SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Foto's genomen door Jeroen Akkermans. 1 2 3 4 5
Het bericht waarin men zegt een AN-26 uit de lucht geschoten te hebben wat niet veel later verwijderd werd toen bleek dat het een passagiersvliegtuig MH17 was.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vertaling:
AN-26 airplane was shot down near Torez, it fell somewhere behind the mine "Progress".
We warned - do not fly in "our sky".
And here is the video proof of another "bird-fall" (bird = slang for an airplane).
Another bird fell behind the spoil tip, residential areas were not affected.
No civilians were harmed.Buk missile system + beelden van het neerhalen van een militair vliegtuig op 14 Juli.quote:The self-defense forces of Donetsk People’s Republic seized control of a Ukrainian anti-air military installation, RIA Novosti reports.
"The forces of Donetsk People’s Republic assumed control of A-1402 military base," the militia's representative said. According to him, it is an anti-aircraft missile forces facility equipped with Buk mobile surface-to-air missile systems.
During the last several days the militia took control of two internal security troops' installations in eastern Ukraine.
Read more: http://voiceofrussia.com/(...)r-installation-1561/Launch location detected of missile that brought down MH17SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buk missile system
Bekijk deze YouTube-video
14 Juli
http://ukraineatwar.blogspot.com/
Radarbeelden van de Russen
Map van de crash siteNog niet alle lichaams resten geborgen!quote:The Latest Open Source Theories, Speculation and Debunks on Flight MH17
July 22, 2014 By Eliot Higgins
Over the past few days various theories and speculation about the downing of Flight MH17 have been shared online, from the identify of the Buk Missile Launchers (that may or may not have been used depending on who you ask), to examinations of the damage visible on the remains of the aircraft. Here’s a look at some of the more interesting theories, speculation, and debunks being discussed at the moment.
Shrapnel Damage on MH17
As more and more images of the remains of flight MH17 were posted online, people began to notice what appeared to be shrapnel damage to the aircraft. Several parts of the aircraft were shown with what many agreed to be shrapnel damage, and the following image mapping part of the damaged aircraft to it’s apparent position on flight MH17 was shared on social media sites
The same piece of the plane, along with other pieces of debris, were discussed on the PPRuNE forum, with one user creating the following image showing where the pieces of debris would be positioned on the complete aircraft
It appears the front port side of the aircraft took much of the shrapnel damage, with the following video from Al Jazeera showing part of the inside of the cabin 53 seconds in
The part shown on the right is the floor of the cabin (reference image here), with damage from what is likely to be shrapnel on the port side, in line with the above image
An image of the same section of the plane shared on Twitter shows a different angle of the same part of the aircraft, again showing what is likely damage from shrapnel
Justin Bronk, a Royal United Services Institute (RUSI) Military Sciences research analyst also shared the following image
Based on the above, it appears there’s a growing consensus of where the aircraft was hit, the front port side, not the rear of the aircraft as some have claimed.
Buk 312
One theory that’s been doing the rounds involves “Buk 312″, a missile launcher some have connected to the attack. This appears to be a case of confusion, maybe the result of the use of a library image, or just a straight forward attempt to deceive. The following image was shared by the Ukranian SBU in a press release linking the Buk used to down MH17 to the Ukranian rebels
The top left image is from the video released from the Ukranian Ministry of Interior, claiming to show the Buk used to down MH17 on a transporter, leaving the country. The bottom right hand image shows a Buk which the press release appears to link to the other image, with the main claim being this is a Russian Buk, not Ukranian.
This claim was apparently contradicted by this video from March 2014, showing a Buk with the same numbering in government controlled territory. The following image then became widely spread on social media sites, claiming to be proof the Buk used to down MH17 belonged to the Ukranian military
Thanks to The Interpreter and StopFake.org, we now know the situation is slightly different. A photo of the same Buk, on what appears to be the same transporter, and the same road, was posted on Facebook in March 2014, the same time as the video showing Buk 312, and shows it in Ukranian possession.
It’s unclear why the SBU used an old image from March to link it to the transporter and Buk in the Ministry of Interior video, maybe their own failed attempt at propaganda, but all it achieved was confusing the situation. If they were trying to link the two transporters then they should have maybe asked why the transporters had a different paint scheme, different number of wheels, and different loading ramps.
The Launch Site Found?
