Dit dus.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:41 schreef spijkerbroek het volgende:
De meeste moslims in Nederland hebben ook geen contact met autochtone Nederlanders en staan er ook niet voor open. Het mes snijdt aan twee kanten natuurlijk.
Dit.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:41 schreef spijkerbroek het volgende:
De meeste moslims in Nederland hebben ook geen contact met autochtone Nederlanders en staan er ook niet voor open. Het mes snijdt aan twee kanten natuurlijk.
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:44 schreef Woelwater het volgende:
Als ik naar Opsporing Verzocht kijk hebben meer dan genoeg Nederlanders contact met moslims.
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Denk dat Nederlanders anders genoeg fysiek contact hebben met allochtonen. Vooral als ze op de scooter zitten bijvoorbeeld.
Klopt wel.. het is wel afhankelijk waar je woont. Als je in een stad als Rotterdam woont is de kans wat groter dat je in contact komt met moslims. Als je in een of andere pleurisdorp woont waar alleen maar autochtone Nederlanders elkaar in de gaten houden dan is dat een ander verhaal.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:41 schreef spijkerbroek het volgende:
De meeste moslims in Nederland hebben ook geen contact met autochtone Nederlanders en staan er ook niet voor open. Het mes snijdt aan twee kanten natuurlijk.
Ja, je dealers moet je wel te vriend houdenquote:
Ik zie de link even niet tussen deze opmerking en het artikel.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:40 schreef WhateverWhatever het volgende:
Leuk he het geloof, nou ik geloof er helemaal niks van...
Door geloof is er een kloof en ik geloof nergens in.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:54 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ik zie de link even niet tussen deze opmerking en het artikel.
Dat is ook geloofquote:Op woensdag 19 november 2014 16:55 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Door geloof is er een kloof en ik geloof nergens in.
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:56 schreef LelijKnap het volgende:
No shit, geïnfecteerde mensen zijn gevaarlijk.
Ken ze al 10+ jaar en heb ze nooit zo zien denken. Ik zie ze ook niet als niet-gristen.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:54 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
En toch blijf je een ``niet`` moslim
80% heeft geen contact. Er staat niets over een reden. Waarschijnlijk gewoon nooit geprobeerd. Hoeft niet erg te zijn hoor, maar om het nou gelijk op geloof te gooien vind ik wat onzinnig. Hoewel ik ook graag overal het geloof de schuld van geef hoor.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:55 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Door geloof is er een kloof en ik geloof nergens in.
Het gaat over MOSLIMS, niet mocros of turken die wel of niet gelovig zijn.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:59 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
80% heeft geen contact. Er staat niets over een reden. Waarschijnlijk gewoon nooit geprobeerd. Hoeft niet erg te zijn hoor, maar om het nou gelijk op geloof te gooien vind ik wat onzinnig. Hoewel ik ook graag overal het geloof de schuld van geef hoor.
Je zegt het zelf al he Nederland?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:02 schreef trancethrust het volgende:
Gezellig met zn allen zeiken over boerka's terwijl je er nooit eentje hebt gezien; welkom in Nederland!
Wat heeft dit te maken met de OP?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:02 schreef trancethrust het volgende:
Gezellig met zn allen zeiken over boerka's terwijl je er nooit eentje hebt gezien; welkom in Nederland!
Denk dat het vooral gaat over dat men er ook niet voor open staat.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:04 schreef KoosVogels het volgende:
Ik hoef niet per se contact te hebben met moslims, maar ga ze niet uit de weg en ik ben ook niet bang voor de islam.
Leuk hoor, dat soort onderzoeken, maar de relevantie ontgaat mij altijd een beetje. Mensen gaan nou eenmaal om met wie ze omgaan. So be it.
Mensen geven nou eenmaal de voorkeur aan omgang met de eigen groep. Zie het probleem niet zo.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:06 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Denk dat het vooral gaat over dat men er ook niet voor open staat.
Ik ook niet idd.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:07 schreef KoosVogels het volgende:
Mensen geven nou eenmaal de voorkeur aan omgang met de eigen groep. Zie het probleem niet zo.
• OP: de Nederlander kent geen moslimsquote:Op woensdag 19 november 2014 17:04 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Wat heeft dit te maken met de OP?
Ik sta open voor contact met Indiers, indo's, surinamers chinezen, italianen, etc, maar niet met joden, moslims en christenen.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mensen geven nou eenmaal de voorkeur aan omgang met de eigen groep. Zie het probleem niet zo.
80% gaat er niet mee om.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:09 schreef trancethrust het volgende:
• OP: de Nederlander kent geen moslims
Totaal offtopic. Open een eigen topic ofzo.quote:• algemeen bekend: de Nederlanders tolereert moslims steeds minder
• in het bijzonder was er ooit de `kopvoddentaks' dat toch enig populaire steun verkreeg
• boerkas zijn te beschouwen als het toppunt van `kopvodden'
• sommige moslims dragen boerkas
Conclusie: de Nederlander zeikt over iets dat ze niet kennen.
Je neemt een loopje met het woordje 'kennen'.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:09 schreef trancethrust het volgende:
[..]
• OP: de Nederlander kent geen moslims
• algemeen bekend: de Nederlanders tolereert moslims steeds minder
• in het bijzonder was er ooit de `kopvoddentaks' dat toch enig populaire steun verkreeg
• boerkas zijn te beschouwen als het toppunt van `kopvodden'
• sommige moslims dragen boerkas
Conclusie: de Nederlander zeikt over iets dat ze niet kennen.
En een christelijke Italiaan?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:09 schreef LelijKnap het volgende:
Ik sta open voor contact met Indiers, indo's, surinamers chinezen, italianen, etc, maar niet met joden, moslims en christenen.
Dat jij het niet volgt maakt het niet offtopic.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:11 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
80% gaat er niet mee om.
[..]
Totaal offtopic. Open een eigen topic ofzo.
niemand volgt hetquote:Op woensdag 19 november 2014 17:12 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Dat jij het niet volgt maakt het niet offtopic.
Dat jij allerlei dingen bij haalt maakt het niet ontopic.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:12 schreef trancethrust het volgende:
Dat jij het niet volgt maakt het niet offtopic.
Valt er wel uit te herleiden denk je niet?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:11 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
En een christelijke Italiaan?
Ik heb zo mijn ideeën, maar ik wacht op antwoord.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:14 schreef LelijKnap het volgende:
Valt er wel uit te herleiden denk je niet?
Daar gaat het niet om. Iedereen komt op de een of andere manier wel in contact met moslims, al is het maar bij de kebabzaak. Het punt is dat de verschillende community's vaak gesplitst zijn en dat men in de vrije tijd weinig met elkaar optrekt.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:12 schreef PippenScottie het volgende:
Kan me dit bijna niet voorstellen.
