R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Heb ik nooit gehad, we werden op school gewoon gelijk beoordeeld, voornamelijk op inzet.quote:Op dinsdag 11 november 2014 13:33 schreef Zolder het volgende:
Vraagje aan de feministen hier: vinden jullie het erg dat jullie bij gym met dezelfde prestatie een hoger punt krijgen dan jongens?
Maar op het gewone school-niveau konden veel meiden dan ook prima de jongens bijhouden, alleen als iemand een bepaalde sport zelf ook verder beoefende had die een groot voordeel, maar dat had ook weer niets te maken met jongen/meisje.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jep, bijvoorbeeld bij de shuttle-run geloof ik. Hoeven meisjes een lagere trap te halen voor hetzelfde punt.quote:
Seksistisch? Ik vind die aannames anders best wel reëel. Tuurlijk -kan- het als excuus gebruikt worden, maar dat wil nog niet zeggen dat dat ook altijd zo is.quote:
[..]
Ik ben het ook niet eens met de zogenaamde quota voor vrouwen aan de top. Ik ben van mening dat je in alle gevallen voor de beste persoon op de beste plek moet gaan. Wat wel een feit is, is dat in eht geval van vrouwen die wel naar de top willen en kunnen, het moeilijker is en ze vaak minder betaald krijgen. Moeilijk, omdat er vanuit wordt gegaan dat ze nog wel zwanger zal worden als ze nog geen kinderen heeft, dat ze vast niet fulltime wil (blijven) werken als er een kind is, dat als het kind ziek is, zij thuis zal moeten blijven, etc. het zijn heel seksistische aannames die het voor vrouwen moeilijker maken.
De beste persoon op de beste plek zou het streven moeten zijn, niet een 50/50 quota
Hoezo? Het is toch ongelijkheid, en daar strijden ze toch voor? Zelfs als dit niet in het voordeel van vrouwen is? He? He?quote:
[..]
Waar slaat dit nou weer op? Jullie zijn echt wanhopig aan het worden nu geloof ik
Een cijfer geven voor een Shuttle-run is sowieso belachelijk. Volgens mij gaat Lichamelijke Opvoeding over het verbeteren van je lichamelijke vaardigheden, samen met een deel Opvoeding... Daarom wordt er vaak beoordeeld op vooruitgang van je lichamelijke vaardigheden, en teamwerk (opvoeding).
Zou ik toch eens aan je leraar voorleggen...
Zou ik toch eens aan je leraar voorleggen...
Was altijd wel met gym dat jongens meer moesten opdrukken dan de meiden bijvoorbeeld, maar dat vind ik volstrekt logisch eigenlijk.quote:
[..]
Heb ik nooit gehad, we werden op school gewoon gelijk beoordeeld, voornamelijk op inzet.
Maar op het gewone school-niveau konden veel meiden dan ook prima de jongens bijhouden, alleen als iemand een bepaalde sport zelf ook verder beoefende had die een groot voordeel, maar dat had ook weer niets te maken met jongen/meisje.
Tsja en bij ons werden de meisjes bij natuurkunde, scheikunde en techniek genegeerd. Alle aandacht ging naar de jongens.quote:Op dinsdag 11 november 2014 13:38 schreef Zolder het volgende:
[..]
Jep, bijvoorbeeld bij de shuttle-run geloof ik. Hoeven meisjes een lagere trap te halen voor hetzelfde punt.
En nu? Of is mijn ervaring minder relevant dan die van jou?
Mannen hebben van nature toch meer uithoudingsvermogen en kracht dan vrouwen? Vind het niet zo gek dat ze daar dan rekening mee houden.quote:
[..]
Jep, bijvoorbeeld bij de shuttle-run geloof ik. Hoeven meisjes een lagere trap te halen voor hetzelfde punt.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Hoezo logisch, dat is toch ongelijkheid? Vrouwen zijn toch even sterk :Squote:
[..]
Was altijd wel met gym dat jongens meer moesten opdrukken dan de meiden bijvoorbeeld, maar dat vind ik volstrekt logisch eigenlijk.
Ik vind dat inderdaad seksistisch. Niet alle vrouwen willen kinderen en gelukkig hebben ze daar tegenwoordig een keus in. En als er kinderen zijn, kan een vrouw ook fulltime werken. De man kan parttime of beide fulltime en opvang voor het kind. En wat betreft thuisblijven als een kind ziek is: dat kan een vader net zo goed als een moeder.quote:
[..]
Seksistisch? Ik vind die aannames anders best wel reëel. Tuurlijk -kan- het als excuus gebruikt worden, maar dat wil nog niet zeggen dat dat ook altijd zo is.
De beste persoon op de beste plek zou het streven moeten zijn, niet een 50/50 quota
Dus ja, seksistische aannames, niet kijkend naar het individu, maar naar het geslacht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ah, jij snapt het verschil tussen gelijkheid en gelijkwaardigheid niet.quote:
[..]
Hoezo logisch, dat is toch ongelijkheid? Vrouwen zijn toch even sterk :S
Zelf had ik andere ervaringen, maar dit kan eventueel per school verschillen denk ik?quote:
[..]
Tsja en bij ons werden de meisjes bij natuurkunde, scheikunde en techniek genegeerd. Alle aandacht ging naar de jongens.
En nu? Of is mijn ervaring minder relevant dan die van jou?
Een school die dat doet, gaat ergens sowieso niet helemaal de goeie kant op maar goed. Btw de meeste docenten zijn vrouwen dus zou je hen moeten vragen
De aandacht dient gelijk verdeeld te worden. Nu jij antwoord op mijn vraag?quote:
[..]
Tsja en bij ons werden de meisjes bij natuurkunde, scheikunde en techniek genegeerd. Alle aandacht ging naar de jongens.
En nu? Of is mijn ervaring minder relevant dan die van jou?
Moet ie even een paar pagina's terugscrollen...quote:
[..]
Ah, jij snapt het verschil tussen gelijkheid en gelijkwaardigheid niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Misschien opereert een bedrijf wel beter bij een evenwichtige verhouding tussen mannen en vrouwen dan bij jouw benadering.quote:
[..]
Seksistisch? Ik vind die aannames anders best wel reëel. Tuurlijk -kan- het als excuus gebruikt worden, maar dat wil nog niet zeggen dat dat ook altijd zo is.
De beste persoon op de beste plek zou het streven moeten zijn, niet een 50/50 quota
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Daarom meer gelijkheid in rechten rondom "kinderdingen", als mannen ook meer verlof krijgen bij geboorte en het (nog) normaler wordt dat men gewoon die zorgtaken verdeeld zodat het werk er niet onder lijdt zou de achterstand van vrouwen op dit gebied op moeten lossen.quote:
[..]
Ik ben het ook niet eens met de zogenaamde quota voor vrouwen aan de top. Ik ben van mening dat je in alle gevallen voor de beste persoon op de beste plek moet gaan. Wat wel een feit is, is dat in eht geval van vrouwen die wel naar de top willen en kunnen, het moeilijker is en ze vaak minder betaald krijgen. Moeilijk, omdat er vanuit wordt gegaan dat ze nog wel zwanger zal worden als ze nog geen kinderen heeft, dat ze vast niet fulltime wil (blijven) werken als er een kind is, dat als het kind ziek is, zij thuis zal moeten blijven, etc. het zijn heel seksistische aannames die het voor vrouwen moeilijker maken.
Het is en blijft raar dat men er bij vrouwen vanuit gaat dat men "last" zal hebben van het feit dat ze kinderen heeft(of alleen maar de mogelijkheid heeft ze te baren zonder daar behoefte aan te hebben), maar bij een man daar niet bij stilstaat. Er gewoon van uit gaat dat de (potientele) vader zorgt dat het met die (mogelijke) kinderen geregeld is en het werk geen probleem is.
Sterker nog, in landen als amerika, maar ook hier in mindere mate, is het voor een man zelfs gunstiger voor zijn carriere om een gezin te hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ok, Ik vind cijfers voor gym belachelijk. De ene is sportiever dan de ander en ik vind het niet relevant om daar een cijfer aan te hangen.quote:
[..]
De aandacht dient gelijk verdeeld te worden. Nu jij antwoord op mijn vraag?
Niet seksistisch, het is toch statistisch aan te tonen dat uiteindelijk meer vrouwen voor de kinderen gaan zorgen dan mannen? (ook al verschuift dat een beetje tegenwoordig) en statistisch gezien worden vrouwen vaker zwanger dan mannen. Klinkt btw een beetje als dezelfde reden dat veel mensen liever geen mannelijke sollicitanten willen aanmenem als ze van een bepaalde etnische achtergrond zijn..maar ik kan me vergissen.quote:
[..]
