abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_147055232
registreer om deze reclame te verbergen
AustraliŽ is een prima land, maar om daarheen te gaan 'omdat het veilig is' is niet bijzonder zinnig. Het feitelijke risico daar is vergelijkbaar met vrijwel alle Europese landen, Canada, delen van de VS, en veel meer delen van de wereld. Dit heeft veel meer gemoedsrust te maken. Het zit met andere woorden tussen de oren.

Het risico is enkel wezenlijk anders in conflictgebieden en bepaalde arme landen. Daarbuiten zijn de verschillen niet denderend.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 27 november 2014 @ 16:13:30 #27
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_147058202
quote:
0s.gif Op zondag 16 november 2014 18:25 schreef Molurus het volgende:
En ook ik heb wel eens met de gedachte gespeeld om naar AustraliŽ te verhuizen. De eerste keer dat ik dat dacht was 11 september 2001, maar ook in de periode daarna heb ik dat regelmatig gedacht.
Ja dat heb ik wel vaker gehoord, deze wens. Vaak zijn het mensen die enorm tekeer gaan tegen "buitenlanders".

Ze willen naar AustraliŽ om zich daar te vestigen als....ja als buitenlander...

:X
  donderdag 27 november 2014 @ 16:18:09 #28
167383 Molurus
the talking snake
pi_147058340
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 16:13 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ja dat heb ik wel vaker gehoord, deze wens. Vaak zijn het mensen die enorm tekeer gaan tegen "buitenlanders".

Ze willen naar AustraliŽ om zich daar te vestigen als....buitenlander...

:X
Daar behoor ik niet toe hoor, ik heb verder niets tegen buitenlanders. Ik doe mijn boodschappen bij een Turkse slager (onwijs vrolijke en vriendelijke man), ik eet niets liever dan aziatisch eten en mijn favoriete vakantiebestemming is (midden/zuid) Afrika.

Ik wil gewoon niet hier in de buurt zijn als de stront de ventilator raakt.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_147058376
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 16:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Daar behoor ik niet toe hoor, ik heb verder niets tegen buitenlanders. Ik doe mijn boodschappen bij een Turkse slager (onwijs vrolijke en vriendelijke man), ik eet niets liever dan aziatisch eten en mijn favoriete vakantiebestemming is (midden/zuid) Afrika.

Ik wil gewoon niet hier in de buurt zijn als de stront de ventilator raakt.
Jij moet wel erg ongelukkig zijn.
  donderdag 27 november 2014 @ 16:24:12 #30
167383 Molurus
the talking snake
pi_147058509
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 16:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij moet wel erg ongelukkig zijn.
Hoe kom je daarbij?

Ik ben uitermate tevreden. :)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_147058630
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 16:24 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij?

Ik ben uitermate tevreden. :)
Omdat het leven uit risico,s bestaat. Vind het toch wel wat vreemd dat je wil verhuizen naar een ander land, om een terroristische actie.
  donderdag 27 november 2014 @ 16:30:52 #32
167383 Molurus
the talking snake
pi_147058694
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 16:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Omdat het leven uit risico,s bestaat. Vind het toch wel wat vreemd dat je wil verhuizen naar een ander land, om een terroristische actie.
Je schiet een beetje ver door in je aannames ten aanzien van mijn motivatie. :P

Als het alleen gaat om 1 enkele terroristische actie voel ik echt geen behoefte om te verhuizen. Als het uitdraait op een derde wereldoorlog dan zit ik daar liever niet middenin.

En op 11 september 2001, op die dag zelf, was dat allemaal niet zo duidelijk.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_147058770
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 16:30 schreef Molurus het volgende:

[..]

Je schiet een beetje ver door in je aannames ten aanzien van mijn motivatie. :P

Als het alleen gaat om 1 enkele terroristische actie voel ik echt geen behoefte om te verhuizen. Als het uitdraait op een derde wereldoorlog dan zit ik daar liever niet middenin.