A couple of days ago Storyful shared high resolution satellite map imagery of the areas around the crash site and locations identified in images of the Buk Missile Launcher (shared here, open with Google Earth). While many people focused on the crash site itself, others were looking for signs of the launchers. In a post on the Ukraine@WAr blog the author identified tracks in a field in images from July 20th, just south of the location the suspected Buk Missile Launcher was filmed, south of Snizhne
In his next post on the subject, the author also believes he’s identified the direction of smoke seen on the day, which some have claimed to be from the launch of the Buk’s missile, as being the same direction as the field. Personally I believe there’s two things that would be useful here, having satellite map imagery from the day before the attack to confirm the tracks are fresh, and having someone on the ground examine the tracks, ideally measuring the distance between the two sides of the tracks to see if it matches the specifications of the Buk. While I don’t feel the posts are conclusive, it’s something that warrants further investigation.
http://www.nu.nl/buitenla(...)n-rampplek-mh17.html
Vorige week ging een van de nabestaanden van een Nederlands slachtoffer zelf op zoek op de rampplek. Robby Oehlers zocht naar sporen van zijn nicht, die nog altijd niet is geïdentificeerd.
Vrijdag maakte het ministerie van Veiligheid en Justitie bekend dat er tot nu toe 284 slachtoffers van de vliegramp zijn geïdentificeerd. In totaal kwamen 298 mensen om het leven. Onduidelijk is altijd gebleven of alle stoffelijke resten waren weggehaald.
The show must go on. Maar weer verder vanuit hier.
oef lang stuk ik ga er even voor zitten..quote:Op dinsdag 23 december 2014 19:31 schreef Erasmo het volgende:
Wat vinden de straaljagermensen van dit rapport:
http://www.rtlnieuws.nl/s(...)uim_analyse_v1.0.pdf
Rapport ff vluchtig bekeken. Buk zou hier kunnen hebben gestaan:quote:Op dinsdag 23 december 2014 23:39 schreef bedachtzaam het volgende:
Link uit de OP http://ukraineatwar.blogs(...)cted-of-missile.html
[ afbeelding ]
Waarom is dit? Leg dit in hemelsnaam uit, nu is het iets wat meteen twijfel zaait.quote:1.1 Foto’s zijn om veiligheidsredenen deels zwart gemaakt of afgeknipt.
Waarom is hij expert? Welke iedereen in het rapport komen van hem, en waarom?quote:Ben Gorte zijn expertise
Wat is er afwijkend? de bruine plek ? Zie dan wel meer afwijkingen als alleen dat. Zonder enige achtergrond is dit niet duidelijk.quote:Figuur 2. Worldview 2 opname van 21 juli, in het midden is er een afwijkend patroon in het
tarweperceel, ©NEO bv, Amersfoort, Image ©2014 DigitalGlobe
Bron van de foto!!!! Hoe weten we dat de foto's 5 minuten nadat het contact verloren is gemaakt zijn? Wie maakte de foto?quote:2.1 Input data en specificaties
Twee foto’s zijn gemaakt ongeveer 5 minuten nadat het contact met MH17 was verloren. Naast
een rookpluim kunnen diverse herkenningspunten worden geïdentificeerd op deze beelden
Prima conclusie.quote:2.3 Conclusies
Op basis van de satellietbeelden en de open source foto’s was het mogelijk om de locatie van de
herkenningspunten vast te stellen. Deze zijn vervolgens gebruikt om een zichtlijn naar de basis van
de rookpluim te creëren. Aangezien de onderkant van de rookpluim zelf niet zichtbaar is, is de
exacte locatie van de mogelijke lanceerplek niet vast te stellen op basis van deze analyse. De
zichtlijn gaat echter wel over een veld dat verdacht wordt als zijnde de plaats vanwaar de BUK
afgeschoten zou kunnen zijn.
Wat mij opvalt aan dit slordige overzicht, is dat er ineens verteld wordt dat het de meest gebruikte relfelctiebanden zijn. Waarom worden de details van 2 weggelaten? verder in de foto's komen de volgende nummers terug : 753 765 765 Deze vallen buiten het overzicht...quote:Figuur 13. Overzicht van meest gebruikte reflectiebanden van Worldview2 satelliet
Ok, dit klinkt aannemelijk, maar is direct ook een aanname, geen referentietesten voor bewijs.quote:Figuur 33. De gebruikte bandencombinatie suggereert dat het veld waarschijnlijk is omgeploegd
Wederom klinkt dit aannemelijk, maar geen referentietesten/metingen voor bewijs.quote:Figuur 34. Het veld in meer detail en er is vrijwel geen vegetatie aanwezig, ©NEO bv, Amersfoort,
Image ©2014 DigitalGlobe
Figuur 35. Ook op dit beeld is te zien dat er vrijwel geen vegetatie aanwezig is, ©NEO bv,
Amersfoort, Image ©2014 DigitalGlobe
100% mee eens en feitelijk.quote:3.3 Conclusie
Op basis van historische en recente satelliet beelden kan geconcludeerd worden dat de vorm en
kleur van het onderzochte veld afwijkt van eerdere jaren en omringende velden. Landsat beelden
van 2003 t/m 2014 en Google Earth beelden van 2010 t/m 2014 tonen een stabiel veld wat niet
eerder deze vorm aangenomen heeft.
Voor het eerst in het hele document dat de term brandplekken gebruikt worden ? !? !quote:Als we op de hoge resolutie satellietfoto van 21 juli kijken, dan valt het op dat in omliggende velden
wordt geoogst. Het onderzochte veld vertoond echter geen sporen van een normale oogst, het is
naar aller waarschijnlijkheid omgeploegd. Alleen in het onderste deel zijn een paar sporen van wat
stro te zien. De satellietfoto laat verder zien dat er nauwelijks vegetatie aanwezig is. In de
noordwestelijke hoek zijn zwarte plekken zichtbaar en dat zijn vermoedelijk brandplekken.
Op pagina 25 wordt gezegd op basis van een foto, zonder verdere onderbouwing dat het waarschijnlijk een aarde wal is om een vuur te stoppen, en in de conclusie is het dan ook echt een aarde wal.quote:Wat tot slot opvalt is een aarden wal die het gehele veld omringd. Deze zou kunnen zijn aangelegd
om te voorkomen dat de rest van het veld, met (droge) tarwe in vlammen zou vergaan.
Er had evengoed kunnen staan: Wij achten het mogelijk dat er marsmannetjes geland zijn.quote:Op basis van de hierboven uitgevoerde zichtlijn analyse en schroeiplek analyse achten wij het
mogelijk dat de rookpluim afkomstig is van dit afwijkende tarweveld.
Zekers maar MA draait al jaren verlies, ook voor beide vliegtuigrampen.quote:Op vrijdag 26 december 2014 13:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/beurs/39(...)maand-van-beurs.html
Treurig hoor. Zij kunnen er niets aan doen dat ze uit de lucht geschoten worden.
Dit was dus de genadeklap?quote:Op vrijdag 26 december 2014 13:40 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zekers maar MA draait al jaren verlies, ook voor beide vliegtuigrampen.
Het onderzoek onder leiding van de OVV IS een onderzoek volgens de internationale afspraken en richtlijnen van de ICAO. ( ICAO annex 13) En volgens een afspraak die in de VN is gemaakt.quote:Tan Sri Aziz, de voormalig topman van Malaysia Airlines, vindt dat het onderzoek naar de crash van vlucht MH17 niet door Nederland moet worden uitgevoerd maar door de Internationale Burgerluchtvaartorganisatie van de Verenigde Naties (ICAO). Dat zegt hij vanavond in Nieuwsuur.
De Russische bevolking had het zelf ook al vrij snel ontkracht, of wellicht geholpen door de bevindingen van Bellingcat, goed dat zulke sites bestaan en Metabunk natuurlijkquote:Op zaterdag 3 januari 2015 13:56 schreef Scrummie het volgende:
Prima artikel weer over het zogenaamde 'bewijs' van Rusland van de afgelopen weken:
https://www.bellingcat.co(...)mh17-being-attacked/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat bedoel ik niet.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 20:11 schreef Erasmo het volgende:
Ja laten we voor een kulreden een ander land binnen vallen, goed idee man
Staat geen woord Chinees tussen.quote:toont wat mij betreft alleen maar meer aan dat we daar 1 dag na de ramp met heel veel troepen hadden moeten staan
quote:Op dinsdag 6 januari 2015 18:11 schreef Lavenderr het volgende:
Schandalig slecht onderzoek. Scalp meisje ligt gewoon in schuur. #MH17
Eerder gaven we al een docu weer van de bij de separatisten ingebedde verslaggever Graham Phillips, die filmt waar weinige anderen durven te filmen. Hij was daar in gesprek met een aantal mannen die in opdracht van de regering in Donetsk spullen aan het ruimen waren van vlucht MH17. Spullen die de Nederlandse onderzoekers niet de moeite waard vonden om mee te nemen. Het zou, zeiden deze mannen, vervoerd worden naar een ‘hangar.’ Philips is daar inmiddels ook gaan filmen. Nu, het woord ‘hangar’ is wel erg duur voor wat het is, namelijk een soort loods, of schuur. Het filmpje is helaas in het Oekraïens/Russisch. Maar we hebben geen tolk nodig om te zien wat daar te zien is. Een stapeltje botten en wat haar, zo te zien nog aan de hoofdhuid verbonden. Gewoon op de grond.
Dat roept een aantal vragen op:
Waarom hadden de Nederlandse onderzoekers zo’n haast om weg te komen?
Waarom was er die laatste keer geen team aanwezig dat gespecialiseerd is in het zoeken naar menselijke resten, bijvoorbeeld met honden? Ik heb dat althans in al die beelden niet gezien.
Waarom hebben de Nederlandse onderzoekers niet de moeite genomen om te spreken met getuigen van de ramp?
Je krijgt steeds meer de indruk dat de Nederlandse Onderzoeksraad, die in feite samen met de Oekraïense Onderzoeksraad één Onderzoeksraad vormt, alleen maar voor de show wat aan het doen is. Essentiële wrakstukken lieten ze liggen. Menselijke resten laten ze liggen.
http://joostniemoller.nl/(...)woon-in-schuur-mh17/Hoe weten we precies dat dit is allemaal echt wat ze zeggen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tis weer 'n kwestie van vertrouw denk ik.In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
quote:Op dinsdag 6 januari 2015 18:11 schreef Lavenderr het volgende:
Schandalig slecht onderzoek. Scalp meisje ligt gewoon in schuur. #MH17
Eerder gaven we al een docu weer van de bij de separatisten ingebedde verslaggever Graham Phillips, die filmt waar weinige anderen durven te filmen. Hij was daar in gesprek met een aantal mannen die in opdracht van de regering in Donetsk spullen aan het ruimen waren van vlucht MH17. Spullen die de Nederlandse onderzoekers niet de moeite waard vonden om mee te nemen. Het zou, zeiden deze mannen, vervoerd worden naar een ‘hangar.’ Philips is daar inmiddels ook gaan filmen. Nu, het woord ‘hangar’ is wel erg duur voor wat het is, namelijk een soort loods, of schuur. Het filmpje is helaas in het Oekraïens/Russisch. Maar we hebben geen tolk nodig om te zien wat daar te zien is. Een stapeltje botten en wat haar, zo te zien nog aan de hoofdhuid verbonden. Gewoon op de grond.
Dat roept een aantal vragen op:
Waarom hadden de Nederlandse onderzoekers zo’n haast om weg te komen?
Waarom was er die laatste keer geen team aanwezig dat gespecialiseerd is in het zoeken naar menselijke resten, bijvoorbeeld met honden? Ik heb dat althans in al die beelden niet gezien.
Waarom hebben de Nederlandse onderzoekers niet de moeite genomen om te spreken met getuigen van de ramp?
Je krijgt steeds meer de indruk dat de Nederlandse Onderzoeksraad, die in feite samen met de Oekraïense Onderzoeksraad één Onderzoeksraad vormt, alleen maar voor de show wat aan het doen is. Essentiële wrakstukken lieten ze liggen. Menselijke resten laten ze liggen.
http://joostniemoller.nl/(...)woon-in-schuur-mh17/Bizar dat het er nog ligt, weliswaar in een loods maar toch. Nu geef je de tegenpartij (wie dat ook moge zijn) nog de kans om met dat schroot te knoeien om zo een andere uitkomst uit een eventueel onderzoek te krijgen. Ik begrijp niet dat ze niet gewoon het hele zootje meegenomen hebben. Mocht het waardeloos blijken kan je t altijd nog hier weggooien ipv daar.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Precies. Dit is echt schandalig. Zeker voor de nabestaanden.quote:Op dinsdag 6 januari 2015 23:19 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Bizar dat het er nog ligt, weliswaar in een loods maar toch. Nu geef je de tegenpartij (wie dat ook moge zijn) nog de kans om met dat schroot te knoeien om zo een andere uitkomst uit een eventueel onderzoek te krijgen. Ik begrijp niet dat ze niet gewoon het hele zootje meegenomen hebben. Mocht het waardeloos blijken kan je t altijd nog hier weggooien ipv daar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |