Defensie Nieuws Topic #26

quote:

Op zondag 8 februari 2015 12:23 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Maak de Natres dan gewoon groter.

Veel te duur en onhandig.

Als je ergens 10 pax neer wil zetten heb je 100 natres nodig want geen zin, druk, betere dingen te doen etc.
Terwijl je die dipli's dr gewoon neer kunt zetten.

En die zijn goedkoper wss, pakkie peuken en 5eu per dag :p

Kun je beter de natres modeleren naar de Britse army reserve en de Amerikaanse national guard.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 12:23 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Maak de Natres dan gewoon groter.

Het complete reservistenbestand gaat al groeien met 400% als het aan de minister ligt.. Over 5 jaar moeten er 20.000 reservisten zijn, momenteel zijn het er misschien 5000 ..

quote:

Op zondag 8 februari 2015 12:12 schreef Bouke-p het volgende:
Niks mis met herinvoering van de dienstplicht. Mits dr weer geld beschikbaar komt voor defensie en er uiteraard weer net als vroegah de mogelijkheid is om te blijven tot je flo.

Plus weer een shitload aan kazernes bouwen/ asielzoekers eruit jagen... Anders kunnen we ze niet eens herbergen...

Daarbij is in 1996 de laatste lichting dipli's afgezwaaid niet in 1993 zoals die van Klaveren wil beweren.

Net voor de grap wat gerekend n.a.v. het dipli plan.

200.000 18 jarige voor 6 maanden minimum loon is al gauw 1,8 miljard.
Daarnaast nog huisvesting, reiskosten , instructeurs/toezichthouders en de kosten van wat een club 18 jarige uit verveling zullen slopen.

Zoals een voormalig commandant van mij vaak uitsprak : Brilliant plan, gaan we niet doen.

dr mogen idd wel weer wat kazernes bij ja. Maar is dat ook niet wat we stiekem willen?

Nog meer door de natres laten doen? Op magische wijze gaan er duizenden reservisten bijkomen? Omdat men dat wil? En naar amerikaans voorbeeld? Dus op tijdstip x kan een werkgever zn personeel een jaar uitzwaaien omdat er ergens in t zand gespeeld moet gaan worden?

@vervoerder?
Welke taken wil je door reservisten laten uitvoeren? Welke steuntaken? En een klein beroepsleger? kom eens onder je steen vandaan, dat beroepsleger hebben we al.


tenzij je mensen dienstplichtig maakt gaan we echt geen grote toestroom krijgen. Niet kwa beroeps en niet kwa reservisten. Daarvoor is defensie een te slechte werkgever geworden en gaat het economisch nog te goed in NL.

Overigens in het verlengde hier van. Hou als actief dienende er alvast maar ernstig rekening mee dat je over niet al te lange tijd randgroeptuig aan het begeleiden bent.

Het "heropvoedings" plan wat een tijdje geleden geopperd werd kan nl. op warme belangstelling rekenen van de hogere legerleiding. Echter worden die gewoon bij de eenheden gedumpt en die mag ermee aan de slag, waarbij de politiek ook nog een keer geroepen heeft dat betrokkenen ook een toekomstperspectief dienen te hebben...

Het zittend personeel wordt er vanwege ingetrokken VGB's uitgekegeld en aan de andere kant halen we criminelen binnen.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 13:38 schreef Bouke-p het volgende:
dr mogen idd wel weer wat kazernes bij ja. Maar is dat ook niet wat we stiekem willen?

Nog meer door de natres laten doen? Op magische wijze gaan er duizenden reservisten bijkomen? Omdat men dat wil? En naar amerikaans voorbeeld? Dus op tijdstip x kan een werkgever zn personeel een jaar uitzwaaien omdat er ergens in t zand gespeeld moet gaan worden?

@vervoerder?
Welke taken wil je door reservisten laten uitvoeren? Welke steuntaken? En een klein beroepsleger? kom eens onder je steen vandaan, dat beroepsleger hebben we al.

tenzij je mensen dienstplichtig maakt gaan we echt geen grote toestroom krijgen. Niet kwa beroeps en niet kwa reservisten. Daarvoor is defensie een te slechte werkgever geworden en gaat het economisch nog te goed in NL.

Kwestie van wetgeving en afspraken maken met werkgevers. In de UK lijkt dat ook redelijk te werken.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 13:51 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Kwestie van wetgeving en afspraken maken met werkgevers. In de UK lijkt dat ook redelijk te werken.

Niet in pacifistisch Nederland, voor de reservist dan 100 anderen.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 13:51 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Kwestie van wetgeving en afspraken maken met werkgevers. In de UK lijkt dat ook redelijk te werken.

Klopt, maar daar is veel geld voor nodig en de Nederlandse regering is niet bereid om dat hieraan uit te geven..

Momenteel krijgt de civiele werkgever van een reservist die langer dan 3 maand^{zo uit mn hoofd} (anders krijg je namelijks helemaal niks) op uitzending is om wat voor reden dan ook, de magere vergoeding van ¤50,- per dag met een maximum van ¤350 per week (dus 5 werkdagen). Reservisten met een specifieke deskundigheid (CIMIC / 1CMIco / Geneeskundige troepen) zijn over het algemeen hoog opgeleide professionals die in een duur ziekenhuis/kantoor/dierenartsenpraktijk werken. Deze mensen hebben alleen al een uurloon dat hoger ligt dan die ¤50,- die de werkgever van Defensie ontvangt ... Voor ¤50,- per dag kun je geen vervangende arts inhuren.

Niet zo gek dus dat werkgevers helemaal niet warm worden voor het idee dat ze hun werknemer maanden lang kwijtraken tegen een nihile vergoeding. Defensie wil voor een dubbeletje op de eerste rang zitten.

Dat dus, waarom zou defensie dure reservisten nemen als men ook goedkope dipli's kan krijgen?

En nu we toch t amerikaanse/britse systeem dr bijhalen, krijgen we dan ook de vele voordelen dr bij? Gratis zorg voor de rest van je leven om maar wat te noemen? Na 23jaar met een goed pensioen(65% was t geloof ik)?

@achja
dat had ik idd al eerder gehoord, net als veva klassen dus. Wij hebven ns een groep op visite gehad die doodleuk stonden te blowen in de pauze.... en boos werden toen die troep afgepakt werd.

Ik neem aan dat het daarna aftrap stage was?

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:34 schreef Bouke-p het volgende:
Dat dus, waarom zou defensie dure reservisten nemen als men ook goedkope dipli's kan krijgen?

En nu we toch t amerikaanse/britse systeem dr bijhalen, krijgen we dan ook de vele voordelen dr bij? Gratis zorg voor de rest van je leven om maar wat te noemen? Na 23jaar met een goed pensioen(65% was t geloof ik)?

@achja
dat had ik idd al eerder gehoord, net als veva klassen dus. Wij hebven ns een groep op visite gehad die doodleuk stonden te blowen in de pauze.... en boos werden toen die troep afgepakt werd.

Ik ben groot voorstander van herinvoering van de dienstplicht. Echter wel op een andere manier als in het verleden. Mijn insteek:

- dienstplicht voor iedereen, mannen en vrouwen, gewetensbezwaren e.d. Is niet mogelijk,
- korte dienstplicht van 12 weken maximaal, maar dan voor iedereen elk jaar een week op herhaling. ( zwitsers systeem)
-iedereen kan direct gemobiliseerd worden om het land te dienen, dus mob complexen moeten weer opgetopt worden, er moeten voldoende kleding, uitrusting en wapens voor iedere nederlander zijn.
- strenge dienstplicht, waarbij de nadruk gelegd wordt op patriottisme en vorming, maar ook guerilla oorlogsvoering en verzet tijdens bezetting. Verder militaire basisvaardigheden voor iedereen. Talenten worden hier gerecruteerd als beroeps met zeer goed salaris en arbeidsvoorwaarden.
- voor de weaving van beroeps op scholen meer doen aan het stimuleren van patrottisme en vaderlandsliefde. Het verdedigen van je vaderland is de primaire taak van iedere nederlander. De dag beginnen met het zingen van het volkslied.( vanaf de kleuterschool)

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:39 schreef Erasmo het volgende:
Ik neem aan dat het daarna aftrap stage was?

Helaas niet, foei en meer niet. Geen militairen he...

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:39 schreef Erasmo het volgende:
Ik neem aan dat het daarna aftrap stage was?

