallig geboren worden als jood. Heidenen en christenen zijn dus al op voorhand verdoemd.
Dat is niet de God uit de Bijbel.
[..]
Het blijven 13 stammen, worden maar 12 genoemd. Niet zo logisch dus.
Sterker nog: moord dat volk uit en vergeet vooral de vrouwen en kinderen niet, want anders krijg je daar later nog last mee.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 22:35 schreef Manke het volgende:
[..]
niet langer?
Meestal was het de schuld van andere mensen.
Hopelijk klopt de bijbel en komt hier allemaal een eind aan.
Edit
Nou moet ik toegeven dat er in het ot ook kinderen werden vermoord in opdracht van God (jozua)
Ik snap niet wat je bedoelt.quote:Op zondag 4 januari 2015 05:40 schreef ATON het volgende:
[..]
Volgens Jezus wel en volgens Paulus niet.
Afgodenvlees?quote:Op zondag 4 januari 2015 11:14 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Handelingen 15:
28 De heilige Geest en wij hebben besloten u geen enkele last op te leggen dan alleen wat strikt noodzakelijk is: 29 u moet zich onthouden van afgodenvlees, bloed, verstikt vlees en ontucht. Als u daarvan afblijft, is het in orde. Het ga u goed.’
Context hè, daar hameren JG altijd op.
Jaaaa, halal is God een gruwel.quote:
Voor Jezus was de oude wet nog tot de laatste jota geldig ( zie bv.Matt.5:17 ), maar niet meer volgens Paulus. Het is niet Jezus die het christendom heeft gesticht, maar wel Paulus. Hij heeft de historische figuur een andere invulling gegeven.quote:Op maandag 5 januari 2015 00:19 schreef Kees22 het volgende:
Ik snap niet wat je bedoelt.
Is volgens Jezus de oude wet nou wel of niet geldig?
Volgens Jezus wel. Volgens Paulus, de eigenlijke stichter van het christendom niet. Ja wie is nu de baas he?quote:Op maandag 5 januari 2015 00:19 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je bedoelt.
Is volgens Jezus de oude wet nou wel of niet geldig?
Juist en dat vergeven met mogelijkheid tot een opstanding had god ook kunnen doen zonder de barbaarse daad van Jezus' dood. Alleen als je ver geindoctrineerd bent (meestal omdat mensen deze verhalen al mee krijgen vanaf geboorte) klinkt het logisch dat een almachtige en alwetende god perse op aarde bloed moet zien vloeien voordat hij mensen een opstanding kan geven.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:19 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Als je de Bijbel wel eens gelezen hebt en de geschiedenis daarin over het volk Israel dan weet je dat God dat volk gigantisch vaak vergeven heeft.... God en wij zullen altijd mensen vergeven, alleen iemand die constant tegen Gods wil ingaat, tja dan is dat ook eens klaar lijkt mij he.
en de psalmen (ps 106 bijvoorbeeld) maar bazelen over heidenen met hun gruwelijke afgoden die bloedoffers eisen...van zonen of dochteren nog wel. Onvoorstelbaar toch?quote:Op maandag 5 januari 2015 10:41 schreef falling_away het volgende:
[..]
Juist en dat vergeven met mogelijkheid tot een opstanding had god ook kunnen doen zonder de barbaarse daad van Jezus' dood. Alleen als je ver geindoctrineerd bent (meestal omdat mensen deze verhalen al mee krijgen vanaf geboorte) klinkt het logisch dat een almachtige en alwetende god perse op aarde bloed moet zien vloeien voordat hij mensen een opstanding kan geven.
Het begint bijna te lijken alsof de Bijbel geen absolute waarheid is, maar een product van z'n tijd...quote:Op maandag 5 januari 2015 11:18 schreef hoatzin het volgende:
[..]
en de psalmen maar bazelen over heidenen met hun gruwelijke afgoden die bloedoffers eisen....
Het verhaal van de balk en de splinter....misschien hadden ze toen nog geen spiegels.quote:Op maandag 5 januari 2015 11:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Het begint bijna te lijken alsof de Bijbel geen absolute waarheid is, maar een product van z'n tijd...