En op 11 september 2001, op die dag zelf, was dat allemaal niet zo duidelijk.
Oh, je bent gewoon een beetje een hysterische-denker. ;)
  donderdag 27 november 2014 @ 16:39:48 #34
167383 Molurus
the talking snake
pi_147058947
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 16:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Oh, je bent gewoon een beetje een hysterische-denker. ;)
Zo hysterisch is dat niet. We zijn nu al bezig om een record te zetten qua lengte van de periode waarin we in vrede en vrijheid leven. Dat zal echt niet eindeloos voortduren.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_147059306
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 16:39 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zo hysterisch is dat niet. We zijn nu al bezig om een record te zetten qua lengte van de periode waarin we in vrede en vrijheid leven. Dat zal echt niet eindeloos voortduren.
Niemand is gebaat bij een grootschalige oorlog, relax en geniet van het leven. ;)

En fok veel ! :P
  donderdag 27 november 2014 @ 21:57:12 #36
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_147070651
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 16:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Daar behoor ik niet toe hoor, ik heb verder niets tegen buitenlanders. Ik doe mijn boodschappen bij een Turkse slager (onwijs vrolijke en vriendelijke man), ik eet niets liever dan aziatisch eten en mijn favoriete vakantiebestemming is (midden/zuid) Afrika.

Ik wil gewoon niet hier in de buurt zijn als de stront de ventilator raakt.
Kijk nog eens goed, dat is allang aan de gang. Het breekt niet uit, het is een proces.
  donderdag 27 november 2014 @ 22:26:54 #37
167383 Molurus
the talking snake
pi_147072091
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 21:57 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Kijk nog eens goed, dat is allang aan de gang. Het breekt niet uit, het is een proces.
Op dit moment maak ik me in elk geval niet voldoende zorgen om daadwerkelijk een vliegtuig naar AustraliŽ te pakken. Voorlopig is het nog goed toeven hier. :)

Maar ik acht het zeker denkbaar dat daar nog tijdens mijn leven verandering in komt.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  vrijdag 28 november 2014 @ 00:19:24 #38
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_147075669
quote:
0s.gif Op donderdag 27 november 2014 22:26 schreef Molurus het volgende:

[..]

Op dit moment maak ik me in elk geval niet voldoende zorgen om daadwerkelijk een vliegtuig naar AustraliŽ te pakken. Voorlopig is het nog goed toeven hier. :)

Maar ik acht het zeker denkbaar dat daar nog tijdens mijn leven verandering in komt.
Savoir vivre
pi_147078002
quote:
Bittere conclusie na 30 jaar integratiebeleid

Nederlandse Turken reageren fel op de kritiek op hun gebrekkige integratie. Misschien niet zo gek. De 400.000 Turken die in Nederland wonen, konden jarenlang hun gang gaan. Met hun hoofd en hart zijn ze nog in Istanboel. 'Ze leven nog in de jaren '50 van de vorige eeuw.'

Turken in Nederland voelen zich in de eerste plaats Turk. Velen hebben het geloof dat ze hier tijdelijk zijn.

........
NWS / 'Nederlandse Turk waant zich in Turkije van jaren 50'
We can't afford the illusion anymore
pi_147078013
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 00:19 schreef hoatzin het volgende:

Savoir vivre
Men moet altijd waakzaam blijven voor het boiling frog syndrome

quote:
The boiling frog story is generally told in a metaphorical context, with the upshot being that people should make themselves aware of gradual change lest they suffer eventual undesirable consequences. This may be in support of a slippery slope argument. It is also used in business to illustrate the idea that change needs to be gradual to be accepted.[1][6] The expression "boiling frog syndrome" is sometimes used as shorthand for the metaphor.[7]

The story has been retold many times and used to illustrate many different points. It has been used to warn about diverse phenomena, for example: in 1960 about sympathy towards the Soviet Union during the Cold War;[8] in 1980 about the impending collapse of civilization anticipated by survivalists;[9] in the 1990s about inaction in response to climate change and staying in abusive relationships.[10][11] It has also been used by libertarians to warn about slow erosion of civil rights.[6]

In the 1996 novel The Story of B, environmentalist author Daniel Quinn spends a chapter on the metaphor of the boiling frog, using it to describe human history, population growth and food surplus.[12] Pierce Brosnan's character Harry Dalton mentioned it in the 1997 disaster movie Dante's Peak in reference to the accumulating warning signs of the volcano's reawakening.[13] Al Gore used a version of the story in his presentations and the 2006 movie An Inconvenient Truth to describe ignorance about global warming. In his version the frog is rescued before it is harmed.[14] This use of the story was referenced ironically by writer/director Jon Cooksey in the title of his 2010 comedic documentary How to Boil a Frog. [15]
We can't afford the illusion anymore
pi_147111892
Ik heb zes jaar in het buitenland gewoond en ben twee jaar geleden teruggekomen naar Nederland. Ik kreeg er binnen zes maanden spijt van! Echt heel erg, ik vind het politieke klimaat hier zeer benauwd, 1984 George Orwell, etc. Ben weer aan het plannen voor vertrek, Nieuw-Zeeland of Canada (moet wel visum regelen) of misschien zelfs een Aziatisch land (omdat het daar zo goedkoop).

Ik denk dat de oorlogen die we nu zien inderdaad met overbevolking te maken hebben. Westerse landen hebben verzorgingsstaten gesticht, en dat klinkt als gratis eten voor arme mensen.
pi_147145667
We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 2 december 2014 @ 13:04:27 #43
437551 Sneeuw-Leeuw
Michael Cerularius
pi_147215424
Denk dat het niet eens extremisme is dat mensen daar naar toe trekken. Toen hier de tweede wereld oorlog kwam waren er ook Nederlanders die met de Amerikanen mee gingen of in het verzet zaten. Dit omdat het avontuurlijk was en omdat ze dat geen wilde beschermen dat voor hun belangrijk was. Of tegen ongerechtigheid wilde strijden.

Wat met ISIS in het midden Oosten is gebeurt is geloof ik een geval van er komt een burgeroorlog in SyriŽ mensen met -in hun ogen- goeie bedoelingen gaan vechten tegen een -in hun ogen- corrupte leider.

Extremistische terroristen krijgen hier lucht van en gaan meedoen. Nu komt dan ook de ellende die extremisten denken dat ze strategisch een stuk land kunnen overnemen en dat doen ze. De rebellen van het eerste uur sluiten zich of bij IS aan of gaan zelf door met opereren echter wordt IS zo groot na een tijd dat ze ook de rebellen die niet mee willen doen doodmaken of verplichten lid te worden. Resultaat een groot IS dat alles heeft opgeslokt en door doet vechten om goed te doen.

Als ze daarna Iraq ingaan gehyped worden en een islamitische staat richten kunnen genoeg extremisten daarheen. Wellicht ook andere die zich hier niet welkom voelen in Nederland of iets in die trant, ik bedoel we moeten niet vergeten als een Jood naar IsraŽl gaat is dat niet direct een extremist. Wellicht voelen mensen zich meer op hun plek met volkeren of mensen die een religie aanhangen dat bij hun past. Helaas overschaduwt IS alles met haar wandaden, want dat is niet goed te praten. Heb ook het idee dat veel jongeren gedesillusioneerd terug komen.
This the last will of a man
Who lost freedom and power
This is the last will of a blind man
Who fought the most cruel god
  dinsdag 2 december 2014 @ 13:06:38 #44
437551 Sneeuw-Leeuw
Michael Cerularius
pi_147215496
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 november 2014 08:55 schreef koesjkoesj1 het volgende:
Ik heb zes jaar in het buitenland gewoond en ben twee jaar geleden teruggekomen naar Nederland. Ik kreeg er binnen zes maanden spijt van! Echt heel erg, ik vind het politieke klimaat hier zeer benauwd, 1984 George Orwell, etc. Ben weer aan het plannen voor vertrek, Nieuw-Zeeland of Canada (moet wel visum regelen) of misschien zelfs een Aziatisch land (omdat het daar zo goedkoop).

Ik denk dat de oorlogen die we nu zien inderdaad met overbevolking te maken hebben. Westerse landen hebben verzorgingsstaten gesticht, en dat klinkt als gratis eten voor arme mensen.
Een kat in het nauw maakt rare sprongen, overbevolking te korte aan voedsel en water gaan zeker een probleem opleveren, ver, ver in de toekomst. Denk niet dat het binnen nu en 20 jaar gebeurt echter. Althans dat is ook een hoop.
This the last will of a man
Who lost freedom and power
This is the last will of a blind man
Who fought the most cruel god
pi_147354653
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2014 13:06 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

Een kat in het nauw maakt rare sprongen, overbevolking te korte aan voedsel en water gaan zeker een probleem opleveren, ver, ver in de toekomst. Denk niet dat het binnen nu en 20 jaar gebeurt echter. Althans dat is ook een hoop.
Ik vind dat je op de wereld al aardig wat voorbeelden hebt van malthusiaanse toestanden. NK is er zelfs een bijna perfect voorbeeld van. Bestaansmiddelen en bevolkingsdichtheid zijn in evenwicht en omdat het een "bijna" gesloten systeem is gaan mensen dood als de bevolkingsdichtheid niet in evenwicht is met de bestaansmiddelen. Meestal ontstaat er oorlog zoals in syriŽ, Afrika, Mexico. De arme drommels zoeken met gevaar voor eigen leven naar een bestaansmogelijkheid door te vluchten of te vechten (fight or flight). Het is wel zo dat er nu door technologische ontwikkeling veel meer voedsel en energie beschikbaar is. De arabische lente begon door hoge voedselprijzen die uitendelijk door de toch al ontevreden bevolking tav hun leiders tot revoluties leidde. De hoge olieprijs lekte uiteindelijk door in de vorm van voedselinflatie. Deze inflatie werd versterkt omdat men op mais(ethanol) en palmolie(biodiesel) ging rijden ipv het op te eten.
In 2007 had je hierdoor de tortilla protesten in Mexico. De sterke link tussen voedsel en energie vormt een malthusiaans plafond. Lokale armoede, revoluties en oorlogen zijn hier mede de resultanten van.
We can't afford the illusion anymore
pi_147429411
OP beetje herschreven ;)

Je zou verwachten dat het westen lering trekt uit deze oorlog tegen IS en extremisme in het bijzonder. Het lijkt erop dat we niet leren van onze geschiedenis en zelfs niet van hetgeen er zich nu direct onder onze ogen afspeelt. Als wij uit het westen met enige regelmaat een oorlog beginnen in het MO of Afrika ontstaan antiwesterse sentimenten op de lange termijn sws. De kinderen van de lokale bevolking zullen namelijk opgroeien in een platgebombardeerd land zonder functionerende overheid (regimes die de boel nog enigszins in de hand houden worden omvergeworpen), met een familie die waarin slachtoffers zijn gevallen door onze oorlogen. Ze zullen gefrustreerd raken en zo kweek je de volgende generatie extremisten. De belangenverschillen zijn gewoon te groot. Vooral de trend richting robotisering en automatisering vergroten de dodelijkheid van westers wapentuig. Met name bij degenen wiens cultuur en geloof in de rest van de wereld belachelijk wordt gemaakt zal frustratie toenemen. Dit zal het aantal extremisten doen toenemen. Ik heb sterk de indruk dat het kruitvat in het midden oosten blijft liggen de komende 50 jaar.

Tevens zolang wij daar enkel oorlog blijven voeren voor onze eigen belangen (lees: olie, en heel af en toe een terroristje) lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat er enig wederzijds begrip zal ontstaan.
pi_147476172
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 18:57 schreef piraat-fsm het volgende:
OP beetje herschreven ;)

Je zou verwachten dat het westen lering trekt uit deze oorlog tegen IS en extremisme in het bijzonder. Het lijkt erop dat we niet leren van onze geschiedenis en zelfs niet van hetgeen er zich nu direct onder onze ogen afspeelt. Als wij uit het westen met enige regelmaat een oorlog beginnen in het MO of Afrika ontstaan antiwesterse sentimenten op de lange termijn sws. De kinderen van de lokale bevolking zullen namelijk opgroeien in een platgebombardeerd land zonder functionerende overheid (regimes die de boel nog enigszins in de hand houden worden omvergeworpen), met een familie die waarin slachtoffers zijn gevallen door onze oorlogen. Ze zullen gefrustreerd raken en zo kweek je de volgende generatie extremisten. De belangenverschillen zijn gewoon te groot. Vooral de trend richting robotisering en automatisering vergroten de dodelijkheid van westers wapentuig. Met name bij degenen wiens cultuur en geloof in de rest van de wereld belachelijk wordt gemaakt zal frustratie toenemen. Dit zal het aantal extremisten doen toenemen. Ik heb sterk de indruk dat het kruitvat in het midden oosten blijft liggen de komende 50 jaar.

Tevens zolang wij daar enkel oorlog blijven voeren voor onze eigen belangen (lees: olie, en heel af en toe een terroristje) lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat er enig wederzijds begrip zal ontstaan.
Ik ben het met je eens dat het beginnen van oorlogen door het westen in Afrika en het MO ertoe leidt dat er meer vluchtelingen zijn. Wat ook een rol speelt zijn de wapenleveringen van met name het westen en Rusland aan corrupte en dictatoriale regiems. Als de "bom" barst blijken landen nokje vol gepropt met wapentuig wat de burgeroorlogen verergert. Dat cultuur en geloof belachelijk worden gemaakt is van alle tijden. Ik en vele anderen lachen bijv ook om het mormonen geloof. Binnen de islam maken clubjes halzen als IS en salafisten zich belachelijk. Dat wil nog niet zeggen dat de gehele islam belachelijk wordt gevonden. Het belang van olie neemt af door alternatieven en wijzigingen in olieproduktie -methoden en -locaties. De neergang van de olieprijzen kan ook tot onrust in het MO en Afrika gaan leiden omdat het de import van bestaansmiddelen in gevaar brengt. Het gebruik van drones en andere robots verlaagt de drempel om in oorlogen betrokken te raken omdat het de kans dat er eigen militairen sneuvelen reduceert.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 11-12-2014 11:03:00 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_147487469
quote:
Dat cultuur en geloof belachelijk worden gemaakt is van alle tijden. Ik en vele anderen lachen bijv ook om het mormonen geloof. Binnen de islam maken clubjes halzen als IS en salafisten zich belachelijk. Dat wil nog niet zeggen dat de gehele islam belachelijk wordt gevonden
De manier waarop met de islam om wordt gegaan is wel iets anders van aard. Ik heb bijvoorbeeld nog geen politici met een omvangrijke achterban horen verkondigen dat alle mormoonse gebedshuizen gesloten moeten worden, of dat het boek van mormon verboden moet worden. Waar over het christelijke geloof vooral lacherig wordt gedaan, zit achter alle opmerkingen over de islam een serieuze ondertoon. Dit leidt er denk ik toe dat moslims zich hier meer bedreigd door voelen dan bijvoorbeeld mormonen of jehova's.
Ik wil niet zeggen dat we met IS moeten gaan knuffelen ofzo, maar zolang wij moslimgroeperingen neer blijven zetten als het kwaad, en onszelf als het goede en rechtvaardige, zie ik een verandering in verhoudingen tussen het westen en de islamitische wereld niet gebeuren.
pi_147499689
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:15 schreef piraat-fsm het volgende:

De manier waarop met de islam om wordt gegaan is wel iets anders van aard. Ik heb bijvoorbeeld nog geen politici met een omvangrijke achterban horen verkondigen dat alle mormoonse gebedshuizen gesloten moeten worden, of dat het boek van mormon verboden moet worden. Waar over het christelijke geloof vooral lacherig wordt gedaan, zit achter alle opmerkingen over de islam een serieuze ondertoon. Dit leidt er denk ik toe dat moslims zich hier meer bedreigd door voelen dan bijvoorbeeld mormonen of jehova's.
Ik wil niet zeggen dat we met IS moeten gaan knuffelen ofzo, maar zolang wij moslimgroeperingen neer blijven zetten als het kwaad, en onszelf als het goede en rechtvaardige, zie ik een verandering in verhoudingen tussen het westen en de islamitische wereld niet gebeuren.
NWS / Ongelovigen wereldwijd gediscrimineerd
quote:
De Maleisische premier Najib Razak noemde humanisme, secularisme en liberalisme dit voorjaar een bedreiging voor de islam. Saudi-ArabiŽ voerde dit jaar een wet in die atheÔsme gelijkstelt aan terrorisme.
Hoe moet ik dit interpreteren?
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 11 december 2014 @ 23:25:30 #50
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_147501425
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:15 schreef piraat-fsm het volgende:

[..]

De manier waarop met de islam om wordt gegaan is wel iets anders van aard. Ik heb bijvoorbeeld nog geen politici met een omvangrijke achterban horen verkondigen dat alle mormoonse gebedshuizen gesloten moeten worden, of dat het boek van mormon verboden moet worden. Waar over het christelijke geloof vooral lacherig wordt gedaan, zit achter alle opmerkingen over de islam een serieuze ondertoon. Dit leidt er denk ik toe dat moslims zich hier meer bedreigd door voelen dan bijvoorbeeld mormonen of jehova's.
Ik wil niet zeggen dat we met IS moeten gaan knuffelen ofzo, maar zolang wij moslimgroeperingen neer blijven zetten als het kwaad, en onszelf als het goede en rechtvaardige, zie ik een verandering in verhoudingen tussen het westen en de islamitische wereld niet gebeuren.
Ik denk dat de islam vooral een slecht imago krijgt door de ellende die er in naam van dat geloof wordt aangericht in een flink deel van de wereld. De PVV is eigenlijk weinig meer dan een stel zwakbegaafde pubers die daarnaar wijzen en schreeuwen.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')