Ik vind dat inderdaad seksistisch. Niet alle vrouwen willen kinderen en gelukkig hebben ze daar tegenwoordig een keus in. En als er kinderen zijn, kan een vrouw ook fulltime werken. De man kan parttime of beide fulltime en opvang voor het kind. En wat betreft thuisblijven als een kind ziek is: dat kan een vader net zo goed als een moeder.
Dus ja, seksistische aannames, niet kijkend naar het individu, maar naar het geslacht.
En misschien niet, dus ga ik uit van de beste oplossing en dat is simpelweg de beste persoon op de juiste plekquote:
[..]
Misschien opereert een bedrijf wel beter bij een evenwichtige verhouding tussen mannen en vrouwen dan bij jouw benadering.
Zijn die cijfers ook niet meer gebaseerd op inzet dan op daadwerkelijke prestaties?quote:
[..]
Ok, Ik vind cijfers voor gym belachelijk. De ene is sportiever dan de ander en ik vind het niet relevant om daar een cijfer aan te hangen.
We hebben het over een vrouw die heel doelbewust bezig is carriere te maken en in de top van het bedrijfsleven terecht wil komen. Dan doet het er niet toe wat andere vrouwen doen, het gaat om haar!quote:
[..]
Niet seksistisch, het is toch statistisch aan te tonen dat uiteindelijk meer vrouwen voor de kinderen gaan zorgen dan mannen? (ook al verschuift dat een beetje tegenwoordig) en statistisch gezien worden vrouwen vaker zwanger dan mannen. Klinkt btw een beetje als dezelfde reden dat veel mensen liever geen mannelijke sollicitanten willen aanmenem als ze van een bepaalde etnische achtergrond zijn..maar ik kan me vergissen.
Overigens wordt het als discriminatie gezien als mannelijke sollicitanten van een bepaalde etnische achtergrond worden geweerd, dus waarom zou het bij vrouwen dan wel moeten kunnen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Neequote:
[..]
Zijn die cijfers ook niet meer gebaseerd op inzet dan op daadwerkelijke prestaties?
Het gaat om de prestaties. Misschien nu niet meer, maar toen ik een aantal jaar terug Pabo deed was er gewoon een lijst met wat kinderen moesten kunnen. Zelf vind ik het belachelijk om een kind een 5 te geven omdat deze geen salto kan maken, ongeacht of het een jongen of meisje is.
Daarnaast is zo'n quota handig om de werkgever te behoeden voor het handelen naar stereotypes.quote:
[..]
Misschien opereert een bedrijf wel beter bij een evenwichtige verhouding tussen mannen en vrouwen dan bij jouw benadering.
Mensen die daar zo fel tegen zijn beseffen vaak niet dat het juist helemaal niet gaat om wie het beste is voor welke positie, maar wie het meest bij het beeld van de werkgever past. Vaak is het stereotype "goede leider" een man en handelen werkgevers daar ook naar.
Eens, maar je kunt er niet omheen dat er best wel wat vrouwen zijn die 5 jaar down the road toch zwanger willen worden of door omstandigheden toch zwanger worden...een man wordt niet zwanger, it's that simple.quote:
[..]
We hebben het over een vrouw die heel doelbewust bezig is carriere te maken en in de top van het bedrijfsleven terecht wil komen. Dan doet het er niet toe wat andere vrouwen doen, het gaat om haar!
Herhaling: Ik vind ook niet dat dat als excuus gebruikt moet worden, maar zeggen dat het irreëel is, kan simpelweg niet
Dat zou best kunnen hoor, dat bij meer vrouwen aan de top het beter werkt (ik denk zeker socialer...). Maar het punt is, is dat je niet een harde lijn moet gaan opstellen. Maar op andere manieren moet "afdwingen". Als het aan de machthebbende mannen ligt, komen er dan alleen maar ja-knikkende vrouwen in het bestuur ben i bang.quote:
[..]
Misschien opereert een bedrijf wel beter bij een evenwichtige verhouding tussen mannen en vrouwen dan bij jouw benadering.