Welnee. "Gij zult hypocriet zijn" is zo'n beetje het elfde gebod. De balk en de splinter zijn daar gewoon een meta-voorbeeld van: zelfs wat betreft hypocriet zijn, zijn ze hypocriet.quote:Op maandag 5 januari 2015 11:22 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Het verhaal van de balk en de splinter....misschien hadden ze toen nog geen spiegels.
Geen koosjer?quote:
Volgens mij is dat het vlees dat aan goden geofferd wordt. Met andere woorden: ze mogen niet het heiligdom van Zeus gebruiken als lopend buffet.quote:Op maandag 5 januari 2015 11:31 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Geen koosjer?
Volgens de spijswetten van het Jodendom dan.
Als voedsel niet aan de spijswetten voldoet wordt het voedsel als 'onrein' beschouwd.
Het is dus niet het vlees van de dooie afgod zelf.quote:Op maandag 5 januari 2015 11:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Volgens mij is dat het vlees dat aan goden geofferd wordt. Met andere woorden: ze mogen niet het heiligdom van Zeus gebruiken als lopend buffet.
Dat zou wel extreem metal zijn, maar ik denk het ook niet.quote:Op maandag 5 januari 2015 11:44 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Het is dus niet het vlees van de dooie afgod zelf.
Dat weet ik niet precies.quote:Op maandag 5 januari 2015 11:40 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Volgens mij is dat het vlees dat aan goden geofferd wordt. Met andere woorden: ze mogen niet het heiligdom van Zeus gebruiken als lopend buffet.
Uit deze reactie blijkt maar weer eens dat je, en ik vermoedde het al, een ongelofelijke eikel bent.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:32 schreef bianconeri het volgende:
Wij volgen gewoon de Bijbel na. Die vent weet heel goed dat als hij zich van God afkeert en vreselijke dingen doet en geen spijt heeft uitgesloten gaat worden, hij kent dat stukje uit de Bijbel heust wel.
En aanzetten tot haat? Hilarisch.... We volgen alleen het gebod uit de Bijbel op om geen contact met ze te hebben. Nou booeehooeee moet je God maar niet de rug toe keren. En wat erg zeg om geen contact met bepaalde mensen te hebben. Alsof je met alle mensen ter wereld sws al contact zou moeten hebben.
We beginnen nu wel héél erg off-topic te raken, maar laatst is er een verkiezing geweest voor de 10 seculiere geboden. Het resultaat:quote:Op maandag 5 januari 2015 13:08 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Het ontbrekende gebod:
Gij zult geen slaven houden want ik uw god heb u uit de slavernij van egypte geleid.
quote:1. Be open minded and be willing to alter your beliefs with new evidence.
2. Strive to understand what is most likely to be true, not to believe what you wish to be true.
3. The scientific method is the most reliable way of understanding the natural world.
4. Every person has the right to control over their body.
5. God is not necessary to be a good person or to live a full and meaningful life.
6. Be mindful of the consequences of all your actions and recognise that you must take responsibility for them.
7. Treat others as you would want them to treat you and can reasonably expect them to want to be treated. Think about their perspective.
8. We have the responsibility to consider others including future generations.
9. There is no one right way to live.
10. Leave the world a better place than you found it.
Bron.
misschien moet je eens johannes 1 vers 1 t/m 18 Lezen http://herzienestatenvertaling.nl/teksten/johannes/1/quote:Op zaterdag 3 januari 2015 18:15 schreef bianconeri het volgende:
[quote]
De zoon van God? Hij is toch God zelf volgens jou? En volgens 90% van alle christenen.
En Jezus zelf zegt dat niemand, ook hijzelf niet, goed is behalve God. Hijzelf vindt zichzelf dus geen God.quote:Op maandag 5 januari 2015 13:52 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
misschien moet je eens johannes 1 vers 1 t/m 18 Lezen http://herzienestatenvertaling.nl/teksten/johannes/1/
Daar kun je lezen dat Jezus God's zoon is maar ook zelf God is.
Hij heeft de kracht en zo van God gekregen om onder andere wonderen te doen.
Daarom klopt jullie wereldvertaling ook niet, want daar staat dat het Woord een god was en dus niet God zelf zou zijn.
Jezus is niet zoals de mensen waar hij over spreekt.quote:Op maandag 5 januari 2015 14:00 schreef hoatzin het volgende:
[..]
En Jezus zelf zegt dat niemand, ook hijzelf niet, goed is behalve God. Hijzelf vindt zichzelf dus geen God.