Dat lijkt me wel. Al heb ik nog nooit verhalen gehoord in mijn tijd dat er geblowed werd tijdens school / bivak.

Als ze de NatRes willen laten groeien moeten ze zich meer gaan richten op studenten en jongeren in het algemeen. Dat betekent dus ook afspraken maken met ROC's/ HBO en universiteiten dat er ruimte wordt gegeven om een taak bij de NatRes te vervullen. Daar zit de potentie, jong, gemotiveerd en niet 40+ dat zich nog eens een keer wilt aanmelden of al grijs is zodra ze de AMO-R hebben gehaald.. En niet dat je genaaid wordt zoals in mijn geval door een 1e officiële waarschuwing op de mat te krijgen omdat je bij een herdenking aanwezig bent geweest vanuit de NatRes. Op het volwassen onderwijs notabene, niet te geloven..

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:44 schreef Aapsoldaat het volgende:
En niet dat je genaaid wordt zoals in mijn geval door een 1e officiële waarschuwing op de mat te krijgen omdat je bij een herdenking aanwezig bent geweest vanuit de NatRes

studie > natres

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:39 schreef Erasmo het volgende:
Ik neem aan dat het daarna aftrap stage was?

Ze zijn nog niet onder de krijgstucht gesteld he.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:47 schreef Awsom het volgende:

[..]

studie > natres

En dat is dus exact dezelfde mentaliteit waar werknemers tegenaan lopen bij hun werkgevers.. Het cirkeltje is weer rond.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 15:06 schreef Aapsoldaat het volgende:

[..]

En dat is dus exact dezelfde mentaliteit waar werknemers tegenaan lopen bij hun werkgevers.. Het cirkeltje is weer rond.

yep

prive > studie/werk > natres

quote:

Op zondag 8 februari 2015 14:34 schreef Bouke-p het volgende:
Dat dus, waarom zou defensie dure reservisten nemen als men ook goedkope dipli's kan krijgen?

En nu we toch t amerikaanse/britse systeem dr bijhalen, krijgen we dan ook de vele voordelen dr bij? Gratis zorg voor de rest van je leven om maar wat te noemen? Na 23jaar met een goed pensioen(65% was t geloof ik)?

Idd, typisch Nederlands om selectief te winkelen uit externe keukens. Wel alle nadelen invoeren zoals up or out, FPS en weet ik veel wat, maar de voordelen worden niet meegenomen.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 12:01 schreef vervoerder23 het volgende:
“Door de gehele samenleving in aanraking te laten komen met Defensie, zullen veel meer competente jong-volwassenen voor een carrière bij de krijgsmacht kunnen kiezen die anders nooit met de krijgsmacht in aanraking zouden komen.”

Welke carrière? Tot je 35e rondlopen en dan bedankt worden?

Al helemaal geweldig met het nieuwe functie sollicitatie shit

Heel simpel: maak van die dienstplicht maar een deel van de opleiding. We willen immers dat iedereen met een diploma van school komt en dat iedereen doorleert tot tenminste 18 jaar? Dan is het heel simpel: 6 maanden maatschappelijke stage in dienst van de Koning vanaf je 18e verjaardag maakt deel uit van je diploma. Wil je niet naar defensie? Prachtig, dan mag je er 9 doen op een andere plek, in de zorg of zo. Geen stage gelopen? Geen diploma!

dat vond ik sowieso een voordeel van de dienstplicht: je kreeg mensen uit alle lagen van de bevolking bij elkaar. Dat was beter dan het gelul wat je nu hebt (HBOers: alle VMBOers zijn kut ) omdat mensen zich te goed voelen.

We willen dus dienstplicht om onze sociale problemen op te lossen. Niet omdat het al dan niet goed is voor defensie.

quote:

Op zondag 8 februari 2015 15:07 schreef Awsom het volgende:

[..]

yep

prive > studie/werk > natres

Vind ik dus niet, zoals al eerder is gezegd wordt er in het V.K. en de V.S. wel dingen geregeld met de werkgever. M.a.w. als MinDef meer reservisten wil, moet ze naar de jeugd kijken. Daar zitten de mogelijkheden, en dan is het aan haar om die ruimte te regelen met het ministerie van onderwijs.