Dit dus.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:41 schreef spijkerbroek het volgende:
De meeste moslims in Nederland hebben ook geen contact met autochtone Nederlanders en staan er ook niet voor open. Het mes snijdt aan twee kanten natuurlijk.
Dit.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:41 schreef spijkerbroek het volgende:
De meeste moslims in Nederland hebben ook geen contact met autochtone Nederlanders en staan er ook niet voor open. Het mes snijdt aan twee kanten natuurlijk.
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:44 schreef Woelwater het volgende:
Als ik naar Opsporing Verzocht kijk hebben meer dan genoeg Nederlanders contact met moslims.
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Denk dat Nederlanders anders genoeg fysiek contact hebben met allochtonen. Vooral als ze op de scooter zitten bijvoorbeeld.
Klopt wel.. het is wel afhankelijk waar je woont. Als je in een stad als Rotterdam woont is de kans wat groter dat je in contact komt met moslims. Als je in een of andere pleurisdorp woont waar alleen maar autochtone Nederlanders elkaar in de gaten houden dan is dat een ander verhaal.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:41 schreef spijkerbroek het volgende:
De meeste moslims in Nederland hebben ook geen contact met autochtone Nederlanders en staan er ook niet voor open. Het mes snijdt aan twee kanten natuurlijk.
Ja, je dealers moet je wel te vriend houdenquote:
Ik zie de link even niet tussen deze opmerking en het artikel.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:40 schreef WhateverWhatever het volgende:
Leuk he het geloof, nou ik geloof er helemaal niks van...
Door geloof is er een kloof en ik geloof nergens in.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:54 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ik zie de link even niet tussen deze opmerking en het artikel.
Dat is ook geloofquote:Op woensdag 19 november 2014 16:55 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Door geloof is er een kloof en ik geloof nergens in.
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:56 schreef LelijKnap het volgende:
No shit, geïnfecteerde mensen zijn gevaarlijk.
Ken ze al 10+ jaar en heb ze nooit zo zien denken. Ik zie ze ook niet als niet-gristen.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:54 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
En toch blijf je een ``niet`` moslim
80% heeft geen contact. Er staat niets over een reden. Waarschijnlijk gewoon nooit geprobeerd. Hoeft niet erg te zijn hoor, maar om het nou gelijk op geloof te gooien vind ik wat onzinnig. Hoewel ik ook graag overal het geloof de schuld van geef hoor.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:55 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Door geloof is er een kloof en ik geloof nergens in.
Het gaat over MOSLIMS, niet mocros of turken die wel of niet gelovig zijn.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:59 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
80% heeft geen contact. Er staat niets over een reden. Waarschijnlijk gewoon nooit geprobeerd. Hoeft niet erg te zijn hoor, maar om het nou gelijk op geloof te gooien vind ik wat onzinnig. Hoewel ik ook graag overal het geloof de schuld van geef hoor.
Je zegt het zelf al he Nederland?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:02 schreef trancethrust het volgende:
Gezellig met zn allen zeiken over boerka's terwijl je er nooit eentje hebt gezien; welkom in Nederland!
Wat heeft dit te maken met de OP?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:02 schreef trancethrust het volgende:
Gezellig met zn allen zeiken over boerka's terwijl je er nooit eentje hebt gezien; welkom in Nederland!
Denk dat het vooral gaat over dat men er ook niet voor open staat.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:04 schreef KoosVogels het volgende:
Ik hoef niet per se contact te hebben met moslims, maar ga ze niet uit de weg en ik ben ook niet bang voor de islam.
Leuk hoor, dat soort onderzoeken, maar de relevantie ontgaat mij altijd een beetje. Mensen gaan nou eenmaal om met wie ze omgaan. So be it.
Mensen geven nou eenmaal de voorkeur aan omgang met de eigen groep. Zie het probleem niet zo.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:06 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Denk dat het vooral gaat over dat men er ook niet voor open staat.
Ik ook niet idd.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:07 schreef KoosVogels het volgende:
Mensen geven nou eenmaal de voorkeur aan omgang met de eigen groep. Zie het probleem niet zo.
• OP: de Nederlander kent geen moslimsquote:Op woensdag 19 november 2014 17:04 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Wat heeft dit te maken met de OP?
Ik sta open voor contact met Indiers, indo's, surinamers chinezen, italianen, etc, maar niet met joden, moslims en christenen.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mensen geven nou eenmaal de voorkeur aan omgang met de eigen groep. Zie het probleem niet zo.
80% gaat er niet mee om.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:09 schreef trancethrust het volgende:
• OP: de Nederlander kent geen moslims
Totaal offtopic. Open een eigen topic ofzo.quote:• algemeen bekend: de Nederlanders tolereert moslims steeds minder
• in het bijzonder was er ooit de `kopvoddentaks' dat toch enig populaire steun verkreeg
• boerkas zijn te beschouwen als het toppunt van `kopvodden'
• sommige moslims dragen boerkas
Conclusie: de Nederlander zeikt over iets dat ze niet kennen.
Je neemt een loopje met het woordje 'kennen'.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:09 schreef trancethrust het volgende:
[..]
• OP: de Nederlander kent geen moslims
• algemeen bekend: de Nederlanders tolereert moslims steeds minder
• in het bijzonder was er ooit de `kopvoddentaks' dat toch enig populaire steun verkreeg
• boerkas zijn te beschouwen als het toppunt van `kopvodden'
• sommige moslims dragen boerkas
Conclusie: de Nederlander zeikt over iets dat ze niet kennen.
En een christelijke Italiaan?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:09 schreef LelijKnap het volgende:
Ik sta open voor contact met Indiers, indo's, surinamers chinezen, italianen, etc, maar niet met joden, moslims en christenen.
Dat jij het niet volgt maakt het niet offtopic.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:11 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
80% gaat er niet mee om.
[..]
Totaal offtopic. Open een eigen topic ofzo.
niemand volgt hetquote:Op woensdag 19 november 2014 17:12 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Dat jij het niet volgt maakt het niet offtopic.
Dat jij allerlei dingen bij haalt maakt het niet ontopic.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:12 schreef trancethrust het volgende:
Dat jij het niet volgt maakt het niet offtopic.
Valt er wel uit te herleiden denk je niet?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:11 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
En een christelijke Italiaan?
Ik heb zo mijn ideeën, maar ik wacht op antwoord.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:14 schreef LelijKnap het volgende:
Valt er wel uit te herleiden denk je niet?
Daar gaat het niet om. Iedereen komt op de een of andere manier wel in contact met moslims, al is het maar bij de kebabzaak. Het punt is dat de verschillende community's vaak gesplitst zijn en dat men in de vrije tijd weinig met elkaar optrekt.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:12 schreef PippenScottie het volgende:
Kan me dit bijna niet voorstellen.
Ik heb tientallen verschillende baantjes gehad (van horeca, productiewerk, casino als scholier/student) tot mijn huidige job.
Heb in een provinciestad op school gezeten en in Utrecht gestudeerd. Op verschillende sporten gezeten. Overal kwam ik wel moslims tegen.
Je moet wel in een heel klein en gesloten milieu leven wil je er in slagen geen moslims tegen te komen en ik kan me niet voorstellen dat dit voor 80% van de Nederlanders geldt.
Me dunkt van niet. Kritiek op moslims viert hoogtij, terwijl ik altijd heb vermoed dat de mensen de gemiddelde Nederlander, en in het bijzonder ook intolerante Nederlanders, helemaal geen contact hebben met moslims (niet positief noch negatief). Het artikel in de OP ondersteunt dit.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:11 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Je neemt een loopje met het woordje 'kennen'.
Italiaan (zonder enige toevoeging) wel + Christen niet = christelijke italiaan niet.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:16 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Ik heb zo mijn ideeën, maar ik wacht op antwoord.
Ik sta in principe overal voor open, maar uiteindelijk ga ik gewoon om met mensen die ik mag.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:09 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik sta open voor contact met Indiers, indo's, surinamers chinezen, italianen, etc, maar niet met joden, moslims en christenen.
Gaat nogal lastig worden, een niet christelijke italiaan.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:18 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Italiaan (zonder enige toevoeging) wel + Christen niet = christelijke italiaan niet.
Een vekrachtende pedo italiaan hoef ik ook geen contact mee, voordat je ook dat vraagtn
Omdat ze 'geïnfecteerd' zijn. En gevaarlijk.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Gaat nogal lastig worden, een niet christelijke italiaan.