Ik heb tientallen verschillende baantjes gehad (van horeca, productiewerk, casino als scholier/student) tot mijn huidige job.
Heb in een provinciestad op school gezeten en in Utrecht gestudeerd. Op verschillende sporten gezeten. Overal kwam ik wel moslims tegen.
Je moet wel in een heel klein en gesloten milieu leven wil je er in slagen geen moslims tegen te komen en ik kan me niet voorstellen dat dit voor 80% van de Nederlanders geldt.
Me dunkt van niet. Kritiek op moslims viert hoogtij, terwijl ik altijd heb vermoed dat de mensen de gemiddelde Nederlander, en in het bijzonder ook intolerante Nederlanders, helemaal geen contact hebben met moslims (niet positief noch negatief). Het artikel in de OP ondersteunt dit.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:11 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Je neemt een loopje met het woordje 'kennen'.
Italiaan (zonder enige toevoeging) wel + Christen niet = christelijke italiaan niet.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:16 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ik heb zo mijn ideeën, maar ik wacht op antwoord.
Ik sta in principe overal voor open, maar uiteindelijk ga ik gewoon om met mensen die ik mag.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:09 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik sta open voor contact met Indiers, indo's, surinamers chinezen, italianen, etc, maar niet met joden, moslims en christenen.
Gaat nogal lastig worden, een niet christelijke italiaan.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:18 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Italiaan (zonder enige toevoeging) wel + Christen niet = christelijke italiaan niet.
Een vekrachtende pedo italiaan hoef ik ook geen contact mee, voordat je ook dat vraagtn
Omdat ze 'geïnfecteerd' zijn. En gevaarlijk.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Gaat nogal lastig worden, een niet christelijke italiaan.
Maar snap deze redenatie niet, zie hem hier meer terugkomen. Waarom zou je niet met iemand omgaan omdat dat persoon een geloof heeft?
Dat je niet wil omgaan met iemand die je steeds probeert te bekeren en steeds moet zeggen wat je allemaal fout doet volgens zijn/haar geloof kan ik begrijpen, maar verder, waarom?
Mij gaat het over het gebruik van het woord kennen (of 'contact'). Wat bedoel je daar precies mee? En hoeveel daarvan is genoeg om een positie te staan 'te oordelen over wat je kent'?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:17 schreef trancethrust het volgende:
Me dunkt van niet. Kritiek op moslims viert hoogtij, terwijl ik altijd heb vermoed dat de mensen de gemiddelde Nederlander, en in het bijzonder ook intolerante Nederlanders, helemaal geen contact hebben met moslims (niet positief noch negatief). Het artikel in de OP ondersteunt dit.
Wat je ertegenin kan brengen is dat dit onderzoek dit niet correleert aan de dispositie van mensen jegens moslims; het zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat intolerente Nederlands wel contact hebben met moslims en de meer neutrale Nederlander zich juist in deze 80% schaart door geen moslims te kennen.
Het zal echter geen verrassing zijn dat ik daar geen ruk van geloof.
ok.......quote:
Het is wel irritantquote:
Nog meer dan ebola.quote:
Hoe is het irritant dan? Praat jij met iedereen die je kent alleen maar over geloof/ongeloof?quote:
Ja.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Hoe is het irritant dan? Praat jij met iedereen die je kent alleen maar over geloof/ongeloof?
Valt (tegenwoordig) wel mee (in het noorden). je kon beter de indo's als voorbeeld nemen, met een moslimpopulatie van 200+mil .quote:Op woensdag 19 november 2014 17:21 schreef erodome het volgende:
Gaat nogal lastig worden, een niet christelijke italiaan.
Ik kan geen gelijkwaardig contact (of een vriendschap) opbouwen en hanteren met iemand die in iets gelooft (en daar zijn/haar gedrag + pakketje aan normen op baseert) wat ik achterlijk vindt.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:21 schreef erodome het volgende:
Maar snap deze redenatie niet, zie hem hier meer terugkomen. Waarom zou je niet met iemand omgaan omdat dat persoon een geloof heeft?
Dat je niet wil omgaan met iemand die je steeds probeert te bekeren en steeds moet zeggen wat je allemaal fout doet volgens zijn/haar geloof kan ik begrijpen, maar verder, waarom?
Ik drink regelmatig een biertje met een CDA-politicus. We hebben het nooit over geloof...quote:
Tja, dat is dan jouw gebrek. Ik vind het speken van stugheid, onflexibel zijn en vooral denken dat jij het grote gelijk aan jouw kant hebt. Eigenlijk lijkt het een beetje op de echte fundamentalisten/extremisten in geloven, die geven om en nabij dezelfde antwoorden op dit soort vragen.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:31 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Valt (tegenwoordig) wel mee (in het noorden).
[..]
Ik kan geen gelijkwaardig contact (of een vriendschap) opbouwen en hanteren met iemand die in iets gelooft (en daar zijn/haar gedrag + pakketje aan normen op baseert) wat ik achterlijk vindt.
ok....quote:
Ik drink regelmatig met een priester en we hebben het nooit over geloof.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik drink regelmatig een biertje met een CDA-politicus. We hebben het nooit over geloof...
• OP: de Nederlander kent geen moslims, de TT had eigenlijk moeten zijn: De Moslim kent geen Nederlandersquote:
De islam heb ik jaren besproken/behandeld met moslims (op FOK! en andere fora). Op een bepaald punt heb je de theologie wel door hoor. Het heeft mij slechts gesterkt in mijn fundamentalisme tov de islam (en moslims).quote:Op woensdag 19 november 2014 17:34 schreef erodome het volgende:
Tja, dat is dan jouw gebrek. Ik vind het speken van stugheid, onflexibel zijn en vooral denken dat jij het grote gelijk aan jouw kant hebt. Eigenlijk lijkt het een beetje op de echte fundamentalisten/extremisten in geloven, die geven om en nabij dezelfde antwoorden op dit soort vragen.
Niks mis met standvastigheid.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:54 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
En toch blijf je een ``niet`` moslim
Op het internet nog wel, natuurlijk met wat veilige afstand ertussen, want je weet maar nooit tochquote:Op woensdag 19 november 2014 17:38 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De islam heb ik jaren besproken/behandeld met moslims (op FOK! en andere fora). Op een bepaald punt heb je de theologie wel door hoor. Het heeft mij slechts gesterkt in mijn fundamentalisme tov de islam (en moslims).
Ah, de drogreden dat we vage stellingen "algemeen bekende feiten" noemen.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:37 schreef trucker3 het volgende:
[..]
• OP: de Nederlander kent geen moslims, de TT had eigenlijk moeten zijn: De Moslim kent geen Nederlanders
• algemeen bekend: de Moslim tolereert ongelovigen, homo's en joden steeds minder
• in het bijzonder was er ooit de `homo's moeten van een flat gegooid worden' dat toch enig populaire steun verkreeg
• Nederlanders zijn te beschouwen als het toppunt van `ongelovige honden' en 'onrein'
• sommige Nederlanders dragen klompen
Conclusie: de Moslim wil niks te maken hebben met iets dat ze niet kennen en verachten.
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:44 schreef Woelwater het volgende:
Als ik naar Opsporing Verzocht kijk hebben meer dan genoeg Nederlanders contact met moslims.
Vooral niet kijken waar hij op reageertquote:Op woensdag 19 november 2014 17:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, de drogreden dat we vage stellingen "algemeen bekende feiten" noemen.
Minstens geregeld een conversatie met ze hebben. `Moslims' kunnen niet `integreren', wat dat ook mag betekenen, als de maatschappij daar niets van lust.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:24 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Mij gaat het over het gebruik van het woord kennen (of 'contact'). Wat bedoel je daar precies mee? En hoeveel daarvan is genoeg om een positie te staan 'te oordelen over wat je kent'?
Op het internet (itt tijdens persoonlijke gesprekken) kun je argumenten helder formuleren en (rustig) analyseren.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:41 schreef erodome het volgende:
Op het internet nog wel, natuurlijk met wat veilige afstand ertussen, want je weet maar nooit toch
Weet je zeker dat je niet vooral bevestiging van wat je al dacht hebt gezocht?
Maar wat heeft dit te maken met normaal contact met een mens die ook gelovig is? Want het ging je niet alleen om de islam, christenen moet je ook al niet.
Alledaagse gesprekken leiden niet tot het kennen van degene waarmee je ze voert. Goed, je komt er achter dat ze ook vriendelijk en makkelijk in de omgang kunnen zijn maar hoe een vriendschap, of standvastig contact zou zijn, weet je dan nog niet. Publieke omgang geeft bijzonder weinig blijk van de werkelijke persoonlijkheid.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:46 schreef trancethrust het volgende:
Minstens geregeld een conversatie met ze hebben. `Moslims' kunnen niet `integreren', wat dat ook mag betekenen, als de maatschappij daar niets van lust.
Oordelen over wat je kent mag altijd, netzoals ik mag oordelen dat de meeste intolerantie jegens de islam komt vanwege (over)generalisatie van tweedehands (en dus onbetrouwbare) informatie, welk verder overigens ook nog gekanteld is; in de media zie je bijvoorbeeld nooit moslims die zich uitspreken tegen geweld of emancipatie (dat is een `normaal' standpunt tenslotte) terwijl hoofdkappende idioten daarentegen wel volop in beeld komen.
Saillant: je kan hier Moslim door Nederland(er) verwisselen en dan klopt het wel. I.h.a. lijkt me bv. dat moslims homo's nooit (veralgemeniserend) nooit echt hebben getolereerd, maar dat zit juist aan de betere kant (maar nog steeds ver verwijderd van de wat we Westers prima achten-- waarbij het ideaal juist verder van de realiteit afglijdt, zie bv. de acceptatie van homo's in de VS of de onveiligheid van homo's in Amsterdam).quote:Op woensdag 19 november 2014 17:37 schreef trucker3 het volgende:
[..]
• OP: de Nederlander kent geen moslims, de TT had eigenlijk moeten zijn: De Moslim kent geen Nederlanders
• algemeen bekend: de Moslim tolereert ongelovigen, homo's en joden steeds minder
Er is ook `God [de Christelijke] hates fags', en daarna ga je helemaal off tangent; goed gedaan, hier is een koekje .quote:• in het bijzonder was er ooit de `homo's moeten van een flat gegooid worden' dat toch enig populaire steun verkreeg
• Nederlanders zijn te beschouwen als het toppunt van `ongelovige honden' en 'onrein'
• sommige Nederlanders dragen klompen
Conclusie: de Moslim wil niks te maken hebben met iets dat ze niet kennen en verachten.
Ik kom ook nooit in de media met mijn "vrede voor iedereen" boodschap. Dat is niet meer dan logisch en heeft niets te maken met de oh zo boze media.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:46 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Oordelen over wat je kent mag altijd, netzoals ik mag oordelen dat de meeste intolerantie jegens de islam komt vanwege (over)generalisatie van tweedehands (en dus onbetrouwbare) informatie, welk verder overigens ook nog gekanteld is; in de media zie je bijvoorbeeld nooit moslims die zich uitspreken tegen geweld of emancipatie (dat is een `normaal' standpunt tenslotte) terwijl hoofdkappende idioten daarentegen wel volop in beeld komen.
Klopt. Zeker nu met de winter op komst wordt het weer oppassen geblazen.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:53 schreef superniger het volgende:
Begrijpelijk. De meeste hebben een bomgordel onder hun jas aan.
Uiteraard loop ik wel eens moslims tegen het lijf, maar ik ga er ook niet mee om. Op de uni heb ik er geen ontmoet, nog nooit in het voetbalelftal gehad, nooit een collega... En met mij dus ook diezelfde mensen. Ik denk dat je nogal onderschat hoe gescheiden veel Nederlanders leven.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:12 schreef PippenScottie het volgende:
Kan me dit bijna niet voorstellen.
Ik heb tientallen verschillende baantjes gehad (van horeca, productiewerk, casino als scholier/student) tot mijn huidige job.
Heb in een provinciestad op school gezeten en in Utrecht gestudeerd. Op verschillende sporten gezeten. Overal kwam ik wel moslims tegen.
Je moet wel in een heel klein en gesloten milieu leven wil je er in slagen geen moslims tegen te komen en ik kan me niet voorstellen dat dit voor 80% van de Nederlanders geldt.
Mee eens, derhalve is het ook handig abnormale moslims niet te projecteren op de rest van de moslims, hier in Nederland of erbuiten.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:52 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik kom ook nooit in de media met mijn "vrede voor iedereen" boodschap. Dat is niet meer dan logisch en heeft niets te maken met de oh zo boze media.
De media geeft niet om normaal, de media interesseert zich terecht voor abnormaal.
Dat sowieso, maar zolang ze zich moslim blijven noemen zullen ze altijd geassocieerd worden met andere moslims wereldwijd. Aan de ene kant is dat misschien kortzichtig, maar het is vrij logische menselijke reactie.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:02 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Mee eens, derhalve is het ook handig abnormale moslims niet te projecteren op de rest van de moslims, hier in Nederland of erbuiten.
Heel knap, je kan lezen. Je punt?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:01 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het gaat over MOSLIMS, niet mocros of turken die wel of niet gelovig zijn.
Met geslachtsorganenquote:Op woensdag 19 november 2014 18:06 schreef Hexagon het volgende:
Hoe definiëren ze "geen contact" met moslims ?
lolquote:Op woensdag 19 november 2014 16:44 schreef Woelwater het volgende:
Als ik naar Opsporing Verzocht kijk hebben meer dan genoeg Nederlanders contact met moslims.
Tuurlijk. Was dikke pret toch? Kan driekwart van Nederland inmiddels over meepraten.quote:Op woensdag 19 november 2014 19:50 schreef SuperFood het volgende:
overvallen worden door een moslim telt dat ook mee als contact momentje?
Ik denk dat het meer een gevalletje : soort zoekt zoort is?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik drink regelmatig een biertje met een CDA-politicus. We hebben het nooit over geloof...
soms vind ik je best een sympathieke moslim.quote:Op woensdag 19 november 2014 20:00 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik ben zelf een Marokkaan en kom ze louter op het werk tegen eigenlijk. Natuurlijk zeg ik tegen de buren gedag, maar daar zit ook een néger bij.
²
In het dagelijks leven ben ik ook sympathiek. Heb nooit klachten gehoord van autochtoon of allochtoon.quote:Op woensdag 19 november 2014 20:23 schreef SuperFood het volgende:
[..]
soms vind ik je best een sympathieke moslim.
Ah, de fundamentistische boodschappenjongen van Bin Laden moet even z'n propaganda spuien.quote:Op woensdag 19 november 2014 20:20 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Het is wel volkomen begrijpelijk nu je op tv het ware gezicht achter de islam ideologie kunt zien. Alle gruwelpraktijken van IS staan gewoon letterlijk in de Koran en daarbij blijken veel Nedermoslims dat nog toe te juichen ook.
Op het internet zal je iemand nooit persoonlijk leren kennen, zeer zeker niet als je op zo'n manier erin gaat als jij met dit(niet dat het slecht is info te zoeken, maar het levert op die manier geen persoonlijk contact op).quote:Op woensdag 19 november 2014 17:46 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Op het internet (itt tijdens persoonlijke gesprekken) kun je argumenten helder formuleren en (rustig) analyseren.
Ik vraag het me ten zeerste af om eerlijk te zijn. Zeker als ik in mijn achterhoofd jouw beeld van dit soort dingen een beetje meeneem. (jij bekijkt het zo letterlijk als de pest, je interpretatie is soms wat, tja, apart, anders dan de gemiddelde gelovige zeg maar).quote:En ja, dat weet ik zeker. Vooral omdat al mijn foutieve aannames tov de islam van voorheen eruit gezuiverd zijn. Mijn kritiek is er, maw, enkel meer zuiver van geworden.
Beetje een rare vraag, of weet je dit echt niet?quote:'Normaal contact'? Wat is dat?
Ik dacht dat je van richting veranderde en doelde op mijn houding jegens de islam.quote:Op woensdag 19 november 2014 20:58 schreef erodome het volgende:
Op het internet zal je iemand nooit persoonlijk leren kennen, zeer zeker niet als je op zo'n manier erin gaat als jij met dit(niet dat het slecht is info te zoeken, maar het levert op die manier geen persoonlijk contact op).
Uiteraard ging het vaak mis met interpreteren van elkaars teksten, maar onduidelijkheden konden wel rustig aangeduid worden en na de eerste paar jaar leerde we (waren een selectief groepje van 5-8 man) elkaar een stuk beter begrijpen.quote:Op woensdag 19 november 2014 20:58 schreef erodome het volgende:
In de context van de topic hier, contact met mensen, heb je er helemaal niets aan.
Maar is het gelukt dat helder formuleren, of werd het toch verkeerd opgevat te vaak? Want het persoonlijke component eruit halen heeft ook zo zijn nadelen.
Dat gaat dan inderdaad weer over persoonlijkheden.quote:Op woensdag 19 november 2014 20:58 schreef erodome het volgende:
Ik heb gemerkt dat je veel meer leert over hoe mensen zijn en hoe ze denken door persoonlijk contact, dan kom je erachter dat erg vaak de soep niet zo heet gegeten wordt als hij opgediend wordt.
Dat kan...quote:Op woensdag 19 november 2014 20:58 schreef erodome het volgende:
Ik vraag het me ten zeerste af om eerlijk te zijn. Zeker als ik in mijn achterhoofd jouw beeld van dit soort dingen een beetje meeneem. (jij bekijkt het zo letterlijk als de pest, je interpretatie is soms wat, tja, apart, anders dan de gemiddelde gelovige zeg maar).
Nee, ik weet echt niet wat jij daar onder verstaat.quote:Op woensdag 19 november 2014 20:58 schreef erodome het volgende:
Beetje een rare vraag, of weet je dit echt niet?
Turkse wijven zijn de ergste onbetrouwbaar als de pestquote:Op woensdag 19 november 2014 22:30 schreef Pleun2011 het volgende:
Ben bevriend met een aantal moslima's en heb ooit een Turkse vriendin gehad.. vind het zelf juist saai om alleen met Nederlanders om te gaan, heb er eigenlijk ook niet zoveel mee.
Omdat? Vrouwen van oosterse herkomst zijn wel duidelijk anders dan Nederlandse vrouwen, maar of ze ook onbetrouwbaarder zijn zou ik niet wetenquote:Op woensdag 19 november 2014 22:32 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Turkse wijven zijn de ergste onbetrouwbaar als de pest
Jij ziet op TV de ware aard van dingen?quote:Op woensdag 19 november 2014 20:20 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Het is wel volkomen begrijpelijk nu je op tv het ware gezicht achter de islam ideologie kunt zien. Alle gruwelpraktijken van IS staan gewoon letterlijk in de Koran en daarbij blijken veel Nedermoslims dat nog toe te juichen ook.
Met contact zullen ze dus meer bedoelen dan "die man die ergens in de buurt woont en je soms hoi tegen zegt"quote:Op woensdag 19 november 2014 23:56 schreef Ouder1 het volgende:
Apart wat ik hier allemaal lees. Buiten de Randstad nauwelijks Moslims?
80% van de Nederlanders heeft geen contact met Moslims én staat daar ook niet voor open?
Wat bedoelen ze dan met 'contact'? Als in bij elkaar over de vloer komen? Elkaars feesten bezoeken? Op elkaars kinderen passen? Hechte vriendschappen? Of zijn gewone normale gesprekken die iets verder gaan dan het uitwisselen van beleefdheden ook contacten?
Ben ik dan echt zo'n uitzondering? Ik ken een aantal Moslims echt goed, met een aantal heb ik leuke maar geen innige contacten en een heleboel ken ik oppervlakkig, wel bij naam, groet ze, wissel beleefdheden uit.. maar prikkelen mij niet om ze verder beter te leren kennen.. net zoals met de meeste autochtonen en geloofsgenoten.
En ze niet tegenkomen lijkt mij kas onmogelijk. Op alle scholen zitten wel Moslims. Bij veel bedrijven zitten of komen wel moslims. In veel steden en dorpen wonen ook Moslims, ook in de wat betere buurten. Het punt van beleefdheden uitwisselen met Moslims kan je volgens mij haast niet vermijden of je bent een onbeschoft stuk vreten.
Hoe weet jij of iemand Christelijk is?quote:Op donderdag 20 november 2014 00:27 schreef MouzurX het volgende:
Ik heb net zo min contact met moslims als met christenen (sporadisch). Vraag me af hoe veel % van Nederland hetzelfde heeft.
Door met diegene te praten?quote:Op donderdag 20 november 2014 08:15 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hoe weet jij of iemand Christelijk is?
Ik neem aan dat jij niet gelovig bent maar toch praat je met iedereen over het geloof? Is het dan een obsessie of zo?quote:Op donderdag 20 november 2014 08:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Door met diegene te praten?
Bedankt voor deze eye-opener.quote:Op donderdag 20 november 2014 10:16 schreef WhateverWhatever het volgende:
Zolang wij niet in Allah geloven en leven volgens de regels van de Koran blijven wij haram.
Voor veel FOKkers dus een landverrader.quote:Op donderdag 20 november 2014 09:59 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Ik ben een Nederlander die contact heeft met moslims.
Daarvoor of daarna, grappenmaker?quote:Op donderdag 20 november 2014 10:57 schreef hafez1234 het volgende:
De laatste keer toen ik contact had met een moslim, was ik me portemonnee kwijt.
Same here. Ik spreek ook geen Polen. Prima toch? Of moet ik omwille van de integratie socializen met mensen die in sprookjes geloven? Ik ken mijn buurman niet eens, en vind dat helemaal OK.quote:Op donderdag 20 november 2014 10:32 schreef Ceased2Be het volgende:
Ik heb geen contact met christenen, joden en buddhisten... raar onderzoek.
Wel met een paar moslims samengewerkt (toffe gasten) en woon boven een turk en iraniër waar ik wel eens binnenkom.
Meer tegenover het persoon dat perongelijk ook gelovig is, of dat nu islam is of niet. Zoals gezegd, als je mensen een beetje leert kennen kom je erachter dat de soep meestal niet zo heet gegeten wordt als hij opgediend wordt.quote:Op woensdag 19 november 2014 21:58 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik dacht dat je van richting veranderde en doelde op mijn houding jegens de islam.
Je hebt je gehele mening gebouwd op een select groepje van 5-8 mensen? Serieus? Daaruit heb je besloten iedereen die gelovig is af te schrijven als achtelijk en wil ik niet mee omgaan?quote:Uiteraard ging het vaak mis met interpreteren van elkaars teksten, maar onduidelijkheden konden wel rustig aangeduid worden en na de eerste paar jaar leerde we (waren een selectief groepje van 5-8 man) elkaar een stuk beter begrijpen.
Gaat de topic niet over contact met, dat gaat toch over persoonlijkheden? Ik begon er dan ook mee met het vreemd vinden dat je zo heel stellig zegt niet met gelovigen om te willen gaan. Dat terwijl in heel veel contact geloof er eigenlijk helemaal niets toe doet, of dat mensen weleens hun persoonlijke geloof(geloof is altijd persoonlijk, hoe star de verdere religie ook is) heel anders kunnen opvatten als dat jij doet. De gemiddelde gelovige heeft niet altijd zijn geloof klaar om mee te schermen, die kunnen ook heel prima met andere dingen bezig zijn.quote:Dat gaat dan inderdaad weer over persoonlijkheden.
Ik vind het jammer, want er blijkt wel uit dat je een onderzoekende geest hebt, alleen ben je in de valkuil van zelfbevestiging gevallen. Je weet aardig wat over de harde teksten, maar je weet erg weinig over de diversiteit in interpretatie en toepassing in het leven van verschillende mensen.quote:Dat kan...
Persoonlijk contact, face to face, irl. Gewoon omgaan met mensen, kletspraatjes maken over vanalles en nog wat.quote:Nee, ik weet echt niet wat jij daar onder verstaat.
Het schijnt dat de vrouwen een hoofddoek moeten dragen en (lichtelijk) onderdrukt worden door hun man.quote:
Nu moet ik denken aan een man die ik ken die geen bier meer mag drinken van zijn vrouw. Zij stevig in de leer, hij een laat maar waaien moslim. 2 maal raden wie de broek aanheeft in die relatiequote:Op donderdag 20 november 2014 11:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Het schijnt dat de vrouwen een hoofddoek moeten dragen en (lichtelijk) onderdrukt worden door hun man.
Dat is dus het grote probleem "een groepje extremen" in de groep trekt de rest mee.quote:Op donderdag 20 november 2014 12:02 schreef erodome het volgende:
[..]
Nu moet ik denken aan een man die ik ken die geen bier meer mag drinken van zijn vrouw. Zij stevig in de leer, hij een laat maar waaien moslim. 2 maal raden wie de broek aanheeft in die relatie
Het schijnt vooral zo te zijn dat mensen nog weleens verschillen en dat dit soort conclusie's trekken(vooral die laatste) nog weleens fout kan zijn.
De vrouw in kwestie is een nederlandse bekeerlinge, hij is een "geboren" moslim. En er was geen jarenlange indoctrinatie voor nodig, ze heeft het gewoon verboden. Van zijn familie(allemaal moslim) kreeg hij geen commentaar erop.quote:Op donderdag 20 november 2014 12:12 schreef hans1985 het volgende:
[..]
Dat is dus het grote probleem "een groepje extremen" in de groep trekt de rest mee.
Jouw voorbeeld is mooi want als die man toch lekker biertjes drinkt dan heeft die thuis ontzettend veel problemen. En na jarenlange indoctrinatie gaan ze er zelf ook nog aan mee doen.
Kan het niet zo zijn dat die man vroeger vaak teveel dronk of die vrouw persoonlijk (ex/familie) slechte ervaringen met alcohol had?quote:Op donderdag 20 november 2014 12:15 schreef erodome het volgende:
[..]
De vrouw in kwestie is een nederlandse bekeerlinge, hij is een "geboren" moslim. En er was geen jarenlange indoctrinatie voor nodig, ze heeft het gewoon verboden. Van zijn familie(allemaal moslim) kreeg hij geen commentaar erop.
Nu wil ik haar niet extreem noemen hoor, het is een hele leuke en open vrouw, alleen duld ze geen alcoholgebruik van haar partner.
Ze is anti drugs in het algemeen, ze was er ook al geen fan van voor haar bekering. Geen idee of ze er slechte ervaringen mee heeft.quote:Op donderdag 20 november 2014 12:20 schreef hans1985 het volgende:
[..]