Heeft God de mens niet naar zijn evenbeeld geschapen? Dan heeft iedereen die een ander gezien heeft, de Vader gezien...quote:Op maandag 5 januari 2015 14:16 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Jezus is niet zoals de mensen waar hij over spreekt.
Jezus was God in menselijke gedaante.
Hij zei niet voor niets: wie mij gezien heeft, heeft De Vader gezien.
Jij gelooft Jezus dus niet? Ketter!quote:Op maandag 5 januari 2015 14:16 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Jezus is niet zoals de mensen waar hij over spreekt.
Jezus was God in menselijke gedaante.
Hij zei niet voor niets: wie mij gezien heeft, heeft De Vader gezien.
Nooit gezien. Jij Sjoemie?quote:En Hij zei tegen hem: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u allen: Van nu af zult u de hemel geopend zien en de engelen van God opklimmen en neerdalen op de Zoon des mensen.
Maar de mens heeft gezondigd en toen is er dus een breuk ontstaan tussen de mens en God en is er als het ware een barst in die spiegel ontstaan.quote:Op maandag 5 januari 2015 14:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Heeft God de mens niet naar zijn evenbeeld geschapen? Dan heeft iedereen die een ander gezien heeft, de Vader gezien...
Niemand heeft ooit God gezien; (uit hetzelfde bijbelgedeelte). Mensen die Jezus zagen bewezen daarmee dat Jezus geen god was.quote:Op maandag 5 januari 2015 14:38 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Maar de mens heeft gezondigd en toen is er dus een breuk ontstaan tussen de mens en God en is er als het ware een barst in die spiegel ontstaan.
Jezus was de enige die zonder zonde heeft geleefd en de Zoon van God is dus hij was en is de afspiegeling van God.
Iedere baby wordt zonder zonde geboren, sinds Jezus' dood tenminste.quote:Op maandag 5 januari 2015 14:38 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Maar de mens heeft gezondigd en toen is er dus een breuk ontstaan tussen de mens en God en is er als het ware een barst in die spiegel ontstaan.
Jezus was de enige die zonder zonde heeft geleefd en de Zoon van God is dus hij was en is de afspiegeling van God.
waar lees jij dat?quote:Op maandag 5 januari 2015 15:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Iedere baby wordt zonder zonde geboren, sinds Jezus' dood tenminste.
Jezus zei dit:quote:Op maandag 5 januari 2015 15:23 schreef sjoemie1985 het volgende:
God Zelf niet nee, maar doordat Jezus geleefd heeft kun je wel weten hoe God is.
[..]
waar lees jij dat?
Zijn baby's wel zondig dan?quote:Op maandag 5 januari 2015 15:23 schreef sjoemie1985 het volgende:
God Zelf niet nee, maar doordat Jezus geleefd heeft kun je wel weten hoe God is.
[..]
waar lees jij dat?
Tuurlijk. Je denkt toch niet dat de Heere der Heerscharen opdracht zou geven om onschuldige kindertjes te vermoorden? Nee, dat gold alleen de zondige babietjes.quote:Op maandag 5 januari 2015 16:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Zijn baby's wel zondig dan?
Welke zonde hebben ze dan begaan? De erfzonde kan het niet zijn, daarvoor is Jezus toch gestorven? Wat kunnen ze dan nog fout hebben gedaan?quote:Op maandag 5 januari 2015 16:19 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Tuurlijk. Je denkt toch niet dat de Heere der Heerscharen opdracht zou geven om onschuldige kindertjes te vermoorden? Nee, dat gold alleen de zondige babietjes.
Geen. Maakt niet uit. De erfzonde geldt nog immer, daar heeft Jezus niets aan veranderd.quote:Op maandag 5 januari 2015 16:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Welke zonde hebben ze dan begaan? De erfzonde kan het niet zijn, daarvoor is Jezus toch gestorven? Wat kunnen ze dan nog fout hebben gedaan?
Waarom is Jezus dan gestorven voor onze zonden?quote:Op maandag 5 januari 2015 16:29 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Geen. Maakt niet uit. De erfzonde geldt nog immer, daar heeft Jezus niets aan veranderd.
Staat niet in de bijbel maart de hele erfzonde is onbijbels.
Een gruwelijke doctrine overigens maar dat terzijde.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |