abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_146391162

Eigenlijk zijn er best veel wetenschappers op FOK! en ze verzamelen zich hier. Ook geïnteresseerde studenten, post-docs en gelukkigen met een vaste aanstelling zijn welkom. Neuzel hier dus over farmaceutisch, biologisch, historisch of fysische details, over onderwijstaken en onderbetaald zijn, over journal papers, conferenties, theses, en buitenlandse snoepreisjes.

Leden van de club:

Nederland
AlexanderDeGrote (extern PhD, archeologie)
Grumpey (Postdoc, clinical neuroscience, Amsterdam)
Bosbeetle (PhD)
Re (PhD, medische farmacologie)
speknek (PhD, Eindhoven)
ssebass (PhD, kinderoncologie-hematologie, Rotterdam/Amsterdam)
Skeletor (PhD, radiologie, Groningen)
Norrage (PhD, meteorologie, Utrecht)
Superweber (PhD)
ATuin-hek (Phd neuro-imaging (verbetert gebruik van resting state FMRI), Nijmegen)
Piperidine (Nederlands Kanker Instituut / Antoni van Leeuwenhoek.)
Pluizel (PhD, nefrologie/endocrinolgie)
Californium (PhD, Groningen)
Worteltjestaart (niet aan uni verbonden)

Frankrijk
bramiozo2002 (PhD, Parijs)

United Kingdom
thabit (PhD/postdoc, Warwick)
keesjeislief (PhD/postdoc, Bath)
SaskiaR (PhD/postdoc, Romeinse geschiedenis, Nottingham)
Operc (PhD, Bristol)
motorbloempje (PhD)

Noorwegen
Fogel (PhD-student)

Verenigde Staten
Shivo PhD/(assistant professor, computational cancer biology, Houston.)
xienix84 (PhD/postdoc, Baltimore)
oompaloompa (PhD/postdoc, Philadelphia)

Australie
keesjeislief (PhD/postdoc, Canberra)

Zweden
Jagärtrut (PhD-student, peace and conflict research, Uppsala)

Duitsland
Felagund (PhD, meteorologie, Bonn)

Japan
Lyrebird (PhD/associate professor in de optica)

Wannabees
RobertoCarlos
Wackyduck
nickybol

Bijzonder geval
Kees22 (spellingchecker)

Updates voor de OP zijn welkom.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 07-11-2014 05:53:29 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_146391448
Ik wil graag in de OP!

postdoc in Philadelphia :)

tevens ben ik aan het soliciteren en vraag een van mn referenties om een "braglist", zit al 3 uur naar een leeg scherm te staren :(
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_146395420
Ik krijg de laatste tijd steeds meer verzoeken via ResearchGate van mensen die de full-text van m'n paper willen. Als ik dan op de naam van die persoon klik/zoek, kom ik vaak op vrij lege profielen uit, nauwelijks publicaties of ongerelateerde zaken. Ik ga bijna vermoeden dat ResearchGate nep-profielen inzet om auteurs zo ver te krijgen de full-text te uploaden naar ResearchGate.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_146404970
Oompa waar ben je naar aan het soliciteren?

En Researchgate == spam, snap niet dat mensen daar in trappen.
Jesus saves but death prevails.
  Moderator vrijdag 7 november 2014 @ 16:19:08 #5
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_146405259
quote:
15s.gif Op vrijdag 7 november 2014 11:08 schreef papernote het volgende:
Ik krijg de laatste tijd steeds meer verzoeken via ResearchGate van mensen die de full-text van m'n paper willen. Als ik dan op de naam van die persoon klik/zoek, kom ik vaak op vrij lege profielen uit, nauwelijks publicaties of ongerelateerde zaken. Ik ga bijna vermoeden dat ResearchGate nep-profielen inzet om auteurs zo ver te krijgen de full-text te uploaden naar ResearchGate.
ResearchGate :{ die hebben een speciale spam folder in mijn email....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_146405374
Ik was er eerst vrij positief over (paar interessante discussies/vragen, daarnaast mogelijkheid om op de hoogte te blijven van publicaties etc.). LinkedIn is ook niet echt geschikt als wetenschapnetwerksite. Maar je wordt idd wel doodgespamd. En die Researchgate score is ook vrij willekeurig heb ik het idee.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_146405715
Vandaag de reviews teruggekregen van een artikel. Een was positief, buiten enkele kanttekeningen. De ander was meer mixed, veel onduidelijk maar i.h.a. was het interessant. Beiden vonden iig dat het gepubliceerd moest worden. Ben er wel tevreden over, artikel schrijven heeft lang geduurd doordat het vaak herschreven heeft. Daardoor was het eindproduct misschien ook wat onduidelijk/chaotisch. Heb nu goede constructieve kritiek gekregen om het te herschrijven.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_146405977
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 16:09 schreef Shivo het volgende:
Oompa waar ben je naar aan het soliciteren?

En Researchgate == spam, snap niet dat mensen daar in trappen.
Eeuhm 2 plaatsen in de US :P Wil ze liever niet bij naam noemen tot ik er afgewezen ben :D
Eigenlijk is mijn post-doc voor 2 jaar dus ik hoef nu nog niet te soliciteren maar die 2 plaatsen zijn allebei echt super en hebben op dit moment een positie dus het leek me goed daar toch al te proberen, maar ik schat mijn kansen niet erg hoog in. Van wat ik hier om me heen hoor soliciteren de meeste mensen op 100 plaatsen tegelijk....
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_146540740
Eerste ronde door, straks Skype interview :o
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_146540810
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 17:18 schreef oompaloompa het volgende:
Eerste ronde door, straks Skype interview :o
Tof! Succes!
Ja doei.
pi_146561984
protip, als je skype interview hebt, zorg voor een scherm groter dan 13 inch. Threeway call met 1 van de calls 3 mensen in een ruimte maakte het onmogelijk om gezichtsuitdrukkingen te lezen met als gevolg dat ik dacht dat dingen duidelijk waren en er een paar keer halverwege mn verhaal achter kwam dat niemand me volgde....

dikke kak, maar mn dissertatie is goedgekeurd vandaag dus toch iets positiefs?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_146563547
Wat is jullie mening over postdocs die in hetzelfde lab doorstromen naar een functie als assistant professor?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator woensdag 12 november 2014 @ 09:00:44 #13
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_146563599
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 08:56 schreef Lyrebird het volgende:
Wat is jullie mening over postdocs die in hetzelfde lab doorstromen naar een functie als assistant professor?
Is dat net zo iets als AiOs die in hetzelfde lab doorstromen als Post-Doc?

m.a.w. je praat hier te ver boven mijn league...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_146563622
Ik heb daar geen mening over. Moet dat?
Ja doei.
  Moderator woensdag 12 november 2014 @ 09:08:02 #15
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_146563692
Ik heb ook een vraagje ik heb een software pakket geschreven wat opzich niet veel nieuws doet maar wel binnen een open source omgeving een link legt tussen (single molecule) imaging, statistiek en visualisatie methodes, en dat op een gebruikersvriendelijke relatief eenvoudige manier. Nu wil ik dat eigenlijk wel ergens wegzetten maar mijn wetenschappershart zegt met volle overtuiging "niet novel" heeft er iemand een suggestie van een journal waar de novelheid ook op de integratie van de software kan liggen... ik denk namelijk dat veel mensen er wat aan zouden kunnen hebben maarja ik wil er het liefst wel een publicatie aan overhouden

:X lastig lastig.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_146563751
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 02:55 schreef oompaloompa het volgende:
protip, als je skype interview hebt, zorg voor een scherm groter dan 13 inch. Threeway call met 1 van de calls 3 mensen in een ruimte maakte het onmogelijk om gezichtsuitdrukkingen te lezen met als gevolg dat ik dacht dat dingen duidelijk waren en er een paar keer halverwege mn verhaal achter kwam dat niemand me volgde....

dikke kak, maar mn dissertatie is goedgekeurd vandaag dus toch iets positiefs?
Oh, da's niet handig! Maar wie weet valt 't mee! Was het verder wel een goed gesprek?
Ja doei.
pi_146565249
quote:
2s.gif Op woensdag 12 november 2014 09:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Is dat net zo iets als AiOs die in hetzelfde lab doorstromen als Post-Doc?
Dat heeft idd wel wat van elkaar weg, alhoewel je dat volgens mij vaker ziet dan dat postdocs doorstromen.

Mijn mening:

Slechte zaak. Een argument dat ik in de VS wel eens gehoord heb, is dat ze het als 'academic inbreeding' zien, omdat je geen nieuwe ideeen en vers bloed op de afdeling krijgt. Ik zie dat zelf niet, omdat we het toch over volwassen mensen hebben die - als ze een beetje van wanten weten - best wel zelf iets kunnen bedenken, ook als ze het vak deels van hun professor geleerd hebben.

Een groter probleem is de politiek die er mee gemoeid gaat. Voorbeeldje van afgelopen week. Er werkt op onze afdeling een assistant professor die een half jaar geleden benoemd is. Was voorheen postdoc. Ik benaderde hem voor een samenwerking. Klus voor een bedrijf, zou hem 3 dagen kosten om het te realiseren, en we konden dan samen een artikel schrijven (als het bedrijf de klus aan ons geeft en als we het project van de grond kregen). Op maandag loop ik het gebouw binnen, en loop ik zijn voormalige professor tegen het lijf. "A-san does not have time to work with you, he is very busy". Een lulverhaal volgt, waarbij ik me afvraag of meneer A dat niet zelf tegen mij kon vertellen. Heeft hij zijn voormalige professor nodig om mij het slechte nieuws te geven, of ziet die professor er niet zo veel in dat zijn voormalige student wordt weggekaapt voor een klus, zonder dat de professor ervan op de hoogte was gesteld?

Kortom, met dit soort benoemingen worden koninkrijkjes gecreerd, waar niemand beter van wordt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_146574415
Ik ken meerdere gevallen van een supergoede PhD-student die gewild is bij een bepaald departement waar op dat moment geen assistant prof plek vrij is. Die krijgt dan een post-doc aangeboden met de belofte dat die post-doc omgezet wordt in een assistant prof positie binnen 1 jaar wanneer er wel een positie vrij is. Niks mis mee.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 12 november 2014 @ 15:21:14 #19
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_146574561
Pff, mijn 1e artikel ligt nu echt al 2 maand bij een blad zonder dat ik er iets van hoor. Volgens de editorial manager is hij al wel under review geweest (2x zelfs) maar nu ligt hij al een eeuwigheid bij de editorial committee. Ik wou dat ze een beetje door werkten....
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_146574676
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 15:17 schreef oompaloompa het volgende:
Ik ken meerdere gevallen van een supergoede PhD-student die gewild is bij een bepaald departement waar op dat moment geen assistant prof plek vrij is. Die krijgt dan een post-doc aangeboden met de belofte dat die post-doc omgezet wordt in een assistant prof positie binnen 1 jaar wanneer er wel een positie vrij is. Niks mis mee.
Maar komt die goede PhD-student dan van buiten het departement?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_146574738
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 15:24 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Maar komt die goede PhD-student dan van buiten het departement?
Yeap, en dat is denk ik ook een van de weinige gevallen dat ik het niet fishy vind :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_146574926
Daar kan ik me idd wel wat bij voorstellen. Maar wat als de student uit het departement afkomstig is, en een postdoc + assistant professorship in hetzelfde departement doet?

Fishy, niet? :P
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_146575087
Ik hoop zelf wel gewoon te blijven verkassen als ik in academia beland, voelt ook gewoon beter, om de een of andere reden....
Ja doei.
pi_146575783
Ik ben zelf wel blij dat ik hier nog een postdoc kan doen na mijn PhD en niet nogmaals moet verhuizen (Bachelor en Master heb ik beiden aan andere universiteiten gedaan).
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_146583411
Wat vinden jullie trouwens van de titel assistant professor als A/prof? Ik werk met iemand samen die zich A/Prof <naam> noemt, dat had ik nog nooit gezien. Überhaupt zijn er nogal uiteenlopende meningen over de waarde van de titel assistant/associate professor in mijn instituut (maar dat zijn ook artsen).
pi_146585992
Ze gaan te ver met de bezuinigingen bij de Nederlandse universiteiten. Met 56 studenten tegelijkertijd een practicum moeten volgen terwijl er 46 plaatsen zijn. :%
Ik vind het sowieso al niets om met zulke grote groepen een practicum te hebben (te weinig bewegingsruimte, te onrustig) maar splits tenminste de groep op als er een capaciteitstekort is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_146586164
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 19:23 schreef dotKoen het volgende:
Wat vinden jullie trouwens van de titel assistant professor als A/prof? Ik werk met iemand samen die zich A/Prof <naam> noemt, dat had ik nog nooit gezien. Überhaupt zijn er nogal uiteenlopende meningen over de waarde van de titel assistant/associate professor in mijn instituut (maar dat zijn ook artsen).
Ik ga altijd voor ass prof
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 12 november 2014 @ 20:44:26 #28
8369 speknek
Another day another slay
pi_146586931
Ik ben ook een prof in ass.

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_146587081
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 12 november 2014 @ 20:49:24 #30
8369 speknek
Another day another slay
pi_146587133
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 10:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat heeft idd wel wat van elkaar weg, alhoewel je dat volgens mij vaker ziet dan dat postdocs doorstromen.

Mijn mening:

Slechte zaak. Een argument dat ik in de VS wel eens gehoord heb, is dat ze het als 'academic inbreeding' zien, omdat je geen nieuwe ideeen en vers bloed op de afdeling krijgt. Ik zie dat zelf niet, omdat we het toch over volwassen mensen hebben die - als ze een beetje van wanten weten - best wel zelf iets kunnen bedenken, ook als ze het vak deels van hun professor geleerd hebben.

Een groter probleem is de politiek die er mee gemoeid gaat. Voorbeeldje van afgelopen week. Er werkt op onze afdeling een assistant professor die een half jaar geleden benoemd is. Was voorheen postdoc. Ik benaderde hem voor een samenwerking. Klus voor een bedrijf, zou hem 3 dagen kosten om het te realiseren, en we konden dan samen een artikel schrijven (als het bedrijf de klus aan ons geeft en als we het project van de grond kregen). Op maandag loop ik het gebouw binnen, en loop ik zijn voormalige professor tegen het lijf. "A-san does not have time to work with you, he is very busy". Een lulverhaal volgt, waarbij ik me afvraag of meneer A dat niet zelf tegen mij kon vertellen. Heeft hij zijn voormalige professor nodig om mij het slechte nieuws te geven, of ziet die professor er niet zo veel in dat zijn voormalige student wordt weggekaapt voor een klus, zonder dat de professor ervan op de hoogte was gesteld?

Kortom, met dit soort benoemingen worden koninkrijkjes gecreerd, waar niemand beter van wordt.
Mja, de andere kant zie ik echter ook te vaak gebeuren, mensen die overal vandaan geplukt worden behalve de eigen studie, want dat is goed, waardoor het allemaal als los zand aan elkaar hangt, en het onderzoek opportunistisch wordt. En in de tussentijd heeft niemand het gevoel door te kunnen groeien, wat weer tot lager werkenthousiasme leidt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 12 november 2014 @ 20:50:15 #31
8369 speknek
Another day another slay
pi_146587171
quote:
;(.

Misschien moet ik maar weer voor postdoc gaan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_146587415
quote:
16s.gif Op woensdag 12 november 2014 20:50 schreef speknek het volgende:

[..]

;(.

Misschien moet ik maar weer voor postdoc gaan.
sorry :'(

Aan de andere kant kun jij claimen dat je al je cognitieve capaciteiten aan iets nuttigs hebt besteed zoals wetenschap en dus geen ruimte hebt voor stomme grappen op het internet. Datr in tegenstelling tot mijn 1 pagina gelezen en al 6 uur aan het "werk"
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  woensdag 12 november 2014 @ 21:23:19 #33
8369 speknek
Another day another slay
pi_146588897
Wetenschap tisdat?

Mijn werkweek ziet er zo uit.



Ik heb geloof ik anderhalf jaar geleden een paper with revision geaccepteerd gekregen in Computers in Human Behavior. Ik heb nog steeds geen tijd gehad voor de revisie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_146601165
Mijn werkweek is op dit moment 100% onderzoek. Geen commissiewerk voor mij, omdat ze er geen Engelssprekende faculty bij willen hebben (of ze hebben een bloedhekel aan me, kan ook). Volgend semester geef ik les, en dan zal het 95% onderzoek, 5% lesgeven zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  donderdag 13 november 2014 @ 13:16:21 #35
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_146608429
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 08:56 schreef Lyrebird het volgende:
Wat is jullie mening over postdocs die in hetzelfde lab doorstromen naar een functie als assistant professor?
Dat heeft 2 kanten. Ik heb zien gebeuren dat een ontzettend goede post-doc niet de kans kreeg om door te groeien i.v.m. geen buitenland ervaring (ondanks dat het een buitenlander was). Gevolg was dat ze vertrok en vervolgens 5 jaar later een ontzettende 'big shot' in haar veld is en professor aan een andere universiteit. Ook merk ik zelf dat het gebrek aan doorgroei mogelijkheden (voor mij in ieder geval) demotiverend werkt en als ik terugkijk denk ik eigenlijk dat ik 2,5 jaar geleden al had moeten vertrekken (maar dat was lastig want vrouw met vaste baan, kinderen etc.). Daarnaast ben ik wel met je eens dat het inderdaad geen inteelt moet worden. Daarom is het principe van ervaring ergens anders erg goed, maar er moet naar mijn mening wel een uitzondering kunnen worden gemaakt voor erg goede mensen met een affiniteit voor de eigen universiteit...
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
pi_146636213
Maar voor haar heeft dat dan toch prima uitgepakt? Ik snap dat de universiteit waar ze eerst werkte het misschien ziet als een misgelopen voetbaltransfer, maar de loopbaan van de student zou centraal moeten staan.

Een van de nadelen van het werk in de academische wereld, iets dat ze je niet vertellen zodra je begint, is dat je jezelf zo specialiseert dat je maar op een beperkt aantal plaatsten terecht kunt. Het is dan erg verleidelijk om te blijven hangen, bijvoorbeeld doordat je via je partner vast zit aan de stad waar je woont. Lastig om in diezelfde stad een andere universiteit te vinden, of je moet in Boston, Tokyo of Seoul of Busan (11 universiteiten) wonen
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_146636216
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 november 2014 04:55 schreef Lyrebird het volgende:
Maar voor haar heeft dat dan toch prima uitgepakt? Ik snap dat de universiteit waar ze eerst werkte het misschien ziet als een misgelopen voetbaltransfer, maar de loopbaan van de student zou centraal moeten staan.

Een van de nadelen van het werk in de academische wereld, iets dat ze je niet vertellen zodra je begint, is dat je jezelf zo specialiseert dat je maar op een beperkt aantal plaatsten terecht kunt. Het is dan erg verleidelijk om te blijven hangen, bijvoorbeeld doordat je via je partner vast zit aan de stad waar je woont. Lastig om in diezelfde stad een andere universiteit te vinden, of je moet in Boston, Tokyo of Seoul of Busan (11 universiteiten) wonen
Wel meer daar lijkt me? Philadelphia heeft er al meer dan 20, Boston moet er echt nog wel meer hebben dan...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_146636352
Zou kunnen :) De 11 universiteiten in Busan telde ik toen ik daar met de metro door de stad ging.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_146637371
Er valt volgens mij in het algemeen niets over te zeggen of het goed of slecht is dat postdocs binnen hun eigen groep doorstromen naar een UD-plek. Het kán een vorm van nepotisme zijn, maar het kan ook zo zijn dat je iemand kent, dat diens werk en persoonlijkheid je bevalt en dat je daarom graag zou willen blijven samenwerken. Dat laatste lijkt me niet meer dan logisch. Waarom zou je een gok nemen met iemand van buiten louter omdat het iemand van buiten is? Dat is waanzin.

Het lijkt me vooral heel belangrijk dat binnen een mentor-leerlingrelatie de leerling zich op een zeker moment losmaakt van de mentor en zelfstandig ideeën ontwikkelt. Misschien is het moeilijker om dat te doen als je op één plek blijft hangen, maar tegelijkertijd zie ik genoeg mensen die het sowieso moeilijk vinden om onafhankelijk te denken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_146638078
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 november 2014 09:02 schreef Claudia_x het volgende:
Er valt volgens mij in het algemeen niets over te zeggen of het goed of slecht is dat postdocs binnen hun eigen groep doorstromen naar een UD-plek. Het kán een vorm van nepotisme zijn, maar het kan ook zo zijn dat je iemand kent, dat diens werk en persoonlijkheid je bevalt en dat je daarom graag zou willen blijven samenwerken. Dat laatste lijkt me niet meer dan logisch. Waarom zou je een gok nemen met iemand van buiten louter omdat het iemand van buiten is? Dat is waanzin.
De reden dat je iemand van buiten neemt, is dat je voorkomt dat er politieke eilandjes en wetenschappelijk inteelt ontstaan. Zoals je terecht opmerkt kan het vasthouden van postdocs voor academische posities uitstekend werken, en ik heb daar de voorbeelden van gezien. Van de andere kant speelt dit probleem op iedere universiteit waar ik gewerkt heb.

Andersom garandeert het van buiten halen van talent niet dat er geen politieke spelletjes gaan spelen, en zoals je ook terecht opmerkt, weet je dan niet wat je binnenhaalt. Dat is ook wel weer een factor die het overdenken waard is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_146639231
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 november 2014 09:42 schreef Lyrebird het volgende:

De reden dat je iemand van buiten neemt, is dat je voorkomt dat er politieke eilandjes en wetenschappelijk inteelt ontstaan. Zoals je terecht opmerkt kan het vasthouden van postdocs voor academische posities uitstekend werken, en ik heb daar de voorbeelden van gezien. Van de andere kant speelt dit probleem op iedere universiteit waar ik gewerkt heb.

Andersom garandeert het van buiten halen van talent niet dat er geen politieke spelletjes gaan spelen, en zoals je ook terecht opmerkt, weet je dan niet wat je binnenhaalt. Dat is ook wel weer een factor die het overdenken waard is.
Ik zit zelf niet in de positie dat ik bepaal wie een UD-plek krijgt en wie niet, maar ik zou er in ieder geval alert op zijn dat ik kijk naar wat mijn vakgroep nodig heeft. Soms is dat stabiliteit en continuïteit, soms is dat een frisse blik (misschien zelfs wel vanuit een andere discipline).

Mijn promotor is wat dit betreft een voorbeeld voor me. Hij heeft altijd voor ogen gehad om een interdisciplinaire groep te hebben met mensen die elkaar aanvullen en tegenwicht bieden. Mensen van buiten maken net zoveel kans op een plek als mensen met wie al is samengewerkt. Ik ben daar zelf het levende bewijs van: ik kreeg een promotieplek terwijl ik niet alleen van een andere universiteit kwam maar zelfs een volledig andere discipline. Hij heeft tegelijkertijd geprobeerd om me bij de vakgroep te houden, maar ik heb zelf gekozen voor een andere universiteit. Dat was vooral omdat het aanbod dat daar lag mooier was; ik was graag gebleven.

Misschien gaan we nog samenwerken in een toekomstig onderzoeksproject. Doordat NWO vaak een consortium vraagt voorstellen in te dienen, is de scheidslijn tussen universiteiten niet meer zo strikt en blijf je doorgaans samenwerken met je 'vriendjes'. Nepotisme ligt dus sowieso wel op de loer, ook als je je aannamebeleid van UD's erop aanpast.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_146639291
Wat wetenschappelijke inteelt betreft: de groep waarbinnen ik nu werk, hangt een bepaald theoretisch kader aan. Ik ben niet zozeer een fel tegenstander ervan, maar ik ben zeker geen trouw aanhanger. Ik merk dat dat heel goed werkt, ook ten opzichte van studenten. Die hebben het feilloos door als ze geïndoctrineerd dreigen te worden.

Ik zie dus zeker het gevaar van wetenschappelijke inteelt. Uiteindelijk zal het wel een kwestie zijn van een (precair) evenwicht vinden tussen samen iets opbouwen (continuïteit) en kritisch en creatief blijven (discontinuïteit).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 15 november 2014 @ 17:40:00 #43
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_146685219
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 november 2014 04:55 schreef Lyrebird het volgende:
Maar voor haar heeft dat dan toch prima uitgepakt? Ik snap dat de universiteit waar ze eerst werkte het misschien ziet als een misgelopen voetbaltransfer, maar de loopbaan van de student zou centraal moeten staan.

Een van de nadelen van het werk in de academische wereld, iets dat ze je niet vertellen zodra je begint, is dat je jezelf zo specialiseert dat je maar op een beperkt aantal plaatsten terecht kunt. Het is dan erg verleidelijk om te blijven hangen, bijvoorbeeld doordat je via je partner vast zit aan de stad waar je woont. Lastig om in diezelfde stad een andere universiteit te vinden, of je moet in Boston, Tokyo of Seoul of Busan (11 universiteiten) wonen
Voor haar wel, voor haar man, die binnen dezelfde vakgroep op een tenure zat niet. Die heeft zijn tenure ingeleverd, heeft nog wat op een ander instituut geprobeerd en is nu weer post-doc aan de universiteit waar zij professor is.
Zoals gezegd, ik ben niet tegen, maar ook geen voorstander van de harde lijn die bij ons wordt gevoerd. Ik pleit voor enige nuance. Het was voor de betreffende universiteit inderdaad een verlies en dat zou je als universiteit toch niet moeten willen.
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
  woensdag 19 november 2014 @ 11:22:22 #44
8369 speknek
Another day another slay
pi_146802627


Ik zit toch al verder op mijn tenure track dan ik dacht.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 19 november 2014 @ 15:41:13 #45
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_146811050
Alleen minor revisions op mn eerste artikel! Ik voel een publicatie aankomen :)
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_146811124
Altijd fijn! Hopen dat ze 'm na de revisions inderdaad publiceren!

Ik heb een eerste insteek voor een eerste conference paper gevonden/bedacht *O*. Ook begin gemaakt met ethical clearance formulieren die ik toch helemaal in moet vullen omdat er een wijziging is in mijn onderzoeksparticipanten en daarnet een toffe masterclass in publishing strategies gehad binnen het onderzoekscentrum.
Ja doei.
  woensdag 26 november 2014 @ 12:05:48 #47
8369 speknek
Another day another slay
pi_147017157
Dit is pas wetenschappelijk onderzoek

https://physics.le.ac.uk/(...)article/view/706/509
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator woensdag 26 november 2014 @ 12:09:01 #48
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147017237
quote:
14s.gif Op woensdag 26 november 2014 12:05 schreef speknek het volgende:
Dit is pas wetenschappelijk onderzoek

https://physics.le.ac.uk/(...)article/view/706/509
Volgensmij heeft randall dunn van xkcd dat ook al een keer vrij goed uitgewerkt in de what if.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_147019306
Mag ik ook in de OP? Ik ben promovendus aan het Radboudumc als psycholoog.
pi_147020602
Toepasselijke nick. Ik kan helaas de OP niet meer editten. Speknek, Bosbeetle, Motorbloempje of Molerus?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator woensdag 26 november 2014 @ 14:39:49 #51
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147022364
quote:
14s.gif Op woensdag 26 november 2014 12:05 schreef speknek het volgende:
Dit is pas wetenschappelijk onderzoek

https://physics.le.ac.uk/(...)article/view/706/509
deze is ook wel briljant : http://www.iflscience.com(...)fucking-mailing-list
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_147023082
quote:
_O-

Is dit echt zo gebeurd? Zo ja dan is dat nog vreemder dan de Sokal affaire, en dat was al behoorlijk gênant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_147025066
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 13:14 schreef depsycholoog het volgende:
Mag ik ook in de OP? Ik ben promovendus aan het Radboudumc als psycholoog.
Leuk, mijn vrouw is ook bezig met haar psychology PhD. Gek genoeg is dat in de VS een voorwaarde om als psycholoog geregistreerd te worden. Onderzoek is wel een onderdeel van de opleiding, maar het gaat veel meer om de ervaring die ze opdoet als intern in diverse ziekenhuizen en in die zin is het meer vergelijkbaar met een geneeskunde opleiding dan een PhD.
Jesus saves but death prevails.
pi_147074770
quote:
0s.gif Op woensdag 26 november 2014 16:15 schreef Shivo het volgende:

[..]

Leuk, mijn vrouw is ook bezig met haar psychology PhD. Gek genoeg is dat in de VS een voorwaarde om als psycholoog geregistreerd te worden. Onderzoek is wel een onderdeel van de opleiding, maar het gaat veel meer om de ervaring die ze opdoet als intern in diverse ziekenhuizen en in die zin is het meer vergelijkbaar met een geneeskunde opleiding dan een PhD.
Ja, toch wel gek dat er internationaal veel verschil zit tussen de hoeveelheid werk die een titel met zich meebrengt. Ik moet echt 4 jaar onderzoek doen voor dezelfde titel. En zij doet ook al werkervaring op als clinicus..goed voor elkaar!
  Moderator vrijdag 28 november 2014 @ 09:20:49 #55
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147079254


_O-

de metatext: They also showed activation in the parts of the brain associated with exposure to dubious study methodology, concern about unremoved piercings, and exasperation with fMRI techs who won't stop talking about Warped Tour.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_147093946
Na mijn niet goed gaande skype interview was ik toch uitgenodigd voor een jobtalk, was nogal stressvol aangezien ik op donderdagmiddag een telefoontje kreeg of ik zondag naar de andere kant van het continent kon vliegen. Enorm gestressed praatje in elkaar geflanst en snel gaan shoppen. Praatje en de interviews gingen volgens mij wel goed, nu afwachten.

Ik had al een tijd geleden een vakantie geplanned waarbij ik een van de phd-studenten op die universiteit bezoek, vrij awkward dat ik in de stad ben terwijl ze andere kandidaten op dezelfde positie interviewen :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147249688
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 november 2014 18:14 schreef oompaloompa het volgende:
Na mijn niet goed gaande skype interview was ik toch uitgenodigd voor een jobtalk, was nogal stressvol aangezien ik op donderdagmiddag een telefoontje kreeg of ik zondag naar de andere kant van het continent kon vliegen. Enorm gestressed praatje in elkaar geflanst en snel gaan shoppen. Praatje en de interviews gingen volgens mij wel goed, nu afwachten.

Ik had al een tijd geleden een vakantie geplanned waarbij ik een van de phd-studenten op die universiteit bezoek, vrij awkward dat ik in de stad ben terwijl ze andere kandidaten op dezelfde positie interviewen :P
Al wat gehoord?

Tevens:


:')
Ja doei.
pi_147319923
quote:
14s.gif Op woensdag 3 december 2014 15:42 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Al wat gehoord?

Net gebeld met een offer, nu tijd voor alcohol :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 5 december 2014 @ 22:24:41 #59
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_147321738
quote:
2s.gif Op vrijdag 28 november 2014 09:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[ afbeelding ]

_O-

de metatext: They also showed activation in the parts of the brain associated with exposure to dubious study methodology, concern about unremoved piercings, and exasperation with fMRI techs who won't stop talking about Warped Tour.
Als iemand die met fmri werkt, helemaal geweldig _O_ Ging ook actief rond bij de collega's.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_147322051
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:43 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Net gebeld met een offer, nu tijd voor alcohol :D
Gefeliciteerd! Ik vlieg zondag naar de West Coast voor interviews ;)
Jesus saves but death prevails.
pi_147330136
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:43 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Net gebeld met een offer, nu tijd voor alcohol :D
Van harte gefeliciteerd! You rock.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147331429
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 21:43 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Net gebeld met een offer, nu tijd voor alcohol :D
Yay! Gefeliciteerd! *O*
Ja doei.
pi_147331434
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:32 schreef Shivo het volgende:

[..]

Gefeliciteerd! Ik vlieg zondag naar de West Coast voor interviews ;)
En jij ook succes! :)
Ja doei.
pi_147334562
Thanks guys!

Heb ook net van de andere plek waarop ik gesolliciteerd heb gehoord dat ze me een flyout geven, dus een goede week (op die koppijn nu na dan :P )

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 22:32 schreef Shivo het volgende:

[..]

Gefeliciteerd! Ik vlieg zondag naar de West Coast voor interviews ;)
Heel veel succes!
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147481107
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  † In Memoriam † donderdag 11 december 2014 @ 13:25:04 #67
230491 Zith
pls tip
pi_147481125
they took er jobbs
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_147481148
quote:
5s.gif Op donderdag 11 december 2014 13:24 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Waarom?
quote:
Daarom is een belangrijke voorwaarde van de beurs ook dat de Chinese promovendi na hun onderzoek weer teruggaan naar China.
Zo gaat de kennis meteen weer verloren grotendeels...
pi_147481271
quote:
5s.gif Op donderdag 11 december 2014 13:25 schreef Dale. het volgende:

Zo gaat de kennis meteen weer verloren grotendeels...
Ach, die kennis gaat in ieder geval naar China. En wat voor China goed is, is op den duur weer goed voor Westerse landen. (We concurreren immers niet alleen met elkaar, maar we handelen ook met elkaar.)

Wij hadden twee Chinese promovendi en dat heeft me een leuke samenwerking opgeleverd die ook nuttig was, aangezien ik daardoor tot nieuwe inzichten ben gekomen. Dat geldt ook voor de samenwerking die ik met een Turkse promovenda had. In die zin gaat niet alle kennis verloren. Bovendien blijft er een proefschrift achter. Misschien is het voor andere vakgebieden wel rampzalig, maar in mijn vakgebied leek iedereen er beter van te worden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator donderdag 11 december 2014 @ 13:36:14 #70
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147481410
Ik zie eigenlijk ook niet in waarom dit slecht zou zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 11 december 2014 @ 14:10:04 #71
8369 speknek
Another day another slay
pi_147482370
Ik vind het een gotspe, maar we maken er heel hypocriet veel gebruik van. We harken een dozijn CSCs per jaar binnen, omdat China creativiteit en smaak nog moet... onderzoeken voordat ze ons economisch compleet kunnen overvleugelen. (ik ben wat cynischer over hoeveel wij terugprofiteren van een plangerichte economie met superioriteitsissues). Mevr. Ebeling zegt het heel diplomatiek 'kwaliteit is divers'. Zeg maar.. niet heel goed. Als begeleiders moet je die mensen echter wel begeleiden, dus onze gedeelde kwaliteit wordt dan ook... niet heel goed. Maar we hebben het geld te hard nodig. Met geld bedoel ik de promotiepremie, want dat is het enige dat je krijgt in deze constructie. Een premie bedoeld om Nederlanders hoger opgeleid te maken wordt gespendeerd aan buitenlanders. Ze komen, halen de kwaliteit omlaag, en zodra het eindelijk wat wordt zijn ze al weer weg.

De staatssecretaris zit met een uitgestreken bakkes en champagne in zijn hand te liegen dat de kwaliteit omhooggaat ondanks bezuinigingen, terwijl hij weet dat de kwaliteit achteruitholt en hij gemeenschapsgeld vooral kapotgooit op het buitenland. Tenminste ik hoop dat hij het weet anders is het nog triester. Maakt niet uit zolang hij z'n KPIs maar haalt.

Laatste wapenfeit van die mongolen van OCW is trouwens dat je alleen nog maar uren uitbetaald krijgt voor de ECTS die ook daadwerkelijk uitgereikt worden. Dus als je driehonderd uur in een vak steekt en de helft van je klas zakt krijg je maar honderdvijftig uur uitbetaald, heb je de rest mooi in je vakantietijd gedaan. Het maakt geen fuck meer uit, iedereen een 10 hatsjikidee, na ons de zondvloed. Werden wij ook maar elke vier jaar verkozen waarna we kunnen rentenieren in een commissie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 11 december 2014 @ 14:10:18 #72
8369 speknek
Another day another slay
pi_147482379
Heh dat lucht op.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_147482949
Wellicht dat het voor bepaalde vakgebieden zo is, maar in mijn vakgebied, techniek, geloof ik daar niet in. Met name omdat hier op de TU ook ontzettend veel samenwerking is met bedrijven. China blijft in mijn ogen een copy-paste land.

Ik vind de hele reden waarom dat daar gewerfd word ook ontzettend slecht en stoot mij tegen het zere been. Als PhD student krijg je naar mijn mening zwaar onderbetaald, omdat als je klaar bent je toch "veel" beter zou verdienen als iemand met alleen een Master. Daarnaast hoe moet dat bijvoorbeeld in de toekomst? Het sociale leenstelsel komt eraan... de eerste afval ronde is dan al na de bachelor en als je klaar bent met je master heb je al een schuld van rond de 20k en dan moet je nog gaan promoveren met een kut salaris van 2k?

Daarnaast ben je tijdens het promoveren ook grotendeels een slaaf van je hoogleraar, je onderzoek ligt al vast in grote lijnen en kan alleen de kleine lijnen zelf bepalen. Vervolgens schrijf je een paper geeft je prof er minimale commentaar op maar wil wel dat zijn naam erop komt, want dat is gebruikelijk, vervolgens kom je op het congres en gaat hij met de eer strijken. Wanneer je vervolgens probeert zelfstandig een PhD te doen wordt je zwaar tegengewerkt door de universiteit.
  donderdag 11 december 2014 @ 14:55:30 #74
8369 speknek
Another day another slay
pi_147483590
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2014 14:30 schreef Dale. het volgende:
Daarnaast ben je tijdens het promoveren ook grotendeels een slaaf van je hoogleraar, je onderzoek ligt al vast in grote lijnen en kan alleen de kleine lijnen zelf bepalen. Vervolgens schrijf je een paper geeft je prof er minimale commentaar op maar wil wel dat zijn naam erop komt, want dat is gebruikelijk, vervolgens kom je op het congres en gaat hij met de eer strijken.
Waar denk je dat die grote lijnen vandaan komen?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_147485502
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2014 14:30 schreef Dale. het volgende:
Wellicht dat het voor bepaalde vakgebieden zo is, maar in mijn vakgebied, techniek, geloof ik daar niet in. Met name omdat hier op de TU ook ontzettend veel samenwerking is met bedrijven. China blijft in mijn ogen een copy-paste land.

Ik vind de hele reden waarom dat daar gewerfd word ook ontzettend slecht en stoot mij tegen het zere been. Als PhD student krijg je naar mijn mening zwaar onderbetaald, omdat als je klaar bent je toch "veel" beter zou verdienen als iemand met alleen een Master. Daarnaast hoe moet dat bijvoorbeeld in de toekomst? Het sociale leenstelsel komt eraan... de eerste afval ronde is dan al na de bachelor en als je klaar bent met je master heb je al een schuld van rond de 20k en dan moet je nog gaan promoveren met een kut salaris van 2k?

Daarnaast ben je tijdens het promoveren ook grotendeels een slaaf van je hoogleraar, je onderzoek ligt al vast in grote lijnen en kan alleen de kleine lijnen zelf bepalen. Vervolgens schrijf je een paper geeft je prof er minimale commentaar op maar wil wel dat zijn naam erop komt, want dat is gebruikelijk, vervolgens kom je op het congres en gaat hij met de eer strijken. Wanneer je vervolgens probeert zelfstandig een PhD te doen wordt je zwaar tegengewerkt door de universiteit.
Wat dat laatste betreft was mijn vakgroep en promotor precies het tegenovergestelde. Ik heb voor een groot deel mn eigen richting kunnen bepalen, hij heeft me altijd enthousiast begeleid en meegeschreven en laat zijn studenten altijd hun eigen praatjes houden. Sowieso is die cultuur volgens mij in de hoge energie fysica nogal anders. Zo gaan namen op papers op alf.volgorde :P
-
pi_147485530
Ik heb ook alle vrijheid O+ Fijn.
Ja doei.
  Moderator donderdag 11 december 2014 @ 16:15:26 #77
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147485583
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2014 14:30 schreef Dale. het volgende:
omdat als je klaar bent je toch "veel" beter zou verdienen als iemand met alleen een Master
eh huh wie heeft je dat verteld :D _O-

<insert link naar dat onderzoek waaruit blijkt dat master cummulatief meer verdienen dan phds>
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 11 december 2014 @ 16:19:54 #78
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147485734
Ik ben trouwens blij dat grote lijnen al vast liggen... ik ben teveel een onderzoeker (en niet genoeg wetenschapper) die in bijna elk onderwerp zijn ei wel kwijt kan. Het bepalen welk onderwerp ik zou willen behandelen vind ik de moeilijkste vraag die er is. Ik vind gewoon alles interessant.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 11 december 2014 @ 16:27:46 #79
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147485966
Over het chinezen gebeuren, er zullen ook wel talentvolle chinezen deze kant op komen (al zullen die wel voornamelijk voor Engeland en de VS kiezen) en dan is iedere PhD er toch één en elke PhD staat toch wel weer gerant voor in ieder geval 1 maar waarschijnlijk meer papers die uiteindelijk voor de PI weer als inkomsten derving kunnen worden gebruikt. Dus of ik heb het helemaal mis of het is uiteindelijk een deels door china gefinancierd stukje nederlands onderzoek....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 11 december 2014 @ 16:28:48 #80
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147486002
kwartet
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_147488098
quote:
2s.gif Op donderdag 11 december 2014 16:27 schreef Bosbeetle het volgende:
Over het chinezen gebeuren, er zullen ook wel talentvolle chinezen deze kant op komen (al zullen die wel voornamelijk voor Engeland en de VS kiezen) en dan is iedere PhD er toch één en elke PhD staat toch wel weer gerant voor in ieder geval 1 maar waarschijnlijk meer papers die uiteindelijk voor de PI weer als inkomsten derving kunnen worden gebruikt. Dus of ik heb het helemaal mis of het is uiteindelijk een deels door china gefinancierd stukje nederlands onderzoek....
Zoals ik het artikel lees, wordt vrijwel alles voor de promovendus in kwestie betaald door China. Er zullen vast uitzonderingen op zijn, zoals de faciliteiten op de Nederlandse universiteit (denk aan een werkplek), maar de kosten zijn heel beperkt en juist daarom is het een aantrekkelijke constructie. In de praktijk betekende het bij ons een extra arbeidskracht en niet zozeer verdringing van een Nederlandse promovendus, al had ik dat laatste ook geen probleem gevonden. Er zijn toch al te veel promovendi. :+

Ik herken overigens wel de diversiteit in kwaliteit - om het eufemistisch uit te blijven drukken - maar de promovendi die ik kende waren slim en leerden snel. Ik vind het voor de universiteit als werkplek heel prettig om verschillende nationaliteiten bij elkaar te hebben. Daar leer je op uiteenlopende wijzen van, al zal het vooral de alpha in mij zijn die dat waardeert.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator donderdag 11 december 2014 @ 17:39:41 #82
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147488188
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:36 schreef Claudia_x het volgende:
al zal het vooral de alpha in mij zijn die dat waardeert.
Daar hoef je geen alpha voor te zijn, heb de beste samenwerkingen gehad met niet nederlandse AiOs ook de slechtste trouwens :D

Maarja ik heb ook het idee dat diversiteit niet schaad.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 11 december 2014 @ 17:40:44 #83
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147488221
oef het is vanavond kerstdiner ik hoop dat een zwart wit overhemd als "feestelijk gekleed" wordt gezien, mijn kledingkast is niet feestelijker :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_147488226
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 14:10 schreef speknek het volgende:
Heh dat lucht op.
Ik mopper ook wel veel op hoe het eraan toegaat op de universiteit, maar al met al ben ik heel blij met mijn werk en merk ik vooralsnog weinig van de financiële ellende. (Al dreig ik nu wel afscheid te moeten nemen van een zeer gewaardeerde en eigenlijk onmisbare collega, omdat ze al twee verlengingen heeft gehad en de faculteit haar geen vast contract wil geven. Dat is echt kut.)

Los hiervan heb ik veel vrijheid en ervaar ik geen perverse prikkels om studenten die het niet verdienen voldoendes te geven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147488289
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2014 14:30 schreef Dale. het volgende:
Daarnaast hoe moet dat bijvoorbeeld in de toekomst? Het sociale leenstelsel komt eraan... de eerste afval ronde is dan al na de bachelor en als je klaar bent met je master heb je al een schuld van rond de 20k en dan moet je nog gaan promoveren met een kut salaris van 2k?
Dit zal ook wel een alphading zijn, maar ik heb mijn salaris nooit te laag gevonden. Ik kon van mijn zogenaamde kutsalaris mijn studieschuld afbetalen en met mijn (niet schandalig rijke) wederhelft in Amsterdam wonen en een gezin onderhouden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 11 december 2014 @ 17:45:09 #86
8369 speknek
Another day another slay
pi_147488363
Het is leuk om mee samen te werken, het is wat anders als je er als begeleider iets toonbaars van moet maken. En een paar papers in de laagste conferenties waarbij je twijfelt of je naam erbij moet staan helpt ook niemand.

Het maakt ook uit als op een gegeven moment meer dan de helft van je vakgroep uit China komt. Verschil tussen algemene en technische universiteiten ongetwijfeld.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_147488375
quote:
2s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:40 schreef Bosbeetle het volgende:
oef het is vanavond kerstdiner ik hoop dat een zwart wit overhemd als "feestelijk gekleed" wordt gezien, mijn kledingkast is niet feestelijker :D
Wie komen er nog meer?

Ik ga in februari naar een besloten en door een gewichtige instantie georganiseerde conferentie en op de eerste avond is er een galadiner. Waar ik vooral over zit te piekeren, is of ik nu een galajurk moet kopen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator donderdag 11 december 2014 @ 17:46:23 #88
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147488387
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dit zal ook wel een alphading zijn, maar ik heb mijn salaris nooit te laag gevonden. Ik kon van mijn zogenaamde kutsalaris mijn studieschuld afbetalen en met mijn (niet schandalig rijke) wederhelft in Amsterdam wonen en een gezin onderhouden.
Ook hier ben ik het wel mee eens, alleen een beetje fatsoenlijk sparen is me tot op heden niet gelukt, elke keer als ik denk ja nu kan ik een keer bufferen komt er wel weer iets op mijn pad waardoor mijn spaarrekening weer instort....

(dat en ik ben op mijn huidige baan wegens onoplettendheid een salaris schaal te laag begonnen, maar geld vind ik verder allerminst boeiend)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_147488405
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:45 schreef speknek het volgende:
Het is leuk om mee samen te werken, het is wat anders als je er als begeleider iets toonbaars van moet maken. En een paar papers in de laagste conferenties waarbij je twijfelt of je naam erbij moet staan helpt ook niemand.
Moet je die dan begeleiden?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator donderdag 11 december 2014 @ 17:47:44 #90
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147488425
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:45 schreef speknek het volgende:
Het is leuk om mee samen te werken, het is wat anders als je er als begeleider iets toonbaars van moet maken. En een paar papers in de laagste conferenties waarbij je twijfelt of je naam erbij moet staan helpt ook niemand.

Het maakt ook uit als op een gegeven moment meer dan de helft van je vakgroep uit China komt. Verschil tussen algemene en technische universiteiten ongetwijfeld.
Klopt ik ken ook wel wat voorbeelden waarbij ik blij ben dat ik er niet verantwoordelijk voor ben. Maarja ik ken ook een nederlands voorbeeld waar ik wel verantwoordelijk voor ben maar die krijg ik niet aan het werk :X (gelukkig ben ik niet de primaire aansturing, maar mijn project haakt wel in het hare)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_147488487
Nou ja, het scheelt dat ik momenteel in een zeer theoretische afdeling van een sociaalwetenschappelijke afdeling zit. Bij ons werken alleen slimme mensen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 11 december 2014 @ 17:49:36 #92
8369 speknek
Another day another slay
pi_147488500
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:40 schreef Claudia_x het volgende:


Los hiervan heb ik veel vrijheid en ervaar ik geen perverse prikkels om studenten die het niet verdienen voldoendes te geven.
Schijnbaar heb je nog genoeg uren in een dag, ik hoop voor je dat je daar nog een tijdje van kunt genieten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator donderdag 11 december 2014 @ 17:50:03 #93
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147488522
quote:
10s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wie komen er nog meer?

Ik ga in februari naar een besloten en door een gewichtige instantie georganiseerde conferentie en op de eerste avond is er een galadiner. Waar ik vooral over zit te piekeren, is of ik nu een galajurk moet kopen.
Het is gebouwbreed... wat betekent dat ik voornamelijk met de mensen uit mijn eigen groep praat, en met wat mensen die mijn muzieksmaak waarderen, en ook altijd aan het einde nog met een biertje zitten :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 11 december 2014 @ 17:52:50 #94
8369 speknek
Another day another slay
pi_147488609
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:46 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Moet je die dan begeleiden?
Het is misschien een embarrasment of riches (alhoewel ze daar bij CSC een beetje op terugkomen omdat er geen geld voor begeleiding is en de promotiepremie ook allerminst zeker), maar iemand moet het doen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_147488635
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:49 schreef speknek het volgende:

[..]

Schijnbaar heb je nog genoeg uren in een dag, ik hoop voor je dat je daar nog een tijdje van kunt genieten.
Ik heb het teringdruk, maar dat heeft niet zozeer te maken met mijn onderwijslast (die al relatief groot is omdat we een kleine afdeling zijn).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147495500
Heeft iemand wat tips voor het beginnen met lezen van wetenschappelijke literatuur? Heb nu via de uni nu gratis toegang tot al die journals die vroeger achter een paywall zaten en wil er al vast iets mee gaan doen.

Zit nu in het eerste jaar maar wil er al vast mee beginnen. Ik doe een brede life science opleiding.
Ik weet nog niet welke richting ik op ga. Kan nog van moleculaire biologie, immunologie, nanotechnologie, biochemie, systeembiologie, al die kanten op. Dat zijn heel veel journals met heel veel artikelen.

Natuurlijk begrijp ik nog niet alles, maar veel artikelen zijn ook gewoon te specialistisch en niet interessant als je (nog) een generalist bent. Sowieso lastig te beoordelen wat baanbrekende publicaties zijn. Weet bijv niet of het handig is om altijd de Annual Reviews te bekijken, of de normale journals, of publicaties van mijn uni.

Kan de vraag eigenlijk niet beter verwoorden. Misschien gewoon eigen ervaring delen?
pi_147495821
quote:
10s.gif Op donderdag 11 december 2014 17:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wie komen er nog meer?

Ik ga in februari naar een besloten en door een gewichtige instantie georganiseerde conferentie en op de eerste avond is er een galadiner. Waar ik vooral over zit te piekeren, is of ik nu een galajurk moet kopen.
Als je dat leuk vind kun je dat doen, maar strikt in gala is geen verplichting. Ik ga gewoon netjes in jasje en niet in pak zonder me underdressed te voelen. Maar je zult in je gala jurk ook niet de enige zijn.
Jesus saves but death prevails.
pi_147496156
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2014 21:17 schreef Shivo het volgende:

[..]

Als je dat leuk vind kun je dat doen, maar strikt in gala is geen verplichting. Ik ga gewoon netjes in jasje en niet in pak zonder me underdressed te voelen. Maar je zult in je gala jurk ook niet de enige zijn.
Dat is fijn om te weten! Dan zit ik op zich met m'n promotiejurk misschien nog wel goed.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147496230
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 21:10 schreef Harunobu het volgende:
Heeft iemand wat tips voor het beginnen met lezen van wetenschappelijke literatuur? Heb nu via de uni nu gratis toegang tot al die journals die vroeger achter een paywall zaten en wil er al vast iets mee gaan doen.

Zit nu in het eerste jaar maar wil er al vast mee beginnen. Ik doe een brede life science opleiding.
Ik weet nog niet welke richting ik op ga. Kan nog van moleculaire biologie, immunologie, nanotechnologie, biochemie, systeembiologie, al die kanten op. Dat zijn heel veel journals met heel veel artikelen.

Natuurlijk begrijp ik nog niet alles, maar veel artikelen zijn ook gewoon te specialistisch en niet interessant als je (nog) een generalist bent. Sowieso lastig te beoordelen wat baanbrekende publicaties zijn. Weet bijv niet of het handig is om altijd de Annual Reviews te bekijken, of de normale journals, of publicaties van mijn uni.

Kan de vraag eigenlijk niet beter verwoorden. Misschien gewoon eigen ervaring delen?
Je zou wat recente edities van relevante tijdschriften door kunnen bladeren. Als je eenmaal interessante artikelen hebt gevonden, kun je de literatuurlijst gebruiken om via de sneeuwbalmethode andere relevante literatuur te vinden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator vrijdag 12 december 2014 @ 09:42:52 #100
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147507296
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 21:10 schreef Harunobu het volgende:
Heeft iemand wat tips voor het beginnen met lezen van wetenschappelijke literatuur? Heb nu via de uni nu gratis toegang tot al die journals die vroeger achter een paywall zaten en wil er al vast iets mee gaan doen.

Zit nu in het eerste jaar maar wil er al vast mee beginnen. Ik doe een brede life science opleiding.
Ik weet nog niet welke richting ik op ga. Kan nog van moleculaire biologie, immunologie, nanotechnologie, biochemie, systeembiologie, al die kanten op. Dat zijn heel veel journals met heel veel artikelen.

Natuurlijk begrijp ik nog niet alles, maar veel artikelen zijn ook gewoon te specialistisch en niet interessant als je (nog) een generalist bent. Sowieso lastig te beoordelen wat baanbrekende publicaties zijn. Weet bijv niet of het handig is om altijd de Annual Reviews te bekijken, of de normale journals, of publicaties van mijn uni.

Kan de vraag eigenlijk niet beter verwoorden. Misschien gewoon eigen ervaring delen?
Ik heb gewoon een rss feed van nature science cell jcb en nature methods en blader die gewoon door als ze binnen komen en lees daarvan wat ik boeiend vind.

Verder heb ik inmiddels een abonnement op nature ik moet zeggen dat het erg prettig is om het in bladvorm te lezen alleen is elke week zo'n dik blad wel funest voor je papierbak :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_147510767
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 14:10 schreef speknek het volgende:
Ik vind het een gotspe, maar we maken er heel hypocriet veel gebruik van. We harken een dozijn CSCs per jaar binnen, omdat China creativiteit en smaak nog moet... onderzoeken voordat ze ons economisch compleet kunnen overvleugelen. (ik ben wat cynischer over hoeveel wij terugprofiteren van een plangerichte economie met superioriteitsissues). Mevr. Ebeling zegt het heel diplomatiek 'kwaliteit is divers'. Zeg maar.. niet heel goed. Als begeleiders moet je die mensen echter wel begeleiden, dus onze gedeelde kwaliteit wordt dan ook... niet heel goed. Maar we hebben het geld te hard nodig. Met geld bedoel ik de promotiepremie, want dat is het enige dat je krijgt in deze constructie. Een premie bedoeld om Nederlanders hoger opgeleid te maken wordt gespendeerd aan buitenlanders. Ze komen, halen de kwaliteit omlaag, en zodra het eindelijk wat wordt zijn ze al weer weg.
Ik herken dit wel, alhoewel ik wel een verandering constateer in de kwaliteit van de Chinese promovendi. Zo'n tien jaar geleden was het echt een ramp, vooral vanwege de taal- en cultuurverschillen, maar de laatste generaties uit China spreken veel beter Engels.

Daarnaast valt er met Chinese vrouwen prima samen te werken, terwijl ze ook nog erg hun best doen om kwaliteit te leveren (in 2002 met een Chinese samengewerkt, en dat was minder). Chinese mannen zijn helaas vaak een drama, omdat ze erg koppig en trots zijn. Dat is een houding waarmee je niet zo ver komt in de wetenschap (ik spreek uit ervaring ;) ).
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_147541239
Gisteren in de auto terug van een congres deden we een rondje "wat was je favorite praatje", iemand in de auto noemde een praatje dat volgens mij van Operc was :)
Had hem zelf helaas niet gezien :'(
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147542311
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 december 2014 13:54 schreef oompaloompa het volgende:
Gisteren in de auto terug van een congres deden we een rondje "wat was je favorite praatje", iemand in de auto noemde een praatje dat volgens mij van Operc was :)
Had hem zelf helaas niet gezien :'(
Ah, dat is leuk om te horen. :)
pi_147555840
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2014 21:10 schreef Harunobu het volgende:
Heeft iemand wat tips voor het beginnen met lezen van wetenschappelijke literatuur? Heb nu via de uni nu gratis toegang tot al die journals die vroeger achter een paywall zaten en wil er al vast iets mee gaan doen.

Zit nu in het eerste jaar maar wil er al vast mee beginnen. Ik doe een brede life science opleiding.
Ik weet nog niet welke richting ik op ga. Kan nog van moleculaire biologie, immunologie, nanotechnologie, biochemie, systeembiologie, al die kanten op. Dat zijn heel veel journals met heel veel artikelen.

Natuurlijk begrijp ik nog niet alles, maar veel artikelen zijn ook gewoon te specialistisch en niet interessant als je (nog) een generalist bent. Sowieso lastig te beoordelen wat baanbrekende publicaties zijn. Weet bijv niet of het handig is om altijd de Annual Reviews te bekijken, of de normale journals, of publicaties van mijn uni.

Kan de vraag eigenlijk niet beter verwoorden. Misschien gewoon eigen ervaring delen?
Begin met onderwerpen die je voorbij hebt zien komen tijdens college en je wel interesseren, en 'zoek' dan vooral naar reviews (kan je vaak aangeven in databases als sciencedirect en pubmed). Reviews geven vaak een algemeen idee van een werkveld, daar begin ik eigenlijk altijd mee als ik een onderwerp uit moet/wil zoeken. In die reviews zie je vanzelf waar je nog meer wil weten en de info is wat behapbaarder. En heel stom misschien, maar bij een onbekend werkveld pak ik wikipedia er nog wel eens bij om die reviews te begrijpen :+.

En een andere aanpak: kijk bij de nieuwsberichten van je uni/vakwebsites (of desnoods nu.nl of quest/kijk), baanbrekend onderzoek krijgt vaak een klein artikeltje om er wat aandacht aan te geven. Voor biochemie/nanotech etc zou je hier bijv kunnen kijken: http://www.c2w.nl/
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
  Moderator vrijdag 19 december 2014 @ 09:46:10 #105
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_147733922


_O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_147734303
Juist ja :')
Ja doei.
pi_147809279
Leestip: Graphene may be the most remarkable substance ever discovered. But what’s it for? uit The New Yorker. Het gaat niet alleen over grafeen, maar ook over de weg van wetenschappelijke ontdekking tot (commerciële) toepassing. Een passage:

Aluminum, discovered in minute quantities in a lab in the eighteen-twenties, was hailed as a wonder substance (...). “People said, ‘Wow! We’ve got this silver from clay, and now it’s really cheap and we can use it for anything,’ ” Robert Friedel, a historian of technology at the University of Maryland, told me. But the enthusiasm soon cooled: “They couldn’t figure out what to use it for.” (...) Not until after the First World War did aluminum find its transformative use. “The killer app is the airplane, which didn’t even exist when they were going all gung ho and gaga over this stuff.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147847540
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 17:50 schreef Claudia_x het volgende:
Leestip: Graphene may be the most remarkable substance ever discovered. But what’s it for? uit The New Yorker. Het gaat niet alleen over grafeen, maar ook over de weg van wetenschappelijke ontdekking tot (commerciële) toepassing. Een passage:

Aluminum, discovered in minute quantities in a lab in the eighteen-twenties, was hailed as a wonder substance (...). “People said, ‘Wow! We’ve got this silver from clay, and now it’s really cheap and we can use it for anything,’ ” Robert Friedel, a historian of technology at the University of Maryland, told me. But the enthusiasm soon cooled: “They couldn’t figure out what to use it for.” (...) Not until after the First World War did aluminum find its transformative use. “The killer app is the airplane, which didn’t even exist when they were going all gung ho and gaga over this stuff.
Dat soort voorbeelden geven ook aan waarom het zo stom is dat NWO etc. altijd van te voren niet alleen willen weten wat je in de toekomst gaat vinden, maar ook nog waar het goed voor is.
Vraag me af of er data is voor hoeveel techniek in een uitvinding van te voren echt helemaal geen doel was.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147849915
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 17:07 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat soort voorbeelden geven ook aan waarom het zo stom is dat NWO etc. altijd van te voren niet alleen willen weten wat je in de toekomst gaat vinden, maar ook nog waar het goed voor is.
Vraag me af of er data is voor hoeveel techniek in een uitvinding van te voren echt helemaal geen doel was.
Geim, born in 1958 in the Soviet Union, is a brilliant academic—as a high-school student, he won a competition by memorizing a thousand-page chemistry dictionary—but he also has a streak of unorthodox humor. He published the frog experiment in the European Journal of Physics, under the title “Of Flying Frogs and Levitrons,” and in 2000 it won the Ig Nobel Prize, an annual award for the silliest experiment. Colleagues urged Geim to turn the honor down, but he refused. He saw the frog levitation as an integral part of his style, an acceptance of lateral thinking that could lead to important discoveries. Soon afterward, he began hosting “Friday sessions” for his students: free-form, end-of-the-week experiments, sometimes fuelled by a few beers. “The Friday sessions refer to something that you’re not paid for and not supposed to do during your professional life,” Geim told me recently. “Curiosity-driven research. Something random, simple, maybe a bit weird—even ridiculous.” He added, “Without it, there are no discoveries.”
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147850216
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 17:07 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat soort voorbeelden geven ook aan waarom het zo stom is dat NWO etc. altijd van te voren niet alleen willen weten wat je in de toekomst gaat vinden, maar ook nog waar het goed voor is.
Vraag me af of er data is voor hoeveel techniek in een uitvinding van te voren echt helemaal geen doel was.
Kun je wel stom vinden, maar je kunt nou eenmaal geen geld geven voor onderzoek zonder van te voren bedenken of het mogelijk ooit geld gaat opleveren of anderzijds nut zal hebben.
Jesus saves but death prevails.
pi_147850311
quote:
14s.gif Op maandag 22 december 2014 18:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Geim, born in 1958 in the Soviet Union, is a brilliant academic—as a high-school student, he won a competition by memorizing a thousand-page chemistry dictionary—but he also has a streak of unorthodox humor. He published the frog experiment in the European Journal of Physics, under the title “Of Flying Frogs and Levitrons,” and in 2000 it won the Ig Nobel Prize, an annual award for the silliest experiment. Colleagues urged Geim to turn the honor down, but he refused. He saw the frog levitation as an integral part of his style, an acceptance of lateral thinking that could lead to important discoveries. Soon afterward, he began hosting “Friday sessions” for his students: free-form, end-of-the-week experiments, sometimes fuelled by a few beers. “The Friday sessions refer to something that you’re not paid for and not supposed to do during your professional life,” Geim told me recently. “Curiosity-driven research. Something random, simple, maybe a bit weird—even ridiculous.” He added, “Without it, there are no discoveries.”
Nice, kwam grafeen ook niet voort zo'n hobbydag-project?
Of misschien moet ik je link lezen ;)

quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 18:50 schreef Shivo het volgende:

[..]

Kun je wel stom vinden, maar je kunt nou eenmaal geen geld geven voor onderzoek zonder van te voren bedenken of het mogelijk ooit geld gaat opleveren of anderzijds nut zal hebben.
Hoezo zou dat niet kunnen?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147851001
quote:
14s.gif Op maandag 22 december 2014 18:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Geim, born in 1958 in the Soviet Union, is a brilliant academic—as a high-school student, he won a competition by memorizing a thousand-page chemistry dictionary—but he also has a streak of unorthodox humor. He published the frog experiment in the European Journal of Physics, under the title “Of Flying Frogs and Levitrons,” and in 2000 it won the Ig Nobel Prize, an annual award for the silliest experiment. Colleagues urged Geim to turn the honor down, but he refused. He saw the frog levitation as an integral part of his style, an acceptance of lateral thinking that could lead to important discoveries. Soon afterward, he began hosting “Friday sessions” for his students: free-form, end-of-the-week experiments, sometimes fuelled by a few beers. “The Friday sessions refer to something that you’re not paid for and not supposed to do during your professional life,” Geim told me recently. “Curiosity-driven research. Something random, simple, maybe a bit weird—even ridiculous.” He added, “Without it, there are no discoveries.”
Zijn hamster was coauteur van dat artikel. :D
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_147854274
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 18:54 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Hoezo zou dat niet kunnen?
Er moet een criterium zijn om geld toe te wijzen, de middelen zijn niet onbeperkt. Subsidie vraag je aan op basis van resultaten en een verwachting wat je met die resultaten gaat doen. Daar komt een hoop handwaving en speculatie bij kijken. Maar ik kan me ook 1-2-3 geen betere methode verzinnen. Het enige echte alternatief waar de NIH nu ook mee gaat experimenteren, is het Howard Hughes model waarbij zeer gevestigde wetenschappers een groot budget krijgen zonder zich daar voor hoeven te verantwoorden.
Jesus saves but death prevails.
pi_147854414
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 20:43 schreef Shivo het volgende:

[..]

Er moet een criterium zijn om geld toe te wijzen, de middelen zijn niet onbeperkt. Subsidie vraag je aan op basis van resultaten en een verwachting wat je met die resultaten gaat doen. Daar komt een hoop handwaving en speculatie bij kijken. Maar ik kan me ook 1-2-3 geen betere methode verzinnen. Het enige echte alternatief waar de NIH nu ook mee gaat experimenteren, is het Howard Hughes model waarbij zeer gevestigde wetenschappers een groot budget krijgen zonder zich daar voor hoeven te verantwoorden.
Ik zou graag eens een experimenteel onderzoek zien waarbij 1 groep beoordeeld wordt op valorisatie en nut (zoals nu), en de andere groep puur op prestaties uit verleden. Het zou me niet verbazen als het allebei ongeveer evengoed (of eerder evenslecht :P) uit de bus komt, maar dat tweede scheelt wel heel erg veel onderzoekers heel erg veel tijd besteed aan het bewust bullshitten om een beurs proberen te krijgen, wat een enorm hoge opportunity cost is.

Wetenschappers zijn al de top van de top van de top, die hebben voor het grootste deel al bewezen een beetje na te kunnen denken en onderzoek te kunnen doen. Als die mensen spenderen zo veel tijd aan het schrijven van beursaanvragen (en het klagen dat het in essentie bijna een loterij is), dat de opportunity costs me echt niet op lijken te wegen t.o.v. de eventuele verbetering in allocatie.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147858556
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 20:47 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik zou graag eens een experimenteel onderzoek zien waarbij 1 groep beoordeeld wordt op valorisatie en nut (zoals nu), en de andere groep puur op prestaties uit verleden. Het zou me niet verbazen als het allebei ongeveer evengoed (of eerder evenslecht :P) uit de bus komt, maar dat tweede scheelt wel heel erg veel onderzoekers heel erg veel tijd besteed aan het bewust bullshitten om een beurs proberen te krijgen, wat een enorm hoge opportunity cost is.

Wetenschappers zijn al de top van de top van de top, die hebben voor het grootste deel al bewezen een beetje na te kunnen denken en onderzoek te kunnen doen. Als die mensen spenderen zo veel tijd aan het schrijven van beursaanvragen (en het klagen dat het in essentie bijna een loterij is), dat de opportunity costs me echt niet op lijken te wegen t.o.v. de eventuele verbetering in allocatie.
Ik denk niet dat het toewijzen van gelden op basis van het in verleden behaalde resultaten alleen eerlijk is, je krijgt dan have's en de have not's waardoor je de discrepantie verder versterkt. Maar het zou goed zijn als beide systemen parallel wordt gebruikt en dat gaat dus nu vanuit NIH ook voorzichtig gebeuren.
Jesus saves but death prevails.
pi_147866376
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 22:10 schreef Shivo het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het toewijzen van gelden op basis van het in verleden behaalde resultaten alleen eerlijk is, je krijgt dan have's en de have not's waardoor je de discrepantie verder versterkt. Maar het zou goed zijn als beide systemen parallel wordt gebruikt en dat gaat dus nu vanuit NIH ook voorzichtig gebeuren.
Ik vermoed dat, in ieder geval in Nederland waar er maar een gering aantal beurzen zijn, het in de praktijk daar al voor een groot deel op neerkomt. Zonder Veni geen Vidi, zonder Vidi geen Vici. Omdat de beurzen zo enorm groot zijn, hebben ze een enorme invloed op CV.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147871000
quote:
14s.gif Op maandag 22 december 2014 18:40 schreef Claudia_x het volgende:
Soon afterward, he began hosting “Friday sessions” for his students: free-form, end-of-the-week experiments, sometimes fuelled by a few beers. “The Friday sessions refer to something that you’re not paid for and not supposed to do during your professional life,” Geim told me recently. “Curiosity-driven research. Something random, simple, maybe a bit weird—even ridiculous.” He added, “Without it, there are no discoveries.”
In mijn Philips-tijd was dit ook mode: we werden aangemoedigd om op vrijdagmiddag aan iets interessants te werken, onafhankelijk van ons eigen project. De gedachte achter de vrijdagmiddagexperimenten was dat je daarmee creatief bezig was, waardoor je tot nieuwe inzichten en misschien zelfs een nieuw product kwam.

Ondertussen zijn we 15 jaar verder, en ben ik er achter gekomen dat je geen nieuwe producten bedenkt door op een vrijdagmiddag eens lekker te gaan hobbyen. R&D vraagt om jaar in jaar uit hard werken, om verdieping, om professionalisme. Je moet verdomd lang investeren voordat je tot een product komt waar mensen op zitten te wachten. Goed werk vraagt inzet.

Het voorbeeld van graphene vind ik daarom ook rete-irritant, omdat dit een van de weinige keren is geweest dat iemand het domme geluk had om met een ongelofelijk simpel experiment een ontdekking van wereldformaat te doen. Dat kan, maar het komt maar heel erg weinig voor. Er wordt echter een beeld geschetst dat goed onderzoek weinig kruim kost, en dat je een Nobelprijs kunt winnen, als je onderuitgezakt met je benen op tafel wat Scotch tape over een plakje koolstof haalt.

Begrijp me goed, er is niks mis met onderuit gezakt met wat collega's over zaken buiten het werk te ouwehoeren, liefst onder het genot van een goed glas whisky. Maar het beeld dat dat onderzoek is, klopt niet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_147871031
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 20:47 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik zou graag eens een experimenteel onderzoek zien waarbij 1 groep beoordeeld wordt op valorisatie en nut (zoals nu), en de andere groep puur op prestaties uit verleden. Het zou me niet verbazen als het allebei ongeveer evengoed (of eerder evenslecht :P) uit de bus komt, maar dat tweede scheelt wel heel erg veel onderzoekers heel erg veel tijd besteed aan het bewust bullshitten om een beurs proberen te krijgen, wat een enorm hoge opportunity cost is.

Wetenschappers zijn al de top van de top van de top, die hebben voor het grootste deel al bewezen een beetje na te kunnen denken en onderzoek te kunnen doen. Als die mensen spenderen zo veel tijd aan het schrijven van beursaanvragen (en het klagen dat het in essentie bijna een loterij is), dat de opportunity costs me echt niet op lijken te wegen t.o.v. de eventuele verbetering in allocatie.
Ik heb ook zo mijn bedenkingen bij het huidige systeem, met name vanwege de bullshitfactor. Er wordt inderdaad nogal wat af geBSt, en daar wordt niemand beter van. Ik zie wel wat in een model waarbij mensen geld krijgen toegewezen op basis van hun werk in het verleden.

De Ieren hebben dat model omarmd, en zijn om dit moment bezig met het creeeren van een Championsleague voor onderzoekers. Als je hebt bewezen een toponderzoeker te zijn, en je krijgt een positie op een Ierse universiteit, dan krijg je ieder jaar een shitload aan geld, denk $1 miljoen, en de enige randvoorwaarde is dat je eens per jaar een A4tje schrijft met een samenvatting over wat je met dat geld gedaan hebt. Daarmee houd je als geldverstrekker toch een vinger aan de pols, zodat er wel geproduceerd wordt.

Als onderzoeker kun je dan je tijd besteden met het doen van onderzoek, want je hoeft je niet meer druk te maken om geld, en dat is iets wat best wel mag worden aangemoedigd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_147871708
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 07:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In mijn Philips-tijd was dit ook mode: we werden aangemoedigd om op vrijdagmiddag aan iets interessants te werken, onafhankelijk van ons eigen project. De gedachte achter de vrijdagmiddagexperimenten was dat je daarmee creatief bezig was, waardoor je tot nieuwe inzichten en misschien zelfs een nieuw product kwam.

Ondertussen zijn we 15 jaar verder, en ben ik er achter gekomen dat je geen nieuwe producten bedenkt door op een vrijdagmiddag eens lekker te gaan hobbyen. R&D vraagt om jaar in jaar uit hard werken, om verdieping, om professionalisme. Je moet verdomd lang investeren voordat je tot een product komt waar mensen op zitten te wachten. Goed werk vraagt inzet.

Het voorbeeld van graphene vind ik daarom ook rete-irritant, omdat dit een van de weinige keren is geweest dat iemand het domme geluk had om met een ongelofelijk simpel experiment een ontdekking van wereldformaat te doen. Dat kan, maar het komt maar heel erg weinig voor. Er wordt echter een beeld geschetst dat goed onderzoek weinig kruim kost, en dat je een Nobelprijs kunt winnen, als je onderuitgezakt met je benen op tafel wat Scotch tape over een plakje koolstof haalt.

Begrijp me goed, er is niks mis met onderuit gezakt met wat collega's over zaken buiten het werk te ouwehoeren, liefst onder het genot van een goed glas whisky. Maar het beeld dat dat onderzoek is, klopt niet.
In het artikel wordt niet dat beeld van onderzoek geschetst. Integendeel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_147871710
Dan moet je wel iets doen met die samenvattingen; dat is m.i. de crux. Voor een groot deel is onderzoek nu al sterk gebaseerd op resultaten uit het verleden (te lezen, welke andere beurzen je had binnengehaald).
Maar bijna geen enkele instantie houdt rekening met hoe goed het onderzoek, bekostigd met die vorige beurzen, eigenlijk is verlopen. Heb de indruk dat veel instanties geld scoren, wat bijna willekeurige postdocs op dat project gooien, en vervolgens zich vooral druk houden met het scoren van de volgende bak geld. Vooral voor grote projecten is dat funest qua onderzoekskwaliteit (en samenhang).
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_147877868
Feynman had ook de vrijheid nodig om maar wat aan te prutsen. Zal ook per persoon heel erg verschillen.

Moeilijk een systeem te bedenken dat dit allemaal faciliteert.

Je kunt naar mijns inziens het beste onderzoek doen naar daar waar je denkt dat het de meeste kans heeft om iets op te leveren.
pi_147944402
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 07:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In mijn Philips-tijd was dit ook mode: we werden aangemoedigd om op vrijdagmiddag aan iets interessants te werken, onafhankelijk van ons eigen project. De gedachte achter de vrijdagmiddagexperimenten was dat je daarmee creatief bezig was, waardoor je tot nieuwe inzichten en misschien zelfs een nieuw product kwam.
Het is misschien ook de gedachte dat als je je geest regelmatig even van je probleem afhaalt, je creativiteit geprikkeld wordt of je onderbewuste de ruimte krijgt om mogelijke oplossingen naar boven te laten komen.

Ik heb tijdens meditatie al verschillende keren oplossingen plotseling ingegeven gekregen voor (kleine) theoretische problemen. Wat dat betreft zou ik zeggen: elke onderzoeker zou es kunnen proberen om een tijdlang dagelijks te mediteren :P
-
pi_147967395
quote:
0s.gif Op donderdag 25 december 2014 09:09 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Het is misschien ook de gedachte dat als je je geest regelmatig even van je probleem afhaalt, je creativiteit geprikkeld wordt of je onderbewuste de ruimte krijgt om mogelijke oplossingen naar boven te laten komen.

Ik heb tijdens meditatie al verschillende keren oplossingen plotseling ingegeven gekregen voor (kleine) theoretische problemen. Wat dat betreft zou ik zeggen: elke onderzoeker zou es kunnen proberen om een tijdlang dagelijks te mediteren :P
Ik heb dat altijd onder de douche en toen ik in Nederland woonde tijdens het fietsen, waarschijnlijk omdat dat ook een soort van meditatieve staat voor me is. Sinds ik verhuisd ben en fietsen veel meer focus kost qua verkeer heb ik nooit meer goede fietsideeen :(
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_147967484
quote:
0s.gif Op donderdag 25 december 2014 09:09 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Het is misschien ook de gedachte dat als je je geest regelmatig even van je probleem afhaalt, je creativiteit geprikkeld wordt of je onderbewuste de ruimte krijgt om mogelijke oplossingen naar boven te laten komen.
Heb je gelijk in. Die aanpak zou in Japan bijvoorbeeld geen kwaad kunnen, waar het vooral gaat om aanwezig zijn en werken. Af en toe eens achterover leunen kan geen kwaad.

Overigens moet ik dat Philipsverhaal nog wel wat nuanceren. Er zijn indertijd een aantal van die experimenten opgeschaald tot een project waar best wel eens een product uit kan zijn gekomen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_147969372
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 05:07 schreef Lyrebird het volgende:
Heb je gelijk in. Die aanpak zou in Japan bijvoorbeeld geen kwaad kunnen, waar het vooral gaat om aanwezig zijn en werken. Af en toe eens achterover leunen kan geen kwaad.
Iets meer Zen. Hoe typisch :P
-
  Moderator maandag 29 december 2014 @ 13:31:08 #126
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148091981
quote:
0s.gif Op donderdag 25 december 2014 09:09 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Het is misschien ook de gedachte dat als je je geest regelmatig even van je probleem afhaalt, je creativiteit geprikkeld wordt of je onderbewuste de ruimte krijgt om mogelijke oplossingen naar boven te laten komen.

Ik heb tijdens meditatie al verschillende keren oplossingen plotseling ingegeven gekregen voor (kleine) theoretische problemen. Wat dat betreft zou ik zeggen: elke onderzoeker zou es kunnen proberen om een tijdlang dagelijks te mediteren :P
Dat lukt me ook met een stukje wandelen in een park of een treinreis etc. Maarja misschien is dat ook wel een vorm van meditatie voor mij :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148096204
quote:
2s.gif Op maandag 29 december 2014 13:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat lukt me ook met een stukje wandelen in een park of een treinreis etc. Maarja misschien is dat ook wel een vorm van meditatie voor mij :D
Mediteren hoeft niet perse op een kussen idd ;)
-
pi_148100607
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 05:07 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Heb je gelijk in. Die aanpak zou in Japan bijvoorbeeld geen kwaad kunnen, waar het vooral gaat om aanwezig zijn en werken. Af en toe eens achterover leunen kan geen kwaad.

Overigens moet ik dat Philipsverhaal nog wel wat nuanceren. Er zijn indertijd een aantal van die experimenten opgeschaald tot een project waar best wel eens een product uit kan zijn gekomen.
Die vrijdagmiddag vrijheid is wel iets wat zaadjes geplant kunnen worden.

Een eerste experiment, een eerste uitwerking van het idee. Dan heb je tenminste al iets als je echt in budget komt vragen... Tenminste bij ons in het bedrijf werkt dat wel prima. In de praktijk gaat het erom dat je als je het wilt gewoon eens ergens 8 uurtjes aan kunt besteden zonder direct voor een specifiek project bezig te zijn...

Bij ons zitten wel een Oost zaken uit de vrijdagmiddag in verdere ontwikkeling.
Whatever...
pi_148100801
quote:
2s.gif Op maandag 29 december 2014 13:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat lukt me ook met een stukje wandelen in een park of een treinreis etc. Maarja misschien is dat ook wel een vorm van meditatie voor mij :D
Onbewust denken... Superkrachtig...

http://m.mdm.sagepub.com/content/30/5/578.short

Voorbeeldje :)

Ik zit mobiel dus ik kan de bron niet helemaal goed checken maar de strekking is duidelijk.
Whatever...
pi_148111358
quote:
1s.gif Op maandag 29 december 2014 16:49 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Onbewust denken... Superkrachtig...

http://m.mdm.sagepub.com/content/30/5/578.short

Voorbeeldje :)

Ik zit mobiel dus ik kan de bron niet helemaal goed checken maar de strekking is duidelijk.
Unconscious thought theory heeft eigenlijk vrij weinig bewijs voor zich spreken, zou het met een korrel zout nemen...

(zul je net zien dat Spanky op dat onderwerp werkt...)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148115721
quote:
0s.gif Op maandag 29 december 2014 20:59 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Unconscious thought theory heeft eigenlijk vrij weinig bewijs voor zich spreken, zou het met een korrel zout nemen...

(zul je net zien dat Spanky op dat onderwerp werkt...)
Nee, juist niet mijn vakgebied. Bovendien ben ik werkzaam in het bedrijfsleven, dus geen hardcore scientist. Wel wat patenten en samen met een collega daadwerkelijk wat gepubliceerd en ook op diverse congressen praatjes gehouden. Normaliter echter werk ik met universiteiten aan oplossingen. Zij de fundamentele basis, wij betalen om onderzoek te doen dat wij ook kunnen toepassen.

Of het echt allemaal heel goed onderzocht en bewezen is, weet ik niet, ben geen psycholoog, maar hier wat leuke referenties (er is een Nederlander die hier veel aan werkt, volgens mij heb ik die eens zien spreken):

http://psycnet.apa.org/journals/psp/87/5/586/
http://scan.oxfordjournal(...)11/scan.nst004.short
http://pps.sagepub.com/content/8/2/195.short
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/bdm.1780/abstract;jsessionid=A8DE8B220695AD82F7E0E3F7DE29A030.f04t02?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

Maar er zijn ook wel wat twijfels inderdaad:
http://www.sciencedirect.(...)ii/S1053810013001633

In ieder geval geen compleet uit de lucht gegrepen verhaal. Anekdotisch bewijs is er genoeg: een nachtje slapen over een probleem, kan je helpen een probleem op te lossen.
Whatever...
pi_148127204
Was dat Dick Swaab?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148127977
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148146278
Het jaar 2014 in review: 17 publicaties en drie grants; een postdoc heeft afscheid genomen en een nieuwe postdoc is begonnen. Mijn eerste Nederlandse student begeleidt, zou in eerste instantie vijf maanden blijven maar is nu een promotie traject ingegaan en blijft voorlopig. Hoe was jullie jaar?
Jesus saves but death prevails.
  dinsdag 30 december 2014 @ 18:48:29 #135
59287 Grumpey
Het zonnetje in huis
pi_148151788
Twee publicaties, een grantaanvraag, als docent een volledige cursus zelf gegeven en en passant een bachelor geneeskunde in 1 jaar afgerond (op de komende maand na nog). Kon slechter ;)
  dinsdag 30 december 2014 @ 19:28:15 #136
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_148153560
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 december 2014 07:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In mijn Philips-tijd was dit ook mode: we werden aangemoedigd om op vrijdagmiddag aan iets interessants te werken, onafhankelijk van ons eigen project. De gedachte achter de vrijdagmiddagexperimenten was dat je daarmee creatief bezig was, waardoor je tot nieuwe inzichten en misschien zelfs een nieuw product kwam.

Ondertussen zijn we 15 jaar verder, en ben ik er achter gekomen dat je geen nieuwe producten bedenkt door op een vrijdagmiddag eens lekker te gaan hobbyen. R&D vraagt om jaar in jaar uit hard werken, om verdieping, om professionalisme. Je moet verdomd lang investeren voordat je tot een product komt waar mensen op zitten te wachten. Goed werk vraagt inzet.

Het voorbeeld van graphene vind ik daarom ook rete-irritant, omdat dit een van de weinige keren is geweest dat iemand het domme geluk had om met een ongelofelijk simpel experiment een ontdekking van wereldformaat te doen. Dat kan, maar het komt maar heel erg weinig voor. Er wordt echter een beeld geschetst dat goed onderzoek weinig kruim kost, en dat je een Nobelprijs kunt winnen, als je onderuitgezakt met je benen op tafel wat Scotch tape over een plakje koolstof haalt.

Begrijp me goed, er is niks mis met onderuit gezakt met wat collega's over zaken buiten het werk te ouwehoeren, liefst onder het genot van een goed glas whisky. Maar het beeld dat dat onderzoek is, klopt niet.
Hier mis ik toch wel wat gebrek aan nuance. Tussen whiskey drinken en geen 'ontspanning' zit een namelijk een groot verschil. Het lijkt bijna of je te lang in de wetenschap zit. In de R&D omgevingen die ik ken mag je blij zijn als je de tijd krijgt om een uurtje per week buiten je deadlines en strakke schemas om te werken aan nieuwe ideeën. Waardevolle tijd mijns inziens en ik vraag me af of jij het hetzelfde zou zeggen als je niet in vrije omgevingen als philips en de academische was gevormd..
pi_148153677
quote:
0s.gif Op maandag 29 december 2014 22:13 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee, juist niet mijn vakgebied. Bovendien ben ik werkzaam in het bedrijfsleven, dus geen hardcore scientist. Wel wat patenten en samen met een collega daadwerkelijk wat gepubliceerd en ook op diverse congressen praatjes gehouden. Normaliter echter werk ik met universiteiten aan oplossingen. Zij de fundamentele basis, wij betalen om onderzoek te doen dat wij ook kunnen toepassen.

Of het echt allemaal heel goed onderzocht en bewezen is, weet ik niet, ben geen psycholoog, maar hier wat leuke referenties (er is een Nederlander die hier veel aan werkt, volgens mij heb ik die eens zien spreken):

http://psycnet.apa.org/journals/psp/87/5/586/
http://scan.oxfordjournal(...)11/scan.nst004.short
http://pps.sagepub.com/content/8/2/195.short
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/bdm.1780/abstract;jsessionid=A8DE8B220695AD82F7E0E3F7DE29A030.f04t02?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

Maar er zijn ook wel wat twijfels inderdaad:
http://www.sciencedirect.(...)ii/S1053810013001633

In ieder geval geen compleet uit de lucht gegrepen verhaal. Anekdotisch bewijs is er genoeg: een nachtje slapen over een probleem, kan je helpen een probleem op te lossen.
Ap Dijksterhuis vermoed ik.
Ik ben wel psycholoog en denk dat het geclaimde vooral een combinatie van publicatiebias en confounds is...
Dat haalt niet weg dat nachtje over slapen vaak goed werkt en dat je ook te veel over dingen na kunt denken natuurlijk.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148156734
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 19:30 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ap Dijksterhuis vermoed ik.
Ik ben wel psycholoog en denk dat het geclaimde vooral een combinatie van publicatiebias en confounds is...
Dat haalt niet weg dat nachtje over slapen vaak goed werkt en dat je ook te veel over dingen na kunt denken natuurlijk.
Dat vind ik het moeilijke van al die alfadingen. Een goede experimentele opzet is daar zo lastig, volgens mij komt het heel vaak voor dat er op zich ardig onderzoek is gedaan, maar de opzet de vraag niet goed kan beantwoorden.

Maar zoals ik al zei, ik ben geen psycholoog en ben gewend met meer wereldse zaken te werken. Dus meer de beta/life science kant.
Whatever...
  dinsdag 30 december 2014 @ 20:44:00 #139
8369 speknek
Another day another slay
pi_148157366
Psychologie is geen alfa, juist meer life sciences.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 30 december 2014 @ 20:51:25 #140
8369 speknek
Another day another slay
pi_148157795
Maar het is bij zulke dingen altijd de vraag wat unconscious nou precies is. Cognitivistisch zal niemand problemen hebben met de termen automatisering en schemata. In dat geval is unconscious hetzelfde als voorheen conscious. Het probleem is inderdaad of je dit ooit goed kunt scheiden van lizard brain, emergent, more between heaven and earth of geautomatiseerde conscious. Zo bezien blijft ons brein een beetje een black box.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_148173572
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 17:01 schreef Shivo het volgende:
Het jaar 2014 in review: 17 publicaties en drie grants; een postdoc heeft afscheid genomen en een nieuwe postdoc is begonnen. Mijn eerste Nederlandse student begeleidt, zou in eerste instantie vijf maanden blijven maar is nu een promotie traject ingegaan en blijft voorlopig. Hoe was jullie jaar?
Een baby er bij, een verhuizing, twee invited talks en twee publicaties. Een scholarship voor een postdoc veiliggesteld, voor twee jaar.

Ik heb het idee dat we zaken steeds meer onder controle krijgen en voor volgend jaar moet het daarom geen enkel probleem zijn om de productie te verdubbelen.

Dat werd ook wel tijd. :)

Maak me wel wat zorgen om de hoeveelheid geld waarmee we onderzoek moeten doen. De bodem begint nu echt in zicht te komen. Afgelopen week nog wat yennen toegestopt gekregen, maar die zullen over een maand of twee weer op zijn. In april beslist de Japanse overheid over grants. Ik heb een leuk voorstel geschreven, maar als er geen geld wordt toegekend, dan kan het knap lastig gaan worden dit jaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 31-12-2014 05:09:50 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148173594
quote:
3s.gif Op dinsdag 30 december 2014 19:28 schreef pfaf het volgende:

[..]

Hier mis ik toch wel wat gebrek aan nuance. Tussen whiskey drinken en geen 'ontspanning' zit een namelijk een groot verschil. Het lijkt bijna of je te lang in de wetenschap zit. In de R&D omgevingen die ik ken mag je blij zijn als je de tijd krijgt om een uurtje per week buiten je deadlines en strakke schemas om te werken aan nieuwe ideeën. Waardevolle tijd mijns inziens en ik vraag me af of jij het hetzelfde zou zeggen als je niet in vrije omgevingen als philips en de academische was gevormd..
Je hebt wel een punt, en je zou je af kunnen vragen of dat niet beter kan. Want in de R&D zou innovatie juist een speerpunt moeten zijn, maar als iedereen maar drukdrukdruk is, dan houd je weinig tijd over om te doen wat belangrijk is.

Wat dat betreft heb ik ook helemaal geen spijt dat ik de Nederlandse R&D vaarwel heb gezegd. Het was indertijd toch vooral veel vergaderen en iedereen was heel erg druk met baasje spelen. Met elkaar aan een product werken en zorgen dat je tot de wereldtop behoort - nee, daar had men geen oog voor.

In de VS was dat heel anders: daar zaten de managers niet op hun kantoor achter hun PC om Powerpointpresentaties te maken, nee die zaten de hele dag in het lab, om daar een vinger aan de pols te houden, en om bij te springen als dat nodig was.

In zo'n omgeving heeft het zin om zo nu en dan eens te bomen over nieuwe ideeen. In mijn Nederlandse tijd had ik de indruk dat we vooral bezig waren met het wiel uit te vinden. Dan heb je wel wat meer nodig dan een leuk vrijdagmiddagexperiment.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148175090
quote:
3s.gif Op dinsdag 30 december 2014 19:28 schreef pfaf het volgende:

[..]

Hier mis ik toch wel wat gebrek aan nuance. Tussen whiskey drinken en geen 'ontspanning' zit een namelijk een groot verschil. Het lijkt bijna of je te lang in de wetenschap zit. In de R&D omgevingen die ik ken mag je blij zijn als je de tijd krijgt om een uurtje per week buiten je deadlines en strakke schemas om te werken aan nieuwe ideeën. Waardevolle tijd mijns inziens en ik vraag me af of jij het hetzelfde zou zeggen als je niet in vrije omgevingen als philips en de academische was gevormd..
Nja, enige ruimte is inderdaad wel fijn. Op zich ook wel te organiseren (iig) in mijn bedrijf, wel lastig als het echt wat significanter wordt dan een vrijdagmiddagproefje.

Met name als ik bijvoorbeeld bij een universiteit iets wil laten doen, paar dagen, dat nog pril is... Dan is dat lastiger... Omdat er direct een dikke rekening komt.

Een keer praten doen ze graag, maar een klein proefje kost direct Iets van 10k.

Op zich niet onterecht, maar soms ook wel cru, als je voor tonnen in andere projecten zit.

Overigens hebben maar weinig bedrijven een R en de meesten een halve D. Kortetermijndenken komt helaas zeer veel voor. In een wereld die van kwartaalcijfers aan elkaar hangt niet verbazingwekkend, maar wel ineffectief.
Whatever...
pi_148188541
quote:
Nederland is echt belachelijk goed in wetenschap
Uit de Volkskrant van vandaag, en dat artikel linkt naar http://keulemans.wordpress.com/2014/12/17/hotpapers/.

Nederland is best ok in wetenschap, maar is vooral heel goed in het overhypen van de eigen reputatie. Zoveel spannends gebeurd er niet, daarvoor moet je gewoon in de VS zijn. Punt. In dit "onderzoek" is simpelweg het als auteur vermeld staan op een artikel voldoende om mee te tellen; het zou op zijn minst aan te raden zijn om eerste/laatste auteurs veel zwaarder te tellen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Shivo op 31-12-2014 15:37:17 ]
Jesus saves but death prevails.
pi_148189851
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 17:01 schreef Shivo het volgende:
Het jaar 2014 in review: 17 publicaties en drie grants; een postdoc heeft afscheid genomen en een nieuwe postdoc is begonnen. Mijn eerste Nederlandse student begeleidt, zou in eerste instantie vijf maanden blijven maar is nu een promotie traject ingegaan en blijft voorlopig. Hoe was jullie jaar?
Ik voel me opeens heel erg een beginnend wetenschapper :+. Dit jaar eerste publicatie (meteen als eerste auteur) en begonnen met mn phd :P.
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
  woensdag 31 december 2014 @ 16:57:49 #146
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_148192165
Op de valreep vandaag m'n 2e artikel ingeleverd (deadline was vandaag), dus als het goed is heb ik begin 2015 gelijk 2 artikelen op mijn naam staan. Dan gaat dat promoveren ook echt ergens op lijken! En hopelijk hoor ik in januari ook over een subsidieaanvraag.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_148209451
quote:
0s.gif Op woensdag 31 december 2014 15:31 schreef Shivo het volgende:

[..]

Uit de Volkskrant van vandaag, en dat artikel linkt naar http://keulemans.wordpress.com/2014/12/17/hotpapers/.

Nederland is best ok in wetenschap, maar is vooral heel goed in het overhypen van de eigen reputatie. Zoveel spannends gebeurd er niet, daarvoor moet je gewoon in de VS zijn. Punt. In dit "onderzoek" is simpelweg het als auteur vermeld staan op een artikel voldoende om mee te tellen; het zou op zijn minst aan te raden zijn om eerste/laatste auteurs veel zwaarder te tellen.
Mijn indruk is dat de Duitsers het ook best aardig doen, niet alleen met hun instituten (Max Planck en zo), maar ook bij Audi en BMW. Het verschil met de Amerikanen is dat er in Europa gewoonweg veel minder aan R&D wordt uitgegeven, omdat Amerikanen graag risico nemen.

In Nederland zou het best beter kunnen, maar dan moeten we keuzes durven maken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator maandag 5 januari 2015 @ 10:33:15 #148
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148348406
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 december 2014 17:01 schreef Shivo het volgende:
Het jaar 2014 in review: 17 publicaties en drie grants; een postdoc heeft afscheid genomen en een nieuwe postdoc is begonnen. Mijn eerste Nederlandse student begeleidt, zou in eerste instantie vijf maanden blijven maar is nu een promotie traject ingegaan en blijft voorlopig. Hoe was jullie jaar?
1 artikel (en 2 in de submit) en zicht op het voorzetten van mijn post-doc 3 artikelen in de pen voor 2015 en hopelijk eens een grant aanvraag doen...

2014 was niet echt je van het.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 5 januari 2015 @ 11:14:53 #149
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148349381
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148351999
:D!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148550256
Niet echt wetenschap maar desalniettemin erg interessant: Een lijst van serieuze boeken (analyse die de politiek niet beviel, geheim project van de CIA, ...) die in de USA werden gecensureerd en die nu alsnog als e-boek zijn uitgegeven, geleid door een professor van de NYU. Geen wettelijke censuur maar op een veel subtielere manier onbekend gemaakt. De kans is groot dat er iets tussen zit wat je interessant vindt. Geen complottheorie-gedoe. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148597266
quote:
:D
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
  Moderator maandag 12 januari 2015 @ 10:18:58 #153
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148597723
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 januari 2015 21:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Niet echt wetenschap maar desalniettemin erg interessant: Een lijst van serieuze boeken (analyse die de politiek niet beviel, geheim project van de CIA, ...) die in de USA werden gecensureerd en die nu alsnog als e-boek zijn uitgegeven, geleid door een professor van de NYU. Geen wettelijke censuur maar op een veel subtielere manier onbekend gemaakt. De kans is groot dat er iets tussen zit wat je interessant vindt. Geen complottheorie-gedoe. ;)
In nederland is er recent ook een beoordeling van een proefschrift openbaar gemaakt, opzich vrij wonderlijk dat dat 25 jaar geheim moest blijven :D

BNW / Regering openbaart geheimen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148608731
quote:
2s.gif Op maandag 12 januari 2015 10:18 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

In nederland is er recent ook een beoordeling van een proefschrift openbaar gemaakt, opzich vrij wonderlijk dat dat 25 jaar geheim moest blijven :D

BNW / Regering openbaart geheimen
In dit geval wel aangezien het ging om een zaak van de overheid tegen een burger en die overheid met een prestigekwestie bezig was, niet met een normale rechtszaak (waarin het uiteindelijk uitmondde), bovendien zocht die burger - het slachtoffer in deze zaak - zelf uitgebreid de media. Uiteindelijk werd die burger ruimschoots in het gelijk gesteld door de rechter(s), de overheid moest een voor Nederland ongekend hoge schadevergoeding betalen. Ik herinner mij dat hij erg zijn best moest doen om zelf alle relevante stukken te krijgen, ik kan me voorstellen dat daarom dit proefschrift geheim moest blijven, dat ze bang waren dat bepaalde informatie hem zou helpen bij de rechtszaken. Overheden en klokkenluiders en andere mensen die een overheid kapot wil maken. Het is helaas een wereldwijd verschijnsel. :@

Samenvatting van Wiki van deze prestigezaak:
quote:
Nieuw-Guinea

Tegen de zin van de Nederlandse overheid interviewde hij in 1956 Soekarno toen deze een bezoek aan Rome bracht. In 1957 bepleitte hij vanuit Jakarta de overdracht van Nieuw-Guinea. Hierdoor werd hij in Nederland als landverrader beschouwd. Hij kreeg geen werk meer en verhuisde daarom naar de Verenigde Staten. In 1961 zou hij via een memorandum aan president Kennedy hebben voorkomen dat Nederland oorlog ging voeren om Nieuw-Guinea. Op zijn advies liet de Amerikaanse regering zich door prins Bernhard voorlichten over de kwestie Nieuw-Guinea. Toen minister van Buitenlandse Zaken Joseph Luns vervolgens in Washington kwam pleiten voor de Nederlandse zaak, zou Luns te verstaan zijn gegeven dat Nederland uit Nieuw-Guinea diende te vertrekken.[bron?]


Tegenwerking en compensatie

Sindsdien werd Oltmans door Luns op alle mogelijke manieren tegengewerkt in het uitoefenen van zijn beroep. Na het vertrek van Luns gingen de pesterijen door; ook toen Oltmans naar Zuid-Afrika was verhuisd en de Nederlandse staat had laten weten daar te willen blijven wonen. Oltmans keerde ten slotte berooid naar Nederland terug. Hij voerde een jarenlang proces tegen de Nederlandse Staat, dat hij won. In 2000 werd hem, na arbitrage van een door Pierre Vinken voorgezeten commissie van drie, als vergoeding van hem door de Staat toegebrachte schade acht miljoen gulden belastingvrij uitgekeerd.[1] Na twee miljoen gulden aan advocaatkosten te hebben voldaan, kocht Oltmans van het resterende bedrag onder meer een penthouse aan het Singel te Amsterdam, dat hij Huize Kok-Van Aartsen doopte,[2] en een Steinway-vleugel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator maandag 12 januari 2015 @ 16:28:00 #155
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148608816
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 16:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In dit geval wel aangezien het ging om een zaak van de overheid tegen een burger en die overheid met een prestigekwestie bezig was, niet met een normale rechtszaak (waarin het uiteindelijk uitmondde), bovendien zocht die burger - het slachtoffer in deze zaak - zelf uitgebreid de media. Uiteindelijk werd die burger ruimschoots in het gelijk gesteld door de rechter(s), de overheid moest een voor Nederland ongekend hoge schadevergoeding betalen. Ik herinner mij dat hij erg zijn best moest doen om zelf alle relevante stukken te krijgen, ik kan me voorstellen dat daarom dit proefschrift geheim moest blijven, dat ze bang waren dat bepaalde informatie hem zou helpen bij de rechtszaken. Overheden en klokkenluiders en andere mensen die een overheid kapot wil maken. Het is helaas een wereldwijd verschijnsel. :@
het proefschrift is gewoon openbaar
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148608878
quote:
2s.gif Op maandag 12 januari 2015 16:28 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

het proefschrift is gewoon openbaar
Is dat trouwens bij verplicht (bij wet of door de universiteit) dat een proefschrift openbaar is?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  Moderator maandag 12 januari 2015 @ 16:31:41 #157
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148608914
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 16:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Is dat trouwens bij wet verplicht dat een proefschrift openbaar is?
Men wil het graag in de bibliotheek van de universiteit hebben, maar dat hoeft niet persee. Ikzelf heb dat niet gedaan zodat ik naderhand de hoofdstukken gewoon kon publiceren zonder dat ze al gepuliceerd waren, dat kan gebeuren als je er bijvoorbeeld een isbn nummer aan hangt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148665005
Welke software gebruiken jullie om plagiaat te ontdekken?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148665138
ik moest ephorus gebruiken maar om de keer dat ik het vermoedde kwam ik verder met google.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148665379
Na lang zoeken blijk ik toegang te hebben tot turnitin.com. Dat werkt als een trein. Hier was een eenvoudige google search ook de aanleiding.

"Only in your own words" blijkt in bepaalde culturen toch iets anders te betekenen dan bij ons thuis.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator woensdag 14 januari 2015 @ 09:43:29 #161
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148666784
Hoe ver gaat plagiaat eigenlijk, soms kom je een zin tegen die zo de spijker op zijn kop is dat je hem met je eigen woorden alleen verder van de spijker verwijderd. Met een goed referentie erbij is dan zo'n zin nog plagiaat te noemen...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 14 januari 2015 @ 09:44:17 #162
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148666801
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 16:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In dit geval wel aangezien het ging om een zaak van de overheid tegen een burger en die overheid met een prestigekwestie bezig was, niet met een normale rechtszaak (waarin het uiteindelijk uitmondde), bovendien zocht die burger - het slachtoffer in deze zaak - zelf uitgebreid de media. Uiteindelijk werd die burger ruimschoots in het gelijk gesteld door de rechter(s), de overheid moest een voor Nederland ongekend hoge schadevergoeding betalen. Ik herinner mij dat hij erg zijn best moest doen om zelf alle relevante stukken te krijgen, ik kan me voorstellen dat daarom dit proefschrift geheim moest blijven, dat ze bang waren dat bepaalde informatie hem zou helpen bij de rechtszaken. Overheden en klokkenluiders en andere mensen die een overheid kapot wil maken. Het is helaas een wereldwijd verschijnsel. :@

Samenvatting van Wiki van deze prestigezaak:

[..]

Erm het gaat over een proefschrift over vanoldebarnevelt dat is wel iets langer geleden dan het oltmans verhaal.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148668535
quote:
7s.gif Op woensdag 14 januari 2015 09:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoe ver gaat plagiaat eigenlijk, soms kom je een zin tegen die zo de spijker op zijn kop is dat je hem met je eigen woorden alleen verder van de spijker verwijderd. Met een goed referentie erbij is dan zo'n zin nog plagiaat te noemen...
Ik vind van wel.

Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel.

"Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel." [Lyrebird, FOK!, 2015]

:) Weer een zelfcitatie rijker.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148668570
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2015 16:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Is dat trouwens bij verplicht (bij wet of door de universiteit) dat een proefschrift openbaar is?
Hier niet. Het is wel standaard, maar je kunt verzoeken, als je proefschrift gevoelige informatie bevat, het gesloten te houden.
Ja doei.
  Moderator woensdag 14 januari 2015 @ 10:58:48 #165
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148668580
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:56 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik vind van wel.

Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel.

"Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel." [Lyrebird, FOK!, 2015]

:) Weer een zelfcitatie rijker.
Hoeveel woorden moeten er dan anders zijn om geen plagiaat meer te zijn. En hoeveel manieren zijn er om dezelfde zin te schrijven... op een gegeven moment moet je onwaarheden te gaan verkopen om niet te plagiëren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148668692
Hier leren we de studenten om een zin te 'ontleden' in woorden die essentieel zijn voor de betekenis van de zin en woorden die gemakkelijk veranderd kunnen worden/wat anders gezegd kan worden om zo niet al teveel directe quotes te hebben en alleen wat indirect citations.

In een zin als "Het FOK! Admin Team heeft besloten dat FOK!kers met minder dan 5 gepubliceerde artikelen geen toegang meer mogen hebben tot het subforum W&T." zijn FOK!, 5 gepubliceerde artikelen en W&T de dingen die 'vast zijn'. De overige delen zijn te vervangen. Al kun je nog best creatief zijn met de rest :+

Zo kun je daar van maken.

Er is door de de leiding van FOK! bepaald dat gebruikers van het FOK! forum die minder dan 5 gepubliceerde artikelen op hun naam hebben staan niet meer mogen posten in het subforum W&T.

Ofzo.
Ja doei.
  woensdag 14 januari 2015 @ 11:05:15 #167
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_148668696
quote:
2s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:58 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoeveel woorden moeten er dan anders zijn om geen plagiaat meer te zijn. En hoeveel manieren zijn er om dezelfde zin te schrijven... op een gegeven moment moet je onwaarheden te gaan verkopen om niet te plagiëren.
Voor het opsporen van plagiaat worden vaak tooltje zoals Ephorus gebruikt, en die detecteert plagiaat als er 5 achtereenvolgende woorden hetzelfde zijn...
nee, jij dan!
pi_148709094
Nu zal het bij sociale studies toch wel wat anders zijn misschien dan bij exacte, maar echt, dit hele proces, vooral de laatste weken met m'n veldwerk en de literatuur die ik aan de hand daarvan lees.. heeft me zoveel nieuwe inzichten opgeleverd dat ik compleet anders naar de wereld/de fenomenen die ik bestudeer ben gaan kijken in vergelijking met toen ik startte.

Of ben ik de enige? :')
Ja doei.
pi_148710658
quote:
2s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:58 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoeveel woorden moeten er dan anders zijn om geen plagiaat meer te zijn. En hoeveel manieren zijn er om dezelfde zin te schrijven... op een gegeven moment moet je onwaarheden te gaan verkopen om niet te plagiëren.
Ik had ooit een student die me zoiets vroeg, n.a.v. plagiaat aan haar kant. Ik maakte een eind aan het gesprek, liep een paar deuren verderop, en vroeg mijn leidinggevende of we zulke studenten gewoon van de uni konden schoppen.
Aan de andere kant had ik een gerespecteerde collega die niet goed kon schrijven. Hij zocht dan op internet naar zinsconstructies die hij zijn texten in kopieerde. Daar begint het voor mij al twijfelachtig te worden.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148710968
Mijn ervaring is dat plagiaat vooral een probleem wordt als studenten de inleiding van hun paper zien als een samenvatting van een berg verzamelde literatuur en niet meer dan dat. Ik heb liever dat zij beginnen met hun eigen ideeën en van daaruit wat relevante literatuur ter sprake brengen en kritisch bediscussiëren. Dan maakt het me niet zo heel veel uit of een zin misschien teveel op een zin uit een ander artikel lijkt. (Al zal ik dat wel altijd ter sprake brengen.)

Wat ik trouwens misschien nog wel erger vind dan niet goed parafraseren, is de gedachte/bevinding van een andere auteur niet goed weergeven. Of nog erger: een auteur een redenering toeschrijven die niet in het artikel voorkomt of van een andere auteur is. Dat komt schrikbarend vaak voor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148711052
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 13:56 schreef motorbloempje het volgende:
Nu zal het bij sociale studies toch wel wat anders zijn misschien dan bij exacte, maar echt, dit hele proces, vooral de laatste weken met m'n veldwerk en de literatuur die ik aan de hand daarvan lees.. heeft me zoveel nieuwe inzichten opgeleverd dat ik compleet anders naar de wereld/de fenomenen die ik bestudeer ben gaan kijken in vergelijking met toen ik startte.

Of ben ik de enige? :')
Leg uit!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator donderdag 15 januari 2015 @ 15:44:28 #172
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148713476
quote:
10s.gif Op donderdag 15 januari 2015 14:40 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Ik had ooit een student die me zoiets vroeg, n.a.v. plagiaat aan haar kant. Ik maakte een eind aan het gesprek, liep een paar deuren verderop, en vroeg mijn leidinggevende of we zulke studenten gewoon van de uni konden schoppen.
Aan de andere kant had ik een gerespecteerde collega die niet goed kon schrijven. Hij zocht dan op internet naar zinsconstructies die hij zijn texten in kopieerde. Daar begint het voor mij al twijfelachtig te worden.
Nouja ik zal het niet onder stoelen of banken steken dat mijn schrijfvaardigheid nou niet persee mijn forté is. Bij het schrijven van de intro van mijn proefschrift vond ik het een verschrikkelijke kriem om dingen die bekend en goed omschreven zijn te moeten vervormen naar mijn gebrabbel, terwijl anderen het veel mooier op kunnen schrijven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 15 januari 2015 @ 18:43:52 #173
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148720477
Ik denk trouwens dat ik dan een fraudeur ben :@

ik heb de zin "growth hormone receptor belongs to the type I cytokine receptor superfamily" gebruikt en heb daarmee 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd. Ook heb ik in andere publicaties de zin "growth hormone receptor is part of the type I cytokine receptor superfamily" daarmee heb ik de andere 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd :@

Ik heb vast ook wel een derde variant gebruikt en daarmee ook een subdeel van het veld geplagieerd.

Ik bedoel op hoeveel manieren kun je zeggen dat de groeihormoonreceptor bij een bepaalde subgroep hoort?

Ik heb op dit moment een artikel in de pen met de zin "RAD51 is a DNA recombinase" on ook de zin "RAD51 is the human homolog of the yeast protein Rad51 and the bacterial RecA protein" Ik zal eens gaan passen en meten of ik daar iets anders van kan maken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148720739
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 14:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Leg uit!
Ik had een heel duidelijk beeld van 'hoe het zat', althans, niet zozeer dat ik niet open stond voor wat ik tegen zou komen, maar meer zo van "dit is een probleem, dit ga ik onderzoeken, en dat probleem ga ik verwoorden/uitspreken en wellicht zelfs een begin voor een oplossing voor bedenken".

Maar al na week 1 zei m'n veldwerk dingen die ik nooit had verwacht te horen, althans, laat ik het zo zeggen: ik ben altijd heel erg van de 'work-ethic' geweest, maar nu ik midden in m'n veldwerk zit, en omga met mensen van het 'precariaat', bijvoorbeeld, van de 'onderklasse', en daar meer en meer over lees (Zygmunt Bauman bijvoorbeeld), is er zóveel nuance.
Ja doei.
pi_148721818
quote:
2s.gif Op donderdag 15 januari 2015 18:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk trouwens dat ik dan een fraudeur ben :@

ik heb de zin "growth hormone receptor belongs to the type I cytokine receptor superfamily" gebruikt en heb daarmee 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd. Ook heb ik in andere publicaties de zin "growth hormone receptor is part of the type I cytokine receptor superfamily" daarmee heb ik de andere 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd :@

Ik heb vast ook wel een derde variant gebruikt en daarmee ook een subdeel van het veld geplagieerd.

Ik bedoel op hoeveel manieren kun je zeggen dat de groeihormoonreceptor bij een bepaalde subgroep hoort?

Ik heb op dit moment een artikel in de pen met de zin "RAD51 is a DNA recombinase" on ook de zin "RAD51 is the human homolog of the yeast protein Rad51 and the bacterial RecA protein" Ik zal eens gaan passen en meten of ik daar iets anders van kan maken.
Way is het probleem als je netjes verwijst? Hele alinea's overnemen lijkt me niet handig, maar dergelijke zinnen ontkom je toch niet aan.

Gelukkig ben ik meestal co-auteur, en wordt me alleen inhoudelijk om een mening gevraagd. Gelukkig maar, want ik zou waarschijnlijk wel plagieren volgens dit topic...
Whatever...
  Moderator donderdag 15 januari 2015 @ 19:23:14 #176
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148722182
quote:
1s.gif Op donderdag 15 januari 2015 19:14 schreef Spanky78 het volgende:
Wat is het probleem als je netjes verwijst? Hele alinea's overnemen lijkt me niet handig, maar dergelijke zinnen ontkom je toch niet aan.
quote:
7s.gif Op woensdag 14 januari 2015 09:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Hoe ver gaat plagiaat eigenlijk, soms kom je een zin tegen die zo de spijker op zijn kop is dat je hem met je eigen woorden alleen verder van de spijker verwijderd. Met een goed referentie erbij is dan zo'n zin nog plagiaat te noemen...
quote:
0s.gif Op woensdag 14 januari 2015 10:56 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik vind van wel.

Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel.

"Als je 'm tussen quootjes zet, dan kan het weer wel." [Lyrebird, FOK!, 2015]

:) Weer een zelfcitatie rijker.
Ik zou dat soort zinnetjes dus nooit tussen quootjes zetten maar wel refereren natuurlijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148737721
Als je turnitin gebruikt, dan geeft dat programma aan van welke publicatie er geplagieerd is, en om hoe veel woorden het gaat. Als ik bijvoorbeeld mijn eigen proefschrift er doorheen haal, en van een brave Henk als mij kun je verwachten dat het 100% authentiek werk is, zelfs dan komen er meerdere publicaties naar boven drijven. Waarmee ik wil zeggen dat zelfs als je van uitermate goede wil bent, dat er dan nog zinnen zijn die eerder zijn beschreven.

Dat is geen plagiaat. De zin die je hierboven gebruikt zou ik ook niet als plagiaat zien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148738580
Je moet gewoon zelf je verhaal typen? Is dat zo moeilijk? Als jij aan het typen bent en je zit constant met teksten van andere mensen erbij om er zo achter te komen wat er in moet, en je wilt het het liefst overtypen, dan ben je gewoon nog niet helemaal goed bezig.

Als jij gewoon je ding doet en je hebt zoveel overeenkomst met teksten die je bijv zelf nooit gelezen hebt, wat zegt dat dan over die plagiaatcontroles?

Je gaat toch niet net zo lang op zoek tot je een constructie vind die nog niet in de plagiaatdatabase staat?
pi_148739153
quote:
0s.gif Op donderdag 15 januari 2015 18:49 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ik had een heel duidelijk beeld van 'hoe het zat', althans, niet zozeer dat ik niet open stond voor wat ik tegen zou komen, maar meer zo van "dit is een probleem, dit ga ik onderzoeken, en dat probleem ga ik verwoorden/uitspreken en wellicht zelfs een begin voor een oplossing voor bedenken".

Maar al na week 1 zei m'n veldwerk dingen die ik nooit had verwacht te horen, althans, laat ik het zo zeggen: ik ben altijd heel erg van de 'work-ethic' geweest, maar nu ik midden in m'n veldwerk zit, en omga met mensen van het 'precariaat', bijvoorbeeld, van de 'onderklasse', en daar meer en meer over lees (Zygmunt Bauman bijvoorbeeld), is er zóveel nuance.
Precariaat, weer een nieuwe term voor me. Ik krijg er meteen jeuk van. Ik begrijp wel waarom de groep als kwetsbaar wordt gezien, maar ik vind de term van een enorme minachting getuigen.

Desalniettemin begrijp ik wat je bedoelt. Dat is ook de reden dat ik het juist leuk vind om me in m'n werk met die groep (in mijn geval adolescenten op het vmbo) bezig te houden. En ik vind telkens heus weer de gemiddeldes die de stereotypes bevestigen, maar er zijn daarbinnen zoveel nuances. Ik vind het belangrijk om in m'n werk te laten zien hoe heterogeen de groep is, dat is er niet één 'probleem' is en dus ook niet één 'aanpak'.

[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 16-01-2015 09:07:40 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148739208
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 08:11 schreef Pandarus het volgende:
Je moet gewoon zelf je verhaal typen? Is dat zo moeilijk? Als jij aan het typen bent en je zit constant met teksten van andere mensen erbij om er zo achter te komen wat er in moet, en je wilt het het liefst overtypen, dan ben je gewoon nog niet helemaal goed bezig.

Als jij gewoon je ding doet en je hebt zoveel overeenkomst met teksten die je bijv zelf nooit gelezen hebt, wat zegt dat dan over die plagiaatcontroles?

Je gaat toch niet net zo lang op zoek tot je een constructie vind die nog niet in de plagiaatdatabase staat?
Ik vind het telkens weer frappant om te zien hoezeer mensen behoefte hebben aan duidelijke criteria terwijl wolligheid ons in de praktijk uitstekend dient. Wij begrijpen zelf vrij intuïtief waarom het belachelijk is om in de zinnen van Bosbeetle plagiaat te zien, maar de machine niet. Die is volstrekt rigide in de interpretatie en lijkt daarmee haast de spot te drijven met de notie van plagiaat.

De machine is bovendien niet in staat om te constateren dat aan een idee van een auteur geen recht wordt gedaan. Daar is mensenwerk voor nodig, begeleiders die de literatuur kennen of die willekeurig controleren of de literatuur op juiste wijze is gebruikt.

Kortom, zo'n programma kan een prima hulpmiddel zijn, maar het kan mensenwerk (nog steeds) niet vervangen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148739529
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 08:59 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Precariaat, weer een nieuwe term voor me. Ik krijg er meteen jeuk van. Ik begrijp wel waarom de groep als kwetsbaar wordt gezien, maar ik vind de term van een enorme minachting getuigen.
Precies. Vandaar ook dat ik het maar even ' '-de :+ zodat het niet leek alsof ik die term goed zou keuren :@

En dat is ook precies waar bijvoorbeeld Bauman op ingaat. Als je eens tijd over hebt ( :') ), kijk eens naar zijn werk "Work, Consumerism and the New Poor", het is niet zo'n dik boek, maar het leest goed weg, en ik vond heel veel dingen vrij 'eye-opening', als ik dan om me heen kijk hoe inderdaad de politiek en de media omgaan met deze laag van de bevolking. Ze fungeren als een soort van vogelverschrikkers voor de 'werkende mens' om die in het gareel te houden. De benefit trap is, zeker hier in de regio, écht, en de schuld ligt niet louter bij de mensen die deze uitkeringen ontvangen. En is 'werken' het enige wat er is, wat een mens een volwaardig mens maakt? "Verhuis maar, als je geen werk hebt en daar wel werk kunt krijgen". Dat maakt de banen die ze daar kúnnen krijgen niet stabieler, niet permanent, dan neem je de gok, als je engiszins geld hebt, zeg je je uitkering op, ga je werken in een plek waar je niemand kent. Laat je je hele sociale netwerk achter, word je na een tijd weer redundant gemaakt, moet je weer een uitkering aanvragen, dat duurt eeuwen, in de tussentijd heb je niet kunnen sparen, want je salaris is niet al te best, en je moest verhuizen, dus wat doe je in de tussentijd? Veel loan sharks hier die de gaten tussen werk en uitkering vullen, nog meer schulden, nog meer armoede. Dus ja, mensen zijn terughoudend om werk te gaan zoeken... etc. etc.
quote:
Desalniettemin begrijp ik wat je bedoelt. Dat is ook de reden dat ik het juist leuk vind om me in m'n werk met die groep (in mijn geval adolescenten op het vmbo) bezig te houden. En ik vind telkens heus weer de gemiddeldes die de stereotypes bevestigen, maar er zijn daarbinnen zoveel nuances. Ik vind het belangrijk om in m'n werk te laten zien hoe heterogeen de groep is, dat is er niet één 'probleem' is en dus ook niet één 'aanpak'.
Precies! :)
Ja doei.
pi_148751618
quote:
0s.gif Op maandag 29 december 2014 22:13 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nee, juist niet mijn vakgebied. Bovendien ben ik werkzaam in het bedrijfsleven, dus geen hardcore scientist. Wel wat patenten en samen met een collega daadwerkelijk wat gepubliceerd en ook op diverse congressen praatjes gehouden. Normaliter echter werk ik met universiteiten aan oplossingen. Zij de fundamentele basis, wij betalen om onderzoek te doen dat wij ook kunnen toepassen.

Of het echt allemaal heel goed onderzocht en bewezen is, weet ik niet, ben geen psycholoog, maar hier wat leuke referenties (er is een Nederlander die hier veel aan werkt, volgens mij heb ik die eens zien spreken):

http://psycnet.apa.org/journals/psp/87/5/586/
http://scan.oxfordjournal(...)11/scan.nst004.short
http://pps.sagepub.com/content/8/2/195.short
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/bdm.1780/abstract;jsessionid=A8DE8B220695AD82F7E0E3F7DE29A030.f04t02?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false

Maar er zijn ook wel wat twijfels inderdaad:
http://www.sciencedirect.(...)ii/S1053810013001633

In ieder geval geen compleet uit de lucht gegrepen verhaal. Anekdotisch bewijs is er genoeg: een nachtje slapen over een probleem, kan je helpen een probleem op te lossen.
Meta-analyse vindt geen bewijs voor UT en evidence voor file-drawer problemen:
http://www.researchgate.n(...)us_thought_advantage
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148754670
Nou, ik ben eens wat begonnen met werken volgens de pomodoro methode. Ik heb wat meer structuur nodig.

Vooralsnog heb ik anderhalf uur heel productief en gestructureerd gewerkt. Het zal de nieuwigheid wel zijn. Maar ik hoop het wel vol te kunnen houden op schrijfdagen.
Ja doei.
pi_148758001
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 16:35 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Meta-analyse vindt geen bewijs voor UT en evidence voor file-drawer problemen:
http://www.researchgate.n(...)us_thought_advantage
Ik kan het artikel niet lezen, zie ook geen abstract?
Whatever...
pi_148758061
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 20:21 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik kan het artikel niet lezen, zie ook geen abstract?
Als het goed is kun je hem rechts gewoon downloaden?
View en dan download, heb je geen researchgate account voor nodig
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148759695
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 20:22 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Als het goed is kun je hem rechts gewoon downloaden?
View en dan download, heb je geen researchgate account voor nodig
Haha, whoops.

Ik zie het. Waarom gebruiken ze die specifieke chi-square test? (ik werk zelden met ordinale of lagere data?). Ik meen ooit ergens te hebben gelezen dat een wald chi -square meestal niet de beste keuze is.
Whatever...
pi_148760441
Ik dacht dat chi-square met hoog genoege n per cell en niet een te extreme distribute (bv 95% - 5%) het eigenlijk goed deed?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148765850
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 21:27 schreef oompaloompa het volgende:
Ik dacht dat chi-square met hoog genoege n per cell en niet een te extreme distribute (bv 95% - 5%) het eigenlijk goed deed?
Nja, de n is inderdaad best hoog. Maar er zijn best veel alternatieven mogelijk, ik vraag me af waarom ze die Wald test doen (gewoon interesse). Ik vind het (als iemand die veel met absolute en intervaldata werkt idioot dat er bij deze n en verschil in gemiddelde geen significant verschil is! Maar het zal aan mij liggen, ik heb te weinig verstand van 'ordinale' statistiek. Maar ik denk wel dat men een redelijk conservatieve test heeft genomen...

Kijk hier maar eens:
http://core.ecu.edu/psyc/(...)io_waldchisquare.doc
Whatever...
pi_148766315
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:00 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Nja, de n is inderdaad best hoog. Maar er zijn best veel alternatieven mogelijk, ik vraag me af waarom ze die Wald test doen (gewoon interesse). Ik vind het (als iemand die veel met absolute en intervaldata werkt idioot dat er bij deze n en verschil in gemiddelde geen significant verschil is! Maar het zal aan mij liggen, ik heb te weinig verstand van 'ordinale' statistiek. Maar ik denk wel dat men een redelijk conservatieve test heeft genomen...

Kijk hier maar eens:
http://core.ecu.edu/psyc/(...)io_waldchisquare.doc
Heb net fishers exact gedaan (alleen voor de vrouwen) en een chi square met yates correction (between) allebei een p van rond de .45

Het gaat sowieso maar om een verschil van 9/269 personen. Denk dat we allebei het verschil groter aan vinden voelen dan het is :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148766415
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:16 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Heb net fishers exact gedaan (alleen voor de vrouwen) en een chi square met yates correction (between) allebei een p van rond de .45

Het gaat sowieso maar om een verschil van 9/269 personen. Denk dat we allebei het verschil groter aan vinden voelen dan het is :D
Ongetwijfeld, het is maar een klein verschil, ik heb hier sowieso even geen mogelijkheden om te rekenen.

Het is eigenlijk een te mooi idee om niet waar te zijn... maar dat is niet echt wetenschappelijk. Ik vind het iig interessant, juist ook omdat het zo moeilijk is om dit soort zaken goed te onderzoeken. Kennis van me is postdoc researcher 'psychologie' en we hebben het er wel eens over. Ik heb het een stuk gemakkelijker met machines en fysieke metingen.
Whatever...
pi_148766559
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:21 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ongetwijfeld, het is maar een klein verschil, ik heb hier sowieso even geen mogelijkheden om te rekenen.

Het is eigenlijk een te mooi idee om niet waar te zijn... maar dat is niet echt wetenschappelijk. Ik vind het iig interessant, juist ook omdat het zo moeilijk is om dit soort zaken goed te onderzoeken. Kennis van me is postdoc researcher 'psychologie' en we hebben het er wel eens over. Ik heb het een stuk gemakkelijker met machines en fysieke metingen.
Haha, ik ben een psych postdoc, misschien ben ik wel je kennis :o
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148784814
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:27 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Haha, ik ben een psych postdoc, misschien ben ik wel je kennis :o
Tsja, welke stad/uni werk je? ;P
Whatever...
pi_148785865
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 08:59 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Precariaat, weer een nieuwe term voor me. Ik krijg er meteen jeuk van. Ik begrijp wel waarom de groep als kwetsbaar wordt gezien, maar ik vind de term van een enorme minachting getuigen.

Desalniettemin begrijp ik wat je bedoelt. Dat is ook de reden dat ik het juist leuk vind om me in m'n werk met die groep (in mijn geval adolescenten op het vmbo) bezig te houden. En ik vind telkens heus weer de gemiddeldes die de stereotypes bevestigen, maar er zijn daarbinnen zoveel nuances. Ik vind het belangrijk om in m'n werk te laten zien hoe heterogeen de groep is, dat is er niet één 'probleem' is en dus ook niet één 'aanpak'.
In ieder geval ben jij er bij op het moment dat je nog relatief gemakkelijk verschil kan maken als je bereid bent om wat extra tijd en aandacht te investeren in die jongeren wat buiten de officiële taak van een leraar gaat. ;)
Hoe meer mensen dat doen hoe liever.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148786194
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 19:56 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Tsja, welke stad/uni werk je? ;P
Maar dan weet je kennis straks wie ik ben :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148795367
quote:
2s.gif Op donderdag 15 januari 2015 18:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk trouwens dat ik dan een fraudeur ben :@

ik heb de zin "growth hormone receptor belongs to the type I cytokine receptor superfamily" gebruikt en heb daarmee 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd. Ook heb ik in andere publicaties de zin "growth hormone receptor is part of the type I cytokine receptor superfamily" daarmee heb ik de andere 50% van het groeihormoonreceptor veld geplagieerd :@

Ik heb vast ook wel een derde variant gebruikt en daarmee ook een subdeel van het veld geplagieerd.

Ik bedoel op hoeveel manieren kun je zeggen dat de groeihormoonreceptor bij een bepaalde subgroep hoort?

Ik heb op dit moment een artikel in de pen met de zin "RAD51 is a DNA recombinase" on ook de zin "RAD51 is the human homolog of the yeast protein Rad51 and the bacterial RecA protein" Ik zal eens gaan passen en meten of ik daar iets anders van kan maken.
Constructies als a=b, c zit in d, uit e volgt f zijn minimale factuele beschrijvingen en vallen niet binnen plagiaat. Plagiaat gaat over ideeen en gedachtengangen. Het voorbeeld van Lyrebird past daar precies in; dat is een mening, geformuleerd uit en eigen aan de ideeen van iemand anders dan jij. Als je die zin overneemt moet die in quotaties, anders plagieer je, correct.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148830175
Even stoom afblazen.

Een jaar of twee geleden werd ik gevraagd om een apparaat te ontwikkelen voor een oudere onderzoeker op ons instituut. Dat kon ik wel, maar ik had wel geld en mensen voor dat project nodig. Er is toen een erg brede subsidieaanvraag ingediend, waarin mijn plaatjes prominent aanwezig waren. Het ging om een gigantische smak geld. Zo is er een collega die baanbrekend onderzoek doet met x-rays, mooi werk, en dat kost geld. Bezoek gekregen van de funding agency, die mensen rondgeleid door mijn lab en uiteindelijk kregen we het volledige bedrag toegewezen.

Er is toen behoorlijk wat vergaderd (in het Japans), en in de eerste tranche kreeg ik zo'n ~$100k toegewezen om apparatuur te kopen. Er was helaas geen geld voor een post-doc, want andere professoren die hoger in de pikorde stonden, hadden daar meer recht op. Op dat moment had ik het al helemaal gehad, want het kwam er eigenlijk op neer dat ik voor een oudere onderzoeker postdocwerk aan het doen was. Ik heb daarom niets aan het project gedaan totdat ik het geluk had een student aan te kunnen trekken, die ik met funding uit een ander project aan dit project kon laten werken.

Dat bleek een gelukkige greep te zijn. De student in kwestie heeft prima werk verricht, en het lijkt er op dat we het zaakje aan de praat krijgen.

Ondertussen meerdere keren mijn ongenoegen geuit over het feit dat er geen geld is voor mijn onderzoek. Er werd toen gezegd dat ik niet genoeg publiceer, en dat ik daarom geen recht heb op meer geld. Een collega heeft vlak voor mijn kantoor een prikbord opgehangen, waarop hij al zijn publicaties hangt. Voor 2014 stond de teller op 6 publicaties. Het apparte is dat het commentaar op iedere publicatie ("Published in xxxx, January 2014") in het Engels is geschreven, terwijl ze hier alles in het Japans schrijven. Professor 'insecure' is een van onze hikoki sensei. Dat kun je vertalen als vliegtuig-professor. Zit altijd in het vliegtuig om van de ene conferentie naar de andere conferentie te vliegen.

Laatst werd er een vergadering ingelast, omdat er een andere subsidie verleend was, en er plots heel veel geld te verdelen was. Een vergadering met een man/vrouw of 10, waarbij het geld verdeeld werd alsof het water is, onafhankelijk van wat iemand gepubliceerd heeft, of niet.

Als je toen heel goed naar mijn hoofd keek, kon je de stoom uit mijn oren zien komen.

Tijdens de vakantie ben ik toen met het freeware programma Publish en Perish van Harzinger eens mijn eigen werk en het werk van mijn collega's door gaan lichten. Ondertussen heb ik meer citaties bij elkaar gesprokkeld dan welke andere collega dan ook, inclusief de baas van ons instituut. Bijna al mijn publicaties staan in bladen met een IF van 3 of hoger. Mijn collega met dat prikbord moet het met tien keer minder citaties doen, publiceert ook in twijfelachtige bladen. Men staart zich hier blind op publicaties (in de meest idiote bladen - zo heeft onze universiteit een blad waarin men zonder peer-review 'publiceert'), en heeft men blijkbaar geen enkel idee wat de waarde is van een impactfactor of een citatie.

Afijn, ik ben toen maar eens flink ruzie gaan maken met mijn collega's, en dan blijkt er plots wel wat mogelijk te zijn, maar het toont maar weer eens aan dat vriendelijk zijn je nergens brengt. Waarom hebben mijn ouders me nooit geleerd dat je veel meer bereikt als je je gedraagt als een hork?

Ik had op dat moment wel de smaak te pakken gekregen, en ben toen eens met datzelfde programma gaan kijken wat mijn oud-collega's in de VS presteren. Waarom? Omdat ik in de VS niet aan de bak kom, mede omdat onderzoekers tot ver na hun pensioen posities vasthouden (wat dat betreft is er weinig verschil met Japan). Een Amerikaanse oud-collega heeft net meer dan een miljoen dollar aan onderzoeksgeld binnengebracht, en die man heeft ondanks dat hij twintig jaar langer in het vak zit drie keer zo weinig citaties en een Hirsch-factor die 8 punten lager ligt. Zo'n Hirsch-factor zegt niet alles. Hoe "belangrijk" je werk is hangt ook af van hoe veel collega's je hebt op andere universiteiten die jouw werk kunnen citeren. Maar toch, het zegt wel iets. Tientallen artikelen met 0 citaties. En in dit geval weet ik dat de onderzoeker in kwestie het altijd erg druk heeft, altijd in vergaderingen zit, associate dean of the graduate program is (studenten kunnen zijn bloed wel drinken), en doet alsof hij God's greates gift to mankind is. Eersteklas eikel dus, maar je haalt met die houding wel meer dan een miljoen op.

Ik heb lange tijd met de naieve gedachte geleefd dat goed onderzoek doen zichzelf wel terugbetaalt. In sommige gevallen zal dat wel opgaan. Maar is het niet zo dat onderzoek doen toch vooral neerkomt op schaamteloze zelfpromotie?

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 19-01-2015 07:22:05 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148830720
Lyrebird, ik heb net je topic in KAA ontdekt, dat geweldig intrigerend is. Helaas lijkt je constatering omtrent hufterigheid en succes niet tot de Japanse landsgrenzen te zijn beperkt. Je hebt het zelf al over de VS. Helaas zie ik precies hetzelfde in onze Nederlandse hoofdstad. Ik heb er nu zelf nog niet veel mee te maken, maar mijn baas klaagt er vaak over. Zij kan als het moet een grote mond opzetten en heeft daardoor net de positie van een gewaardeerd collega van me gered. Had ze dat niet gedaan, dan was dat waarschijnlijk het begin van het einde van onze afdeling geweest.

Een probleem bij ons is dat de rijken rijker worden en de armen armer. Je kans om een subsidie binnen te halen - uiteindelijk wordt iedereen gewaardeerd om of afgerekend op geld - wordt groter naarmate je al subsidies binnen hebt gehaald. Als je in een vroeg stadium die boot mist, ben je de rest van je carrière aan het worstelen. Ik heb dus nog vele jaren doffe ellende in het vooruitzicht. Misschien verandert het systeem in de tussentijd en anders taai ik wel af.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 09:07:06 #198
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148831232
Ja schreeuwen en borstklopperij lijkt een heel belangrijk onderdeel van wetenschap helaas.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148831347
quote:
Een probleem bij ons is dat de rijken rijker worden en de armen armer. Je kans om een subsidie binnen te halen - uiteindelijk wordt iedereen gewaardeerd om of afgerekend op geld - wordt groter naarmate je al subsidies binnen hebt gehaald. Als je in een vroeg stadium die boot mist, ben je de rest van je carrière aan het worstelen. Ik heb dus nog vele jaren doffe ellende in het vooruitzicht. Misschien verandert het systeem in de tussentijd en anders taai ik wel af.
Precies. Direct gevolg van het afschaffen van de 1e geldstroom. Een meritocratisch systeem zoals van `vroeger' (de universiteit geeft je een zak geld en je doet ermee wat je wilt-- en je zak is groter naargelang de waardering van je peers, wat niet per se naargelang de hoeveelheid papers/subsidies/... is), is m.i. zwaar preferabel over de huidige situatie waarbij alle sturing ligt bij NWO-- en al haar inexpertise.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148831403
Ik ben nu samen met anderen bezig om een aanvraag voor een NWO-subsidie te schrijven en daarin is NWO zelfs zo brutaal geweest om te eisen dat externe partners een behoorlijk hoog percentage van het te verkrijgen bedrag inbrengen. Zo rust er nog meer werk op de schouders van de wetenschapper: er moet niet alleen veel tijd worden gestoken in het schrijven van een voorstel dat waarschijnlijk niet wordt gehonoreerd, maar er moet ook geld worden gevonden. Het is eigenlijk te gek voor woorden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148831871
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 08:20 schreef Claudia_x het volgende:
Als je in een vroeg stadium die boot mist, ben je de rest van je carrière aan het worstelen.
Eens. Ik heb collega's die met een startup package van een half tot een heel miljoen (dollars) zijn begonnen. In mijn geval ging het om $80k.

Ook de naam van het instituut waar je werkt telt mee.

Een tijd geleden ben ik op sollicitatiebezoek geweest bij een erg goede Japanse universiteit, en daar stonden ze met hun oren te klapperen toen ik de naam van mijn universiteit noemde. Uiteindelijk lijkt het daar ook op te zijn afgeketst: het feit dat ik een positie bij een mindere universiteit had aangenomen, gaf aan dat ik niet aggresief genoeg was. Gek genoeg hadden ze daar wel een punt mee.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148831999
Wat een naar wereldje zeg. Ik werk in het bedrijfsleven en ik krijg gewoon budget nav. De kwaliteit van de ideeën en eerdere resultaten.

Als jongeling met slechts een hbo papiertje de kans gekregen veel te doen, vele cursussen (ik doe meestal 2 postdoc cursussen per jaar) om Het niveau tebereiken waarop ik nu werk.

Ik dacht altijd dat je als postdoc weinig betaald kreeg, maar dan wel kon onderzoeken wat je graag wilt (of op zijn minst meestal).
Whatever...
pi_148832009
Lyrebird, heb je daar in Japan eigenlijk het idee dat persoonlijke contacten je verder kunnen helpen?

Als ik terugkijk op wat voor mij sleutelmomenten zijn geweest in mijn carrière (niet dat die nou zo imposant is, maar toch), dan gaat het steevast om momenten waarop ik een aangenaam contact had met iemand die daardoor graag met mij samen wilde werken. Om een voorbeeld te geven: ik heb een formele sollicitatieprocedure doorlopen voor mijn promotieplek, maar het was het gesprek dat ik eraan voorafgaand op de gang had met mijn (toen nog toekomstige) promotor dat me aan de baan hielp. Hij heeft dat later in de laudatio bevestigd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:00:10 #204
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832134
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 09:53 schreef Spanky78 het volgende:
Wat een naar wereldje zeg. Ik werk in het bedrijfsleven en ik krijg gewoon budget nav. De kwaliteit van de ideeën en eerdere resultaten.

Als jongeling met slechts een hbo papiertje de kans gekregen veel te doen, vele cursussen (ik doe meestal 2 postdoc cursussen per jaar) om Het niveau tebereiken waarop ik nu werk.

Ik dacht altijd dat je als postdoc weinig betaald kreeg, maar dan wel kon onderzoeken wat je graag wilt (of op zijn minst meestal).
Ik heb altijd het idee dat ik het bedrijfsleven niet aan zou kunnen....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832158
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 09:53 schreef Spanky78 het volgende:

Als jongeling met slechts een hbo papiertje de kans gekregen veel te doen, vele cursussen (ik doe meestal 2 postdoc cursussen per jaar) om Het niveau tebereiken waarop ik nu werk.
Als je slim en gretig bent, gaan er bij ons ook veel deuren voor je open. Je moet dan alleen wel met het circus meedoen, dus de benodigde papieren halen (het liefst een researchmaster volgen en vervolgens promoveren), al vroeg publiceren (het liefst al op je bachelorscriptie) en natuurlijk zo snel mogelijk onderzoeksaanvragen schrijven.

Ik was zelf nogal clueless toen ik de academische wereld binnenstapte. Ik kom uit een klein dorp en ik was en ben de eerste uit mijn familie die is gaan studeren. Ik merk nog steeds regelmatig dat ik eigenlijk niet zo goed begrijp hoe de universiteit werkt. Carrièretechnisch is dat nogal onhandig, maar ik vind het zelf ook wel prettig om telkens met een frisse blik tegen een bepaalde 'bedrijfsvoering' aan te kunnen kijken.

quote:
Ik dacht altijd dat je als postdoc weinig betaald kreeg, maar dan wel kon onderzoeken wat je graag wilt (of op zijn minst meestal).
Dat hangt volgens mij vooral af van de aard van het project waar je op zit en natuurlijk je leidinggevende en de cultuur binnen de vakgroep. In mijn tijd in Utrecht werden postdocs vaak aangenomen om een specifieke invulling aan een bepaald project te geven en daarbinnen hadden ze dan relatief veel vrijheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148832213
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 09:53 schreef Claudia_x het volgende:
Lyrebird, heb je daar in Japan eigenlijk het idee dat persoonlijke contacten je verder kunnen helpen?
In dit wereldje ben je sterk afhankelijk van persoonlijke contacten. Iedere baan die ik ooit heb gekregen, is op die manier tot stand gekomen, omdat die mensen bekend waren met mijn capaciteiten. Zo was het ook in Japan, en ik heb nog steeds een goede band met de persoon die me hier heeft aangenomen, maar zijn politieke invloed is tanende.

Ik moet wel zeggen dat een van de grootste frustraties in Japan het persoonlijke contact met collega's is. Als of er een Heras hekwerk om ze heen staat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:07:42 #207
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832295
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:01 schreef Claudia_x het volgende:
en natuurlijk zo snel mogelijk onderzoeksaanvragen schrijven
:D daar ben ik de mist in gegaan, ik kom er nu achter dat ik inmiddels al gezien wordt als senior post-doc terwijl ik eigenlijk nu toe ben aan het schrijven van een onderzoeksvoorstel voor een beginnende post-doc. Ik vind dat systeem ook wel erg raar, het houdt bijvoorbeeld geen rekening met eventuele werkloze periodes, en om een aanvraag te schrijven heb je een werkgever nodig, en je moet eigenlijk al voldoende voorwerk hebben liggen. Maar om dat voorwerk bij elkaar te pipetteren heb je geen tijd als je een jaartje werkloos bent geweest.

Ik heb nu dus de boot gemist om aanvragen voor beginnende postdocs te schrijven en moet nu gelijk net doen alsof ik senior ben, wat ik dus nog niet ben.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832333
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:03 schreef Lyrebird het volgende:

Ik moet wel zeggen dat een van de grootste frustraties in Japan het persoonlijke contact met collega's is. Als of er een Heras hekwerk om ze heen staat.
Maar dat betekent dus niet dat die persoonlijk contacten minder worden gewaardeerd? Of dat je vooral aan een baan komt door formele procedures te doorlopen en aan zogenaamde objectieve criteria te voldoen?

Ik verbaas me in Nederland steevast over die curieuze mix die wij hebben tussen de persoonlijke contacten en de formele procedures. Uiteindelijk zijn we een land van regeltjes, maar we nemen daar liever geen genoegen mee. Mijn lief werkte bijvoorbeeld als freelancer voor een ondersteunende dienst van een universiteit en zijn leidinggevende wilde hem graag een vast dienstverband aanbieden. Alleen moest er een formele procedure in gang gezet worden zodat anderen ook een eerlijke kans konden krijgen En dat gebeurde, min of meer. De functie-omschrijving werd op zo'n manier opgesteld dat alleen mijn lief eraan kon voldoen en hij kreeg de baan. Heel wonderlijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:14:21 #209
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832441
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Maar dat betekent dus niet dat die persoonlijk contacten minder worden gewaardeerd? Of dat je vooral aan een baan komt door formele procedures te doorlopen en aan zogenaamde objectieve criteria te voldoen?

Ik verbaas me in Nederland steevast over die curieuze mix die wij hebben tussen de persoonlijke contacten en de formele procedures. Uiteindelijk zijn we een land van regeltjes, maar we nemen daar liever geen genoegen mee. Mijn lief werkte bijvoorbeeld als freelancer voor een ondersteunende dienst van een universiteit en zijn leidinggevende wilde hem graag een vast dienstverband aanbieden. Alleen moest er een formele procedure in gang gezet worden zodat anderen ook een eerlijke kans konden krijgen En dat gebeurde, min of meer. De functie-omschrijving werd op zo'n manier opgesteld dat alleen mijn lief eraan kon voldoen en hij kreeg de baan. Heel wonderlijk.
Alles om fraude en oneerlijkheid te voorkomen... Opzich vind ik het ook wel een goede zaak dat vacatures open gezet worden, zodat er een eerlijke selectie kan plaatsvinden. Als je dat niet zou doen zou dat een enorm voordeel opleveren voor mensen die al een baan hebben en een enorm nadeel voor mensen die werkloos zijn.

Wel slecht dat ze die vacature specifiek richting de persoon geschreven hebben.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832489
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Alles om fraude en oneerlijkheid te voorkomen... Opzich vind ik het ook wel een goede zaak dat vacatures open gezet worden, zodat er een eerlijke selectie kan plaatsvinden. Als je dat niet zou doen zou dat een enorm voordeel opleveren voor mensen die al een baan hebben en een enorm nadeel voor mensen die werkloos zijn.
Maar die andere mensen krijgen geen eerlijk kans. Ze krijgen wel valse hoop. Ik zou het ontzettend rot vinden om te investeren in een sollicitatieprocedure (niet alleen qua tijd maar ook emotioneel) die geen kans van slagen heeft.

Ik begrijp dat het vervelend is om te accepteren dat mensen elkaar aan baantjes helpen, maar door dat gegeven te verbloemen verander je er niet werkelijk iets aan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:17:40 #211
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832504
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:16 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Maar die andere mensen krijgen geen eerlijk kans. Ze krijgen wel valse hoop. Ik zou het ontzettend rot vinden om te investeren in een sollicitatieprocedure (zowel qua tijd maar ook emotioneel) die geen kans van slagen heeft.

Ik begrijp dat het vervelend is om te accepteren dat mensen elkaar aan baantjes helpen, maar met dat feit verbloemen verander je er niet werkelijk iets aan.
Helemaal mee eens eigenlijk had dat gewoon een normale vacature moeten zijn zonder een beoogde kandidaat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832571
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Helemaal mee eens eigenlijk had dat gewoon een normale vacature moeten zijn zonder een beoogde kandidaat.
Of hij had die baan gewoon meteen moeten krijgen. Waarom zou je iemand laten gaan die slim en ambitieus is en zichzelf al heeft bewezen? Waanzin.

Binnenkort sta ik waarschijnlijk weer aan de andere kant, als ik op zoek moet naar een promovendus. Dan blijkt het ineens best lastig te zijn om goede mensen te vinden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  † In Memoriam † maandag 19 januari 2015 @ 10:25:02 #213
230491 Zith
pls tip
pi_148832653
quote:
6s.gif Op maandag 19 januari 2015 06:03 schreef Lyrebird het volgende:

Tijdens de vakantie ben ik toen met het freeware programma Publish en Perish van Harzinger eens mijn eigen werk en het werk van mijn collega's door gaan lichten. Ondertussen heb ik meer citaties bij elkaar gesprokkeld dan welke andere collega dan ook, inclusief de baas van ons instituut. Bijna al mijn publicaties staan in bladen met een IF van 3 of hoger. Mijn collega met dat prikbord moet het met tien keer minder citaties doen, publiceert ook in twijfelachtige bladen. Men staart zich hier blind op publicaties (in de meest idiote bladen - zo heeft onze universiteit een blad waarin men zonder peer-review 'publiceert'), en heeft men blijkbaar geen enkel idee wat de waarde is van een impactfactor of een citatie.
Mijn PhD supervisor (Nederlandse universiteit) zat nog in zijn tenure hier en kreeg het commentaar dat hij maar 5 publicaties had ipv de 6 die normaal zijn voor tenure. Die 5 publicaties waren echter allemaal in top journals in het vakgebied (bijv. Journal of Management of American Economic Review) terwijl de rest van onze afdeling in de lokale universiteitsjournal publiceert (IF van 0.05 ofzo) of in andere kleine journals. Ze hadden liever dat hij publicaties spamde in die kleinere journals dan met meer moeite voor de grotere journals ging.

Een maand later vertelde hij zijn baas dat hij naar een Britse universiteit gaat en daar assistant professor wordt (een stap hoger). Hier in Nederland (of iig mijn universiteit) heeft men ook die mindset lijkt het.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:25:20 #214
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832659
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Of hij had die baan gewoon meteen moeten krijgen. Waarom zou je iemand laten gaan die slim en ambitieus is en zichzelf al heeft bewezen? Waanzin.

Omdat het in dit geval een nieuwe functie betreft, voor hetzelfde geval had er iemand gesolliciteerd die nog beter paste. Ik snap het wel dat men in bij overheidsfuncties deze regels aanhoud anders heb je de schijn van vriendjes politiek over je. Het is tenslotte openbaar geld waar deze functies van betaald worden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832717
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:25 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Omdat het in dit geval een nieuwe functie betreft, voor hetzelfde geval had er iemand gesolliciteerd die nog beter paste. Ik snap het wel dat men in bij overheidsfuncties deze regels aanhoud anders heb je de schijn van vriendjes politiek over je. Het is tenslotte openbaar geld waar deze functies van betaald worden.
Precies, en de schijn kost een hoop geld, tijd en verdriet. Maar dat hebben wij Nederlanders er klaarblijkelijk voor over. :Y) Als ik Nederland zou moeten kenmerken, dan zou ik het het land van de schijnzekerheid noemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:30:03 #216
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148832766
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:27 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Precies, en de schijn kost een hoop geld, tijd en verdriet. Maar dat hebben wij Nederlanders er klaarblijkelijk voor over. :Y) Als ik Nederland zou moeten kenmerken, dan zou ik het het land van de schijnzekerheid noemen.
Maar de job-hoppende werknemer van tegenwoordig wil helemaal geen vast contract, dat is niet meer van deze tijd :')

(houden de werkgevers zichzelf voor...)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148832856
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:25 schreef Zith het volgende:
Een maand later vertelde hij zijn baas dat hij naar een Britse universiteit gaat en daar assistant professor wordt (een stap hoger). Hier in Nederland (of iig mijn universiteit) heeft men ook die mindset lijkt het.
Het is belangrijk om je ambities te laten samenvallen met die van de universiteit. Indertijd ben ik hier begonnen omdat ze een gigantische labruimte in de aanbieding hadden, en heel veel studenten. Dat waren twee ingredienten die ik niet eerder ben tegengekomen. Helaas bleken die studenten erg moeilijk aan te sturen.

Het grootste probleem dat ik hier ondervind, is het krijgen van onderzoeksgeld. Zo had ik Nederlandse collega's geholpen met een aanvraag die meer dan een miljoen opleverde, terwijl eenzelfde aanvraag hier in Japan erg laag scoorde. Die aanvraag was in het Engels geschreven, en na het review rapport gelezen te hebben (dat in het Japans was opgesteld) begon ik te twijfelen over de keuze voor de reviewer in kwestie.

Maar ja, iets met riemen en roeien.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148832874
quote:
6s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:30 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Maar de job-hoppende werknemer van tegenwoordig wil helemaal geen vast contract, dat is niet meer van deze tijd :')

(houden de werkgevers zichzelf voor...)
Dat idee is helaas bij ons ook binnengedrongen. Men wil van hogerhand een vaste kern van hoogleraren en UHD's en de rest van het personeel moet een flexibele schil zijn. Dat levert veel instabiliteit en discontinuïteit op (en dus verspilling van tijd en geld, om over de emotionele consequenties maar te zwijgen).

Ik vraag me wel eens af wat me let om mijn baan op te geven en me dienstbaar te stellen aan mijn lief, die niets liever wil dan een vrouw die zijn bammen smeert en hem thuis opwacht met warme soep.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148832933
Daar heb ik ook wel eens over nagedacht. Mevrouw Lyrebird heeft op wat formaliteiten na ook een PhD, en die staat te trappelen om aan de slag te gaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 10:47:09 #220
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148833245
Mijn vriendin werkt in de (geestelijke) gezondheidszorg dus voordat daar een droog brood in te verdienen valt mag er wel een wonder gebeuren... Dus ik blijf zolang het lukt wel aanmodderen in de academia. Je komt immers terecht op de eerste plek waar je incompetent voor bent :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148836466
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 09:53 schreef Spanky78 het volgende:
...
Ik dacht altijd dat je als postdoc weinig betaald kreeg, maar dan wel kon onderzoeken wat je graag wilt (of op zijn minst meestal).
Is voor mij wel zo geweest, maar om verder te komen moet je een paar goede subsidies scoren. Is mij nooit gelukt, soms met terechte kritiek, maar te vaak ook dankzij onzinnige refereerapporten.

Maar ik zit nu ook in Belgie, waar de situatie iets anders is: de permanente staf haalt meer thematische projecten binnen waarvan het geld ook kan worden gedeeld binnen de groep, in afwachting van (tzt) persoonlijke grants voor postdocs of phd studenten die door die junior onderzoekers zelf worden ingediend. Je trekt zo meer loten terwijl je geld over houdt voor minder resultaatgebonden onderzoek.
Voor dat laatste heb je dus wel het vertrouwen nodig van je departement, en dat is prima. Het helpt je CV alleen niet als je erbuiten naar permanente posities zoekt. Je netwerk bouwt zich wel uit natuurlijk, maar academische posities zijn zo schaars tegenwoordig dat ook dat weinig helpt.

Via datzelfde netwerk vertrek ik binnenkort dan ook uit de academische wereld, voor een `permanente' positie in de corporate wereld. En daar, ironie ten top, ben ik aangenomen om fundamenteler onderzoek te doen dan wat mij nu gevraagd wordt, ondanks mijn grote vrijheid waarvan ik 3,5 jaar dankbaar genoten heb.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148840005
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 09:53 schreef Spanky78 het volgende:
Wat een naar wereldje zeg. Ik werk in het bedrijfsleven en ik krijg gewoon budget nav. De kwaliteit van de ideeën en eerdere resultaten.

Als jongeling met slechts een hbo papiertje de kans gekregen veel te doen, vele cursussen (ik doe meestal 2 postdoc cursussen per jaar) om Het niveau tebereiken waarop ik nu werk.

Ik dacht altijd dat je als postdoc weinig betaald kreeg, maar dan wel kon onderzoeken wat je graag wilt (of op zijn minst meestal).
Dat is mijn situatie als post-doc, maar er zijn grofweg 2 soorten.
1. weinig betaalde doe lekker wat je wilt postdoc
2. weinig betaalde ben slaaf voor professor omdat je geen andere baan kunt krijgen postdoc

(en dan wat versies er tussenin ;) )

quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:25 schreef Zith het volgende:

[..]

Mijn PhD supervisor (Nederlandse universiteit) zat nog in zijn tenure hier en kreeg het commentaar dat hij maar 5 publicaties had ipv de 6 die normaal zijn voor tenure. Die 5 publicaties waren echter allemaal in top journals in het vakgebied (bijv. Journal of Management of American Economic Review) terwijl de rest van onze afdeling in de lokale universiteitsjournal publiceert (IF van 0.05 ofzo) of in andere kleine journals. Ze hadden liever dat hij publicaties spamde in die kleinere journals dan met meer moeite voor de grotere journals ging.

Een maand later vertelde hij zijn baas dat hij naar een Britse universiteit gaat en daar assistant professor wordt (een stap hoger). Hier in Nederland (of iig mijn universiteit) heeft men ook die mindset lijkt het.
Dat ligt voor mijn gevoel heel erg aan de universiteit, of eigenlijk nog specifieker het departement binnen de universiteit. Zo was het iig bij mijn oude universiteit waar het ene department vooral op kwaliteit focuste en het andere op kwantiteit...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148843752
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 14:34 schreef oompaloompa het volgende:

Dat ligt voor mijn gevoel heel erg aan de universiteit, of eigenlijk nog specifieker het departement binnen de universiteit. Zo was het iig bij mijn oude universiteit waar het ene department vooral op kwaliteit focuste en het andere op kwantiteit...
Nou ja, je kunt ook niet om de faculteit heen. In ons departement wordt er niet alleen naar kwantiteit gekeken, maar we kunnen niet om de eisen heen die door het faculteitsbestuur worden opgesteld. (Zo heb ik het althans begrepen. Het is voor mij een moeilijk te doordringen oerwoud van regels, regelmakers en regelcontroleurs.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148844067
Hoeveel uitgeprintte papers kan een PhD student hebben... ;(

arme bomen!
Ja doei.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 16:17:53 #225
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148844151
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:15 schreef motorbloempje het volgende:
Hoeveel uitgeprintte papers kan een PhD student hebben... ;(

arme bomen!
Mijn stapel was 78 cm ongeveer.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148844184
Ik ben vrijwel geheel op digitaal over inmiddels. Zelfs boeken scan ik in in plaats van ze te kopiëren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 16:19:03 #227
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148844201
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:18 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben vrijwel geheel op digitaal over inmiddels. Zelfs boeken scan ik in in plaats van ze te kopiëren.
Digitaal lezen ik kan er niet aan wennen. Ook corrigeren vind ik zoveel fijner op papier, met strepen pijltjes krabbels vraagtekens tekeningen etc.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148844236
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:15 schreef motorbloempje het volgende:
Hoeveel uitgeprintte papers kan een PhD student hebben... ;(

arme bomen!
:@. Daar maak ik me ook schuldig aan. Ter verdediging: ik maak aantekeningen op de papers en print alles wat ik zelf gebruikt heb (methodes) omdat ik anders nooit meer terug kan vinden waar een idee vandaan kwam :+. Ik zal nu (na een halfjaar) een cm of 20-30 hebben? En nog evenveel aan resultaten + interpretatie.
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
pi_148844243
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Digitaal lezen ik kan er niet aan wennen.
Met een combinatie van pc (actief lezen en markeren) en de iPad (relaxed lezen) kom ik er wel. Alleen bij mooi weer neem ik liever papier mee naar buiten.

Corrigeren en opmerkingen plaatsen gaat digitaal ook veel beter!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148844256
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Mijn stapel was 78 cm ongeveer.
Oh, dan heb ik nog even te gaan...

Bij een frisse start met hernieuwd zelfvertrouwen hoort een geordende stapel papieren.. maar mijn god. Wel al een boel weggegooid wat ik heb gelezen qua 'blurps of interest' die hem toch niet gaan worden. Dus wat ik nu nog heb straks is op z'n minst een beetje bruikbaar...

quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Digitaal lezen ik kan er niet aan wennen. Ook corrigeren vind ik zoveel fijner op papier, met strepen pijltjes krabbels vraagtekens tekeningen etc.
Zelfde hier... :o
Ja doei.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 16:21:47 #231
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148844305
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

iPad
:{w veel te weinig knopjes voor mijn wensen :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148844323
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:21 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:{w veel te weinig knopjes voor mijn wensen :D
Oh, ja ;( ik heb ook een iPad (gekregen, iets met gegeven paard en bek), maar ik kan er niet aan wennen :@
Ja doei.
pi_148844324
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:19 schreef Chicolate het volgende:

[..]

:@. Daar maak ik me ook schuldig aan. Ter verdediging: ik maak aantekeningen op de papers en print alles wat ik zelf gebruikt heb (methodes) omdat ik anders nooit meer terug kan vinden waar een idee vandaan kwam :+. Ik zal nu (na een halfjaar) een cm of 20-30 hebben? En nog evenveel aan resultaten + interpretatie.
Is een kwestie van investeren in een werkbaar systeem, bijvoorbeeld een mappenstructuur in Windows Explorer creëren voor het verwerken van je papers.

Ik maak zelf nogal eens samenvattingen door sleutelzinnen te copy-pasten. Gaat digitaal ook veel sneller.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148844391
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:22 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Oh, ja ;( ik heb ook een iPad (gekregen, iets met gegeven paard en bek), maar ik kan er niet aan wennen :@
Ik heb geïnvesteerd in een goed toetsenbord (dat in de hoes zit) en het synchroniseren van bestanden (ik werk momenteel veel met Evernote).

Het kost tijd om nieuwe gewoontes aan te leren, maar op de lange termijn is een digitaal archief veel werkbaarder dan een papieren archief.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 16:23:43 #235
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148844392
Ik heb wel een tijd lang heel erg de neiging gehad om in mijn hoofd uitgeprint en gelezen te verwarren :D "Ja die heb ik gelezen... oh wacht hij lig iig op mijn stapel"
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148844491
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:22 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Is een kwestie van investeren in een werkbaar systeem, bijvoorbeeld een mappenstructuur in Windows Explorer creëren voor het verwerken van je papers.

Ik maak zelf nogal eens samenvattingen door sleutelzinnen te copy-pasten. Gaat digitaal ook veel sneller.
Ja, die mappenstructuur lukt mij nog niet helemaal. Ik probeer het wel (per onderwerp en project) maar zodra dingen gaan overlappen raak ik de weg kwijt ('in welke map stond dit ook alweer?'). Dat heb ik op papier ook, maar dan weet ik meestal nog hoe de voorpagina eruit zag of slingert het nog rond op mn bureau :P. En ze zouden een plugin moeten maken voor chemische structuren, die ik overal op wil kladderen, want plaatjes zijn makkelijker dan tekst wanneer je snel wil bladeren.
Op maandag 4 juli 2011 21:37 schreef MariaEtcetera het volgende:[/b]
*O* Go Chico, go Chico, itchaburpday, go Chico 8-)
pi_148844602
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:26 schreef Chicolate het volgende:

Dat heb ik op papier ook, maar dan weet ik meestal nog hoe de voorpagina eruit zag of slingert het nog rond op mn bureau :P.
Grappig dat je dat zegt. Uit onderzoek blijkt ook dat lezen als zintuiglijke ervaring erg belangrijk is voor mensen. Zo onthouden mensen vaak waar ze ongeveer in een boek zijn aan de hand van de dikte van het boek of een bepaalde plek op een pagina. Digitaal krijgen dat soort zaken een andere invulling/betekenis. Ik ben er nog niet van overtuigd dat het 'fysieke lezen' zal verdwijnen.