Kan het niet zo zijn dat die man vroeger vaak teveel dronk of die vrouw persoonlijk (ex/familie) slechte ervaringen met alcohol had?
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:44 schreef Woelwater het volgende:
Als ik naar Opsporing Verzocht kijk hebben meer dan genoeg Nederlanders contact met moslims.
Jezus, echt? In Nederland?quote:Op donderdag 20 november 2014 11:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Het schijnt dat de vrouwen een hoofddoek moeten dragen en (lichtelijk) onderdrukt worden door hun man.
Boeken en liedjes mag ook....quote:Op woensdag 19 november 2014 20:57 schreef HarryP het volgende:
Voor geloof blijft mijn voordeur dicht.
Mensen zijn welkom, fictie en sprookjes graag in goede films of de Efteling.
Door met diegene te praten inderdaad.quote:Op donderdag 20 november 2014 08:15 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Hoe weet jij of iemand Christelijk is?
Maar hoe merk je dat dan tijdens dat praten? Dát vraag ik me dus af. Praat jij zoveel over het geloof? Ben jij zoveel aan het afgeven op gelovigen waardoor dat ter sprake zou komen?quote:Op donderdag 20 november 2014 13:15 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Door met diegene te praten inderdaad.
Het is gewoon hoe je dit onderzoek opvat, ik vat het op als écht meermaals in contact treden. Niet "ja die buurman daar is geloof ik moslim"
Ach ja dat komt soms naar voren, of je hoort het via-via, of je kan nooit op zondag met ze afspreken etc.quote:Op donderdag 20 november 2014 13:23 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Maar hoe merk je dat dan tijdens dat praten? Dát vraag ik me dus af. Praat jij zoveel over het geloof? Ben jij zoveel aan het afgeven op gelovigen waardoor dat ter sprake zou komen?
Ik ben dus een praktiserend Christen en ik kan je wel vertellen dat het mij regelmatig is overkomen dat mensen mij verbaast aankijken als zij er vaak na jaren toevallig achter komen dat ik een praktiserend Christen ben. En dan heb ik het over vrienden, buren, collegae, klanten waarmee ik veel en ook minder formeel contact heb enz. Ik snap werkelijk niet hoe jij steeds en bij iedereen waar jij contact mee hebt steeds op het onderwerp geloof uitkomt.
Irl heb ik het er eigenlijk maar extreem zelden over en komen mensen er dan bij toeval achter als we eens samen dineren of men graag wil weten wat ik op zondag heb gedaan. Of als iemand idd begint te raskallen over 'geloof = >insert alles wat slecht is<' want dan reageer ik dus wel en valt zo'n bekkie dan open.
Tuurlijk, maar zelfs inclusief dat komen de meeste mensen toch niet zo vaak buiten hun eigen kring.quote:Op donderdag 20 november 2014 13:32 schreef Hathor het volgende:
Iemand groeten of goedendag zeggen is toch ook gewoon contact?
Ik ken maar weinig mensen die op zondagochtend willen afspreken.quote:Op donderdag 20 november 2014 13:27 schreef MouzurX het volgende:
of je kan nooit op zondag met ze afspreken etc.
Maar wat maakt het dan uit als je op ten duur via via erachter komt dat iemand gelovig is, veranderd iemand dan ineens?quote:Op donderdag 20 november 2014 13:27 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Ach ja dat komt soms naar voren, of je hoort het via-via, of je kan nooit op zondag met ze afspreken etc.
Maar ik kom ze sowieso relatief weinig tegen aangezien de meeste mensen waar ik mee omga van de technische universiteit komen en die zijn gemiddeld gezien toch vrij ongelovig. Ik ken maar 1 christen, ook niet van af te zien trouwens hoor, ook via-via maar gehoord.
Ik wel, ligt dus maar net aan je interessegebied. Ik bezoek vaak lezingen, en mag met mensen ook graag discussiëren over filosofie. Biertje erbij, prima. Dan leer je heel snel de geloofsovertuigingen van mensen. Daarnaast heb ik er een uitgesproken mening over, dus ook in een andere setting zoals werk weet ik het van de meeste mensen wel.quote:Op donderdag 20 november 2014 14:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar wat maakt het dan uit als je op ten duur via via erachter komt dat iemand gelovig is, veranderd iemand dan ineens?
Besef je je wel dat je vooral denkt ze weinig tegen te komen? Dat je het gewoonweg vaak niet weet?
Verreweg de meeste mensen die ik minder intiem ken hebben geen idee dat ik een geloof heb, ik vermoed zelfs dat de meeste me als een atheist inschatten. Het is niet zo dat het normaal is om je voor te stellen als hoi ik ben die en die en ik ben gelovig/ongelovig. Met de meeste mensen praat ik ook helemaal niet zozeer over die onderwerpen.
Er is wel meer filosofie dan over geloof, dus tja.. Dan ben je nogal eenzijdig in je onderwerpen.quote:Op donderdag 20 november 2014 14:28 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik wel, ligt dus maar net aan je interessegebied. Ik bezoek vaak lezingen, en mag met mensen ook graag discussiëren over filosofie. Biertje erbij, prima. Dan leer je heel snel de geloofsovertuigingen van mensen. Daarnaast heb ik er een uitgesproken mening over, dus ook in een andere setting zoals werk weet ik het van de meeste mensen wel.
Dus het is echt niet onmogelijk om van veel mensen hun geloofsovertuiging te weten, zolang het maar een interesse van je is.
"Een acceptatieprobleem"quote:Op donderdag 20 november 2014 17:37 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Turkse ex-PvdA'ers ongerust over EO-onderzoek
De Tweede Kamerleden Tunahan Kuzu en Selcuk Öztürk willen van minister Lodewijk Asscher van Sociale Zaken weten wat hij van een onderzoek vindt dat is uitgevoerd in opdracht van de Evangelische Omroep. Daaruit komt naar voren dat de meeste Nederlanders nauwelijks contact hebben met moslims en dat 60 procent zich door ontwikkelingen in de moslimwereld bedreigd voelt.
Kuzu en Öztürk, beiden van Turkse afkomst, stapten vorige week uit de PvdA na een conflict over het integratiebeleid van hun partijgenoot Asscher. Ze verweten de minister dat hij te kritisch is over conservatief-religieuze Turkse organisaties in Nederland.
De twee zijn een eigen fractie begonnen. Hun schriftelijke vragen aan Asscher zijn de eerste die ze in hun nieuwe functie stellen.
Kuzu en Öztürk willen van Asscher weten of uit het EO-onderzoek niet blijkt dat dat zijn integratiebeleid faalt. Ook vragen ze of „Nederland een acceptatieprobleem heeft”.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_ers_ongerust__.html
De 1e kamervragen van groep Erdogan. Wat een verrassend onderwerp
Ik wist niet dat autochtonen ook Moslims zijn.quote:Op donderdag 20 november 2014 14:32 schreef WhateverWhatever het volgende:
Ik denk dat het UWV en de SVB het meeste contact hebben met de moslims.
Nou, het is toch een probleem om bepaalde archaïsche islamitische religieuze ideeën te accepteren?quote:
Meer zelf-segregatieprobleemquote:
Ik vind het wel grappig dat een Marokkanenprobleem, of gewoon een moslim- of islamprobleem, een overval- of tasjesroofprobleem, een terreurprobleem, en noem alle problemen maar op die we hebben dankzij onze vrienden de islamitische cultuurverrijkers, door deze idioten worden gegooid op "een acceptatieprobleem".quote:Op donderdag 20 november 2014 18:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou, het is toch een probleem om bepaalde archaïsche islamitische religieuze ideeën te accepteren?
Overigens geld dat ook voor andere religies.
Staatssecretaris Dekker sluit twee evangelische basisscholen
Ze vinden dat wij gewoon moeten accepteren dat ze het vrije liberale seculiere Nederland verneuken.quote:Op donderdag 20 november 2014 18:07 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ik vind het wel grappig dat een Marokkanenprobleem, of gewoon een moslim- of islamprobleem, een overval- of tasjesroofprobleem, een terreurprobleem, en noem alle problemen maar op die we hebben dankzij onze vrienden de islamitische cultuurverrijkers, door deze idioten worden gegooid op "een acceptatieprobleem".
Daar lijkt het wel op neer te komen, ja.quote:Op donderdag 20 november 2014 18:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze vinden dat wij gewoon moeten accepteren dat ze het vrije liberale seculiere Nederland verneuken.
En hoe bevalt het ?quote:Op donderdag 20 november 2014 18:14 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik ben bewust verhuist naar een wijk waar geen moslims meer wonen maar enkel autochtone Nederlanders.
Nee maakt niks uit.quote:Op donderdag 20 november 2014 14:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar wat maakt het dan uit als je op ten duur via via erachter komt dat iemand gelovig is, veranderd iemand dan ineens?
Besef je je wel dat je vooral denkt ze weinig tegen te komen?
Nee, dat doe ik niet. Maar in gesprekken over wetenschap of filosofie komt geloof nu eenmaal vaker ter sprake dan in een gesprek over voetbal of auto's.quote:Op donderdag 20 november 2014 14:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Er is wel meer filosofie dan over geloof, dus tja.. Dan ben je nogal eenzijdig in je onderwerpen.
Maar jij bent dus degene die geloof/ongeloof overal te pas en te onpas onder de neus van mensen wrijft, even je mening ventileren over geloof enzo...
Doe je dan niet juist wat je gelovigen verwijt?
Opmerkelijk trouwens dat sommige users in dit topic het meteen als iets "slechts" ervaren wanneer je iemand zijn geloof weet doordat je soms over dat onderwerp praat.quote:Op donderdag 20 november 2014 18:34 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Maar in gesprekken over wetenschap of filosofie komt geloof nu eenmaal vaker ter sprake dan in een gesprek over voetbal of auto's.
Euhm, het gaat dan wel om de mensen die zeggen niet om te willen gaan met iemand die gelooft.quote:Op donderdag 20 november 2014 18:38 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Opmerkelijk trouwens dat sommige users in dit topic het meteen als iets "slechts" ervaren wanneer je iemand zijn geloof weet doordat je soms over dat onderwerp praat.
Alsof het een keuze is tussen over wetenschap praten of over voetbal praten.quote:Op donderdag 20 november 2014 18:34 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Maar in gesprekken over wetenschap of filosofie komt geloof nu eenmaal vaker ter sprake dan in een gesprek over voetbal of auto's.
Van dit gedeelte snap ik even niet van waar je het precies vandaan haalt.quote:Op donderdag 20 november 2014 19:00 schreef erodome het volgende:
[..]
Euhm, het gaat dan wel om de mensen die zeggen niet om te willen gaan met iemand die gelooft.
Het gaat dus niet om 'slecht' om het geloof te weten, het gaat om de conclusie's die eraan verbonden worden.
Lelijkknap bv(waar deze discussie mee begon, wat het enorme probleem is dat iemand gelovig is mits het geen nare bekeerder ofzo is):quote:Op donderdag 20 november 2014 19:13 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Van dit gedeelte snap ik even niet van waar je het precies vandaan haalt.
quote:Ik sta open voor contact met Indiers, indo's, surinamers chinezen, italianen, etc, maar niet met joden, moslims en christenen.
Mystikvmquote:Ik kan geen gelijkwaardig contact (of een vriendschap) opbouwen en hanteren met iemand die in iets gelooft (en daar zijn/haar gedrag + pakketje aan normen op baseert) wat ik achterlijk vindt.
Beide maken ook geen geheim van hun anti-theisme verder ofzo.quote:Same here. Ik spreek ook geen Polen. Prima toch? Of moet ik omwille van de integratie socializen met mensen die in sprookjes geloven? Ik ken mijn buurman niet eens, en vind dat helemaal OK.
Dat is geen anti-theïsme. Ze interesseren zich niet voor religie en willen niet door gelovigen worden lastig gevallen. Dat is gewoon atheïsme.quote:Op donderdag 20 november 2014 19:23 schreef erodome het volgende:
Beide maken ook geen geheim van hun anti-theisme verder ofzo.
Beide interesseren zich juist vrij veel in religie, zijn er zoveel mee bezig dat ze blijkbaar van iedereen met wie ze wat meer contact dan hoi en doei hebben weten of ze gelovig zijn. Dan moet je het er toch wel vrij vaak over hebben.quote:Op donderdag 20 november 2014 19:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is geen anti-theïsme. Ze interesseren zich niet voor religie en willen niet door gelovigen worden lastig gevallen. Dat is gewoon atheïsme.
Ik ben een anti-theïst, ik bestrijd religie te vuur en te zwaard.
Dat komt omdat je de hele tijd word lastig gevallen door religie, religieuzen en hun regeltjes. Die "interesse" is noodzakelijk, niet vanwege belangstelling. Daarom weet ik zo veel van religie. Niet omdat ik God interessant vind, maar om me te kunnen verdedigen tegen de drogredenaties van gelovigen die mij vanalles willen opdringen of verbieden.quote:Op donderdag 20 november 2014 19:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Beide interesseren zich juist vrij veel in religie, zijn er zoveel mee bezig
Leef je blijkbaar in een hele andere maatschappij als waar ik in leef, dat terwijl ik in een omgeving leef waar de grote meerderheid christelijk is, actief christelijk.quote:Op donderdag 20 november 2014 19:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat komt omdat je de hele tijd word lastig gevallen door religie, religieuzen en hun regeltjes. Die "interesse" is noodzakelijk, niet vanwege belangstelling. Daarom weet ik zo veel van religie. Niet omdat ik God interessant vind, maar om me te kunnen verdedigen tegen de drogredenaties van gelovigen die mij vanalles willen opdringen of verbieden.
Deze discussie hebben we al zeker 2 keer eerder gehad.quote:Op donderdag 20 november 2014 19:37 schreef erodome het volgende:
[..]
Leef je blijkbaar in een hele andere maatschappij als waar ik in leef,
Klopt en ik blijf het oneens met het feit dat jij in je dagelijks leven zoveel last van gelovigen zou hebben.quote:Op donderdag 20 november 2014 19:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Deze discussie hebben we al zeker 2 keer eerder gehad.
Precies, deze gedachte, waar slaat die op?quote:Op donderdag 20 november 2014 19:39 schreef MouzurX het volgende:
Ik word al lastig gevallen door gelovigen simpelweg doordat ze bestaan.
Zelfde reden dat ik mij lastig gevallen voel door domme mensen. En a-sociale mensen.quote:Op donderdag 20 november 2014 19:39 schreef erodome het volgende:
[..]
Precies, deze gedachte, waar slaat die op?
Ok..... Gelukkig vooral geen vergaande vooroordelen ofzo.quote:Op donderdag 20 november 2014 19:42 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Zelfde reden dat ik mij lastig gevallen voel door domme mensen. En a-sociale mensen.
Die leven allemaal in dezelfde maatschappij en beïnvloeden deze in een negatieve manier.
Zij staan allemaal in de weg van de mensheid om zich (technologisch) verder te ontwikkelen.
quote:Op donderdag 20 november 2014 19:42 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Zelfde reden dat ik mij lastig gevallen voel door domme mensen. En a-sociale mensen.
Die leven allemaal in dezelfde maatschappij en beïnvloeden deze in een negatieve manier.
Zij staan allemaal in de weg van de mensheid om zich (technologisch) verder te ontwikkelen.
Mieren die de voedselresten van de mierenheuvel weg proberen te duwen.
Natuurlijk gaat wetenschap ook over geloof. Het probeert immers onze grootste vragen te beantwoorden. In de zoektocht naar die antwoorden zie ik dat geloof in het algemeen weinig passende antwoorden levert. Persoonlijk geen probleem als iemand daar toch waarde aan hecht, maar waarschijnlijk zitten ze er ver naast. En nee, dat wrijf ik ze niet te pas en te onpas onder hun neus, maar ik houd die mening zeker niet voor mij.quote:Op donderdag 20 november 2014 19:06 schreef erodome het volgende:
[..]
Alsof het een keuze is tussen over wetenschap praten of over voetbal praten.
Praat wel vaker over wetenschap, maar daar komt nooit geloof bij kijken, dat is nu eenmaal niet het terrein van wetenschap. De enige keren dat dat toch naar geloof toe gaat in het gesprek is wanneer iemand even zijn mening moet ventileren dat gelovigen zo dom zijn de gehele wetenschap niet aan te nemen als waar. Meestal is dat dan ook het einde van wat een interessant gesprek was, gaat het nergens meer over.
Wat?quote:Op donderdag 20 november 2014 12:44 schreef Loekie1 het volgende:
een moslima heeft mij een keer een halfuur laten passen op haar tas omdat zij even naar de supermarkt moest.
Ook veel parketmedewerkers.quote:Op vrijdag 21 november 2014 08:54 schreef bijdehand het volgende:
Er zijn zat agenten en cipiers die wel met moslims contact hebben
Ja denk dat dit ook wel deels klopt. Helemaal sinds de laatste jaren de verwijten heen en weer gaan in plaats van samen iets proberen te doen aan waar je allemaal last van hebt.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:41 schreef spijkerbroek het volgende:
De meeste moslims in Nederland hebben ook geen contact met autochtone Nederlanders en staan er ook niet voor open. Het mes snijdt aan twee kanten natuurlijk.
Jij bent zeker zo'n anti-Zwarte Piet type?quote:Op donderdag 20 november 2014 19:39 schreef erodome het volgende:
[..]
Klopt en ik blijf het oneens met het feit dat jij in je dagelijks leven zoveel last van gelovigen zou hebben.
Dat je misschien een rothekel hebt aan wat overgebleven wetjes uit het verleden heeft bar weinig te maken met het mens dat voor je staat en gelovig is.
Het gaat hier namelijk over contact met, niet over oude wetten.
quote:Op vrijdag 21 november 2014 08:54 schreef bijdehand het volgende:
Er zijn zat agenten en cipiers die wel met moslims contact hebben
Ik had een baantje in Slotervaart, had pauze, zat even op een bankje bij het winkelcentrum, kwam er een moslima naar me toe met een tas van Zeeman oid, of ik daar even op wilde passen want ze moest naar de supermarkt. Ik zei 'ja hoor' en heb een halfuur op dat bankje gezeten voordat ze terugkwam.quote:
Heb je nog mazzel dat je leeft man.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:08 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik had een baantje in Slotervaart, had pauze, zat even op een bankje bij het winkelcentrum, kwam er een moslima naar me toe met een tas van Zeeman oid, of ik daar even op wilde passen want ze moest naar de supermarkt. Ik zei 'ja hoor' en heb een halfuur op dat bankje gezeten voordat ze terugkwam.
Nee maar ze hoeven me niet als slaven te gebruiken.quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:10 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Heb je nog mazzel dat je leeft man.
quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:10 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Nee maar ze hoeven me niet als slaven te gebruiken.
Dat vind ik wel raar ja!quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:08 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik had een baantje in Slotervaart, had pauze, zat even op een bankje bij het winkelcentrum, kwam er een moslima naar me toe met een tas van Zeeman oid, of ik daar even op wilde passen want ze moest naar de supermarkt. Ik zei 'ja hoor' en heb een halfuur op dat bankje gezeten voordat ze terugkwam.
Nope.quote:Op vrijdag 21 november 2014 09:50 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Jij bent zeker zo'n anti-Zwarte Piet type?
Je bedoelt dat jij een moslim bent?quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:15 schreef Inspireme het volgende:
Ik heb opzich wel veel Nederlandse vrienden. En vorig jaar in m'n klas ging iedereen gewoon met elkaar om.
Maar ik denk dat dit wel waar is, ja.
en dan kost het ook nog je eigen welverdiende pauze...quote:Op vrijdag 21 november 2014 11:33 schreef Kosmoproleet het volgende:
Sommige mensen in dit topic maken wat mee zeg. Zeeman-tassen enzo. Superheftig. Veel sterkte gewenst.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |