FOK!forum / Lifestyle / Vier verstandskiezen in één keer trekken. Doe het in mijn broek.
staticwoensdag 12 november 2014 @ 11:37
Moet er dan toch van komen, heb er teveel last vast.

Heb nog nooit iets met mijn gebit gehad, geen gaatjes, problemen, helemaal niets.

Paar maanden geleden kreeg ik wat pijn bij het drinken van (koud) water, dus dacht 'nu ben ik het haasje'. Naar de tandarts in Nederland geweest, die heeft wat foto's gemaakt en daar was duidelijk op te zien dat één van de verstandskiezen zowat in een hoek van 45 graden tegen de andere kies aangroeit en hem dus in feite wegdrukt.

De rest ziet er ook niet zo florisant uit qua groei, dus de tandarts adviseerde me om ze er maar allemaal tegelijk uit te jassen.

Na een paar dagen vreemd genoeg geen enkel pijntje meer, dus ik dacht 'laat maar zitten'.

Fast forward naar nu: ben in Hong Kong en enkele dagen geleden begon het gezeik weer. Ben hier net naar de tandarts geweest die tot dezelfde conclusie kwam: ze moeten er allemaal uit.

Volgende week een afspraak bij de specialist om e.e.a. door te spreken (gaat onder volledige narcose); maar wat kan ik verwachten? Ben doodsbang voor tandartsen, bloed, naalden, het hele medische firmament.

Ben ooit een keer geopereerd aan een liesbreuk (30 jaar geleden); dus neem aan dat het er allemaal wat subtieler aantoe gaat met IV en dergelijke tegenwoordig? Hoop ik? Smeek ik?

Plaatjes hoeven (vooralsnog) niet.
spijkerbroekwoensdag 12 november 2014 @ 11:43
Verdoving en je voelt niks meer. Als de verdoving is uitgewerkt, krijg je misschien een beetje pijn, maar daarvoor krijg je, als het goed is, pijnstillers. Even voorzichtig doen met (harde) dingen eten. En na een paar dagen kan je weer alles eten.

Wait whut.. volledige narcose? Overdreven.
Snowballedwoensdag 12 november 2014 @ 11:44
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:37 schreef static het volgende:
Volgende week een afspraak bij de specialist om e.e.a. door te spreken (gaat onder volledige narcose); maar wat kan ik verwachten?
Dat ligt aan het narcosemiddel... als dat bijv. een hamer is, dan kun je hoofdpijn verwachten na die tijd...
^O^
Kreatorwoensdag 12 november 2014 @ 11:45
Lijkt me niet dat ze ze alle 4 tegelijk trekken, dan kun je een week niet meer eten. Normaal gesproken doen ze eerst de ene kant en dan de andere kant.

Heb er de ene keer een week helse pijn van gehad en de andere keer niets gevoeld of gemerkt. Dus daar heb je ook niet veel aan.
Ceased2Bewoensdag 12 november 2014 @ 11:45
quote:
14s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:45 schreef Kreator het volgende:
Lijkt me niet dat ze ze alle 4 tegelijk trekken, dan kun je een week niet meer eten. Normaal gesproken doen ze eerst de ene kant en dan de andere kant.

Heb er de ene keer een week helse pijn van gehad en de andere keer niets gevoeld of gemerkt. Dus daar heb je ook niet veel aan.
O jawel hoor; hebben ze bij mij ook gedaan. Plaatselijke verdoving en gewoon alle 4 eruit.
1 dag geleefd op soep en vloeibaar voedsel en daarna voorzichtig weer vast voedsel eten. Geen enkel issue.
Aureliuswoensdag 12 november 2014 @ 11:46
Heb ze in twee keer eruit laten laten, verdoving voel je niks van. Het is een paar dagen nog flink gevoelig en je moet goed te wonden uitspoelen na het eten zodat etensresten niet voor ontstekingen kunnen zorgen.
Pauper_Bobwoensdag 12 november 2014 @ 11:46
Ik had er maar 3. Alledrie in 1 keer eruit laten trekken met normale plaatselijke verdoving.
Waarom algehele narcose? Zitten ze zo raar gegroeid of zo?
spijkerbroekwoensdag 12 november 2014 @ 11:48
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:46 schreef Pauper_Bob het volgende:
Ik had er maar 3. Alledrie in 1 keer eruit laten trekken met normale plaatselijke verdoving.
Waarom algehele narcose? Zitten ze zo raar gegroeid of zo?
2 van mijn verstandskiezen lagen 90 graden naar buiten gedraaid ( :') ), maar ik heb gewoon lokale verdoving gehad.
jatochneetochwoensdag 12 november 2014 @ 11:48
Toevallig vandaag ook een afspraak gemaakt. Moeten er alle 4 uit.
ZE doen echter maar 1 kant tegelijk en er moet 6-8 weken tussen zitten.
spijkerbroekwoensdag 12 november 2014 @ 11:49
quote:
1s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:48 schreef jatochneetoch het volgende:
ZE doen echter maar 1 kant tegelijk en er moet 6-8 weken tussen zitten.
In Nederland bij sommige specialisten misschien.
Deetchwoensdag 12 november 2014 @ 11:50
Waarom vier tegelijk trekken, dan kun je een week ofzo niet eten. Volledige narcose brengt ook risico's met zich mee die je bij lokale verdoving niet hebt.

Ik zou aansturen op 2 sessies (of zelfs 4). Of alleen de boosdoener eerst laten weghalen en als die hersteld is een volgende.

Zelf heb ik half oktober één verstandkies weg laten halen en de tweede mocht van het ziekenhuis pas begin december zodat ik voldoende hersteld ben.

De operatie ging onder plaatselijke verdoving en was in een half uurtje gepiept. Met voldoende paracetabol en ibuprofen was ik na twee dagen weer functioneel (met hinder en gevoelige kaak) en na een week weer helemaal operationeel.
Inmiddels heb ik alleen nog een gat in mijn vlees (dat groeit langzaam dicht) waar ik na het eten met een spuitje warm water de etensresten uit moet spoelen.
spijkerbroekwoensdag 12 november 2014 @ 11:51
Ze hebben mijn verstandskiezen kapot moeten maken. Ik hoorde ze breken :D
Eentje in 3 delen, een ander in 2 delen.
Ceased2Bewoensdag 12 november 2014 @ 11:53
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:51 schreef spijkerbroek het volgende:
Ze hebben mijn verstandskiezen kapot moeten maken. Ik hoorde ze breken :D
Eentje in 3 delen, een ander in 2 delen.
Ik vind dat geluid zo heerlijk :@
Bij mij konden ze gewoon alle 4 getrokken worden, daarna gehecht. in de avond een paracetamolletje tegen de koppijn en daarna nergens geen last meer van. Alleen de hechtingen nog laten verwijderen na een week of 2 geloof ik.
spijkerbroekwoensdag 12 november 2014 @ 11:56
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:53 schreef Ceased2Be het volgende:
Ik vind dat geluid zo heerlijk :@
Ik had ff zoiets van "gvd zeg, ik wil graag nog een onderkaak overhouden als het ff kan.." maar die gedachte ging al snel weer weg, want de assistente boog zich weer over me heen en haar witte jas viel wat open 8-)
datismijnmeningwoensdag 12 november 2014 @ 12:02
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:56 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik had ff zoiets van "gvd zeg, ik wil graag nog een onderkaak overhouden als het ff kan.." maar die gedachte ging al snel weer weg, want de assistente boog zich weer over me heen en haar witte jas viel wat open 8-)
Assistentes die een witte jas dragen :')
datismijnmeningwoensdag 12 november 2014 @ 12:02
OT: Als je onder narcose gaat zou ik me helemaal nergens druk over maken en gewoon lekker over je heen laten komen :Y
Deetchwoensdag 12 november 2014 @ 12:04
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:56 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Ik had ff zoiets van "gvd zeg, ik wil graag nog een onderkaak overhouden als het ff kan.." maar die gedachte ging al snel weer weg, want de assistente boog zich weer over me heen en haar witte jas viel wat open 8-)
Ik kreeg een laken over mijn ogen ivm de felle lamp :( Ze had wel een mooie stem.
eleusiswoensdag 12 november 2014 @ 12:08
Waarom niet twee keer 2 eruit halen met een lokale verdoving en normaal kunnen eten zoals ze hier in NL doen?

Ik begrijp dat in veel landen er minder ziekenhuizen zijn, zodat het voor de patiënt lastig is om twee keer naar het ziekenhuis te reizen, maar dat is bij jou geen probleem toch?
staticwoensdag 12 november 2014 @ 12:11
Vreemd, zowel in Nederland als hier in HK adviseerden ze in het tegelijk te doen - en dat is toch redelijk onafhakelijk vanelkaar. :+

Ze mailen me de foto, er is inderdaad ééntje erg lastig te bereiken, dus misschien daarom de volledige narcose. Al heb ik niet onder stoelen of banken gestoken dat ik erorm bang ben voor het hele gebeuren, dus misschien dat dat ook heeft meegespeeld.

Het feit dat ik zei dat de beste man er wel érg jong uitzag voor een ervaren tandarts werd me niet in dank afgenomen overigens.
staticwoensdag 12 november 2014 @ 12:12
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 12:08 schreef eleusis het volgende:
Waarom niet twee keer 2 eruit halen met een lokale verdoving en normaal kunnen eten zoals ze hier in NL doen?

Ik begrijp dat in veel landen er minder ziekenhuizen zijn, zodat het voor de patiënt lastig is om twee keer naar het ziekenhuis te reizen, maar dat is bij jou geen probleem toch?
*handen in verwarring in de lucht gooit*

Ik weet het niet! Volgende week heb ik de afspraak met de man die het karwei gaat klaren.
Woelwaterwoensdag 12 november 2014 @ 12:14
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 12:02 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Assistentes die een witte jas dragen :')
Zwart met kant is beter inderdaad.
spijkerbroekwoensdag 12 november 2014 @ 12:14
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 12:11 schreef static het volgende:
Vreemd, zowel in Nederland als hier in HK adviseerden ze in het tegelijk te doen - en dat is toch redelijk onafhakelijk vanelkaar. :+

Ze mailen me de foto, er is inderdaad ééntje erg lastig te bereiken, dus misschien daarom de volledige narcose. Al heb ik niet onder stoelen of banken gestoken dat ik erorm bang ben voor het hele gebeuren, dus misschien dat dat ook heeft meegespeeld.

Het feit dat ik zei dat de beste man er wel érg jong uitzag voor een ervaren tandarts werd me niet in dank afgenomen overigens.
Als het onder volledige narcose is, dan hoef je je nergens druk om te maken :)
Je gaat liggen, je gaat slapen, je wordt weer wakker en je hebt wat gaten in je kaken.
staticwoensdag 12 november 2014 @ 12:16
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 12:14 schreef spijkerbroek het volgende:
en je hebt wat gaten in je kaken.
En daarna? Blijven daar complete biefstukken in hangen tijdens het eten?
spijkerbroekwoensdag 12 november 2014 @ 12:18
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 12:16 schreef static het volgende:
En daarna? Blijven daar complete biefstukken in hangen tijdens het eten?
Na het eten even spoelen. Die gaten groeien vanzelf dicht.
sturmpiewoensdag 12 november 2014 @ 12:46
als je geen last hebt van je andere 3 verstandskiezen, dan kan je het ook bij 1 laten.
wel goed blijven poetsen natuurlijk.
goed_volkwoensdag 12 november 2014 @ 12:56
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 12:11 schreef static het volgende:
Vreemd, zowel in Nederland als hier in HK adviseerden ze in het tegelijk te doen - en dat is toch redelijk onafhakelijk vanelkaar.
Vreemd, in NL wordt normaliter juist geadviseerd om links en rechts niet tegelijk te doen ivm complicaties en de last die je naderhand hebt / kunt hebben. Wanneer je een ontsteking zou oplopen, heb je aan 2 kanten een zere bek en mogelijk kans op verstikking, wist mijn slager te melden.

Anyway, bij mij is het in 2 keer gedaan, eerst links, toen rechts, met een lokale verdoving. Ze gingen er vrij vlot uit, even draaien en een hoop gekraak, maar meer was het niet.

Mocht je trouwens roken: ga niet, no way, roken, zolang de wonden nog open zijn. Dat kan infectief veroorzaken en helse pijnen. Heb het bij verschillende mensen gezien hoe die effecten zijn....
Graywoensdag 12 november 2014 @ 12:57
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:37 schreef static het volgende:
Moet er dan toch van komen, heb er teveel last vast.

Heb nog nooit iets met mijn gebit gehad, geen gaatjes, problemen, helemaal niets.

Paar maanden geleden kreeg ik wat pijn bij het drinken van (koud) water, dus dacht 'nu ben ik het haasje'. Naar de tandarts in Nederland geweest, die heeft wat foto's gemaakt en daar was duidelijk op te zien dat één van de verstandskiezen zowat in een hoek van 45 graden tegen de andere kies aangroeit en hem dus in feite wegdrukt.

De rest ziet er ook niet zo florisant uit qua groei, dus de tandarts adviseerde me om ze er maar allemaal tegelijk uit te jassen.

Na een paar dagen vreemd genoeg geen enkel pijntje meer, dus ik dacht 'laat maar zitten'.

Fast forward naar nu: ben in Hong Kong en enkele dagen geleden begon het gezeik weer. Ben hier net naar de tandarts geweest die tot dezelfde conclusie kwam: ze moeten er allemaal uit.

Volgende week een afspraak bij de specialist om e.e.a. door te spreken (gaat onder volledige narcose); maar wat kan ik verwachten? Ben doodsbang voor tandartsen, bloed, naalden, het hele medische firmament.

Ben ooit een keer geopereerd aan een liesbreuk (30 jaar geleden); dus neem aan dat het er allemaal wat subtieler aantoe gaat met IV en dergelijke tegenwoordig? Hoop ik? Smeek ik?

Plaatjes hoeven (vooralsnog) niet.
Prik in je tandvlees en dan gaan ze trekken, zagen, boren, snijden en kraken. Althans, zo ging het bij mij. Achteraf gezien had ik liever alledrie in één keer laten trekken, want nu 4 jaar later heb ik die ene nog niet laten doen, na dat hele horrorverhaal. ;(
davakowoensdag 12 november 2014 @ 13:02
Narcose had ik ook wel gewild. Één van mijn kiezen was gedeeltelijk in mijn kaak gegroeid wat resulteerde in een gekloot van zeker een uur. De chirurg was met zijn assistent letterlijk aan het hameren en zagen in mijn smoel :'(. Misschien voorzien ze dit nu ook wel, en besluiten ze daarom tot algehele narcose!
Vooral dat ze halverwege besluiten om er nog wat meer verdoving in te schieten.. :'(
happinessfordogswoensdag 12 november 2014 @ 13:05
Blijf extreem lang (liefst de hele dag) op de gaasjes bijten na de ingreep. Dit versnelt het herstel behoorlijk.
stbabylonwoensdag 12 november 2014 @ 13:09
Zolang je tand niet compleet door gerot is, is een normale verdoving genoeg om er geen reet van te voelen.

Narcose is overdreven.
TheMechanicwoensdag 12 november 2014 @ 13:14
Gedeeltelijk herkenbaar. Heb er momenteel drie. Vierde is nog niet gaan groeien of zal dit ook nooit gaan doen. Eentje heeft de kies erlangs scheef gedouwd, maar heb er nog geen last van gehad ondanks dat ik hem al twee jaar heb. Toch zullen ze er op een dag uit moeten denk ik.

Regelmatig pieker ik erover en krijg ik lichte paniekaanvallen. Durf niet naar de tandarts te gaan, denk dat ik dit alleen durf wanneer ik pijn krijg maar wellicht krijg ik dat niet.

Overigens heb ik wel een hele goede tandarts die een kies binnen vijf minuten kan verwijderen. Dat is dan wel weer positief.

Narcose of ziekenhuis, nooit :N
Ceased2Bewoensdag 12 november 2014 @ 13:30
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 12:16 schreef static het volgende:

[..]

En daarna? Blijven daar complete biefstukken in hangen tijdens het eten?
Na het eten goed spoelen en, weet ik uit ervaring, even wat weken wachten met pinda's eten (die gaan er dan wel weer lastig uit :D)
Megumiwoensdag 12 november 2014 @ 13:36
Het valt best mee Static. Ik heb een paar maanden geleden zo een 20 tanden laten trekken. In een keer. En heb nu een kunstgebit. Toegeven de verstandskiezen apart laten trekken. Maar dat had meer te maken met risico en bloedverdunners. Als je goed verdoofd wordt voel je er niks van verder. En verder is het wel even wennen met eten en dergelijke.
-Strawberry-woensdag 12 november 2014 @ 14:17
Mijn twee verstandskiezen hadden de meest beroerde positie denkbaar, maar ik zou de ingreep zo weer ondergaan. Natuurlijk, het is niet fijn, maar de verdoving valt enorm mee en als je nog iets voelt kan je altijd bij laten spuiten. Jij hebt de controle, echt. De napijn was vervelender. Paar dagen vloeibaar eten + ibuprofen en dat valt ook te overzien.

Onder narcose hoef je je al helemaal geen zorgen te maken. _O_ Het is vooral beroerd dat je niet weet wat te verwachten en het idee wat ze gaan doen. Maar geloof me als het in je hoofd zoveel heftiger wordt gemaakt dan het werkelijk is.
Netsplitterwoensdag 12 november 2014 @ 14:24
Lang leve ibu600. _O_
TanteJuliawoensdag 12 november 2014 @ 22:22
Laat je niet afschrikkendoor alle horrorverhalen. Het verschilt per persoon Hoe het uitpakt qua pijn etc. Ik heb ze alle 4 in èèn keer laten trekken en kan het iedereen aanraden. (Van de tandarts moest het in twee keer maar toen ik eenmaal bij de kaakchirurg was stelde de chirurg voor om ze er allemaal meteen eruit te halen. Voordeel omdat je maar 1 keer met de pijn zit en omdat dit goedkoper is qua zorgverzekering dan wanneer je twee consulten hebt.) Zelf 2 dagen zacht voedsel gegeten en daar na weer "gewoon" gegeten.

Daarnaast nog een tip: zorg dat je twee koelelementen (in een handoek gewikkeld)in een koeltas meeneemt. Zo kun je direct na de ingreep koelen wat zwelling en blauwe plekken tegen gaat.
staticdonderdag 13 november 2014 @ 14:51
Heb de foto ondertussen binnen, zal hem zo plaatsen.
Jessrabbitdonderdag 13 november 2014 @ 19:55
Niet aanstellen, gewoon met je voortanden kauwen

Kappa
Syntixdonderdag 13 november 2014 @ 19:57
Verstandskiezen trekken, de horror :'(

rip TS. Bereid je maar voor op het ergste :{
madeliefffdonderdag 13 november 2014 @ 20:26
waarom in 1 keer? ik zou het in 2 keer doen omdat je wel wilt kunnen eten :S en me 2 tegelijkertijd ook minder heftig lijkt
yvonnezaterdag 15 november 2014 @ 14:22
Ik ben er 2 weken goed ziek van geweest, succes.
jcdragonzaterdag 15 november 2014 @ 14:28
Het hangt ervan af hoe diep ze zitten. Bij eentje had ik er heel veel last van. De kaakchirurg moest heel veel moeite doen om het te trekken. Mijn wang was toen helemaal opgezwollen en had er een week last van. Bij een andere was het zo eruit en kon ik de dag daarop normaal eten.
Miss_Congenialityzaterdag 15 november 2014 @ 14:41
Ik heb ze in 2 x 2 bij de tandarts laten verwijderen onder lokale verdoving.
Bij de eerste sessie was een kies onderin wat lastig om eruit te krijgen, daar heeft hij wat meer kracht moeten zetten. Dat voelde ik toen ook wel, maar meer in het kaakgewricht en niet bij de kies zelf. Daar heb ik ook nog wel een paar dagen last van gehad en ik kon een week alleen maar soep en vla eten en dan alleen met de platste lepel die ik kon vinden, want mijn mond ging niet verder open :') .
Voor de tweede sessie heb ik toen bij voorbaat al heel veel soep en vla ingeslagen, maar dat ging zo soepel dat ik diezelfde avond gewoon normaal spaghetti op heb en mijn eten helemaal niet heb hoeven aanpassen. Kan dus alle kanten uit...

Ik kreeg van mijn tandarts alleen, in tegenstelling tot wat ik om mij heen veel hoorde, het advies om juist niet te gaan spoelen. Hij hechtte het gat, ik kreeg een gaasje waar ik een half uur op moest bijten en daarna zou het bloeden gestopt moeten zijn en een korstje moeten gaan vormen. Als je steeds gaat spoelen, spoel je dat korstje weg en hou je de wond open waardoor genezing alleen maar langer duurt. Dus ik moest vooral niet spoelen, dan zou het sneller genezen. Toen de hechtingen eenmaal opgelost waren, heb ik nog wel een tijd met wat gaten rondgelopen, waar af en toe een rijstkorrel in verdween :')
staticzaterdag 15 november 2014 @ 16:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 14:28 schreef jcdragon het volgende:
Het hangt ervan af hoe diep ze zitten. Bij eentje had ik er heel veel last van. De kaakchirurg moest heel veel moeite doen om het te trekken. Mijn wang was toen helemaal opgezwollen en had er een week last van. Bij een andere was het zo eruit en kon ik de dag daarop normaal eten.
Ik heb er echt geen verstand van; zoals eerder gemeld heb ik nooit problemen met mijn gebit gehad, dus geen referentie-kader.

Anyway, op de foto zie je de écht pijnlijke goed zitten, weet alleen niet hoe ze tot de conslusie komen om alle 4 te trekken.

Kaak_HTW_zpsf6d93a58.jpg
-Strawberry-zaterdag 15 november 2014 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 16:32 schreef static het volgende:

[..]

Ik heb er echt geen verstand van; zoals eerder gemeld heb ik nooit problemen met mijn gebit gehad, dus geen referentie-kader.

Anyway, op de foto zie je de écht pijnlijke goed zitten, weet alleen niet hoe ze tot de conslusie komen om alle 4 te trekken.

[ link | afbeelding ]
Die kies links... zo lagen die van mij ook. _O_ Horizontale ellende. Maar wel pijnloos, op wat zeurende napijn na.
yvonnezaterdag 15 november 2014 @ 16:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 16:32 schreef static het volgende:

[..]

Ik heb er echt geen verstand van; zoals eerder gemeld heb ik nooit problemen met mijn gebit gehad, dus geen referentie-kader.

Anyway, op de foto zie je de écht pijnlijke goed zitten, weet alleen niet hoe ze tot de conslusie komen om alle 4 te trekken.

[ link | afbeelding ]
"dan ben je er vanaf en kunnen ze niet meer voor last zorgen'

Vraag om fastoenlijke pijnstilling, er wordt nogal luchtig over gedaan, maar pijn aan je kaken/schedel, is een van de ergste pijnsoorten.

inb4 'ik had nergens last van'
Da's mooi, maar static kan maar beter goed voorbereid zijn.
Ik kreeg morfine btw.
Spanky78zaterdag 15 november 2014 @ 16:50
quote:
14s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:45 schreef Kreator het volgende:
Lijkt me niet dat ze ze alle 4 tegelijk trekken, dan kun je een week niet meer eten. Normaal gesproken doen ze eerst de ene kant en dan de andere kant.

Heb er de ene keer een week helse pijn van gehad en de andere keer niets gevoeld of gemerkt. Dus daar heb je ook niet veel aan.
Precies, een kant per keer.

Verder doet het teken geen pijn maar het is wel best gewelddadig. Ik hoorde mijn boten kraken...

Daarna een week en wond en een beetje hoofdpijn van al dat geweld aan mijn kaak.
staticzaterdag 15 november 2014 @ 18:06
Details, ja ik denk eraan. :@

Ben in mijn uppie in Hong Kong, wat als een volledige narcose gaat worden; hoe kom ik dan ooit terug naar mijn huis/hotel? Taxi's zijn er niet in dat gedeelte, althans, niet in de buurt en al helemaal niet van HK Island naar Kowloon. Zie het niet echt zitten om met mijn verdoofde kop door HK te gaan zwalken.
Lienekienzaterdag 15 november 2014 @ 18:21
Je kent niemand die je even wil ophalen?
jcdragonzaterdag 15 november 2014 @ 18:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 16:47 schreef yvonne het volgende:

[..]

"dan ben je er vanaf en kunnen ze niet meer voor last zorgen'

Vraag om fastoenlijke pijnstilling, er wordt nogal luchtig over gedaan, maar pijn aan je kaken/schedel, is een van de ergste pijnsoorten.

inb4 'ik had nergens last van'
Da's mooi, maar static kan maar beter goed voorbereid zijn.
Ik kreeg morfine btw.
Morfine ?! :o
Olezaterdag 15 november 2014 @ 18:50
Van tevoren een xanax innemen ( wel overleggen!) en als het onder narcose gaat merk je verder niks. Daarna even flink aan de pijnstillers, en als je mazzel hebt heb je na een dag het ergste wel gehad.
Ik zou wel kijken of je vervoer kunt regelen. Zou toch moeten kunnen vanuit een ziekenhuis / tandarts.

Bij mij lagen mijn onderste verstandskiezen ook zo. Heb weinig last gehad. Zelfde avond nog naar een feestje geweest.
MrBanaan1zaterdag 15 november 2014 @ 19:03
Achja, je hebt de spuiten in je mond niet; dat was echt vreselijk :P

Verder heb je met narcose ook het geluk dat je niet alles hoort kraken als ze de kiezen er uit trekken/wrikken.

Alleen is de na-pijn natuurlijk heftiger als je ze alle 4 in 1x laat trekken, maar oplos-ibuprofen (op recept) helpt super en na een paar dagen is het goed.
CafeRokerzaterdag 15 november 2014 @ 19:23
Ik vond het trekken zelf ontzettend meevallen, en ik ben een pussy. Hoe het na de operatie gaat is een kwestie van geluk hebben.
Geraltzaterdag 15 november 2014 @ 19:27
Ik heb die ook alle 4 in een keer laten trekken. Met plaatselijke verdoving :X

Ik heb daar volgens mij best een aantal dagen nog last van gehad. Niet zozeer alleen de pijn, maar ook met eten. Ik heb toen een paar dagen op Brinta geleefd. Gelukkig vind ik dat lekker :')
Lotussszaterdag 15 november 2014 @ 19:28
Het kan zijn dat de kant van die scheve verstandskies pijnlijker wordt dan de andere getrokken kiezen (heb 3 kiezen tegelijk laten trekken - 2 boven en de onderste ook zo scheef).

Mocht de brufen-bruis (poeder-ibuprofen) niet voldoende werken, dan kan je voor een week ook nog paracetamol bij slikken.

Ibuprofen en paracetamol werken op een andere manier in op de pijnreceptoren, waardoor ze elkaar wel versterken, maar niet "bijten" qua bijwerkingen.

Ik heb totaal 4 dagen echt "pijn" gehad (verholpen door bovenstaande), daarna 2 dagen mild ongemak.

Tip: na elk eetmoment spoelen met zoutoplossing om voedselresten + evt ontstekingen op te lossen.
#ANONIEMzaterdag 15 november 2014 @ 19:44
Joh, als het onder narcose gaat gebeuren is de ingreep zelf een fluitje van een cent. Het enige wat je mee zal maken is dat ze het infuusje inbrengen. Even een prikje op je hand, en je wordt de rest van de dag niet meer geprikt. Op de operatiekamer gaan alle medicijnen door het infuus. Narcose is heerlijk spul, geniet ervan.

Achteraf is de boel in eerste instantie verdoofd, want ook al ga je slapen, ze spuiten alsnog de verdoving die je normaal zou krijgen in je giechel terwijl je slaapt. Dat spul werkt zeker 4 uur. Belangrijkste voor de eerste paar dagen is dat je gewoon op gezette tijden trouw je pijnstilling neemt. Begin vóórdat de verdoving is uitgewerkt, en neem dan 3 keer per dag je brufen en 4 keer per dag 1 gram paracetamol. Niet wachten tot je pijn hebt, gewoon al op vaste tijden slikken.

Iedereen heeft rampverhalen, ik heb er twee dagen een beetje pijn van gehad en heb daarna niets meer gemerkt.
Lotussszaterdag 15 november 2014 @ 19:48
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 november 2014 19:44 schreef clumsy_clown het volgende:
Joh, als het onder narcose gaat gebeuren is de ingreep zelf een fluitje van een cent. Het enige wat je mee zal maken is dat ze het infuusje inbrengen. Even een prikje op je hand, en je wordt de rest van de dag niet meer geprikt. Op de operatiekamer gaan alle medicijnen door het infuus. Narcose is heerlijk spul, geniet ervan.

Achteraf is de boel in eerste instantie verdoofd, want ook al ga je slapen, ze spuiten alsnog de verdoving die je normaal zou krijgen in je giechel terwijl je slaapt. Dat spul werkt zeker 4 uur. Belangrijkste voor de eerste paar dagen is dat je gewoon op gezette tijden trouw je pijnstilling neemt. Begin vóórdat de verdoving is uitgewerkt, en neem dan 3 keer per dag je brufen en 4 keer per dag 1 gram paracetamol. Niet wachten tot je pijn hebt, gewoon al op vaste tijden slikken.

Iedereen heeft rampverhalen, ik heb er twee dagen een beetje pijn van gehad en heb daarna niets meer gemerkt.
Wat mij betreft geeft Clumsy-Clown het beste advies: de pijnstiller-spiegel hoog houden.

Het enige wat je nog wensen moet regelen is de eerste uren na bijkomen van de narcose, als je niemand kent daar.

Ik weet niet hoe je dat daar kan oplossen. Wellicht 3 uurtjes extra op de verkoeverkamer?
#ANONIEMzaterdag 15 november 2014 @ 19:49
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2014 19:48 schreef Lotusss het volgende:

[..]

Wat mij betreft het beste advies: de pijnstiller-spiegel hoog houden.

Het enige wat je nog wensen moet regelen is de eerste uren na bijkomen van de narcose, als je niemand kent daar.

Ik weet niet hoe je dat daar kan oplossen. Wellicht 3 uurtjes extra op de verkoeverkamer?
Waarom 3 uur extra op de verkoever? Gaan ze nooit doen, en zie het nut er ook niet van in.
blupzaterdag 15 november 2014 @ 19:55
Die kiezen zijn volstrekt nutteloos, ze hebben geen functie. Daarom worden ze er uit voorzorg uitgehaald. Ik ben ook mijne hele leven (27) bang voor de tandarts. Mede daardoor is mijn mond ook compleet vernaaid. Elke keer pas met hoge nood naar de tandarts omdat ik verging van de pijn. Eenmaal daar gelijk aan de wortelkanaalbehandeling en trekken.

Allemaal dankzij die hoerentandarts vroeger die mij vaak echt pijn heeft gedaan en gewoon doorzetten als ik aangaf dat het echt zeer doet.

Gelukkig is dat tegenwoordig niet meer en wordt je meer als klant behandeld, ben inmiddels niet heel bang meer ik ga nu altijd naar vrouwelijke tandartsen. Mannelijk is nog steeds lastig.
Maar uiteindelijk met goede verdoving voel je er echt geen flikker van, wortelkanaalbehandeling, trekken, snijden, boren geen probleem. Klieven is wél vervelend, ook met verdoving.
Ik heb amper napijnen gehad.
CafeRokerzaterdag 15 november 2014 @ 19:57
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 november 2014 19:55 schreef blup het volgende:
Die kiezen zijn volstrekt nutteloos, ze hebben geen functie. Daarom worden ze er uit voorzorg uitgehaald. Ik ben ook mijne hele leven (27) bang voor de tandarts. Mede daardoor is mijn mond ook compleet vernaaid. Elke keer pas met hoge nood naar de tandarts omdat ik verging van de pijn. Eenmaal daar gelijk aan de wortelkanaalbehandeling en trekken.

Allemaal dankzij die hoerentandarts vroeger die mij vaak echt pijn heeft gedaan en gewoon doorzetten als ik aangaf dat het echt zeer doet.

Gelukkig is dat tegenwoordig niet meer en wordt je meer als klant behandeld, ben inmiddels niet heel bang meer ik ga nu altijd naar vrouwelijke tandartsen. Mannelijk is nog steeds lastig.
Maar uiteindelijk met goede verdoving voel je er echt geen flikker van, wortelkanaalbehandeling, trekken, snijden, boren geen probleem. Klieven is wél vervelend, ook met verdoving.
M'n tandarts verdoofde uit principe nooit :{

Hij is nu met pensioen. Toch maar eens een andere regelen en na 3 jaar weer eens gaan.
blupzaterdag 15 november 2014 @ 20:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 19:57 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

M'n tandarts verdoofde uit principe nooit :{

Hij is nu met pensioen. Toch maar eens een andere regelen en na 3 jaar weer eens gaan.
Dat deed die van mij dus ook niet, de hond. En dan vlak op de zenuw zitten boren. Er is geen vervelender gevoel dan dat. Die vent heeft een kies uit mijn mond getrokken met een verdoving die helemaal niet werkte. (en gewoon doorgaan terwijl je het uitschreeuwt) Ik wens het niemand toe..
Nu hoef je alleen maar een handje op te steken als het zeer doet. Valt mij nu ook op dat mijn pijngrens weer langzaam opschuift doe goede kant op.
CafeRokerzaterdag 15 november 2014 @ 20:03
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 november 2014 20:00 schreef blup het volgende:

[..]

Dat deed die van mij dus ook niet, de hond. En dan vlak op de zenuw zitten boren. Er is geen vervelender gevoel dan dat. Die vent heeft een kies uit mijn mond getrokken met een verdoving die helemaal niet werkte. (en gewoon doorgaan terwijl je het uitschreeuwt) Ik wens het niemand toe..
Nu hoef je alleen maar een handje op te steken als het zeer doet. Valt mij nu ook op dat mijn pijngrens weer langzaam opschuift doe goede kant op.
Volgens mij was het een soort narcisme. "Zie je wel dat ik zo goed boor dat het best zonder kan" }:|

De hoeveelheid pijn als hij boorde viel wel mee. Maar het soort pijn was wel ontzettend vervelend. En ik ben 10 jaar lang traumatisch geweest over het idee dat m'n verstandkiezen er ooit uit zouden moeten. Omdat ik dacht dat een verdoving gewoon de pijn een klein beetje minder maakte. Nou, als ze dan je kaak gaan openbreken leek me een klein beetje minder van vreselijk veel pijn nog steeds behoorlijk veel pijn. De opluchting toen ik erachter kwam dat je bij een verdoving echt helemaal niets meer voelt was enorm :')

Maar dat is offtopic :@
blupzaterdag 15 november 2014 @ 20:03
Maar static, je kan het beter nu doen dan dat je dadelijk acuut naar een tandarts moet zoals ik een paar ker heb gedaan. Het KAN namelijk echt acuut extreem zeer gaan doen.. En geloof me dat gebeurt op een feestdag of midden in de nacht ofzo.

Ik kan uit eigen ervaring zeggen dat de pijn die je kies/tand kan geven velen maar erger is dan de 'pijn' die je voelt tijdens de behandeling.

[ Bericht 24% gewijzigd door blup op 15-11-2014 20:10:01 ]
SuzanSzaterdag 15 november 2014 @ 22:16
Ook gehad! Volledige verdoving en geen pijn! Succes!
Tinkepinkzaterdag 15 november 2014 @ 22:29
Ik heb de 1e 2 er onder plaatselijke verdoving uit laten halen en de andere twee onder volledige narcose.
Van de 1ex hield ik een maand een dikke blauwe kaak over en de tweede sessie eindigde in veel bloed, een dikke onsteking en rond de feestdagen (ja ook met kerst) iedere dag naar de tandarts om de wond schoon te laten maken.
Sterkte. En zorg voor vervoer en zware pijnstillers.
Lucky_Strikezaterdag 15 november 2014 @ 22:31
Bij mij zijn ze ook getrokken, ik heb in het algemeen veel mondellende meegemaakt. De pijn van te voren is veel erger dan de pijn achteraf.
En volgens mij gaan ze er gewoon 4 tegelijk doen omdat ze geen complicaties verwachten. Die drie staan er heel netjes en recht bij. Goed beetpakken met een tang en ze zijn er sneller uit dan je ooit zou kunnen denken. Ergens jammer dat je onder narcose bent ;)

Bereid je goed voor. Zorg voor extra gaasjes, mondspoelmiddel, brufen en paracetamol. Daarnaast voor yoghurt, vla, soep en alles waar je trek in hebt als je grieperig bent. Vraag in je hotel een extra kussen, hoger slapen met je hoofd helpt bij kiespijn.
En luister naar Clums, zij weet :Y
#ANONIEMzaterdag 15 november 2014 @ 22:50
Die gaat in de sig.
Olezaterdag 15 november 2014 @ 22:51
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 november 2014 22:50 schreef clumsy_clown het volgende:
Die gaat in de sig.
:D
Lucky_Strikezaterdag 15 november 2014 @ 22:58
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 november 2014 22:50 schreef clumsy_clown het volgende:
Die gaat in de sig.
Ik voel me vereerd, ik heb in 11 jaar nog nooit in iemands sig gestaan :@
Merel1808zondag 16 november 2014 @ 01:39
Als die rechtsonder nu moeilijk schoon te houden is, zou ik hem laten weghalen nu hij nog niet ontstoken is. Ontstoken weefsel kan niet verdoofd worden (doordat de ontsteking het weefsel heel zuur maakt, inactiveert de anesthesie direct) en dat maakt de behandeling een heel stuk minder leuk.
Als je de kies rechtsonder laat weghalen, kun je het beste rechtsboven direct laten meenemen, die kies heeft dan geen functie meer (omdat er geen kies meer tegenover staat) en dan zal hij gaan uitgroeien naar beneden. Links zou je (zoals ik het op alleen een foto kan beoordelen) prima kunnen laten zitten, als je er zelf geen last van hebt en je ze goed schoon kunt houden. Op het moment dat er gaatjes in komen enzo zou ik ze wel laten weghalen.

Ik zou sowieso nooit onder narcose gaan voor zo'n minieme ingreep als verstandskiezen trekken, maar ik denk (voor zover ik dat kan beoordelen met alleen deze rontgenfoto) dat dit echt geen traumatische ingreep wordt en dat je in Nederland in het ziekenhuis binnen 15 minuten weer buiten zou staan.
eriksdzondag 16 november 2014 @ 10:49
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 11:46 schreef Aurelius het volgende:
Heb ze in twee keer eruit laten laten, verdoving voel je niks van. Het is een paar dagen nog flink gevoelig en je moet goed te wonden uitspoelen na het eten zodat etensresten niet voor ontstekingen kunnen zorgen.
Alle vier in een keer wordt in Nederland volgens mij ook niet gedaan i.v.m. risico op zwellingen aan beide kanten en dus ademhalingsproblemen.

Ingreep zelf stelt niets voor. De tweede keer had ik minder verdoving waardoor ik het wel voelde ( :') ) maar die middag weer kon eten.

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 18:06 schreef static het volgende:
Details, ja ik denk eraan. :@

Ben in mijn uppie in Hong Kong, wat als een volledige narcose gaat worden; hoe kom ik dan ooit terug naar mijn huis/hotel? Taxi's zijn er niet in dat gedeelte, althans, niet in de buurt en al helemaal niet van HK Island naar Kowloon. Zie het niet echt zitten om met mijn verdoofde kop door HK te gaan zwalken.
Daarom moet je ook geen volledige narcose doen, enorme overkill voor een relatief simpele ingreep.
emptinesszondag 16 november 2014 @ 16:39
Ik heb ze dit jaar alle 4 tegelijk laten verwijderen, onder volledige narcose omdat er 2 op een moeilijk bereikbare plaats lagen en er dus veel gesneden moest worden.
De narcose was chill, ik heb helemaal niks van de ingreep gemerkt.
Maar wat een pijn toen de verdoving eenmaal was uitgewerkt ;( Ik heb 2 weken niet fatsoenlijk kunnen eten, en mijn kaken waren ook enorm gezwollen.
Ik kreeg tramadol voor de eerste paar dagen, en daarna gewoon ibuprofen en paracetamol.

Belangrijk is dat je je mond altijd goed spoelt na het eten om ontstekingen te vermijden.
Succes.
Hyperdudezondag 16 november 2014 @ 16:53
Normaliter zou je met die ene moeilijke beginnen, en eventueel de verstandskies aan dezelfde kant in de bovenkaak meepakken als het wel meevalt, de andere twee later. Als het niet meevalt eerst de moeilijke en de volgende keer de andere drie.
Onder narcose alle vier in één keer ivm. omslachtigheid narcose
Merel1808zondag 16 november 2014 @ 18:45
quote:
1s.gif Op zondag 16 november 2014 16:53 schreef Hyperdude het volgende:
Normaliter zou je met die ene moeilijke beginnen, en eventueel de verstandskies aan dezelfde kant in de bovenkaak meepakken als het wel meevalt, de andere twee later. Als het niet meevalt eerst de moeilijke en de volgende keer de andere drie.
Onder narcose alle vier in één keer ivm. omslachtigheid narcose
Als je die rechtsonder er eenmaal uit gaat halen, neem je die boven direct mee, tenzij er een verdomd goede reden is om het niet te doen. Die bovenste kies wordt dan namelijk afunctioneel en kan alleen maar problemen opleveren in de toekomst, terwijl het een kleine moeite is om er tijdens dezelfde ingreep even een hevel tussen te zetten, want hij floept er waarschijnlijk zo uit.
nostrazondag 16 november 2014 @ 18:53
Ik heb één verstandskies laten trekken, onder lokale verdoving, en dat stelde echt niets voor.

Daarentegen ben ik ook één keer onder volledige narcose geweest voor een fistel, en dat was dan weer wél een drama. Wat een kutspul is dat zeg. Op de uitslaapkamer schijn ik, volgens de overlevering, tegen een meisje dat naast mij lag geroepen te hebben dat ze "je tyfussmoel moet houden met je gejank", heb alle meetapparatuur van mijn borst gerukt, mijn moeder voor dingen uitgemaakt die ze zelf niet wil herhalen et cetera. Herinner me er geen fluit van, naar mijn weten werd ik redelijk relaxt wakker.

Maar goed, even doorheen gaan dus. ;)
#ANONIEMzondag 16 november 2014 @ 19:07
Static kennende is lokale verdoving geen optie omdat hij de tandarts knock-out zou slaan bij lokaal :').
hellosnowdinsdag 18 november 2014 @ 11:54
Iedereen die beweert dat 4 kiezen in een keer trekken in Nederland niet gebeurt en narcose overdreven is lult uit z'n nek. Heel fijn dat het bij jullie zo soepeltjes ging en dat ze gewoon onder plaatselijke verdoving per 2 eruit gehaald konden worden maar helaas is dat niet bij iedereen zo...

Mijn 4 (5 zelfs, ik had een extra kies nog ergens bovenin zweven) verstandskiezen lagen allemaal 90 graden gedraaid en konden niet zomaar verwijderd worden. Dus ook onder narcose alles in 1 klap gedaan.

Wat wel heel relaxed is is dat je er allemaal helemaal niks van mee krijgt en pas weer wakker wordt als het allemaal achter de rug is.
De napijn viel wel me wel behoorlijk tegen. Je ziet een week uit als een hamster en kan bijna niet eten en praten doordat je 4 flinke wonden in je mond hebt. Echter zal dit bij jou misschien een stuk minder erg zijn omdat 3 van je 4 kiezen er vrij normaal bij lijken te staan?

Je krijgt waarschijnlijk na de eerste nacontrole (paar dagen later) een spuitje mee waarmee je een aantal keer per dag zout water door de 'gaten' moet spoelen. Smerig verhaal maar iedere keer na het eten blijven er resten achter en dat is echt enorm goor. Die paar dagen tot de eerste controle waren geen feestje. Maar nogmaals, misschien is dat bij jou een stuk minder erg omdat 3 kiezen eenvoudig getrokken kunnen worden en slechts eentje voor een flinke wond zal zorgen? Ik hoop het voor je in ieder geval!

En natuurlijk de tip die hier al eerder werd gegeven, slik alle pijnstilling die je mag hebben op de aangegeven tijden. Niet wachten tot de volgende lading uitgewerkt is, gewoon doorgaan. Succes!
staticdinsdag 18 november 2014 @ 12:11
Nou, het wordt er allemaal niet beter op. Vreemd genoeg is de (heftige) pijn - die me zelfs met een slaappil wakker hield - weg. Moet alleen geen koude water drinken, dan ga je even door de grond.

Maar het zal toch moeten gebeuren, stel dat opeens acuut moet en ik ben ergens in de middle of nowhere met mijn reisschema.

Anyway, morgen om 14:00 lokale tijd bij Dr. Gregory Taylor op bezoek om te kijken hoe en wat er nou allemaal moet gaan gebeuren.

Gelukkig geen Chinees/Kantonees, maar Engels.

Kan ik hem ook beter uitschelden. :7

Ergens hierboven stond dat ophalen na de behandeling wel een optie zou zijn, dat gaat écht niet altijd in HK. :)

Kijk maar op Google maps, dat zijn van die beruchte straten/blokken waar werkelijk geen enkel voertuig mag stoppen: 20 DES VOEUX ROAD CENTRAL, HONG KONG
yvonnedinsdag 18 november 2014 @ 12:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 12:11 schreef static het volgende:
Nou, het wordt er allemaal niet beter op. Vreemd genoeg is de (heftige) pijn - die me zelfs met een slaappil wakker hield - weg. Moet alleen geen koude water drinken, dan ga je even door de grond.

Maar het zal toch moeten gebeuren, stel dat opeens acuut moet en ik ben ergens in de middle of nowhere met mijn reisschema.

Anyway, morgen om 14:00 lokale tijd bij Dr. Gregory Taylor op bezoek om te kijken hoe en wat er nou allemaal moet gaan gebeuren.

Gelukkig geen Chinees/Kantonees, maar Engels.

Kan ik hem ook beter uitschelden. :7

Ergens hierboven stond dat ophalen na de behandeling wel een optie zou zijn, dat gaat écht niet altijd in HK. :)

Kijk maar op Google maps, dat zijn van die beruchte straten/blokken waar werkelijk geen enkel voertuig mag stoppen: 20 DES VOEUX ROAD CENTRAL, HONG KONG
Dan vraag je toch aan die arts hoe of wat? Die hebben dat vast vaker meegemaakt dat mensen na narcose geen vervoer hebben.
En google die naam eerst even voor je te doen hebt met een tandarts die in eigen lanf geen praktijk meer mag voeren.
DeFajalobiwoensdag 19 november 2014 @ 13:08
goed poetsen;)
staticwoensdag 19 november 2014 @ 13:10
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:08 schreef DeFajalobi het volgende:
goed poetsen;)
Gast. :')

Ga terug de schoolbanken in.
DeFajalobiwoensdag 19 november 2014 @ 13:11
wat ben je hatelijk ik reageer alleen op je post
DeFajalobiwoensdag 19 november 2014 @ 13:11
maar ken dat gevoel ben zelf bang voor de tandarts haha
killerkip69woensdag 19 november 2014 @ 13:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 11:54 schreef hellosnow het volgende:
Iedereen die beweert dat 4 kiezen in een keer trekken in Nederland niet gebeurt en narcose overdreven is lult uit z'n nek.
Inderdaad, dat doen ze niet zo maar.

Niemand gaat graag naar de tandarts/kaakchirurg om wat in z'n mond te laten peuterer, maar het stelt echt weinig voor. Als je denkt..shit hoelang hier nog liggen met kramp in m'n kaken, dan zijn ze alle 4 al getrokken ;) en ze hecht de wonden netjes dicht :)

Achteraf, goed spoelen met lauwe thee en/of lauw water met beetje zout, en natuurlijk 'n jointje, alles zo genezen. ^O^
DeFajalobiwoensdag 19 november 2014 @ 13:34
ze hebben bij mij ook 4 kiezen op ziekenhuis getrokken maar wel onder totale narcose vond dat maar niks haha
DeFajalobiwoensdag 19 november 2014 @ 13:35
blij dat ik niks mee kreeg daarvan whhahaha
staticwoensdag 19 november 2014 @ 13:38
quote:
14s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:18 schreef killerkip69 het volgende:
en natuurlijk 'n jointje,
Daar staat hier de doodstraf op geloof ik. :+

Anyway, de arts zij wel: absoluut 5 dagen NIET roken. Sigaretten dan.
killerkip69woensdag 19 november 2014 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 13:38 schreef static het volgende:

[..]

Daar staat hier de doodstraf op geloof ik. :+

Anyway, de arts zij wel: absoluut 5 dagen NIET roken. Sigaretten dan.
hehe ;)

Anyhow, het zou inderdaad kunnen dat er 'n infectie optreedt door het roken, persoonlijk nog nooit voorgevallen na het trekken etc van tanden, ik rook altijd net als anders. 'n Jointje werkt ook goed, maar het belangrijkste is wel het spoelen met zout, zachtjes! Dat werkt het beste tegen bacteriën/infecties. De tandarts zal dit beamen ;) Aan de andere kant, m'n moeder lag ziek op bed na het trekken van de verstandskiezen, dus ja...ligt per persoon dan.
ook_gekwoensdag 19 november 2014 @ 13:58
Vroeger trokken ze niet alle 4 tegelijk ondat dior de zwelling je niks meer kan eten of moeite met ademen kan krijgen. Ik ben nooit onder gehele narcose geweest. Ik kreeg 5 prikken. Voel je niks van alleen de prik in de gehemeltje was gevoelig.

Ik heb 1 dag pijn gehad en heel veel geslapen. Er na is het over. TIP goed spoelen met zout tegen infecties. En neem lauw water dat voelt veel lekkerder aan. 1 nadeel je zal behoorlijk meuren uit je bek de eerste paar dagen :P

Succes
staticwoensdag 19 november 2014 @ 14:03
Hij had het ook over een zenuw die geraakt kan worden waardoor je een week of 6 je gevoel in de wang kwijtraakt - hij waarschuwde om vooral electrisch te scheren mocht dat gebeuren,
Lucky_Strikewoensdag 19 november 2014 @ 14:11
Succes vandaag Static
staticwoensdag 19 november 2014 @ 14:51
quote:
1s.gif Op woensdag 19 november 2014 14:11 schreef Lucky_Strike het volgende:
Succes vandaag Static
Ben al geweest, het is hier 7 uur later en ben ondertussen alweer in China beland. :+

Was alleen een advies-ronde vandaag.
Lucky_Strikewoensdag 19 november 2014 @ 14:58
Ik had geen zin om het tijdsverschil op te zoeken ;)

Heb je nog nuttige informatie gekregen? En wanneer moet je onder het mes?
staticmaandag 8 mei 2017 @ 19:03
Heb het een tijdje kunnen uitstellen, maar ben nu toch echt de lul. Een week of twee geleden zat ik op een pinda te knabbelen en er is een stukje afgebroken, het restant prikte als een soort mesje in mijn wang en heb de stoute schoenen aangetrokken en naar de (Nederlandse) tandarts gegaan. KAA / [Static's belevenissen #8] Kort vanuit Abu Dhabi, dan naar Muscat.

Die heeft het allemaal bekeken, was jaloers op mijn gebit overigens want geen gaatjes en stevig enzo, heeft er een soort diamant-vijtlje tegen gezet, en alles was weer glad. Ik blij natuurlijk.

Tot afgelopen vrijdag, weer een stukje afgebroken, maar nu aan de andere kant. :(

Wederom naar de tandarts en die riep - meer dan dwingend - dat de boosdoener er nu echt uit moet. Gelukkig niet alle 4 (tegelijk).
Pigermaandag 8 mei 2017 @ 20:46
Heb er echt kutervaring mee. tweede keer erger dan de eerste keer. Uur bezig geweest met 1 tand, snijden, kraken. Hielp ook niet mee dat ik ook onder laken lag en dus niks zag, maar wel flink zweten. Had paar x het gevoel dat ik bijna flauw viel (gelukkig val je dan niet ver ;)). Uiteindelijk met een flink beschadigde mondhoek vertrokken. Uiteindelijk thuis was de verdoving sneller uitgewerkt, dan pijnstillers zijn werk deden, dus dat heeft ook nog een tijdje een flinke (krakende) pijn opgeleverd. Heeft twee weken geduurd tot volledige zwelling weg was en ik geen gele nek/wang meer had.

Gelukkig zijn er genoeg mensen met betere ervaring.
TanteJuliadinsdag 9 mei 2017 @ 23:20
Tip om zwelling aan je wang te voorkomen: wikkel een icepack in een handdoek en neem deze mee naar het ziekenhuis. In de auto terug naar huis kun je je wang meteen je wang koelen. Hierdoor was er nauwelijks wat aan mijn wang te zien.

SPOILER
Mijn ervaring: in de eerste instantie zou ik ook eerst de linkerkant weg laten halen en later terugkomen voor de rechterkant. Echter adviseerde de arts(!) mij om beide kanten in één keer weg te laten halen. Scheen goedkoper te zijn wb zorgverzekering en betekend slechts 1x 'pijn'.

Ik was enigszins sceptisch dus hebben ze eerst mijn linkerkant verdooft. Viel me zo mee dat ik op de behandeltafel heb besloten ook de andere rechterkant er maar meteen uit te halen. Aan de rechterkant moest de arts behoorlijk meer wrikken. Naar gevoel maar geen pijn. 2 dagen ofzo vloeibaar gegeten, daarna alleen zachte dingen. Binnen een week weer alles kunnen eten. Wel belangrijk om na maaltijden te blijven spoelen met zoutoplossing.

Achteraf hoorde ik dat 4 kiezen in een keer eigenlijk niet zo mogen ivm verstikkingsgevaar. Mijn broer heeft het in twee keer gedaan en dat was voor hem veel traumatische (eerste keer was een horror. Veel pijn, lang herstel. Daarom erg opgezien tegen de tweede behandeling die uiteindelijk beter verliep. Maar al met al wel 2x een periode vloeibaar moeten eten) Daarom achteraf super blij dat ik er in 1x af was.
Veel succes TS!
Geraltdinsdag 9 mei 2017 @ 23:52
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 19:03 schreef static het volgende:
Heb het een tijdje kunnen uitstellen
Tijdje? 3 jaar man! :D
killerkip69woensdag 10 mei 2017 @ 02:07
Funny-Wisdom-Teeth-Roll.jpg


Man-With-Funny-Teeth-Picture.jpg
zhe-devilllwoensdag 10 mei 2017 @ 02:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 16:32 schreef static het volgende:

[..]

Ik heb er echt geen verstand van; zoals eerder gemeld heb ik nooit problemen met mijn gebit gehad, dus geen referentie-kader.

Anyway, op de foto zie je de écht pijnlijke goed zitten, weet alleen niet hoe ze tot de conslusie komen om alle 4 te trekken.

[ link | afbeelding ]
Vreemd eentje zit scheef en de rest niet.
Bij mij zijn ze bovenin getrokken, nergens last van.
Onderin scheef en niet bovengekomen, hoeven er niet eens meer uit terwijl jaren geleden dat blijkbaar wel moest.
Zou het niet tegelijk doen, eerst die scheve en die anderen zie je vanzelf wel als je last krijgt
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 02:56
In 2006 zijn er bij mij twee tegelijk getrokken en vorig jaar de laatste twee.

Omdat het ontstoken was werkte de verdoving niet goed. De kaakchirurg vroeg nog "voel je het als ik hier in prik" dus ik zei nee. Terwijl het enorm veel pijn deed. Eigenwijs, ja.

Eerste keer in 2006 voelde ik niks van de verdoving maar had wel de week erna veel last met eten. Vorig jaar omgekeerd, had na het trekken amper last. Heb ook geen paracetamol gebruikt.

Anyway, succes Static.
flipsenwoensdag 10 mei 2017 @ 03:27
:D

Anyway, ik ook in 2x, ook panisch voor de tandarts dus die verwees me gelijk maar door naar de kaakchirurg. Zat echt rete nerveus in die stoel, heb sowieso al een bloedhekel aan die verdovingsspuiten en toen begon de pret... Tenminste, dat verwachtte ik. Maar verrek? Is die eerste er nu al uit??? En de tweede nu ook al? Jezus, heb ik daar zo voor in de angst gezeten? _O-

Paar weken erna terug voor de anderen, stuk minder nerveus, maar toen viel het juist enorm tegen (afgebroken enzo, hij was wel even bezig). Uiteindelijk ook wel weer overleefd, maar leuk was het niet. En ik heb flink lopen nabloeden (nog een keer terug gegaan naar het ziekenhuis voor extra hechting), maar daar heb ik altijd last van, familiekwaaltje.

Maareh, succes >:)
#ANONIEMwoensdag 10 mei 2017 @ 04:34
Ik wil niemand bang maken maar toen ik vorig jaar voor het eerst in 5 jaar naar de tandarts ging schrok de tandarts zich rot. "Er zit een groot zwart gat in je kies. Wil je dat ik hem nu trek?" Ik zeg; prima. Heb anderhalf uur in die stoel gelegen en het was uiteindelijk niet gelukt om hem te trekken.

Boel ging flink ontsteken en ben toen 3 weken later naar de kaakchirurg gegaan. Moraal van het verhaal: beter de kaakchirurg laten trekken dan de tandarts.
Zolderkamerwoensdag 10 mei 2017 @ 05:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 november 2014 12:11 schreef static het volgende:
Nou, het wordt er allemaal niet beter op. Vreemd genoeg is de (heftige) pijn - die me zelfs met een slaappil wakker hield - weg. Moet alleen geen koude water drinken, dan ga je even door de grond.

Maar het zal toch moeten gebeuren, stel dat opeens acuut moet en ik ben ergens in de middle of nowhere met mijn reisschema.

Anyway, morgen om 14:00 lokale tijd bij Dr. Gregory Taylor op bezoek om te kijken hoe en wat er nou allemaal moet gaan gebeuren.

Gelukkig geen Chinees/Kantonees, maar Engels.

Kan ik hem ook beter uitschelden. :7

Ergens hierboven stond dat ophalen na de behandeling wel een optie zou zijn, dat gaat écht niet altijd in HK. :)

Kijk maar op Google maps, dat zijn van die beruchte straten/blokken waar werkelijk geen enkel voertuig mag stoppen: 20 DES VOEUX ROAD CENTRAL, HONG KONG
1 Woord:

Baijiu..

En veel... alles komt goed.. ^O^
Alieda-Rwoensdag 10 mei 2017 @ 10:54
Een jaar of 10 geleden hebben ze bij mij er 2 uitgehaald, konden niet getrokken worden want ze zaten nog onder het tandvlees. Door te weinig ruimte konden ze niet doorkomen en duwden ze tegen de wortels van andere kiezen aan.

Ben dus naar de kaakchirurg geweest toen en met plaatselijke verdoving zijn ze eruit gehaald. Heb verder geen pijn gehad daarna, had alleen hechtingen die me nogal irriteerden.
geeninspiratie1235donderdag 11 mei 2017 @ 19:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2014 20:03 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Volgens mij was het een soort narcisme. "Zie je wel dat ik zo goed boor dat het best zonder kan" }:|

De hoeveelheid pijn als hij boorde viel wel mee. Maar het soort pijn was wel ontzettend vervelend. En ik ben 10 jaar lang traumatisch geweest over het idee dat m'n verstandkiezen er ooit uit zouden moeten. Omdat ik dacht dat een verdoving gewoon de pijn een klein beetje minder maakte. Nou, als ze dan je kaak gaan openbreken leek me een klein beetje minder van vreselijk veel pijn nog steeds behoorlijk veel pijn. De opluchting toen ik erachter kwam dat je bij een verdoving echt helemaal niets meer voelt was enorm :')

Maar dat is offtopic :@
Nee, ik denk dat wat jij zegt wel waar is. Ik begrijp niet dat iedereen zegt 'met verdoving voel je er niks van'?
Je voelt wel wat van de behandeling alleen is het lang niet zo veel als dat je er zonder verdoving van had gevoeld. Misschien beschouwd men het over het algemeen als verwaarloosbaar, maar dat maakt het theoretisch gezien alsnog niet helemaal niets. Of krijg je een ander soort verdoving bij een kaakchirurg?
GS-Rawdonderdag 11 mei 2017 @ 22:33
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 19:40 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat wat jij zegt wel waar is. Ik begrijp niet dat iedereen zegt 'met verdoving voel je er niks van'?
Je voelt wel wat van de behandeling alleen is het lang niet zo veel als dat je er zonder verdoving van had gevoeld. Misschien beschouwd men het over het algemeen als verwaarloosbaar, maar dat maakt het theoretisch gezien alsnog niet helemaal niets. Of krijg je een ander soort verdoving bij een kaakchirurg?
Echt pijn zal je echt niet moeten voelen hoor. Je voelt/hoort het wrikken en kraken maar een echte pijnsensatie zou dit niet moeten opleveren.
electroniquemaandag 15 mei 2017 @ 12:44
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 19:40 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat wat jij zegt wel waar is. Ik begrijp niet dat iedereen zegt 'met verdoving voel je er niks van'?
Je voelt wel wat van de behandeling alleen is het lang niet zo veel als dat je er zonder verdoving van had gevoeld. Misschien beschouwd men het over het algemeen als verwaarloosbaar, maar dat maakt het theoretisch gezien alsnog niet helemaal niets. Of krijg je een ander soort verdoving bij een kaakchirurg?
Zodra je iets voelt bij de tandarts gewoon om meer verdoving vragen. En zorgen dat als ze beginnen de verdoving al goed ingewerkt is.
Sick_Little_Monkeymaandag 15 mei 2017 @ 19:54
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 19:40 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat wat jij zegt wel waar is. Ik begrijp niet dat iedereen zegt 'met verdoving voel je er niks van'?
Je voelt wel wat van de behandeling alleen is het lang niet zo veel als dat je er zonder verdoving van had gevoeld. Misschien beschouwd men het over het algemeen als verwaarloosbaar, maar dat maakt het theoretisch gezien alsnog niet helemaal niets. Of krijg je een ander soort verdoving bij een kaakchirurg?
Ik voelde echt niks van de behandeling door de verdoving. Ja, had natuurlijk wel door dat die chirurg stukjes kies uit m'n kaak zat te trekken :') maar dat heeft totaal geen zeer gedaan.
Hij zei ook dat als ik iets van pijn voelde ik het moest aangeven want dan zou ik gewoon wat extra krijgen.

Die verdovingsprikken zelf waren overigens wel kut.

[ Bericht 4% gewijzigd door Sick_Little_Monkey op 15-05-2017 19:59:37 ]
flipsenmaandag 15 mei 2017 @ 22:36
Al een tijdje geen reactie meer van Static... :X
geeninspiratie1235dinsdag 16 mei 2017 @ 07:12
Oh oké bedankt voor de reacties. Dit maakt mij wel geruster. Die verdovingsprikken zijn inderdaad wel vervelend ja, ik houd er nu rekening mee.
Ben ook benieuwd idd hoe het is afgelopen met de topicstarter.
staticdinsdag 16 mei 2017 @ 09:25
quote:
4s.gif Op maandag 15 mei 2017 22:36 schreef flipsen het volgende:
Al een tijdje geen reactie meer van Static... :X
Ik leef nog en er is nog niets getrokken.
Redbullkiddinsdag 16 mei 2017 @ 11:04
De verdoving is het ergst. Het trekken is enkel een vervelend gevoel, geen pijn.

Erna is het kut dat je een beetje bloed en een gaasje op de wonden moet houden. Eten gaat meestal in de avond gewoon goed (had ik in elk geval wel). Misschien dat het in jouw geval iets lastiger gaat als je ze tegelijkertijd alle 4 laat trekken. Wel is het belangrijk dat je om de zoveel tijd een paracetemol inneemt.

Zou er niet te bang voor zijn. Het is kut, maar geen helse pijn.
Tinkepinkdinsdag 16 mei 2017 @ 12:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 11:04 schreef Redbullkid het volgende:
De verdoving is het ergst. Het trekken is enkel een vervelend gevoel, geen pijn.

Erna is het kut dat je een beetje bloed en een gaasje op de wonden moet houden. Eten gaat meestal in de avond gewoon goed (had ik in elk geval wel). Misschien dat het in jouw geval iets lastiger gaat als je ze tegelijkertijd alle 4 laat trekken. Wel is het belangrijk dat je om de zoveel tijd een paracetemol inneemt.

Zou er niet te bang voor zijn. Het is kut, maar geen helse pijn.
Ik vond de weken erna het ergste. Was bont en blauw en het duurde vrij lang tot de boel dicht was.
Sick_Little_Monkeydinsdag 16 mei 2017 @ 13:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 12:08 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik vond de weken erna het ergste. Was bont en blauw en het duurde vrij lang tot de boel dicht was.
Bij mij deden ze het in 2x en ik heb inderdaad ook de 2 weken erna veel pijn gehad. Vooral na de eerste keer, want toen ging het ook nog eens ontsteken :r
Maar ben achteraf toch heel blij dat ik het gedaan heb. M'n onderste verstandskiezen zaten horizontaal en dat had op een gegeven moment schadelijk kunnen zijn voor de goede kiezen. Had nog veel meer ellende geweest.
Redbullkiddinsdag 16 mei 2017 @ 16:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 12:08 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ik vond de weken erna het ergste. Was bont en blauw en het duurde vrij lang tot de boel dicht was.
Ik heb ze 1 voor 1 gedaan. Nergens last van gehad.

Gerookt na het getrekt was en gewoon zelfde dag kon ik makkelijk eten.

Leuk is anders. Maar geen seconde pijn gehad.
ems.dinsdag 16 mei 2017 @ 16:48
De verdoving en het trekken zelf voelde ik eigenlijk vrijwel niets van. Pas als de verdoving uitwerkt dan heb je er even last van maar dat is na 2 dagen ook wel grotendeels over.
staticdinsdag 16 mei 2017 @ 18:47
Heb net de nieuwe foto gekregen, maar ik zie werkelijk 0,0 verschil. Maar goed, ik ben geen tandarts natuurlijk.
Sick_Little_Monkeydinsdag 16 mei 2017 @ 19:11
Nu loop je er nog steeds mee te tobben, terwijl je het al 3 jaar achter de rug had kunnen hebben.
staticdinsdag 16 mei 2017 @ 19:43
Heb er jaren nauwelijks tot geen last van gehad.
Sick_Little_Monkeydinsdag 16 mei 2017 @ 21:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 19:43 schreef static het volgende:
Heb er jaren nauwelijks tot geen last van gehad.
Nee, maar je wist wel dat het nodig is.
Ik heb er zelf ook nooit iets van gemerkt dat mijn onderste verstandskiezen horizontaal zaten (behalve dat ze op m'n 25ste nog steeds niet doorgekomen waren.)
Het is toevallig ontdekt doordat ik weer aan een beugel moest en de orthodontist van iedereen een röntgenfoto maakt.

Geloof me ik was echt doodsbang voor de behandelingen, maar ik was ook niet van plan om te wachten tot ik ooit wél last zou krijgen en m'n goede kiezen dan misschien ook al verneukt zouden zijn.
Pigerdinsdag 16 mei 2017 @ 21:22
Je kan maar beter zo snel mogelijk doen als het toch moet. Jonger herstel je nou eenmaal een stuk sneller.
Hyperdudedinsdag 16 mei 2017 @ 21:24
Ik zou gewoon wachten totdat je er midden in Afrika tijdens een unieke safari tering veel pijn aan krijgt.
Ofzo. :P
Evenveeldinsdag 16 mei 2017 @ 21:33
Heb vorige week donderdag een verstandskies en een afgebroken kies (die daarnaast zat) laten trekken. Verdoving werkte snel, heb niets gevoeld en de klus was nadat de verdoving was ingewerkt binnen 5 minuten geklaard (in totaal, voor beide dus). Het was overigens niet gehecht.

Toen de verdoving was uitgewerkt had ik nog steeds geen pijn en ben die avond gewoon maar normaal gaan eten. Ook toen geen last gehad.

Nu is het bijna een week verder zonder enige pijn, het is alsof er niets gebeurd is. In juni mag ik voor een andere verstandskies, maar door deze ervaring ga ik het met een glimlach tegenmoet (en vorige week donderdag was ik aardig nerveus kan ik je vertellen).

Komt allemaal vast goed, in principe is het gewoon een routine-ingreep. Je hoort bijna altijd alleen maar de horrorverhalen.
Sick_Little_Monkeydinsdag 16 mei 2017 @ 21:39
quote:
3s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 21:24 schreef Hyperdude het volgende:
Ik zou gewoon wachten totdat je er midden in Afrika tijdens een unieke safari tering veel pijn aan krijgt.
Ofzo. :P
Ja echt he. Je zal altijd zien dat dat precies op je verjaardag, op vakantie of op kerstavond gebeurt.
Forbrydinsdag 16 mei 2017 @ 22:11
Hier ook alle verstandskiezen laten trekken, 2 per keer en beide keren bij een kaakchirurg.

Beide keren was het prikken voor de verdoving wel een beetje onaangenaam, maar te doen en deed het trekken zelf geen greintje pijn. Alleen het sjorren/breken voelde/hoorde je wel, maar dat was het.

De eerste keer was het zo gepiept en heb ik ook naderhand weinig last gehad. De tweede keer ging het wat minder soepel/snel en heb ik er naderhand nog wel een tijdje last van gehad. Maar ook die keer was het met wat pijnstillers slikken en goed spoelen uiteindelijk best te doen.

Het ergste vond ik geloof ik nog dat je er (tijdelijk) enorm onfris van uit je mond gaat ruiken :')
DoubleDipdonderdag 18 mei 2017 @ 20:21
Vier tegelijk doen ze niet ivm de verdoving. Altijd max 2 per keer. Ik heb ze allemaal laten trekken, 2 keer 2. Zag er erg tegenop maar het is me meegevallen. Verdoving viel mee, pijn daarna ook en je mond geneest erg snel. Hoeveelheid pijn hangt uiteraard af van de vraag of de kiezen getrokken of gesneden moeten worden. Reken op 1 tot 2 weken hersteltijd.
Twiitchvrijdag 19 mei 2017 @ 07:41
Het is een goede business voor tandartsen om die dingen in de praktijk te verwijderen, de mijne heeft jarenlang bij elke halfjaarlijkse controle zitten miepen dat die van mij "er ook wel uit zouden moeten" heb er letterlijk nog nooit enige last van gehad, "ja maar dat moet je preventief doen!"

Doei, ik ga niet zonder noodzaak in me laten snijden alleen maar zodat zij iets bij de zorgverzekering kunnen declareren :')

[ Bericht 2% gewijzigd door Twiitch op 19-05-2017 07:49:08 ]
GS-Rawvrijdag 19 mei 2017 @ 12:00
quote:
11s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 07:41 schreef Twiitch het volgende:
Het is een goede business voor tandartsen om die dingen in de praktijk te verwijderen, de mijne heeft jarenlang bij elke halfjaarlijkse controle zitten miepen dat die van mij "er ook wel uit zouden moeten" heb er letterlijk nog nooit enige last van gehad, "ja maar dat moet je preventief doen!"

Doei, ik ga niet zonder noodzaak in me laten snijden alleen maar zodat zij iets bij de zorgverzekering kunnen declareren :')
Sowieso moet je het niet door een tandarts laten doen (tenzij ze al volledig door zijn en het enkel ff met een tangetje wrikken is).
flipsenzaterdag 20 mei 2017 @ 14:11
Static, vooral nog langer wachten zodat de boel gaat ontsteken he? Dan kan je hier alvast wat info vinden :*