Maar snap deze redenatie niet, zie hem hier meer terugkomen. Waarom zou je niet met iemand omgaan omdat dat persoon een geloof heeft?
Dat je niet wil omgaan met iemand die je steeds probeert te bekeren en steeds moet zeggen wat je allemaal fout doet volgens zijn/haar geloof kan ik begrijpen, maar verder, waarom?
Mij gaat het over het gebruik van het woord kennen (of 'contact'). Wat bedoel je daar precies mee? En hoeveel daarvan is genoeg om een positie te staan 'te oordelen over wat je kent'?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:17 schreef trancethrust het volgende:
Me dunkt van niet. Kritiek op moslims viert hoogtij, terwijl ik altijd heb vermoed dat de mensen de gemiddelde Nederlander, en in het bijzonder ook intolerante Nederlanders, helemaal geen contact hebben met moslims (niet positief noch negatief). Het artikel in de OP ondersteunt dit.
Wat je ertegenin kan brengen is dat dit onderzoek dit niet correleert aan de dispositie van mensen jegens moslims; het zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat intolerente Nederlands wel contact hebben met moslims en de meer neutrale Nederlander zich juist in deze 80% schaart door geen moslims te kennen.
Het zal echter geen verrassing zijn dat ik daar geen ruk van geloof.
ok.......quote:
Het is wel irritantquote:
Nog meer dan ebola.quote:
Hoe is het irritant dan? Praat jij met iedereen die je kent alleen maar over geloof/ongeloof?quote:
Ja.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Hoe is het irritant dan? Praat jij met iedereen die je kent alleen maar over geloof/ongeloof?
Valt (tegenwoordig) wel mee (in het noorden). je kon beter de indo's als voorbeeld nemen, met een moslimpopulatie van 200+mil .quote:Op woensdag 19 november 2014 17:21 schreef erodome het volgende:
Gaat nogal lastig worden, een niet christelijke italiaan.
Ik kan geen gelijkwaardig contact (of een vriendschap) opbouwen en hanteren met iemand die in iets gelooft (en daar zijn/haar gedrag + pakketje aan normen op baseert) wat ik achterlijk vindt.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:21 schreef erodome het volgende:
Maar snap deze redenatie niet, zie hem hier meer terugkomen. Waarom zou je niet met iemand omgaan omdat dat persoon een geloof heeft?
Dat je niet wil omgaan met iemand die je steeds probeert te bekeren en steeds moet zeggen wat je allemaal fout doet volgens zijn/haar geloof kan ik begrijpen, maar verder, waarom?
Ik drink regelmatig een biertje met een CDA-politicus. We hebben het nooit over geloof...quote:
Tja, dat is dan jouw gebrek. Ik vind het speken van stugheid, onflexibel zijn en vooral denken dat jij het grote gelijk aan jouw kant hebt. Eigenlijk lijkt het een beetje op de echte fundamentalisten/extremisten in geloven, die geven om en nabij dezelfde antwoorden op dit soort vragen.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:31 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Valt (tegenwoordig) wel mee (in het noorden).
[..]
Ik kan geen gelijkwaardig contact (of een vriendschap) opbouwen en hanteren met iemand die in iets gelooft (en daar zijn/haar gedrag + pakketje aan normen op baseert) wat ik achterlijk vindt.
ok....quote:
Ik drink regelmatig met een priester en we hebben het nooit over geloof.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik drink regelmatig een biertje met een CDA-politicus. We hebben het nooit over geloof...
• OP: de Nederlander kent geen moslims, de TT had eigenlijk moeten zijn: De Moslim kent geen Nederlandersquote:
De islam heb ik jaren besproken/behandeld met moslims (op FOK! en andere fora). Op een bepaald punt heb je de theologie wel door hoor. Het heeft mij slechts gesterkt in mijn fundamentalisme tov de islam (en moslims).quote:Op woensdag 19 november 2014 17:34 schreef erodome het volgende:
Tja, dat is dan jouw gebrek. Ik vind het speken van stugheid, onflexibel zijn en vooral denken dat jij het grote gelijk aan jouw kant hebt. Eigenlijk lijkt het een beetje op de echte fundamentalisten/extremisten in geloven, die geven om en nabij dezelfde antwoorden op dit soort vragen.
Niks mis met standvastigheid.quote:Op woensdag 19 november 2014 16:54 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
En toch blijf je een ``niet`` moslim
Op het internet nog wel, natuurlijk met wat veilige afstand ertussen, want je weet maar nooit tochquote:Op woensdag 19 november 2014 17:38 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De islam heb ik jaren besproken/behandeld met moslims (op FOK! en andere fora). Op een bepaald punt heb je de theologie wel door hoor. Het heeft mij slechts gesterkt in mijn fundamentalisme tov de islam (en moslims).
Ah, de drogreden dat we vage stellingen "algemeen bekende feiten" noemen.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:37 schreef trucker3 het volgende:
[..]
• OP: de Nederlander kent geen moslims, de TT had eigenlijk moeten zijn: De Moslim kent geen Nederlanders
• algemeen bekend: de Moslim tolereert ongelovigen, homo's en joden steeds minder
• in het bijzonder was er ooit de `homo's moeten van een flat gegooid worden' dat toch enig populaire steun verkreeg
• Nederlanders zijn te beschouwen als het toppunt van `ongelovige honden' en 'onrein'
• sommige Nederlanders dragen klompen
Conclusie: de Moslim wil niks te maken hebben met iets dat ze niet kennen en verachten.
quote:Op woensdag 19 november 2014 16:44 schreef Woelwater het volgende:
Als ik naar Opsporing Verzocht kijk hebben meer dan genoeg Nederlanders contact met moslims.
Vooral niet kijken waar hij op reageertquote:Op woensdag 19 november 2014 17:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, de drogreden dat we vage stellingen "algemeen bekende feiten" noemen.
Minstens geregeld een conversatie met ze hebben. `Moslims' kunnen niet `integreren', wat dat ook mag betekenen, als de maatschappij daar niets van lust.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:24 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Mij gaat het over het gebruik van het woord kennen (of 'contact'). Wat bedoel je daar precies mee? En hoeveel daarvan is genoeg om een positie te staan 'te oordelen over wat je kent'?
Op het internet (itt tijdens persoonlijke gesprekken) kun je argumenten helder formuleren en (rustig) analyseren.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:41 schreef erodome het volgende:
Op het internet nog wel, natuurlijk met wat veilige afstand ertussen, want je weet maar nooit toch
Weet je zeker dat je niet vooral bevestiging van wat je al dacht hebt gezocht?
Maar wat heeft dit te maken met normaal contact met een mens die ook gelovig is? Want het ging je niet alleen om de islam, christenen moet je ook al niet.
Alledaagse gesprekken leiden niet tot het kennen van degene waarmee je ze voert. Goed, je komt er achter dat ze ook vriendelijk en makkelijk in de omgang kunnen zijn maar hoe een vriendschap, of standvastig contact zou zijn, weet je dan nog niet. Publieke omgang geeft bijzonder weinig blijk van de werkelijke persoonlijkheid.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:46 schreef trancethrust het volgende:
Minstens geregeld een conversatie met ze hebben. `Moslims' kunnen niet `integreren', wat dat ook mag betekenen, als de maatschappij daar niets van lust.
Oordelen over wat je kent mag altijd, netzoals ik mag oordelen dat de meeste intolerantie jegens de islam komt vanwege (over)generalisatie van tweedehands (en dus onbetrouwbare) informatie, welk verder overigens ook nog gekanteld is; in de media zie je bijvoorbeeld nooit moslims die zich uitspreken tegen geweld of emancipatie (dat is een `normaal' standpunt tenslotte) terwijl hoofdkappende idioten daarentegen wel volop in beeld komen.
Saillant: je kan hier Moslim door Nederland(er) verwisselen en dan klopt het wel. I.h.a. lijkt me bv. dat moslims homo's nooit (veralgemeniserend) nooit echt hebben getolereerd, maar dat zit juist aan de betere kant (maar nog steeds ver verwijderd van de wat we Westers prima achten-- waarbij het ideaal juist verder van de realiteit afglijdt, zie bv. de acceptatie van homo's in de VS of de onveiligheid van homo's in Amsterdam).quote:Op woensdag 19 november 2014 17:37 schreef trucker3 het volgende:
[..]
• OP: de Nederlander kent geen moslims, de TT had eigenlijk moeten zijn: De Moslim kent geen Nederlanders
• algemeen bekend: de Moslim tolereert ongelovigen, homo's en joden steeds minder
Er is ook `God [de Christelijke] hates fags', en daarna ga je helemaal off tangent; goed gedaan, hier is een koekje .quote:• in het bijzonder was er ooit de `homo's moeten van een flat gegooid worden' dat toch enig populaire steun verkreeg
• Nederlanders zijn te beschouwen als het toppunt van `ongelovige honden' en 'onrein'
• sommige Nederlanders dragen klompen
Conclusie: de Moslim wil niks te maken hebben met iets dat ze niet kennen en verachten.
Ik kom ook nooit in de media met mijn "vrede voor iedereen" boodschap. Dat is niet meer dan logisch en heeft niets te maken met de oh zo boze media.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:46 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Oordelen over wat je kent mag altijd, netzoals ik mag oordelen dat de meeste intolerantie jegens de islam komt vanwege (over)generalisatie van tweedehands (en dus onbetrouwbare) informatie, welk verder overigens ook nog gekanteld is; in de media zie je bijvoorbeeld nooit moslims die zich uitspreken tegen geweld of emancipatie (dat is een `normaal' standpunt tenslotte) terwijl hoofdkappende idioten daarentegen wel volop in beeld komen.
Klopt. Zeker nu met de winter op komst wordt het weer oppassen geblazen.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:53 schreef superniger het volgende:
Begrijpelijk. De meeste hebben een bomgordel onder hun jas aan.
Uiteraard loop ik wel eens moslims tegen het lijf, maar ik ga er ook niet mee om. Op de uni heb ik er geen ontmoet, nog nooit in het voetbalelftal gehad, nooit een collega... En met mij dus ook diezelfde mensen. Ik denk dat je nogal onderschat hoe gescheiden veel Nederlanders leven.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:12 schreef PippenScottie het volgende:
Kan me dit bijna niet voorstellen.
Ik heb tientallen verschillende baantjes gehad (van horeca, productiewerk, casino als scholier/student) tot mijn huidige job.
Heb in een provinciestad op school gezeten en in Utrecht gestudeerd. Op verschillende sporten gezeten. Overal kwam ik wel moslims tegen.
Je moet wel in een heel klein en gesloten milieu leven wil je er in slagen geen moslims tegen te komen en ik kan me niet voorstellen dat dit voor 80% van de Nederlanders geldt.
Mee eens, derhalve is het ook handig abnormale moslims niet te projecteren op de rest van de moslims, hier in Nederland of erbuiten.quote:Op woensdag 19 november 2014 17:52 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik kom ook nooit in de media met mijn "vrede voor iedereen" boodschap. Dat is niet meer dan logisch en heeft niets te maken met de oh zo boze media.
De media geeft niet om normaal, de media interesseert zich terecht voor abnormaal.
Dat sowieso, maar zolang ze zich moslim blijven noemen zullen ze altijd geassocieerd worden met andere moslims wereldwijd. Aan de ene kant is dat misschien kortzichtig, maar het is vrij logische menselijke reactie.quote:Op woensdag 19 november 2014 18:02 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Mee eens, derhalve is het ook handig abnormale moslims niet te projecteren op de rest van de moslims, hier in Nederland of erbuiten.
Heel knap, je kan lezen. Je punt?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:01 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het gaat over MOSLIMS, niet mocros of turken die wel of niet gelovig zijn.
Met geslachtsorganenquote:Op woensdag 19 november 2014 18:06 schreef Hexagon het volgende:
Hoe definiëren ze "geen contact" met moslims ?
lolquote:Op woensdag 19 november 2014 16:44 schreef Woelwater het volgende:
Als ik naar Opsporing Verzocht kijk hebben meer dan genoeg Nederlanders contact met moslims.
Tuurlijk. Was dikke pret toch? Kan driekwart van Nederland inmiddels over meepraten.quote:Op woensdag 19 november 2014 19:50 schreef SuperFood het volgende:
overvallen worden door een moslim telt dat ook mee als contact momentje?
Ik denk dat het meer een gevalletje : soort zoekt zoort is?quote:Op woensdag 19 november 2014 17:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik drink regelmatig een biertje met een CDA-politicus. We hebben het nooit over geloof...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |