abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_165398204
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 08:52 schreef Dven het volgende:

[..]

Nederland dat Portugal voorbij streeft :D _O- _O- _O-
Ooit. Pakweg 20 jaar geleden was Portugal op financieel gebied een van de armoedigste voetbalgebieden ter wereld, de grote Portugese clubs kunnen alleen hun niveau vasthouden op dit moment dankzij dubieuze deals met de overheid en bepaalde bedrijven terwijl hun schuldenlast enorm is, dat houd je niet eeuwig vol er.
pi_165398222
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 09:34 schreef Slaro het volgende:

[..]

Ooit. Pakweg 20 jaar geleden was Portugal op financieel gebied een van de armoedigste voetbalgebieden ter wereld, de grote Portugese clubs kunnen alleen hun niveau vasthouden op dit moment dankzij dubieuze deals met de overheid en bepaalde bedrijven terwijl hun schuldenlast enorm is, dat houd je niet eeuwig vol er.
Ja en 20 jaar geleden was een Nederlandse club de beste ter wereld.

Portugal heeft op tien vlakken een voor topvoetbal (veel) beter klimaat. Daar ga je dus echt nooit meer structureel voorbij kunnen komen.
pi_165398410
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 09:37 schreef Dven het volgende:

[..]

Ja en 20 jaar geleden was een Nederlandse club de beste ter wereld.

Portugal heeft op tien vlakken een voor topvoetbal (veel) beter klimaat. Daar ga je dus echt nooit meer structureel voorbij kunnen komen.
En op welke tien vlakken is dat dan.
Als je twintig jaar geleden tot de beste clubs ter wereld behoorde zie ik niet in waarom dat in weer twintig jaar niet verder zou kunnen gaan veranderen.
pi_165398760
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 10:01 schreef Slaro het volgende:

[..]

En op welke tien vlakken is dat dan.
Als je twintig jaar geleden tot de beste clubs ter wereld behoorde zie ik niet in waarom dat in weer twintig jaar niet verder zou kunnen gaan veranderen.
Taal, cultuur, vage subsidies, vage constructies met de zakenwereld, beter belastingklimaat, beter klimaat in het algemeen, een overheid die meer welwillend is, clubs die hun eigen rechten mogen vermarketen (Benfica heeft onlangs nog een deal gemaakt en krijgt 40 miljoen om enkel hun thuiswedstrijdjes maar in Portugal uit te mogen zenden), met BraziliŽ een gigantisch achterland, de mogelijkheid om hongerloontjes aan honderden spelers van buiten de EU te kunnen geven en er altijd wel een paar zullen doorbreken.

Echt, hoeveel redenen wil je hebben!?!?!?
pi_165398795
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 10:34 schreef Dven het volgende:

[..]

Taal, cultuur, vage subsidies, vage constructies met de zakenwereld, beter belastingklimaat, beter klimaat in het algemeen, een overheid die meer welwillend is, clubs die hun eigen rechten mogen vermarketen (Benfica heeft onlangs nog een deal gemaakt en krijgt 40 miljoen om enkel hun thuiswedstrijdjes maar in Portugal uit te mogen zenden), met BraziliŽ een gigantisch achterland, de mogelijkheid om hongerloontjes aan honderden spelers van buiten de EU te kunnen geven en er altijd wel een paar zullen doorbreken.

Echt, hoeveel redenen wil je hebben!?!?!?
Taal?
Cultuur?
En alle andere, voornamelijke financiele, facetten die je noemt kan je niet eeuwig op deze manier volhouden. Uiteindelijk dienen ook de Portugezen verantwoording af te dragen aan de rest van Europa, en hoe belangrijk voetbal ook is, de schuldenlast is enorm.

Verder geef jij mij geen tien redenen waarom hun topsportklimaat beter is, jij geeft mij tien redenen waarom hun uitbuitcultuur de huidige Portugese top in stand houdt, vooral.
pi_165398934
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 10:37 schreef Slaro het volgende:

[..]

Taal?
Cultuur?
En alle andere, voornamelijke financiele, facetten die je noemt kan je niet eeuwig op deze manier volhouden. Uiteindelijk dienen ook de Portugezen verantwoording af te dragen aan de rest van Europa, en hoe belangrijk voetbal ook is, de schuldenlast is enorm.

Verder geef jij mij geen tien redenen waarom hun topsportklimaat beter is, jij geeft mij tien redenen waarom hun uitbuitcultuur de huidige Portugese top in stand houdt, vooral.
Ja man, taal en cultuur. Het is er allemaal mede reden van waarom ze daar in een heel ander segment kunnen shoppen dan dat in Nederland gedaan kan worden. Maar blijf vooral volharden in je compleet kansloze gedachtes en dat te verdedigen door te huilen over dat het uitbuitculturen ipv topsportklimaten zijn. Flikker op, gek.
pi_165399051
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 10:48 schreef Dven het volgende:

[..]

Ja man, taal en cultuur. Het is er allemaal mede reden van waarom ze daar in een heel ander segment kunnen shoppen dan dat in Nederland gedaan kan worden. Maar blijf vooral volharden in je compleet kansloze gedachtes en dat te verdedigen door te huilen over dat het uitbuitculturen ipv topsportklimaten zijn. Flikker op, gek.
Ik zie nog steeds niet in wat taal en cultuur er nou mee te maken hebben. Kennelijk vergeet je dat deze landen, waaronder Portugal, met hun taal en cultuur een paar jaar geleden helemaal niet zo competief waren op voetbalniveau en dat de huidige verschillen puur en alleen worden geslagen met financiele middelen, verkregen op dubieuze wijze, of misschien hebben de Oekraiensche en Russische taal en cultuur ook een dubieuze aantrekkingskracht op spelers van heinde en verre. Voor de rest bedankt voor je volwassen manier van reageren.
pi_165399058
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 10:57 schreef Slaro het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds niet in wat taal en cultuur er nou mee te maken hebben. Kennelijk vergeet je dat deze landen met hun taal en cultuur een paar jaar geleden helemaal niet zo competief waren op voetbalniveau en dat de huidige verschillen puur en alleen worden geslagen met financiele middelen, verkregen op dubieuze wijze, of misschien hebben de Oekraiensche en Russische taal en cultuur ook een dubieuze aantrekkingskracht op spelers van heinde en verre.
Niet gelezen
pi_165399069
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 10:57 schreef Dven het volgende:

[..]

Niet gelezen
Stoer.
pi_165399151
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 00:37 schreef Slaro het volgende:

[..]

verder heeft Nederland alle potentie om Portugal ooit nog voorbij te streven.
:')
pi_165400278
Een confronterende vraag:

Hoelang is het geleden dat een Nederlandse/Belgische ploeg een kwartfinale van een CL heeft gehaald?

Seizoen 2006-2007 :') Die eer was toen aan PSV. Dus zo goed als 9 jaar later geen enkel ploeg erin (hoewel het PSV het bijna lukte vorig jaar)
Op zondag 11 februari 2018 00:40 schreef Argo het volgende: Capuchon Jongen is een held _O_
pi_165400566
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 11:03 schreef Anoonumos het volgende:

[..]

:')
Echt he :') Sinds 1961 heeft Nederland 22 jaar hoger gestaan dan Portugal. Sinds 1961 heeft Portugal 35 jaar hoger gestaan dan Nederland. In een simpel grafiekje kan je al zien dat Portugal constanter is en over het algemeen beter geranked is dan Nederland. Zelfs in de absolute topjaren van Nederland deden ze niet heel erg voor NL onder, buiten de jaren 70 dan.

Maar Jan Lul denkt dat Nederland Portugal wel hebben kan, ondanks dat geld nog zoveel belangrijker is dan vroeger en ze daar in de Portugese top het heel wat gemakkelijker mee hebben dan in NL :')

82033cf0a6.png

[ Bericht 3% gewijzigd door Dven op 18-09-2016 12:30:19 ]
pi_165400723
Ga je nu eerst maar om het volgende druk maken dan om hoe je met Portugal kunt concurreren :') :')

quote:
Nadat Oranje donderdag al lichte terreinwinst boekte op de FIFA-ranking doen de Eredivisie-clubs dat op de UEFA-coŽfficiŽntenlijst na een Europese week met overwegend positieve resultaten.
Van de vier Nederlandse ijzers in het vuur leed alleen PSV deze week een nederlaag. De Eindhovenaren trapten de Champions League af met een 0-1 verliesbeurt tegen Atlťtico Madrid. De Europa League-vertegenwoordigers deden het over het algemeen naar behoren met een remise van AZ (1-1 tegen Dundalk FC) en de zeges van Feyenoord (1-0 op Manchester United) en Ajax (2-1 op Panathinaikos).

Met name die laatste overwinning is een meevaller voor Nederland, dat Griekenland passeerde en thans veertiende staat op de UEFA-coŽfficiŽntenlijst. Voorafgaand aan de eerste pouleduels in de Champions League en Europa League stond Nederland nog vijftiende.

Reden voor een hosannastemming is de stijging vanzelfsprekend niet. Om de vaste Champions League-plaats te behouden moet Nederland immers klimmen naar de toptwaalf, hetgeen eigenlijk een utopie is. Momenteel neemt Zwitserland de felbegeerde twaalfde plaats in met een coŽfficiŽnt van 29.675, terwijl Nederland op 25.063 staat. Alleen een topseizoen als aan het begin van de jaren zeventig kan de Eredivisie-clubs nog redden. Anders moet de Nederlandse kampioen in 2018 uitkomen in de voorronde van de Champions League.

Als de Eredivisie-clubs collectief door het ijs zakken, is het verlies van de topvijftien-status niet uitgesloten. In dat geval stroomt de Nederlandse kampioen van 2018 in de tweede voorronde van de Champions League in, plaatst de bekerwinnaar zich voor de derde voorronde van de Europa League en moeten de andere twee Nederlandse Europa League-deelnemers al in de eerste en tweede voorronde beginnen, wanneer het WK 2018 nog in volle gang is. Door de goede resultaten van deze week gekoppeld aan de mindere beurten van de concurrentie lijkt dit gevaar vooralsnog geweken.

Let wel: dit is de ticketverdeling volgens de huidige opzet. Als de UEFA vasthoudt aan de plannen om de topvier van de sterkste vier competities rechtstreeks deel te laten nemen aan de Champions League, zijn er logischerwijs minder plaatsbewijzen voor clubs uit landen als Zwitserland, Nederland en Griekenland.
  zondag 18 september 2016 @ 17:36:30 #189
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_165408773
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 12:25 schreef Dven het volgende:

[..]

Echt he :') Sinds 1961 heeft Nederland 22 jaar hoger gestaan dan Portugal. Sinds 1961 heeft Portugal 35 jaar hoger gestaan dan Nederland. In een simpel grafiekje kan je al zien dat Portugal constanter is en over het algemeen beter geranked is dan Nederland. Zelfs in de absolute topjaren van Nederland deden ze niet heel erg voor NL onder, buiten de jaren 70 dan.

Maar Jan Lul denkt dat Nederland Portugal wel hebben kan, ondanks dat geld nog zoveel belangrijker is dan vroeger en ze daar in de Portugese top het heel wat gemakkelijker mee hebben dan in NL :')

[ afbeelding ]
De begroting van Sporting Lissabon is veel lager dan Ajax en PSV.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 18 september 2016 @ 17:40:13 #190
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_165408871
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 12:25 schreef Dven het volgende:

[..]

Echt he :') Sinds 1961 heeft Nederland 22 jaar hoger gestaan dan Portugal. Sinds 1961 heeft Portugal 35 jaar hoger gestaan dan Nederland. In een simpel grafiekje kan je al zien dat Portugal constanter is en over het algemeen beter geranked is dan Nederland. Zelfs in de absolute topjaren van Nederland deden ze niet heel erg voor NL onder, buiten de jaren 70 dan.

Maar Jan Lul denkt dat Nederland Portugal wel hebben kan, ondanks dat geld nog zoveel belangrijker is dan vroeger en ze daar in de Portugese top het heel wat gemakkelijker mee hebben dan in NL :')

[ afbeelding ]
Zo rijk zijn ze helemaal niet daar in Portugal.

Ze hebben het voordeel van het zijn van de poort naar de rest van Europa voor veel Zuid-Amerikaanse talenten en de belastingen voor topsalarissen zullen veel lager zijn. En de top 3 trekt 90% van de fans naar zich toe. Verder is Nederland op bijna elk gebied in het voordeel.
pi_165412529
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 17:40 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Verder is Nederland op bijna elk gebied in het voordeel.
Ze zijn een poort naar Europa voor Zuid-Amerikaanse talenten en kunnen veel betere lonen geven.

Gelukkig maar dat de gebieden waar Nederland volgens jou uberhaupt in het voordeel zijn zo belangrijk zijn dat op basis van de afgelopen 40 jaar Nederland het gewoon finaal aflegt tegen Portugal en het gat enkel maar aan het groeien is. Oke man. Oke.
  zondag 18 september 2016 @ 20:05:36 #192
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_165412832
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 19:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Ze zijn een poort naar Europa voor Zuid-Amerikaanse talenten en kunnen veel betere lonen geven.

Gelukkig maar dat de gebieden waar Nederland volgens jou uberhaupt in het voordeel zijn zo belangrijk zijn dat op basis van de afgelopen 40 jaar Nederland het gewoon finaal aflegt tegen Portugal en het gat enkel maar aan het groeien is. Oke man. Oke.
Momenteel leidt Portugal ook betere spelers op.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 18 september 2016 @ 23:44:07 #193
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_165419855
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2016 19:56 schreef Dven het volgende:

[..]

Ze zijn een poort naar Europa voor Zuid-Amerikaanse talenten en kunnen veel betere lonen geven.

Gelukkig maar dat de gebieden waar Nederland volgens jou uberhaupt in het voordeel zijn zo belangrijk zijn dat op basis van de afgelopen 40 jaar Nederland het gewoon finaal aflegt tegen Portugal en het gat enkel maar aan het groeien is. Oke man. Oke.
Grotere afzetmarkt -> meer potentie voor sponsoren
Meer en rijkere voetbalfans -> meer geld dat in het voetbal wordt gestoken
Clubs niet in handen van investeringsgroepen of zaakwaarnemers waardoor een groter deel van transferinkomsten kan worden hergebruikt

Ik zeg niet dat dit per definitie beter is dan hun voordelen, maar Nederlandse clubs leven speltechnisch al jaren in een naÔeve bubbel. Ik denk dat wij nog veel beter kunnen, terwijl Portugal al jaren redelijk optimaal presteert. Helemaal als die Beneliga er komt.
pi_165421473
Waarom hebben de drie Baltische staten elk nog een afzonderlijke competitie?

De Nummer zes van de Estse competitie, dat de voorgaande twee wedstrijden nog won, ontvangt de koploper voor maar liefst 138 toeschouwers.
  maandag 19 september 2016 @ 12:12:21 #195
458213 Roffa123
Feyenoord 4 ever!
pi_165426114
Doorzetten met die beneliga!
  maandag 19 september 2016 @ 12:13:23 #196
458213 Roffa123
Feyenoord 4 ever!
pi_165426144
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2016 07:13 schreef Idisrom het volgende:
Waarom hebben de drie Baltische staten elk nog een afzonderlijke competitie?

De Nummer zes van de Estse competitie, dat de voorgaande twee wedstrijden nog won, ontvangt de koploper voor maar liefst 138 toeschouwers.
Zelfs bij een wedstrijd in de nlndse derde klasse zijn er nog meer toeschouwers.
  maandag 19 september 2016 @ 12:42:18 #197
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_165426787
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2016 07:13 schreef Idisrom het volgende:
Waarom hebben de drie Baltische staten elk nog een afzonderlijke competitie?

De Nummer zes van de Estse competitie, dat de voorgaande twee wedstrijden nog won, ontvangt de koploper voor maar liefst 138 toeschouwers.
Zou inderdaad interessant zijn voor ons om te kijken wat er gebeurt als die drie landen samen 1 competitie opzetten.
pi_165453631
quote:
1s.gif Op maandag 19 september 2016 12:42 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Zou inderdaad interessant zijn voor ons om te kijken wat er gebeurt als die drie landen samen 1 competitie opzetten.
Dan gebeurt er helemaal niks. Zelfs met z'n drieŽn zijn die landen nog te klein om een rol van betekenis te spelen. En er heerst daar blijkbaar ook helemaal geen voetbalcultuur.
  dinsdag 20 september 2016 @ 17:15:24 #199
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_165453748
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2016 17:08 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dan gebeurt er helemaal niks. Zelfs met z'n drieŽn zijn die landen nog te klein om een rol van betekenis te spelen. En er heerst daar blijkbaar ook helemaal geen voetbalcultuur.
Misschien dat ze dan vaker in de groepsfase van de Europa League komen. Samen hebben ze meer inwoners dan landen als Schotland, Noorwegen, Finland en Slowakije.

Het klopt dat er niet echt een voetbalcultuur is, Estland heeft meer met wintersporten en Litouwen meer met basketbal, maar dan nog kan een gezamenlijke competitie vooruitgang opleveren.
pi_165454317
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 september 2016 17:15 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Misschien dat ze dan vaker in de groepsfase van de Europa League komen. Samen hebben ze meer inwoners dan landen als Schotland, Noorwegen, Finland en Slowakije.

Het klopt dat er niet echt een voetbalcultuur is, Estland heeft meer met wintersporten en Litouwen meer met basketbal, maar dan nog kan een gezamenlijke competitie vooruitgang opleveren.
Het kan. Ik vraag me af of een aantal zwakke competities bij elkaar voegen uiteindelijk een sterkere competitie tot gevolg heeft. Ik vraag me bovendien af wie daar voordeel van heeft.

Als je naar een Beneliga kijkt dan vallen er heel veel clubs in een klap af voor Europees voetbal. De happy few die dan overblijven hebben er wellicht wat voordeel van dat ze net wat meer weerstand hebben. De vraag is hoeveel.

De financiŽle voordelen zijn volgens mij al een keer berekend en waren te verwaarlozen. Het enige argument dat je overhoudt is dat een Anderlecht doorgaans sterker is dan de nummer 10/11 van de Nederlandse competitie en je door de verhoogde weerstand sterker wordt als PSV/Feyenoord/Ajax.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')