R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Maar concreet is het nog niet. Gaat het nou om vrouwen versieren, of sociaal zijn? Je begint met het tweede, vreemd genoeg, voor iets dat zich pickup noemt.
Niet concreet?quote:Op maandag 16 november 2015 19:03 schreef Gray het volgende:
Maar concreet is het nog niet. Gaat het nou om vrouwen versieren, of sociaal zijn? Je begint met het tweede, vreemd genoeg, voor iets dat zich pickup noemt.
Het gaat allemaal hand in hand, dat snap je toch zelf ook wel. Je kan niet wel leren om vrouwen te versieren maar niet leren om sociaal te zijn. Je kan niet wel leren om vrouwen te versieren maar een negatieve trol zijn die in de zolderkamer van zijn moeder woont.
Je kunt geen leuke vriendin onderhouden als je haar nodig hebt voor je goede emoties.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Toch ken ik een heel aantal zelfhulp disciplines en bij geen van hen zou je zeggen dat het een gekke bedoening zou worden als iedereen dat zou doen. Het feit dat je dat hierbij wel denkt, dat dat je woordkeuze is, zegt toch wel wat.quote:Op maandag 16 november 2015 18:11 schreef Pope-of-Dope het volgende:
[..]
Gek, niet vervelend. Het zou een gekke bedoeling worden, ik heb het niet over lastig vallen. Vaak zien gasten die weten hoe sociale dynamiek werkt zelfs een stuk sneller wanneer ze er niet van gediend is (in vergelijking met je typische dronken gast die de hele avond om je heen blijft hangen en je gaat volgen in de club).
Maar wie weet vul ik zaken in die ik zo niet zou in moeten vullen, dus dan maar een direct vraag. Waarom zou het een gekke bedoening worden als iedereen pua zou doen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar streep dat over vrouwen weg en wat heb je? Een amateur-assertiviteitscursus. Dat zou ik geen pick-up noemen. Of professionele hulp.quote:
[..]
Niet concreet?
Het gaat allemaal hand in hand, dat snap je toch zelf ook wel. Je kan niet wel leren om vrouwen te versieren maar niet leren om sociaal te zijn. Je kan niet wel leren om vrouwen te versieren maar een negatieve trol zijn die in de zolderkamer van zijn moeder woont.
Je kunt geen leuke vriendin onderhouden als je haar nodig hebt voor je goede emoties.
Het doel van pickup kan niet anders zijn dan vrouwen versieren, want idd anders geef je t wel een ander naampje.
Dat je er uiteindelijk veel meer uithaalt is mooi meegenomen/ noodzakelijk voor je doel
Dat je er uiteindelijk veel meer uithaalt is mooi meegenomen/ noodzakelijk voor je doel
Je kant het zien als vrouwen versieren 2.0quote:
Het doel van pickup kan niet anders zijn dan vrouwen versieren, want idd anders geef je t wel een ander naampje.
Dat je er uiteindelijk veel meer uithaalt is mooi meegenomen/ noodzakelijk voor je doel
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Zie mijn vorige post.quote:Op maandag 16 november 2015 19:59 schreef erodome het volgende:
[..]
Toch ken ik een heel aantal zelfhulp disciplines en bij geen van hen zou je zeggen dat het een gekke bedoening zou worden als iedereen dat zou doen. Het feit dat je dat hierbij wel denkt, dat dat je woordkeuze is, zegt toch wel wat.
Maar wie weet vul ik zaken in die ik zo niet zou in moeten vullen, dus dan maar een direct vraag. Waarom zou het een gekke bedoening worden als iedereen pua zou doen?
Op een assertiviteitscursus ga je die shit echt niet lerenquote:Op maandag 16 november 2015 20:10 schreef Gray het volgende:
[..]
Maar streep dat over vrouwen weg en wat heb je? Een amateur-assertiviteitscursus. Dat zou ik geen pick-up noemen. Of professionele hulp.
Klopt.quote:
Het doel van pickup kan niet anders zijn dan vrouwen versieren, want idd anders geef je t wel een ander naampje.
Dat je er uiteindelijk veel meer uithaalt is mooi meegenomen/ noodzakelijk voor je doel
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Hoe weet je dat?quote:
Op een assertiviteitscursus ga je die shit echt niet leren
Op een cursus vrouwen versieren verwacht ik dat niet te leren. Daar kom ik voor vrouwen leren versieren, geen new age spiritualiteit.
Als je op een open manier 10 mensen per dag benaderd is dat niet raar hoor. Dat is het alleen maar als het je puur om scoren gaat en je daardoor niet open benaderd, maar probeert te manipuleren.quote:
Als het dus gericht was op sociaal zijn, open benaderen zou het geen rare bedoening worden, dat het dat wel zou worden volgens jou moet betekenen dat dit wel wat anders is dan gewoon mannen wat fijn zelfvertrouwen geven.
Als handelingen een rare bedoening zouden worden als iedereen dat zou doen, waarom is het dan geen rare bedoening als 1 het doet?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat kan ik niet met zekerheid zeggen, ik heb er nog nooit één bezocht. Jij wel? Af en toe wel eens een training bezocht over presentatievaardigheden of communicatie. Vond het wel ironisch dat ik alles al een keer langs had zien komen. Laten we het dus op een sterk vermoeden houden.quote:Op maandag 16 november 2015 22:05 schreef Gray het volgende:
[..]
Hoe weet je dat?
Op een cursus vrouwen versieren verwacht ik dat niet te leren. Daar kom ik voor vrouwen leren versieren, geen new age spiritualiteit.
Dan nog, zo'n cursus volgen zal vast erg goed voor je zijn. Je inlezen over spiritualiteit en psychologie ook. Je informeren over voeding en gezondheid ook. Lezen over succes, motivatie en ondernemen ook. Leren hoe je met vrouwen om moet gaan same story. Pak deze allemaal samen en je hebt persoonlijke ontwikkeling te pakken. Wat begint met vrouwen versieren eindigt met een pad van persoonlijke ontwikkeling. Het heeft namelijk allemaal met elkaar te maken.
Daarom hamert RSD op het aanpakken van elk aspect van je leven, niet alleen het regelen van vrouwen.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Als jij honderden rondrennende mannen die complimenten aan het geven zijn aan vrouwen op straat niet minstens een beetje raar vind, verschillen we in onze definitie van ''raar'' ;-)quote:
[..]
Als je op een open manier 10 mensen per dag benaderd is dat niet raar hoor. Dat is het alleen maar als het je puur om scoren gaat en je daardoor niet open benaderd, maar probeert te manipuleren.
Als het dus gericht was op sociaal zijn, open benaderen zou het geen rare bedoening worden, dat het dat wel zou worden volgens jou moet betekenen dat dit wel wat anders is dan gewoon mannen wat fijn zelfvertrouwen geven.
Als handelingen een rare bedoening zouden worden als iedereen dat zou doen, waarom is het dan geen rare bedoening als 1 het doet?
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Erodome heeft het dan ook over open benadering / sociaal zijn. Dat gaat verder dan complimenten geven. Dat kan ook gewoon een praatje zijn over het weer en dan weer weglopen (zonder telefoonnr of afspraak)quote:
Als jij honderden rondrennende mannen die complimenten aan het geven zijn aan vrouwen op straat niet minstens een beetje raar vind, verschillen we in onze definitie van ''raar'' ;-)
Kortom, het doel is scoren, het jagen, dat is wat het vreemd maakt.quote:
[..]
Als jij honderden rondrennende mannen die complimenten aan het geven zijn aan vrouwen op straat niet minstens een beetje raar vind, verschillen we in onze definitie van ''raar'' ;-)
Dit gaat dus niet om open sociaal contact, want daar is niets vreemds aan.
Beetje onoprecht complimentjes de wereld in sturen in de hoop tussen iemands benen te belanden wordt al snel als lastig gevallen gezien door degene die de target zijn. Als alle mannen het zouden doen zou het zelfs ronduit eng zijn voor de gemiddelde vrouw.
Vraag je dus af of dat gedrag wel zo leuk en goed is als het niet ok zou zijn als iedereen het deed.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hmm...quote:
[..]
Als je op een open manier 10 mensen per dag benaderd is dat niet raar hoor. Dat is het alleen maar als het je puur om scoren gaat en je daardoor niet open benaderd, maar probeert te manipuleren.
Als het dus gericht was op sociaal zijn, open benaderen zou het geen rare bedoening worden, dat het dat wel zou worden volgens jou moet betekenen dat dit wel wat anders is dan gewoon mannen wat fijn zelfvertrouwen geven.
Als handelingen een rare bedoening zouden worden als iedereen dat zou doen, waarom is het dan geen rare bedoening als 1 het doet?
Ik ben het wel met hem eens hoor. Een paar keer per dag aangesproken worden prima, als er constant mensen aandacht vragen wordt het toch wat minder leuk.
Overigens denk ik dat je nog behoorlijk je best moet doen om 10 onbekenden per dag aan te spreken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
''Hij spreekt een meisje aan, PLAYER!''quote:
[..]
Kortom, het doel is scoren, het jagen, dat is wat het vreemd maakt.
Dit gaat dus niet om open sociaal contact, want daar is niets vreemds aan.
Beetje onoprecht complimentjes de wereld in sturen in de hoop tussen iemands benen te belanden wordt al snel als lastig gevallen gezien door degene die de target zijn. Als alle mannen het zouden doen zou het zelfs ronduit eng zijn voor de gemiddelde vrouw.
Vraag je dus af of dat gedrag wel zo leuk en goed is als het niet ok zou zijn als iedereen het deed.
''Hij geeft een compliment en laat haar lachen, TRUCJES''
''Uiteindelijk gaan ze die zelfde nacht nog samen naar huis, MANIPULATIE''
''Hij zegt tegen een vrouw er fucking cute uit ziet, SEXIST''
Iedereen die pickup doet is manipulatief, doet het alleen maar om te scoren, meisjes te misbruiken, spoort ze aan om dingen te doen waar ze later spijt van krijgen. Ze hebben geen empathie en denken alleen maar met hun lul. Begrijp ik je zo goed? :-)
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Nee....quote:
[..]
''Hij spreekt een meisje aan, PLAYER!''
''Hij geeft een compliment en laat haar lachen, TRUCJES''
''Uiteindelijk gaan ze die zelfde nacht nog samen naar huis, MANIPULATIE''
''Hij zegt tegen een vrouw er fucking cute uit ziet, SEXIST''
Iedereen die pickup doet is manipulatief, doet het alleen maar om te scoren, meisjes te misbruiken, spoort ze aan om dingen te doen waar ze later spijt van krijgen. Ze hebben geen empathie en denken alleen maar met hun lul. Begrijp ik je zo goed? :-)
Maar mensen aanspreken, complimenten geven, laten lachen en alles zie ik gewoon niet als iets dat problematisch zou worden als iedereen het doet. Gewon vrij sociaal contact is niet problematisch of een rare bedoening.
Het heel bewust jagen en manipuleren om die doelen te bereiken is wel iets dat zeer onwenselijk zou zijn als iedereen het deed.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ben nooit op een assertiviteitstraining geweest.quote:
[..]
Dat kan ik niet met zekerheid zeggen, ik heb er nog nooit één bezocht. Jij wel? Af en toe wel eens een training bezocht over presentatievaardigheden of communicatie. Vond het wel ironisch dat ik alles al een keer langs had zien komen. Laten we het dus op een sterk vermoeden houden.
Dan nog, zo'n cursus volgen zal vast erg goed voor je zijn. Je inlezen over spiritualiteit en psychologie ook. Je informeren over voeding en gezondheid ook. Lezen over succes, motivatie en ondernemen ook. Leren hoe je met vrouwen om moet gaan same story. Pak deze allemaal samen en je hebt persoonlijke ontwikkeling te pakken. Wat begint met vrouwen versieren eindigt met een pad van persoonlijke ontwikkeling. Het heeft namelijk allemaal met elkaar te maken.
Daarom hamert RSD op het aanpakken van elk aspect van je leven, niet alleen het regelen van vrouwen.
Als ik betaal voor een cursus vrouwen versieren, dan wil ik een cursus vrouwen versieren.
Als ik een lezing over spiritualiteit wil, dan betaal ik daarvoor.
Hoeveel mannen ken jij die als ze een leuke vrouw zien op straat er mee gaan praten?quote:
[..]
Nee....
Maar mensen aanspreken, complimenten geven, laten lachen en alles zie ik gewoon niet als iets dat problematisch zou worden als iedereen het doet. Gewon vrij sociaal contact is niet problematisch of een rare bedoening.
Het heel bewust jagen en manipuleren om die doelen te bereiken is wel iets dat zeer onwenselijk zou zijn als iedereen het deed.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Wat heeft dat met erodoms punt te maken?quote:
[..]
Hoeveel mannen ken jij die als ze een leuke vrouw zien op straat er mee gaan praten?
Eigenlijk best veel, maar die zijn dan ook open en sociaal, doen hetzelfde bij mannenquote:
[..]
Hoeveel mannen ken jij die als ze een leuke vrouw zien op straat er mee gaan praten?
Ben getrouwd met zo'n kletst met alles wat los en vast zit man zelfs.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit is natuurlijk wel het doel van iedereen die zich aan een PUA-cursus waagt. Daar betalen ze voor. Persoonlijk vind ik dat walgelijk; pimps by proxy.quote:
[..]
''Hij spreekt een meisje aan, PLAYER!''
''Hij geeft een compliment en laat haar lachen, TRUCJES''
''Uiteindelijk gaan ze die zelfde nacht nog samen naar huis, MANIPULATIE''
''Hij zegt tegen een vrouw er fucking cute uit ziet, SEXIST''
Iedereen die pickup doet is manipulatief, doet het alleen maar om te scoren, meisjes te misbruiken, spoort ze aan om dingen te doen waar ze later spijt van krijgen. Ze hebben geen empathie en denken alleen maar met hun lul. Begrijp ik je zo goed? :-)
Maar wie echt gemanipuleerd worden, zijn de PUA-volgelingen zelf. Die betalen anderen zodat diegenen de eer mogen opstrijken van volwassen worden. Of gratis lezingen geven zodat de echte PUA's daar geld aan kunnen verdienen. Styles had wat dat betreft geheel gelijk; een succesvolle PUA zijn betekent andere mannen versieren.
Och, dat je iets wilt van het andere geslacht zit er een beetje ingebakken, dat je daar gefrustreerd over kan raken ook. En dat je jezelf een sociaal isolement in gaat jagen als je gefrustreerd erom raakt klinkt opzicht ook nog niet zo gek. Dus ja, bij dit soort mensen is PUA behoorlijk doeltreffend. Eerlijk gezegd denk ik dat die mensen er een stuk gezonder van worden. Ja niet iedereen heeft dat uiteraard nodig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wauw. Jij hebt echt nog nooit van het woord nuance gehoord, of wel. Zolang deze overtuiging er in zit gaat niets wat ik je zegt van iets anders overtuigen. Houd dus vooral lekker vast aan je wereldbeeld, daar voel je je blijkbaar goed bij.quote:
[..]
Dit is natuurlijk wel het doel van iedereen die zich aan een PUA-cursus waagt. Daar betalen ze voor. Persoonlijk vind ik dat walgelijk; pimps by proxy.
Maar wie echt gemanipuleerd worden, zijn de PUA-volgelingen zelf. Die betalen anderen zodat diegenen de eer mogen opstrijken van volwassen worden. Of gratis lezingen geven zodat de echte PUA's daar geld aan kunnen verdienen. Styles had wat dat betreft geheel gelijk; een succesvolle PUA zijn betekent andere mannen versieren.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Dat het helemaal niet zo normaal is om als je een leuke vrouw ziet er op af te stappen en een praatje te maken, ZEKER niet op straat.quote:
[..]
Wat heeft dat met erodoms punt te maken?
Hmm, cool. Dan zijn wij blijkbaar in verschillende omgevingen opgegroeid. Snap dan ook wel waarom je het een raar wereldje vind. Voor jou is praten met anderen blijkbaar heel normaal, er zijn echter erg veel mannen die daar een stuk meer moeite mee hebben.quote:
[..]
Eigenlijk best veel, maar die zijn dan ook open en sociaal, doen hetzelfde bij mannen
Ben getrouwd met zo'n kletst met alles wat los en vast zit man zelfs.
''Even if he fails again and again to accomplish his purpose (as he necessarily must until weakness is overcome), the strength of character gained will be the measure of his true succes''
Praten met anderen is dan ook heel normaal. De meeste mensen doen dat.quote:
[..]
Dat het helemaal niet zo normaal is om als je een leuke vrouw ziet er op af te stappen en een praatje te maken, ZEKER niet op straat.
[..]
Hmm, cool. Dan zijn wij blijkbaar in verschillende omgevingen opgegroeid. Snap dan ook wel waarom je het een raar wereldje vind. Voor jou is praten met anderen blijkbaar heel normaal, er zijn echter erg veel mannen die daar een stuk meer moeite mee hebben.
Nu is niet iedereen zo'n klets met alles wat los en vast zit als mijn man bv is, maar normaal sociaal contact met hier en daar een leuk kletspraatje is echt gewoon normaal gedrag.
Maar dit gaat vooral over het verschil tussen leuk normaal sociaal contact en met een vooropgezet doel met iemand gaan praten omdat je wil scoren. Bij dat laatste moet je oppassen niet opdringerig over te komen, dat wordt namelijk wel als vervelend gezien.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