Ik voel me persoonlijk te bezwaard om enorme hoeveelheden papier te printen die ik op den duur weer weggooi. Ik ben niet bepaald een milieu-activist, maar het voelt gewoon als verspilling. En ik haat verspilling. :+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator maandag 19 januari 2015 @ 16:29:48 #238
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148844637
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Grappig dat je dat zegt. Uit onderzoek blijkt ook dat lezen als zintuiglijke ervaring erg belangrijk is voor mensen. Zo onthouden mensen vaak ze ongeveer in een boek zijn aan de hand van de dikte van het boek of een bepaalde plek op een pagina. Digitaal krijgen dat soort zaken een andere invulling/betekenis. Ik ben er nog niet van overtuigd dat het 'fysieke lezen' zal verdwijnen.

Ik voel me persoonlijk te bezwaard om enorme hoeveelheden papier te printen die ik op den duur weer weggooi. Ik ben niet bepaald een milieu-activist, maar het voelt gewoon als verspilling. En ik haat verspilling. :+
Zo haal ik altijd jcb en jbc door elkaar, maar iedereen snapt die oranje of die blauwe :D (jcb heeft een oranje streepje bovenaan zijn artikelen) Die oranje heeft een hogere IF en die blauwe heb ik al 2 keer in gepubliceerd :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148844668
Ik ben onlangs met een nieuw 'systeem' begonnen voor m'n artikelen, en moet in wat 'vrije' uurtjes binnenkort m'n oude (gebrek aan) systeem daar in ordenen. Nieuwe systeem is eigenlijk gewoon een word document met daarin korte samenvattingen/nuttige pagina's/ideeën per paper/boek onder een kopje. Overzichtelijk en makkelijk mee te werken bij produceren van een paper, iets wat ik binnenkort ga doen (spannend ;( O+ ).

Ik houd het wel gewoon bij analoog lezen voorlopig denk ik :@
Ja doei.
pi_148844867
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:08 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nou ja, je kunt ook niet om de faculteit heen. In ons departement wordt er niet alleen naar kwantiteit gekeken, maar we kunnen niet om de eisen heen die door het faculteitsbestuur worden opgesteld. (Zo heb ik het althans begrepen. Het is voor mij een moeilijk te doordringen oerwoud van regels, regelmakers en regelcontroleurs.)
Uiteindelijk volgt het faculteitsbestuur voor een groot deel de eisen en meningen van de professoren, en of iets wel of niet als paper telt is uiterst subjectief. Bij ons was het iig zo dat wat voor ons ddepartment niet telde voor andere departementen weer wel telde en andersom.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148847238
Ik moet echt werk gaan maken van het bouwen van de kasten in m'n werkkamer. Máár....... m'n administratie is na een middagje pluizen in elk geval meer op orde. Kan ook zeer rustgevend zijn, zo'n activiteit, en het is ook niet compleet zinloos.. ben veel artikelen tegengekomen waarvan ik dacht "oh ja, daar moet ik wat mee!".

Een (relatief) opgeruimde werkplek doet ook wonderen voor me.
Ja doei.
pi_148847369
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 16:35 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Uiteindelijk volgt het faculteitsbestuur voor een groot deel de eisen en meningen van de professoren, en of iets wel of niet als paper telt is uiterst subjectief. Bij ons was het iig zo dat wat voor ons ddepartment niet telde voor andere departementen weer wel telde en andersom.
Dat is bij ons niet zo, want onze professoren willen heel graag dat het faculteitsbestuur 'coulanter' is. (We vallen officieel onder de bètawetenschappen en moeten aan die kwantiteitseisen voldoen - waanzin, want we zijn puur sociale wetenschappen met een geheel andere publicatiecultuur.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148847428
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 17:35 schreef motorbloempje het volgende:
Ik moet echt werk gaan maken van het bouwen van de kasten in m'n werkkamer. Máár....... m'n administratie is na een middagje pluizen in elk geval meer op orde. Kan ook zeer rustgevend zijn, zo'n activiteit, en het is ook niet compleet zinloos.. ben veel artikelen tegengekomen waarvan ik dacht "oh ja, daar moet ik wat mee!".

Een (relatief) opgeruimde werkplek doet ook wonderen voor me.
Ik heb hetzelfde, maar ik kan heel slecht tegen rommel en chaos. Binnenkort krijg ik hier thuis een nieuwe werkkamer en ik kijk nu al uit naar het efficiënt inrichten daarvan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148847538
Ja, idem hier. Ons hele huis is nog een 'work in progress' maar het is toch tijd dat we de kasten aan weerszijden van de schouw gaan bouwen. Moet helaas op maat gemaakt en dat moeten we zelf doen, want geld :') Maar, als dat er is, nieuwe lamp ophangen en het is denk ik al een heel andere kamer! :o Heb nu wel een expedit die uitpuilt van de boeken, maar al m'n papers, mappen, andere rotzooi moeten ook ergens....! Is op zich denk ik één á twee weekendjes werk, maar dan moet 't wel gebeuren :X
Ja doei.
pi_148847796
Ik begin overigens peentjes te zweten, want ik heb bedacht dat ik mijn onderzoeksinteresse naar het jonge kind wil verleggen. Ik ben voortvarend geweest: ik heb een onderzoeksopzet geschreven waar komend voorjaar een clubje bachelorstudenten aan kan gaan werken en ik heb materieel (iPads) geregeld. Ik weet ook in grote lijnen wat ik wil dat er gebeurt, maar ik heb geen flauw idee hoe ik het voor elkaar moet gaan krijgen. Ik hoop dat ik slimme en zelfstandige studenten krijg, want anders krijg ik het de rest van het jaar flink druk.

Ik mis iemand met wie ik over (het onderwijskundige potentieel van) nieuwe media kan sparren. Vrij weinig mensen in mijn vakgebied hebben daar expertise in. De meeste academici om me heen zijn zelf halve digibeten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 19 januari 2015 @ 18:23:46 #246
8369 speknek
Another day another slay
pi_148848880
Dat klinkt als mij/ons.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_148849892
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 18:23 schreef speknek het volgende:
Dat klinkt als mij/ons.
Jij zit in de serious games, hè? Doen jullie interessante dingen met kleuters? Zo ja, misschien heb je tips wat personen/publicaties betreft? Mag ook via pm.

Ik wil zelf eigenlijk af van het onderscheid tussen serious en niet-serious games.

[ Bericht 5% gewijzigd door Claudia_x op 19-01-2015 19:08:03 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148850891
Het valt me overigens telkens weer op hoe slecht de kennisuitwisseling tussen verscheidene disciplines is. Ik weet vrijwel niets over jouw tak van sport, speknek, en ik weet dat er veel overlap is tussen het werk dat ik doe en het werk dat mensen bij media- en communicatiewetenschappen doen. De theoretische insteek is vaak anders en de onderzoekstradities lopen ook uiteen, maar in wezen gebeurt er veel van hetzelfde werk. Ik word er soms een beetje moedeloos van, maar ik ben nu lid van een Europees netwerk dat de kennisuitwisseling moet bevorderen op dit vlak. Ik heb goede hoop.

Het leuke van mijn werk is dat ik veel inspiratie ontleen aan mijn eigen jeugd. Mijn broertje en ik speelden als kleuters al adventures (voor volwassenen) en ik leerde daar veel van (net als van boeken en televisie). M'n missie is om duidelijk te maken hoe waardevol het is om een media-omnivoor te zijn en om een kind een omgeving te bieden waarin het gestimuleerd wordt om diverse media voor uiteenlopende doeleinden te gebruiken. Dat doe ik met mijn kinderen ook. Ze pakken veel op ook zonder dat wij hen instrueren of anderszins expliciete instructie geven. Zo zijn ze al een tijdje gepreoccupeerd door Dooors 3. Toch best een lastig spel, ook voor volwassenen, maar ze komen op eigen houtje door een verbazingwekkend aantal levels heen.





En we lezen samen gedichten van Annie M.G. Schmidt en kijken naar Cartoon Network. Worden ze heel slim van. :7
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148851122
Eerste onderzoeksblog gepubliceerd! Op naar 'n 'eckten' publicatie !
Ja doei.
  maandag 19 januari 2015 @ 19:39:31 #250
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_148851454
Ik heb vrijdag de 2e gereviseerde versie van m'n 1e manuscript ingediend. Duimen dat ze hem nu inderdaad accepteren *wiebel*

Verder ben ik deze weken bezig met een statistiek cursus en het verbaast me dat ik nog zoveel nieuws leer over testen die ik al heel lang gebruik.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
  maandag 19 januari 2015 @ 20:08:58 #251
8369 speknek
Another day another slay
pi_148852743
Ja gamesonderzoek wordt gedaan door informatica, psychologie, letteren en design. And east is east and west is west and never the twain shall meet. Ik heb, enigszins ingegeven door opportunisme, van alle vier wat meegesnoept. Dat vond ik erg waardevol, maar tegelijkertijd merk ik ook wel waarom iedereen in zijn eigen hoekje blijft, omdat de wetenschapsstijlen en ideeen moeilijk te verenigen zijn, en je daardoor als oecumenisch wetenschapper moeilijk de diepte in kunt.

quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 18:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Jij zit in de serious games, hè? Doen jullie interessante dingen met kleuters? Zo ja, misschien heb je tips wat personen/publicaties betreft? Mag ook via pm.

Ik wil zelf eigenlijk af van het onderscheid tussen serious en niet-serious games.
Ik doe zelf niks specifieks met kleuters (da's ook wel een heel lastige doelgroep :P, ik richt me daarom expres op wat ouder), maar op het gebied van spel heb ik wel een paar collega's die actief betrokken zijn bij Interaction Design for Children en Child Computer Interaction, en onderzoek/studentenprojecten doen naar spelend leren voor in ieder geval jonge kinderen.
Misschien kun je wat met dit proefschrift? http://alexandria.tue.nl/extra2/754836.pdf Ik denk wel meer gericht op basisschoolleeftijd.

ja het zijn allebei gewoon games, alleen de context is anders (maar is waarschijnlijk wel van invloed op de beleving). Ik doe nu wat met 'persuasive games', maar daar is het onderscheid al helemaal nonexistent, elke game verandert in principe onze kijk op dingen
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_148853143
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 20:08 schreef speknek het volgende:
Ja gamesonderzoek wordt gedaan door informatica, psychologie, letteren en design. And east is east and west is west and never the twain shall meet. Ik heb, enigszins ingegeven door opportunisme, van alle vier wat meegesnoept. Dat vond ik erg waardevol, maar tegelijkertijd merk ik ook wel waarom iedereen in zijn eigen hoekje blijft, omdat de wetenschapsstijlen en ideeen moeilijk te verenigen zijn, en je daardoor als oecumenisch wetenschapper moeilijk de diepte in kunt.
'Oecumenisch wetenschapper', die houd ik erin. :D

Het grootste nadeel aan overal iets lenen, is dat het moeilijk is om je werk (aan tijdschriften) te verkopen. Je moet in de traditie van een bepaalde stroming schrijven, bijvoorbeeld door te verwijzen aan bepaalde literatuur en begrippen. Dat is een belangrijke les voor me geweest. Interdisciplinariteit wordt alleen in theorie gewaardeerd, dus je moet je religie kiezen. Ik vertik het nog steeds.

quote:
Ik doe zelf niks specifieks met kleuters (da's ook wel een heel lastige doelgroep :P, ik richt me daarom expres op wat ouder), maar op het gebied van spel heb ik wel een paar collega's die actief betrokken zijn bij Interaction Design for Children en Child Computer Interaction, en onderzoek/studentenprojecten doen naar spelend leren voor in ieder geval jonge kinderen.
Misschien kun je wat met dit proefschrift? http://alexandria.tue.nl/extra2/754836.pdf Ik denk wel meer gericht op basisschoolleeftijd.
Dank voor de tip! Nu ik kleuters in huis heb, durf ik het wel aan om m'n interesse te verbreden. Dat is wel tof aan kinderen hebben - het zijn uitstekende proefkonijnen. (Ik heb pas nog een kennistest in ontwikkeling op mijn oudste uitgeprobeerd.)

quote:
ja het zijn allebei gewoon games, alleen de context is anders (maar is waarschijnlijk wel van invloed op de beleving). Ik doe nu wat met 'persuasive games', maar daar is het onderscheid al helemaal nonexistent, elke game verandert in principe onze kijk op dingen
Ik ben zelf wat afkerig van spellen met een vooropgezet leerdoel. Ik ervaar die veelal als pogingen van ouderen om een traditionele mal aan nieuwe media op te leggen, die nu juist veel nieuwe mogelijkheden bieden. Daar wordt nauwelijks gebruik van gemaakt omdat alles wat niet gereguleerd is als verdacht of nutteloos wordt beschouwd. Je zult begrijpen dat ik me daar als vrijheidminnende vrouw fervent tegen verzet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 19 januari 2015 @ 20:23:47 #253
8369 speknek
Another day another slay
pi_148853385
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 19:26 schreef Claudia_x het volgende:
Het leuke van mijn werk is dat ik veel inspiratie ontleen aan mijn eigen jeugd. Mijn broertje en ik speelden als kleuters al adventures (voor volwassenen) en ik leerde daar veel van (net als van boeken en televisie). M'n missie is om duidelijk te maken hoe waardevol het is om een media-omnivoor te zijn en om een kind een omgeving te bieden waarin het gestimuleerd wordt om diverse media voor uiteenlopende doeleinden te gebruiken. Dat doe ik met mijn kinderen ook. Ze pakken veel op ook zonder dat wij hen instrueren of anderszins expliciete instructie geven. Zo zijn ze al een tijdje gepreoccupeerd door Dooors 3. Toch best een lastig spel, ook voor volwassenen, maar ze komen op eigen houtje door een verbazingwekkend aantal levels heen.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

En we lezen samen gedichten van Annie M.G. Schmidt en kijken naar Cartoon Network. Worden ze heel slim van. :7
Oh wat schattig :). Kan niet wachten tot die van mij oud genoeg is

Ooit een keer een inspirerende keynote van James Paul Gee gezien, die zei dat hij in de hoedanigheid van voorzitter van een of ander Amerikaans onderwijsbestuur door ouders gevraagd werd stelling te nemen tegen Pokemonkaarten. Die waren maar gewelddadig en duivels en kinderen besteden geen tijd meer aan school. Hij vond het tegenovergestelde. Al die achtjarigen waren geobsedeerd door kaarten met taalgebruik dat gericht was op twaalfjarigen, ze zijn op veel hoger niveau aan het leren dan op school. Zijn advies was ze Pokemonkaarten in plaats van huiswerk te geven.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_148853545
James Paul Gee is een held!

Ben je vader geworden, joh? :o
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 19 januari 2015 @ 20:28:43 #255
8369 speknek
Another day another slay
pi_148853628
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 20:18 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben zelf wat afkerig van spellen met een vooropgezet leerdoel. Ik ervaar die veelal als pogingen van ouderen om een traditionele mal aan nieuwe media op te leggen, die nu juist veel nieuwe mogelijkheden bieden. Daar wordt nauwelijks gebruik van gemaakt omdat alles wat niet gereguleerd is als verdacht of nutteloos wordt beschouwd. Je zult begrijpen dat ik me daar als vrijheidminnende vrouw fervent tegen verzet.
Ja ohja zeker. Spellen doen veel interessantere dingen dan onze scholen. Uit jezelf treden en interacteren in een imaginaire wereld met een ander epistemisch frame dan je normale. Letterlijk paradigmaverschuivend. Nauwelijks te meten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_148853910
Er is in onze afdeling vrij veel ervaring in het meetbaar maken van leerrendement behaald uit spelsituaties (in de traditie van Vygotsky), alleen niet zozeer m.b.t. digitale media. Dat komt denk ik wel goed. Ik loop nu vooral tegen praktische problemen aan zoals wat voor soort spellen/apps te selecteren. Nou ja, en ook wel fundamentele problemen zoals wat voor vaardigheden te meten, maar op dat vlak heb ik vooralsnog bescheiden ambities.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148859640
quote:
2s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik heb altijd het idee dat ik het bedrijfsleven niet aan zou kunnen....
Denk dat het er een beetje vanaf hangt waar je terecht komt. Ik vind het hier heel leuk, maar je moet wel het werk voor jezelf 'creeeren'. In het bedrijfsleven kun je niet altijd onderzoeken wat je interessant vindt om te weten, dat is wel eens jammer. Ik heb nog wel een paar wensen en ideeen. Aan de andere kant is het ook heel gaaf als jouw oplossing wordt toegepast, of jouw product daadwerkelijk gemaakt wordt.

Ik denk dat iedere postdoc met wat ervaring prima in het bedrijfsleven kan gaan werken, vooral in specialistische functies, maar als je een beetje vlot bent heb je best veel kansen. Met name de combinatie kennis, creativiteit en ondernemerschap is zeldzaam. Met de inhoud zit het bij onderzoekers met een achtergrond als postdoc wel goed.

ALs ik zo hoor hoe bureacratisch en vormelijk alles gaat op een universiteit dan denk ik dat ik het daar nooit zo volhouden.

quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 10:01 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Als je slim en gretig bent, gaan er bij ons ook veel deuren voor je open. Je moet dan alleen wel met het circus meedoen, dus de benodigde papieren halen (het liefst een researchmaster volgen en vervolgens promoveren), al vroeg publiceren (het liefst al op je bachelorscriptie) en natuurlijk zo snel mogelijk onderzoeksaanvragen schrijven.

Ik was zelf nogal clueless toen ik de academische wereld binnenstapte. Ik kom uit een klein dorp en ik was en ben de eerste uit mijn familie die is gaan studeren. Ik merk nog steeds regelmatig dat ik eigenlijk niet zo goed begrijp hoe de universiteit werkt. Carrièretechnisch is dat nogal onhandig, maar ik vind het zelf ook wel prettig om telkens met een frisse blik tegen een bepaalde 'bedrijfsvoering' aan te kunnen kijken.

[..]

Dat hangt volgens mij vooral af van de aard van het project waar je op zit en natuurlijk je leidinggevende en de cultuur binnen de vakgroep. In mijn tijd in Utrecht werden postdocs vaak aangenomen om een specifieke invulling aan een bepaald project te geven en daarbinnen hadden ze dan relatief veel vrijheid.
Ha, nou, dat zal overal wel gelden. Dat je een beetje moet meedoen aan het circus. Ikzelf echter ben juist gegroeid door een beetje eigenwijs te zijn op het juiste moment. En inmiddels mag ik voor een deel aan de knoppen draaien. Kwestie van wat mazzel en je kansen grijpen. Dat zal overal wel zo zijn denk ik... alleen hier heb je niet perse een papiertje nodig... alhoewel ik echt wel een paar managers ken met een doctorstitel die mij eerst ook niet echt de moeite vonden.

Op zich is het niet zo erg als je niet exact weet hoe alles werkt als je maar wel vol gaat voor wat je wil bereiken en je niet compleet laat piepelen door anderen (klein beetje assertief moet je wel zijn). Tenminste, zo zie ik het. Enthousiast werken aan de dingen die jij zinvol vindt, naast de dingen die moeten gebeuren en erbij horen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Spanky78 op 19-01-2015 22:49:28 ]
Whatever...
pi_148859791
Ik vind games trouwens wel heel interessant. Ik zie wel mogelijkheden om mensen zo behoorlijk effectief lastige problemen op te laten lossen. Maargoed, daar heb ik echt 0 verstand van, behalve dat ik zelf liever 5 uur farcry 4 zit te spelen dan verslagen te schrijven...
Whatever...
pi_148861499
Wat betreft het organiseren van documenten: ik zou een Excel sheet maken, en daarin de titel van het paper opschrijven, met daarnaast een aantal steekworden. Dan kan je 't makkelijk terugvinden door CTRL-F.
pi_148861605
Beter een bibtex bestand greppen ;)
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148863095
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 22:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]


ALs ik zo hoor hoe bureacratisch en vormelijk alles gaat op een universiteit dan denk ik dat ik het daar nooit zo volhouden.

[..]

Oud-collegas die bij een grote farmaceut werken klagen vaak dat alles wat ze in het lab doen gedetailleers moet worden vastgelegd om juridische redenen. Als ik dan hoor dat ze ondanks tien jaar post-PhD onderzoeks ervaring nog steeds om toestemming moeten vragen voor congres bezoek dan geloof ik niet dat dat voor mij is. Vrijheid blijheid. Het heeft ook iets liberaals, jezelf geheel moeten bedruipen.
Jesus saves but death prevails.
pi_148864632
Als er een vrije markt zou zijn.

Zo'n vrije markt bestaat nooit, maar ik heb de indruk dat de vrije markt voor subsidies het slechtste in mensen naar boven haalt.

Aanvulling:

Alhoewel ik een groot voorstander van marktdenken en marktwerken ben, snap ik ook wel dat er ruimte moet zijn voor andere vormen van 'ondernemen'. Als je een baan in de academische wereld neemt, dan zit daar een lager inkomen aan vast + regelmatig van baan wisselen en de constante druk om te publiceren, om fondsen te werven en om aan goede mensen te komen. Prima, maar zorg er dan wel voor dat de manier waarop fondsen verdeeld worden niet afhangt van wie het grootste lulverhaal kan ophangen of wie z'n gezicht op de meeste conferenties laat zien, maar kijk ook naar wat mensen gepresteerd hebben.

Een oud-collega uit de VS is direct na zijn PhD op een prachtige tenure-track positie geland, en hij kan erg goed praten. Zit nu in zijn tweede jaar van zijn tenure, en heeft net zijn derde publicatie (2 publicaties tijdens PhD) binnen (nb, die laatste was ook nog uit zijn PhD tijd). Zit zo'n search & screen committee dan zo te slapen, of is het normaal om de mindere goden in zo'n committee te zetten?

Ondanks dat ik het graag doe, heeft het weinig zin om over dit soort zaken te klagen, het systeem zit nu eenmaal zo in elkaar dat mensen die niet zo goed onderzoek kunnen of willen doen meestal de banen in administratie/management toegewezen krijgen, waardoor dit soort idiote situaties groeien.

Toch maar eens goed nadenken over een startup.

[ Bericht 41% gewijzigd door Lyrebird op 20-01-2015 05:04:08 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator dinsdag 20 januari 2015 @ 09:11:32 #263
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148865979
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 19:26 schreef Claudia_x het volgende:
adventures
_O_
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148866030
Tijdens de koffie nog eens over het bovenstaande probleem nagedacht, en ook op de opmerking die eerder door Claudia_x werd gemaakt dat de rijkere onderzoeksgroepen steeds rijker worden, terwijl je verpietert als je niet op tijd aanhaakt.

Op zich is daar wel iets voor te zeggen. Moet je geld geven aan een lab dat maar wat aanrommelt en zo nu en dan iets interessants publiceert, of kun je beter geld geven aan een lab dat constant output levert? Want daar zit natuurlijk wel een reden achter, achter die sputterende output.

Een executive van McKinsey die mijn lab door zou lichten, zou gillend weglopen. Ik probeer de fouten die mijn mentoren maakten niet te herhalen, maar dan nog is het een zooitje. Er is bijvoorbeeld geen planning. Mijn excuus is dat research zich niet laat plannen, en dat je met tijdschema's de creativiteit uit het researchproces haalt. Onzin natuurlijk, we plannen niet omdat we op die manier niet voor vervelende verrassingen komen te staan. Verder reageer ik heel ad-hoc op input van buiten. Staat er een klant voor de deur, dan proberen we die binnen te halen, maar dat gebeurt iedere keer weer op een andere manier, en echt effectief is dat niet. Hetzelfde geldt voor de manier waarop ik studenten recruteer. Na een aantal fikse missers lijk ik dat proces volledig onder controle te hebben (laatste drie studenten waren alle drie toppers), maar dat had effectiever gekund als ik wat input van een meer ervaren collega had gehad.

Kortom: we rommelen maar wat aan, en moet je dat rommelen belonen? Leren doe je met vallen en opstaan, maar het management hier bijvoorbeeld heeft helemaal geen flauw benul waar ze mee bezig zijn, dus moet je daar dan maar miljoenen aan uitdelen (zoals nu gebeurt)?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148866399
Lyrebird, m.i. je voorbeeld klopt helemaal, je hebt liever dat dat afgestraft wordt. Maar het `rijker worden van de rijken' (qua onderzoeksgeld) geeft geen garantie dat dat gebeurt. Een andere fout is dat het innovatie dat het tunnelvisie in de hand werkt.

Het gaat mis bij evaluatie. Rijke groepen krijgen makkelijker funds binnen ongeacht wat ze precies doen, zolang ze maar geregeld iets groots aanboren. En wanneer boor je geregeld iets groots aan? Wanneer je veel funds hebt. Successen moeten beloond worden, failures met aantoonbare fouten moeten bestraft worden.
Maar op projecten wordt na afloop nagenoeg nooit een evaluatie gehouden, en als zodanig zijn er bij een slecht functionerennagenoeg nooit repercussies voor de betrokken onderzoekers die de bal duidelijk hebben laten vallen.
Je ziet het ook bij papers. Zodra er een naam van een grote man / universiteit valt, gaat de kwaliteit van de peerreview omlaag. Ik kom onzorgvuldigheden en soms zelfs fouten tegen die, wanneer ik die had ingediend, nooit langs zouden zijn geglipt. Ook zijn het te vaak incrementele resultaten die in een daarvoor te hoog aangeschreven journal terecht komen.

Voor sommige zaken is de oplossing simpel: double-blind review bijvoorbeeld (helpt ook tegelijk jegens gender issues). Voor evaluaties van onderzoekers en projecten e.d. is het veel moeilijker. Impact, i10, h-index, allemaal onzinnig omdat het `te gamen' is (wat ook gebeurt).
Het NLse model met 1 instantie die vrijwel al het onderzoeksgeld verdeelt werkt ook totaal niet: erg incrementeel onderzoek, alles wordt op safe gespeeld (je moet de helft van je onderzoek al af hebben om aan te tonen dat het echt gaat werken), en dan nog die onzinnige focus op valorisatie dat simpelweg uitmondt in een schrijfwedstrijd in fantaseren over onderzoekstoepassingen.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148867166
Eens. Rijk zijn is geen garantie voor goed werk.

Het hele reviewproces is wat mij betreft wel aan vervanging toe. En wat je zegt, ik zie niet in wat iemand tegen een dubbelblinde review zou kunnen hebben. Daarnaast mogen reviewers best wel monetair beloond worden voor hun review, en valt er ook wat te zeggen voor het scoren van reviewers. In het voetbal heeft dat ook wonderen gedaan, die Kuipers fluit ook niet voor niets.

Nu kom je er als reviewer vaak bekaaid af. Sterker nog, een goede review kan je aantoonbaar schaden.

Nogmaals een voorbeeldje uit eigen keuken: een review voor een beter blad gedaan. Paper was geschreven door de topgroep in ons vakgebied, en ging over mijn specialisatie. Bleek dat ze er de ballen van snapten. Keurige review geschreven, met daarin een aanbeveling voor hoe ze het werk wel gepubliceerd konden krijgen (door een meting te doen die aantoonde dat hun systeem werkt - in het manuscript stonden wat plaatjes met mooie kleuren, maar dat was geen kwantitatief bewijs dat het systeem daadwerkelijk werkte). Maar desondanks: reject. Kwam later op een conferentie nog de editor tegen die het volledig met me eens was, en mijn aanbeveling had overgenomen (in zo'n 75% van de gevallen zitten editors en ik op dezelfde lijn). De auteurs lieten zich niet afschrikken en gingen met mijn aanbevelingen aan de slag. Een paar maanden later was het artikel gepubliceerd, nu zonder fouten, maar met slechts een enkele citatie naar mijn werk.

Waar doen we het allemaal voor? Zo'n topgroep, met miljoenen in kas, met het neusje van de zalm aan graduate students en postdocs, heeft zoiets helemaal niet nodig. Toch menen ze dan om een minder bekende onderzoeker als ik even in de wielen te moeten rijden.

Snap je nu waarom ik liever niet naar conferenties ga?

[ Bericht 2% gewijzigd door Lyrebird op 20-01-2015 12:07:30 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148869563
Bij Frontiers-bladen kunnen reviewers co-auteur worden als zij significant bijdragen aan het artikel.

Als het artikel slecht is en ik ga het afwijzen, dan geef ik alleen aan wat er slecht is. Als het artikel goed genoeg is voor acceptatie (major/minor), dan geef ik ook aanbevelingen wat nog aan te passen of te verbeteren.

Actief meewerken om een slecht (to be rejected) artikel nog op te lappen voor een volgende submissie doe ik niet.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_148875236
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 09:16 schreef Lyrebird het volgende:

Kortom: we rommelen maar wat aan, en moet je dat rommelen belonen? Leren doe je met vallen en opstaan, maar het management hier bijvoorbeeld heeft helemaal geen flauw benul waar ze mee bezig zijn, dus moet je daar dan maar miljoenen aan uitdelen (zoals nu gebeurt)?
Op een gegeven moment bereik je toch een leeftijd waarop je inziet dat iedereen maar wat aanrommelt? :Y)

Ik denk dat er meer behoefte is aan vertrouwen. Natuurlijk moeten er selectie- en evaluatiemomenten zijn, maar daar zijn er te veel van. Wat voor het hoger onderwijs opgaat, gaat in wezen ook voor het voortgezet en primair onderwijs op: we durven docenten (en onderzoekers) nog nauwelijks de tijd en ruimte te geven om naar eigen inzicht vorm te geven aan hun taken. Dat resulteert in een hoop administratieve rompslomp die zogenaamd zekerheid moet bieden, bijvoorbeeld de zekerheid dat het onderwijs of het onderzoek hoogwaardig is. Maar is dat wel zo? Is dat ooit bewezen? Valt dat überhaupt te bewijzen?

Ik zie bovendien het belang van transparantie en het beoordelen van andermans werk op basis van niet-kwantificeerbare criteria. Waarom moet er telkens weer een factor worden bedacht om uitdrukking te geven aan iemands onderzoekskwaliteiten? Het is ongetwijfeld een handig hulpmiddel, maar het ontslaat ons niet van de verantwoordelijkheid om zelf de kwaliteit van iemands werk te beoordelen. Als een toekomstige aio op een project van mij zou solliciteren, zou ik bijvoorbeeld op zijn minst referenties opvragen en de masterscriptie lezen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148877859
Pfffffffff. Net mijn eerste twee papers en een lectureomschrijving bevestigd voor in de syllabus van een vak waar ik een (ja, één, dat is voor jullie peanuts, maar voor mij een big deal!) 2-uurscollege ga geven eind april!

Mijn god, wat is dat eng :') heb gelukkig nog even om het allemaal voor te bereiden en te koppelen aan elkaar en m'n ideeën (helpt ook wel echt bij m'n project), maar toch.. *ril*
Ja doei.
  Moderator dinsdag 20 januari 2015 @ 16:30:31 #270
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148877995
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 16:26 schreef motorbloempje het volgende:
dat is voor jullie peanuts
Ga daar maar niet van uit hoor... in mijn geval ben ik na een uur vaak wel uitgepraat. Maar ik heb dan ook nog nooit "echt" les gegeven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148878488
Ja, maar jij en de rest van de wetenschappers hier is al zo gevestigd en geleerd enzo. Ik ben nog maar een 'impostor' [/impostor syndrome]
Ja doei.
pi_148878544
Oh, ik wou juist zeggen dat die 2 uren zo voorbij zijn. :+ Er zit bij jou vast ook een kwartier pauze tussen? Het is zaak om tevoren flexibiliteit in je praatje in te bouwen. Als je snel door je materie heengaat, kun je bijv. studenten nog iets laten bespreken of iets laten zien. En als je er langzaam doorheen gaat, dan moet je ook dingen kunnen schrappen en overslaan.

Er blijven volgens mij altijd wel dingen die eng zijn om te doen. Ik ga volgende maand naar een besloten conferentie met allemaal bobo's en ik ben een van de belangrijke sprekers op de eerste dag. Alles wordt ook voor me betaald door de betreffende organisatie. Ik ben nu al héél nerveus. Ik moet nota bene nog de inhoud van m'n praatje volledig uitdenken en vormgeven (het gaat om een voor mij relatief nieuw aspect van mijn onderzoeksgebied). Ik weet niet meer zo goed waarom ik ermee heb ingestemd om dit te doen. :X Ik ben helemaal niet belangrijk, dus waarom zou ik doen alsof? :X
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148878625
Nou, ik maak me niet zo'n zorgen over het volpraten, geef me een onderwerp en ik praat wel :') Echt, heus :') maar ik ben zo bang om complete onzin te verkopen :') :@
Ja doei.
pi_148878637
*O* In het land der blinden is eenoog koning. *O*
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148878686
300 Britse jongetjes in skinny jeans en 200 Britse meisjes met een paar flessen hairspray in hun haar.... waar maak ik me druk om? ;( ;)

Ook zoiets, m'n Engels is uitmuntend (mag het?), maar ik ben ook echt gewoon bang om compleet op m'n bek te gaan 'under pressure' en de meest domme fouten te maken. Ik stel me maar voor als een zenuwachtige Nederlandse onderzoeker ofzo :+
Ja doei.
pi_148880867
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 10:20 schreef Lyrebird het volgende:

Het hele reviewproces is wat mij betreft wel aan vervanging toe. En wat je zegt, ik zie niet in wat iemand tegen een dubbelblinde review zou kunnen hebben. Daarnaast mogen reviewers best wel monetair beloond worden voor hun review, en valt er ook wat te zeggen voor het scoren van reviewers. In het voetbal heeft dat ook wonderen gedaan, die Kuipers fluit ook niet voor niets.
[..]
Monetaire beloning mee eens, dan kun je reviewers verantwoordelijk houden voor kwaliteit en op tijd de review insturen. Double blind niet mee eens, dan krijg je juist selectie van groepen die heel weinig produceren maar juist wel heel goed kunnen schrijven. Preliminaire data in grant proposals zijn niet peer reviewed, je kunt in je aanvraag uitbunding je resultaten extrapoleren zonder echte consequenties omdat alleen de reviewers het te zien krijgen. Het is in mijn ogen terecht dat reputatie bijdraagt aan je kansen om subsidie te krijgen. Daarnaast kan doube blind helemaal niet omdat je altijd naar je laatste publicaties verwijst ("in [PMID 123456] we showed that X causes Y and here we propose to investigate Z").
Jesus saves but death prevails.
pi_148881242
Wat is er mis met groepen die weinig produceren en goed kunnen schrijven? Kwaliteit boven kwantiteit - is het daar niet eens tijd voor?

Overigens is bij ons double-blind review normaal en 'censureer' je verwijzingen naar je eigen werk. Het probleem is meer dat je door je schrijfstijl of onderzoeksfocus vaak toch wel bekend bent bij de reviewers. (In mijn geval is dat niet zo omdat ik niet een bekende naam ben in een specifiek onderzoeksgebied.)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148882253
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 10:20 schreef Lyrebird het volgende:
Nu kom je er als reviewer vaak bekaaid af. Sterker nog, een goede review kan je aantoonbaar schaden.

Nogmaals een voorbeeldje uit eigen keuken: een review voor een beter blad gedaan. Paper was geschreven door de topgroep in ons vakgebied, en ging over mijn specialisatie. Bleek dat ze er de ballen van snapten. Keurige review geschreven, met daarin een aanbeveling voor hoe ze het werk wel gepubliceerd konden krijgen (door een meting te doen die aantoonde dat hun systeem werkt - in het manuscript stonden wat plaatjes met mooie kleuren, maar dat was geen kwantitatief bewijs dat het systeem daadwerkelijk werkte). Maar desondanks: reject. Kwam later op een conferentie nog de editor tegen die het volledig met me eens was, en mijn aanbeveling had overgenomen (in zo'n 75% van de gevallen zitten editors en ik op dezelfde lijn). De auteurs lieten zich niet afschrikken en gingen met mijn aanbevelingen aan de slag. Een paar maanden later was het artikel gepubliceerd, nu zonder fouten, maar met slechts een enkele citatie naar mijn werk.

Waar doen we het allemaal voor? Zo'n topgroep, met miljoenen in kas, met het neusje van de zalm aan graduate students en postdocs, heeft zoiets helemaal niet nodig. Toch menen ze dan om een minder bekende onderzoeker als ik even in de wielen te moeten rijden.
Ik snap dit voorbeeld niet geloof ik. Op wat voor manier hebben ze je in de wielen gereden?

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 16:49 schreef motorbloempje het volgende:
300 Britse jongetjes in skinny jeans en 200 Britse meisjes met een paar flessen hairspray in hun haar.... waar maak ik me druk om? ;( ;)

Ook zoiets, m'n Engels is uitmuntend (mag het?), maar ik ben ook echt gewoon bang om compleet op m'n bek te gaan 'under pressure' en de meest domme fouten te maken. Ik stel me maar voor als een zenuwachtige Nederlandse onderzoeker ofzo :+
Komt goed. :)
Onthoudt: Als je voor een groep spreekt vallen jou alle kleine details/ehms/stiltes heel erg op, maar de zaal merkt van de meeste foutjes helemaal niets. :)
pi_148885582
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 17:59 schreef Claudia_x het volgende:
Wat is er mis met groepen die weinig produceren en goed kunnen schrijven? Kwaliteit boven kwantiteit - is het daar niet eens tijd voor?
[..]
Weinig produceren betekent dat er kwaliteit noch kwantiteit is.
Jesus saves but death prevails.
pi_148886805
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 00:24 schreef Shivo het volgende:

[..]

Oud-collegas die bij een grote farmaceut werken klagen vaak dat alles wat ze in het lab doen gedetailleers moet worden vastgelegd om juridische redenen. Als ik dan hoor dat ze ondanks tien jaar post-PhD onderzoeks ervaring nog steeds om toestemming moeten vragen voor congres bezoek dan geloof ik niet dat dat voor mij is. Vrijheid blijheid. Het heeft ook iets liberaals, jezelf geheel moeten bedruipen.
Tsja, niet alle werkgevers zijn zo geweldig. Maar die van mij wel. Je moet natuurlijk altijd aan iemand verantwoording afleggen, al was het maar aan de aandeelhouders als CEO. Alleen als directeur van je eigen bedrijf hoeft dat niet, tenzij je geld van de bank wilt (en de meesten hebben dat nodig).

Iedereen zal in een bedrijf toestemming moeten vragen voor congressen en symposia, maar in mijn geval is dat meer een formaliteit. Overigens ken ik ook wel postdoc researchers die niet te vaak een congres mogen bijwonen en als ze gaan nog een kamer moeten delen ook...

Grote farmaceuten, tsja.. dat is ook wel een speciaal geval. Enorm groot en enorme R&D budgetten, dan heb je ook grote logge organisaties.

Maargoed, kan me voorstellen dat je daar neit wilt werken.
Whatever...
pi_148886866
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 20:15 schreef Shivo het volgende:

[..]

Weinig produceren betekent dat er kwaliteit noch kwantiteit is.
1x in je leven een enorme grote ontdekking doen, dat klinkt op zich ook wel mooi. Dat missen we momenteel misschien een beetje. Veel kleine incrementele stappen, maar weinig mensen die echt hun levenswerk van 1 groot ding maken.....
Whatever...
pi_148887011
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 20:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

1x in je leven een enorme grote ontdekking doen, dat klinkt op zich ook wel mooi. Dat missen we momenteel misschien een beetje. Veel kleine incrementele stappen, maar weinig mensen die echt hun levenswerk van 1 groot ding maken.....
Of een paar ontdekkingen. Of tijd hebben om een boek te schrijven in plaats van tien artikelen.

Minder productie, meer diepgang - geweldig, lijkt me.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148887065
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 20:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Of een paar ontdekkingen. Of tijd hebben om een boek te schrijven in plaats van tien artikelen.

Minder productie, meer diepgang - geweldig, lijkt me.
Yup, wij bedrijfsonderzoekers doen het hap-snapwerk wel... we verwachten van jullie juist dat je voor de basis zorgt waarme wij weer kunnen werken (tenminste, zo denk ik erover, managers van multinationals willen liever IP hebben)
Whatever...
pi_148898499
Net mijn tweede job-talk gehad. Ging wel aardig, zeker niet supergoed maar ook zeker niet beschamend slecht. Nu afwachten.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_148898746
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 18:33 schreef Operc het volgende:

[..]

Ik snap dit voorbeeld niet geloof ik. Op wat voor manier hebben ze je in de wielen gereden?
Als er vijftig publicaties over mijn vakgebied worden geciteerd, waarvan slechts een citatie naar mijn werk, dan wordt er volgens mij een rekening vereffend. Of ik bak er ook weinig van, dat kan ook, maar dat blijkt niet uit het feit dat mijn werk regelmatig wordt geciteerd door anderen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148898758
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 17:48 schreef Shivo het volgende:

[..]

Monetaire beloning mee eens, dan kun je reviewers verantwoordelijk houden voor kwaliteit en op tijd de review insturen. Double blind niet mee eens, dan krijg je juist selectie van groepen die heel weinig produceren maar juist wel heel goed kunnen schrijven. Preliminaire data in grant proposals zijn niet peer reviewed, je kunt in je aanvraag uitbunding je resultaten extrapoleren zonder echte consequenties omdat alleen de reviewers het te zien krijgen. Het is in mijn ogen terecht dat reputatie bijdraagt aan je kansen om subsidie te krijgen. Daarnaast kan doube blind helemaal niet omdat je altijd naar je laatste publicaties verwijst ("in [PMID 123456] we showed that X causes Y and here we propose to investigate Z").
Goed punt.

Ik had wat duidelijker moeten zijn: double blind review voor manuscripten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_148899872
Dubbelblind heeft ook vele nadelen.

Soms is het onmogelijk. Resultaten uit grote longitudinale studies met een uniek cohort van 10000+ patiënten; iedereen weet waar dat vandaan komt. Dat is niet te verbergen, want er is vaak maar één zo'n cohort op de hele wereld. Krampachtig proberen om dat zo op te schrijven dat het dubbelblind gereviewed kan worden is onmogelijk.

Reputatie en betrouwbaarheid. Dit kan een voor- en nadeel zijn, maar ik vind het een nadeel van dubbelblind reviewen: je kunt niet de reputatie en betrouwbaarheid van de auteurs controleren. Je moet het doen met één enkel stuk werk dat op dat moment voor je ligt. De reputatie en betrouwbaarheid van een individu of onderzoeksgroep draagt ook bij aan het artikel. Als elke auteur in elk artikel opnieuw zijn reputatie en betrouwbaarheid moet onderbouwen (op een onmogelijke, anonieme manier), dan wordt het schrijven van een artikel heel lastig. Als ik een artikel krijg van groep A over techniek X, dan weet ik of zij dat wel/niet kunnen of ik kan het opzoeken. En als ik een artikel krijg van groep B over techniek X, maar ik weet dat zij noch de apparatuur noch mankracht hebben om zoiets te doen, dan kijk je er extra kritisch naar of ik ga opzoeken hoe ze dat voor elkaar gekregen hebben. Maar als je een anoniem paper krijgt over techniek X, dan is die achtergrondkennis niet beschikbaar. Groep A moet zich dan keer-op-keer verdedigen hoe ze het gedaan hebben en groep B kan iets uit z'n duim zuigen, omdat het toch moeilijk te controleren valt.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_148900220
Ik vind dat je toch echt uit moet gaan van wat er in het artikel staat, zonder dat je je ook maar iets aantrekt van de reputatie van de groep. Dat zal niet voor ieder vakgebied zo werken, maar in mijn vakgebied kan ik binnen zeer korte tijd gehakt maken van een publicatie als de plaatjes er niet goed uit zien (wat ik dan ook met liefde doe, ook als het werk van een topgroep afkomstig is). Auteurs kunnen bij technieken die ze gebruikt hebben oud werk van zichzelf of andere groepen citeren, om duidelijk te maken hoe ze aan het materiaal zijn gekomen. Hebben ze een nieuwe techniek, dan moeten ze dat netjes uitleggen.

Je hebt overigens wel gelijk dat het onmogelijk is om het altijd volledig dubbelblind uit te voeren. Een beetje reviewer is natuurlijk ook niet gek, en heeft snel door waar zo'n manuscript vandaan komt. Net zoals dat auteurs vaak snel doorhebben wie dat laatste akelige review geschreven heeft.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator woensdag 21 januari 2015 @ 09:20:17 #289
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_148900350
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 16:47 schreef motorbloempje het volgende:
Nou, ik maak me niet zo'n zorgen over het volpraten, geef me een onderwerp en ik praat wel :') Echt, heus :') maar ik ben zo bang om complete onzin te verkopen :') :@
:D herkenbaar, ik moet volgende week praten voor een groep mensen uit een veld waar ik niet zo in zit, en het gaat wel gedeeltelijk over dat veld... dat zijn altijd van die zaken die erg lastig blijven. Als AiO heb je dat op een gegeven moment niet meer dan werk je 4 jaar aan een onderwerp en dan is dat onderwerp zo eigen dat je er gewoon wel op kunt vertrouwen dat jij het meeste weet over dat onderwerp, maarja als je dan weer aan iets nieuws begint dan begint alles weer van voor af aan....

Al is dat eigenlijk ook wel het leukste, dingen die je al weet hoef je niet meer te leren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_148912209
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 20:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

1x in je leven een enorme grote ontdekking doen, dat klinkt op zich ook wel mooi. Dat missen we momenteel misschien een beetje. Veel kleine incrementele stappen, maar weinig mensen die echt hun levenswerk van 1 groot ding maken.....
Dat klinkt mooi maar je return on investment is erg laag. Als funding agency is het niet mogelijk om van zo'n model uit te gaan.
Jesus saves but death prevails.
pi_148912727
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 januari 2015 17:48 schreef Shivo het volgende:

[..]

Monetaire beloning mee eens, dan kun je reviewers verantwoordelijk houden voor kwaliteit en op tijd de review insturen. Double blind niet mee eens, dan krijg je juist selectie van groepen die heel weinig produceren maar juist wel heel goed kunnen schrijven. Preliminaire data in grant proposals zijn niet peer reviewed, je kunt in je aanvraag uitbunding je resultaten extrapoleren zonder echte consequenties omdat alleen de reviewers het te zien krijgen. Het is in mijn ogen terecht dat reputatie bijdraagt aan je kansen om subsidie te krijgen. Daarnaast kan doube blind helemaal niet omdat je altijd naar je laatste publicaties verwijst ("in [PMID 123456] we showed that X causes Y and here we propose to investigate Z").
Kanttekening: ik stelde dubbelblind voor in het kader van artikelen.

In het kader van subsidieaanvragen is de kwaliteit van een onderzoeker zeker een aspect (maar nog steeds beter niet gemeten in i10 of h-indices). Dubbelblind kan daar trouwens wel nog steeds, als de beoordeling gesplitst wordt op inhoud (wat altijd dubbelblind kan) aan de ene kant, en evaluatie van de onderzoeker en onderzoeksgroep aan de andere kant.
Kan echter geen enkele instantie die op zo'n manier werkt, lijkt me een interessant experiment.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148912860
quote:
3s.gif Op woensdag 21 januari 2015 08:47 schreef papernote het volgende:
Dubbelblind heeft ook vele nadelen.

Soms is het onmogelijk. Resultaten uit grote longitudinale studies met een uniek cohort van 10000+ patiënten; iedereen weet waar dat vandaan komt. Dat is niet te verbergen, want er is vaak maar één zo'n cohort op de hele wereld. Krampachtig proberen om dat zo op te schrijven dat het dubbelblind gereviewed kan worden is onmogelijk.

Reputatie en betrouwbaarheid. Dit kan een voor- en nadeel zijn, maar ik vind het een nadeel van dubbelblind reviewen: je kunt niet de reputatie en betrouwbaarheid van de auteurs controleren. Je moet het doen met één enkel stuk werk dat op dat moment voor je ligt. De reputatie en betrouwbaarheid van een individu of onderzoeksgroep draagt ook bij aan het artikel. Als elke auteur in elk artikel opnieuw zijn reputatie en betrouwbaarheid moet onderbouwen (op een onmogelijke, anonieme manier), dan wordt het schrijven van een artikel heel lastig. Als ik een artikel krijg van groep A over techniek X, dan weet ik of zij dat wel/niet kunnen of ik kan het opzoeken. En als ik een artikel krijg van groep B over techniek X, maar ik weet dat zij noch de apparatuur noch mankracht hebben om zoiets te doen, dan kijk je er extra kritisch naar of ik ga opzoeken hoe ze dat voor elkaar gekregen hebben. Maar als je een anoniem paper krijgt over techniek X, dan is die achtergrondkennis niet beschikbaar. Groep A moet zich dan keer-op-keer verdedigen hoe ze het gedaan hebben en groep B kan iets uit z'n duim zuigen, omdat het toch moeilijk te controleren valt.
Ligt aan het gebied dan wellicht, of dubbelblind toepasbaar is. In mijn gebiedis elk paper in principe self-contained, en zo niet, dan is de achtergrond te verkrijgen uit de gegeven citaties (maar liever niet).
Wel vind ik dat de gebruikte code om tot experimenten te komen, standaard vrij beschikbaar moeten zijn; anders is het werk geheel niet reproduceerbaar/controleerbaar. Dat gebeurt nu totaal niet.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_148919922
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 09:13 schreef Lyrebird het volgende:
Ik vind dat je toch echt uit moet gaan van wat er in het artikel staat, zonder dat je je ook maar iets aantrekt van de reputatie van de groep. Dat zal niet voor ieder vakgebied zo werken, maar in mijn vakgebied kan ik binnen zeer korte tijd gehakt maken van een publicatie als de plaatjes er niet goed uit zien (wat ik dan ook met liefde doe, ook als het werk van een topgroep afkomstig is). Auteurs kunnen bij technieken die ze gebruikt hebben oud werk van zichzelf of andere groepen citeren, om duidelijk te maken hoe ze aan het materiaal zijn gekomen. Hebben ze een nieuwe techniek, dan moeten ze dat netjes uitleggen.
Mee eens. Dat is bij ons ook zo.

Ik heb wel eens vrij vernietigend commentaar op een stuk geleverd van een uitstekend onderzoeker. Ik weet niet of ik me daar zo vrij in had gevoeld als ik had geweten wie het stuk had geschreven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_148954642
quote:
0s.gif Op woensdag 21 januari 2015 16:16 schreef Shivo het volgende:

[..]

Dat klinkt mooi maar je return on investment is erg laag. Als funding agency is het niet mogelijk om van zo'n model uit te gaan.
Roi? Je bedoelt terugverdientijd? Kleine brokjes werk, met kleine investment en kleine return, maar wel snel. Lekker neoliberaal. Leg de echte kosten ergens anders en uiteindelijk schieten we met zijn allen geen steek op.

Doen onze salesmensen ook aan, maar dat is dan ook hun beroep. Onze R&D niet echt. Wij hebben echt een langere horizon en natuurlijk rekenen we businesscases uit, maar soms doen we ook dingen omdat we geloven dat we in dat veld kennis nodig hebben om later met concretere zaken geld te verdienen. Wij, als bedrijf, als funding agency hebben ook zoiets als visie en strategie. Die is deels kwalitatief en deels kwantitatief.

Het gaat namelijk ook om kwaliteit en niet alleen kwantiteit. En de intangibles zijn juist bij wetenschap soms enorm groot. De zeer fundamentele doorbraken maken een hele hoop ander werk mogelijk, die een fikse roi hebben. We betalen met zijn allen belasting om dat eerste deel gezamenlijk te finacieren. Bedrijven doen zelf of samen stap 2.

Ik vind het zorgelijk dat universiteiten en funding agencies zo gaan denken.
Whatever...
pi_148967323
Ik ook.

De echte toppers in ons vakgebied, de mensen waar iedereen met respect over spreekt, en wiens papers de grote vragen beantwoorden, zijn vaak de wat oudere onderzoekers met een kleine groep. Ze publiceren mondjesmaat, maar ze pakken wel veel citaties.

Aan de andere kant zie je groepen die binnen een paar jaar zijn uitgegroeid tot 10 man/vrouw, die drijven op een of twee technische doorbraken.

Vaak is er niks mis met de kwaliteit van het werk (wat gepubliceerd wordt in goede bladen) maar merk je wel dat zo'n groep wrevel creëert. In mijn vakgebied zijn er een paar van die groepen, en je ziet dat ze vaak ideeën stelen uit onderzoeksvoorstellen of manuscripten, of dat ze op een conferentie een jongere onderzoeker menen af te moeten kraken. Of onderzoek publiceren wat meer vragen creëert dan beantwoordt. Een voorbeeld hier is iemand die plaatjes maakt met een nieuwe techniek en zich dan afvraagt wat er in zo'n plaatje te zien is. Het wordt in een goed blad gepubliceerd, maar dit mag je geen onderzoek noemen.

Zeg maar het betere cowboywerk, geen manieren, agressief gedrag.

Het wrange is dat de groep van kwaliteitsonderzoekers het steeds moeilijker krijgt om mee te blijven doen.

Een van mijn voorbeelden is een associate professor bij Harvard, die meestal met slechts een graduate student of postdoc werkt. Ieder artikel is top, zo'n postdoc krijgt de begeleiding die nodig is, maar ik weet ook dat hij daar op de schopstoel zit. Publiceert te weinig.

Iedereen zijn of haar eigen stijl hoor, maar gaan we niet naar een verMcDonaldisering van het onderzoek toe? Cowboy gedrag, lange halen snel thuis?

[ Bericht 10% gewijzigd door Lyrebird op 23-01-2015 01:30:51 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_149026686
Net m'n eerste echte baan geaccepteerd :D

Praatje bij de twee ging goed, ben 99.9% zeker dat ze een offer zouden maken, maar realiseerde me dat ik in die situatie toch voor de eerste zou kiezen dus heb ze net afgebeld.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_149030878
Waar, hoe en wat?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_149032274
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 02:16 schreef Lyrebird het volgende:
Waar, hoe en wat?
UC Berkeley, tenure track bij marketing :)

Maak me nog wel zorgen of ik "pas" want ben geen marketing maar dat gaan we zien...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_149032630
Topuniversiteit. Wel heel erg links.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_149034697
Ik ook, dus dat komt wel goed :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  † In Memoriam † zondag 25 januari 2015 @ 12:00:55 #301
230491 Zith
pls tip
pi_149035159
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 04:20 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

UC Berkeley, tenure track bij marketing :)

Maak me nog wel zorgen of ik "pas" want ben geen marketing maar dat gaan we zien...
Gefeliciteerd!
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')