abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  vrijdag 31 juli 2015 @ 20:27:13 #76
356605 LizzyAdam
Rubber Ducky
pi_154802309
Oba is inderdaad de openbare bibliotheek Amsterdam. Thanks guys. Geeft me weer wat hoop.

W! Succes! Biancavia ook jij succes!
Lesbosapiens
  vrijdag 31 juli 2015 @ 22:00:49 #77
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_154805034
Hebben ze in Utrecht geen bieb trouwens? ;)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  zondag 2 augustus 2015 @ 18:51:34 #78
356605 LizzyAdam
Rubber Ducky
pi_154847053
Aber naturlich! Maar geen IHLIA. ( www.ihlia.nl )
Lesbosapiens
  zondag 2 augustus 2015 @ 19:40:10 #79
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_154848520
quote:
1s.gif Op zondag 2 augustus 2015 18:51 schreef LizzyAdam het volgende:
Aber naturlich! Maar geen IHLIA. ( www.ihlia.nl )
Ah, juist!
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_155883965
Tijd voor een hele flinke schop, :).

Na lang getwijfel heb ik nu half besloten toch cht serieus te gaan schrijven, in plaats van om de zoveel maanden iets op papier te zetten. Idealiter is het eindproduct een boek met autobiografische insteek. Ik weet dat zeggen dat je een autobiografie wil schrijven zo ongeveer gelijk staat aan openbare masturbatie, maar ik heb het idee (net als al die andere mensen die eraan beginnen) dat ik op zich goede gronden heb om een aardig gevormd verhaal eruit te persen.

Ik heb al een woord of 8000, maar het zijn allemaal losse anekdotes, die nog in een groter geheel plaats moeten nemen oid. Lastig.
Op maandag 20 juli 2015 12:03 schreef Sapstengel het volgende:
Je kan de meisje uit Toerkai halen maar Toerkai niet uit de meisje.
  maandag 7 september 2015 @ 01:13:17 #81
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_155887523
Tip: zet de waarheid in dienst van het verhaal. Je wilt iets vertellen met je verhaal en ik ga er maar even vanuit dat je niet zo narcistisch bent dat je gewoon over jezelf wilt vertellen. Zoek eerst uit wat je boodschap is (bijvoorbeeld depressie overwinnen) en zoek dan uit hoe je zo'n verhaal het beste vertelt. En daarna kun je kijken hoe je eigen ervaringen daarin passen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_155951871
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2015 01:13 schreef wonderer het volgende:
Tip: zet de waarheid in dienst van het verhaal. Je wilt iets vertellen met je verhaal en ik ga er maar even vanuit dat je niet zo narcistisch bent dat je gewoon over jezelf wilt vertellen. Zoek eerst uit wat je boodschap is (bijvoorbeeld depressie overwinnen) en zoek dan uit hoe je zo'n verhaal het beste vertelt. En daarna kun je kijken hoe je eigen ervaringen daarin passen.
Dank je, hier kan ik wat mee.

Qua structuur van het verhaal zit ik te denken aan een briefvorm, op z'n Gipharts zeg maar, maar ik weet niet of dat uitgekauwd is.

Dat, of een dagboekvorm, waarbij het huidige onstuimige nieuwe wordt verweven met de relevante herinneringen van vroegh.
Op maandag 20 juli 2015 12:03 schreef Sapstengel het volgende:
Je kan de meisje uit Toerkai halen maar Toerkai niet uit de meisje.
  woensdag 9 september 2015 @ 19:27:32 #83
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_155955032
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 17:30 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Dank je, hier kan ik wat mee.

Qua structuur van het verhaal zit ik te denken aan een briefvorm, op z'n Gipharts zeg maar, maar ik weet niet of dat uitgekauwd is.

Dat, of een dagboekvorm, waarbij het huidige onstuimige nieuwe wordt verweven met de relevante herinneringen van vroegh.
Alles is uitgekauwd, het ligt eraan hoe je het zelf invult ;) Maar ik denk dat het voor een beginner lastige vormen zijn om iets in te gieten, omdat een dagboek of brievenboek niet de standaard opbouw volgt. Verder zijn ze lastig realistisch te krijgen (te snel te gedetailleerd, of te duidelijk met een lezer in het achterhoofd geschreven, of vertellingen van gebeurtenissen waarvoor de fictieve schrijver eigenlijk geen tijd had om ze op te schrijven als het echt gebeurd zou zijn etc).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_155955353
Hoeveel uur denken jullie dat ik ongeveer nodig heb voor een boek? Het moet een vuistdik boek worden (minimaal 250 bladzijdes) en is non-fictie. Over het onderwerp wil ik niets kwijt.

Ik heb het idee namelijk al een tijd in mijn hoofd en moet het toch een keer typen. Als ik dit aan een stuk door kan doen zou het mooi zijn, want dan wordt je niet afgeleid door allerlei kleine dingetjes.
  woensdag 9 september 2015 @ 19:59:54 #85
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_155956081
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 19:38 schreef grotenaz het volgende:
Hoeveel uur denken jullie dat ik ongeveer nodig heb voor een boek? Het moet een vuistdik boek worden (minimaal 250 bladzijdes) en is non-fictie. Over het onderwerp wil ik niets kwijt.

Ik heb het idee namelijk al een tijd in mijn hoofd en moet het toch een keer typen. Als ik dit aan een stuk door kan doen zou het mooi zijn, want dan wordt je niet afgeleid door allerlei kleine dingetjes.
Dun vuistje heb je dan... ;) Vuistdik zou ik toch gauw 600 pagina's verwachten (ruim 200.000 woorden).

Denk dat je daar wel een jaartje of anderhalf a twee over doet, inclusief research en herschrijven (en exclusief writer's blocks en andere tegenslagen).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_155956366
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 19:27 schreef wonderer het volgende:

[..]

Alles is uitgekauwd, het ligt eraan hoe je het zelf invult ;) Maar ik denk dat het voor een beginner lastige vormen zijn om iets in te gieten, omdat een dagboek of brievenboek niet de standaard opbouw volgt. Verder zijn ze lastig realistisch te krijgen (te snel te gedetailleerd, of te duidelijk met een lezer in het achterhoofd geschreven, of vertellingen van gebeurtenissen waarvoor de fictieve schrijver eigenlijk geen tijd had om ze op te schrijven als het echt gebeurd zou zijn etc).
Momenteel valt het op natuurlijke wijze in dagboekvorm en lijkt het, door middel van die vorm, van lossere stukken een geheel te worden, dus ik hou het daar even bij. Het te veel in detail treden is iets waar ik voor op moet passen inderdaad, dat lijkt de grootste valkuil op dit moment.
Op maandag 20 juli 2015 12:03 schreef Sapstengel het volgende:
Je kan de meisje uit Toerkai halen maar Toerkai niet uit de meisje.
pi_155956446
Mocht iemand tijd en zin hebben om zijn kritische oog te laten vallen op een woord of 1500, roman/autobiografie/eigengeilerij met een medische setting, hoor ik het graag. Ik ga het tzt zeker laten proeflezen, ook professioneel, maar daar is het nu nog iets te vroeg voor denk ik.

[ Bericht 1% gewijzigd door clumsy_clown op 09-09-2015 20:43:32 ]
Op maandag 20 juli 2015 12:03 schreef Sapstengel het volgende:
Je kan de meisje uit Toerkai halen maar Toerkai niet uit de meisje.
pi_155960048
quote:
0s.gif Op woensdag 9 september 2015 19:59 schreef wonderer het volgende:

[..]

Dun vuistje heb je dan... ;) Vuistdik zou ik toch gauw 600 pagina's verwachten (ruim 200.000 woorden).

Denk dat je daar wel een jaartje of anderhalf a twee over doet, inclusief research en herschrijven (en exclusief writer's blocks en andere tegenslagen).
Dat is erg kut want het is een erg actueel onderwerp. Des te meer redenen om nu nog te beginnen.
  woensdag 9 september 2015 @ 22:17:15 #89
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_155960676
quote:
1s.gif Op woensdag 9 september 2015 22:00 schreef grotenaz het volgende:

[..]

Dat is erg kut want het is een erg actueel onderwerp. Des te meer redenen om nu nog te beginnen.
mm. En dat is alleen het schrijven. Voor uitgeven kun je er rustig nog een jaar bij optellen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_155966728
quote:
1s.gif Op woensdag 9 september 2015 22:00 schreef grotenaz het volgende:

[..]

Dat is erg kut want het is een erg actueel onderwerp. Des te meer redenen om nu nog te beginnen.
Zeker als je begint met schrijven is het onmogelijk werkdagen van acht uur te maken.
Heb je de hele dag de tijd? Ga uit van 2000 woorden per dag.
Voor 250 pagina's heb je zo'n 80.000 woorden nodig. Dus veertig dagen. Laten we zeggen vijf dagen per week, dus in twee maanden zou je theoretisch gezien een eerste versie af kunnen hebben.
Maar omdat dat nu eenmaal niet zo werkt, kun je dat rustig verdubbelen.
En dan heb je een eerste versie, die je zeker een twee of drie maanden moet laten liggen. En dan nog herschrijven. Maand of twee?
Kom ik op negen maanden. Ja, het is ook net een bevalling. En dan nog een uitgever zoeken.

Succes in elk geval. :)
pi_155966886
Ter vergelijking even opgezocht: ik heb 87 dagen gewerkt aan mijn kinderboek (46.000 woorden) en 66 dagen aan mijn thriller (60.000 woorden). Allebei verspreid over ruim twee jaar. Sommige dagen maar een uurtje, andere dagen 'de hele dag', waarbij dat ook relatief is.
Onderschat niet de tijd die je nodig hebt om alles te laten bezinken en na te denken.

[ Bericht 9% gewijzigd door Biancavia op 10-09-2015 09:30:30 ]
pi_155975896
quote:
7s.gif Op donderdag 10 september 2015 09:16 schreef Biancavia het volgende:

[..]

Zeker als je begint met schrijven is het onmogelijk werkdagen van acht uur te maken.
Heb je de hele dag de tijd? Ga uit van 2000 woorden per dag.
Voor 250 pagina's heb je zo'n 80.000 woorden nodig. Dus veertig dagen. Laten we zeggen vijf dagen per week, dus in twee maanden zou je theoretisch gezien een eerste versie af kunnen hebben.
Maar omdat dat nu eenmaal niet zo werkt, kun je dat rustig verdubbelen.
En dan heb je een eerste versie, die je zeker een twee of drie maanden moet laten liggen. En dan nog herschrijven. Maand of twee?
Kom ik op negen maanden. Ja, het is ook net een bevalling. En dan nog een uitgever zoeken.

Succes in elk geval. :)
quote:
7s.gif Op donderdag 10 september 2015 09:23 schreef Biancavia het volgende:
Ter vergelijking even opgezocht: ik heb 87 dagen gewerkt aan mijn kinderboek (46.000 woorden) en 66 dagen aan mijn thriller (60.000 woorden). Allebei verspreid over ruim twee jaar. Sommige dagen maar een uurtje, andere dagen 'de hele dag', waarbij dat ook relatief is.
Onderschat niet de tijd die je nodig hebt om alles te laten bezinken en na te denken.
Bedankt voor je reactie. Ik heb niet de hele dag de tijd, omdat ik op school zit, voetbal en fitness. Als ik elke dag 1 2 uur schrijf, zou het dus erg lang gaan duren. Maar goed, uiteindelijk komt het wel zover.
pi_157613581
Vorig jaar tijdens NaNoWriMo - al haakte ik halverwege af ivm een vakantie - begonnen aan een verhaal. Dit jaar tijdens NaNo - al deed ik nu sowieso niet mee - heb ik dat alsnog afgeschreven :)

Met 96.800 woorden op 101 pagina's (A4, lettergrootte 10, zonder opmaak) niet overdreven lang, maar wel langer geworden dan ik verwacht had. Ik zat op 23 pagina's toen ik afhaakte vorig jaar, en toen dacht ik eigenlijk halverwege te zijn. Ik bedoel, hoeveel pagina's kan je vol krijgen over n specifieke bergbeklimming? :+ Nou, best nog wat kennelijk, als er onderweg iets mis gaat.
Sinds augustus nog 45 pagina's geschreven, en nu is het af.

Nu nog eens doorlezen, wat redigeren, overzichtje van eerdere (in real live) pogingen op die wand en dan is dat af.
  dinsdag 17 november 2015 @ 09:12:14 #94
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_157617571
Ik denk dat je het "dan is dat af" een beetje te licht opvat, maar gefeliciteerd met je eerste versie :)
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_157623602
Voor mij is het dan gewoon af hoor. Ik herschrijf later niet nog eens hele pagina's. Alleen de taalkundige fouten die ik de eerste keren gemist heb haal ik er dan uit, of wijzig her en der de opbouw van een zinnetje :+
  dinsdag 17 november 2015 @ 15:05:06 #96
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_157623923
Wat zijn je plannen verder?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_157628584
Dat is een flink verhaal, Dingest. Iets wat je uit eigen ervaring hebt meegemaakt? Of helemaal fictie?
pi_157633403
Valt wel mee toch? :@ De vorige had 2,5 keer zoveel woorden. Een ander werk wat nu bijna af is zit ook op 225.000 woorden of zo. Voor mijn doen vind ik deze betrekkelijk kort :P

Het is fictie, in zoverre dat die bergwand wel echt bestaat maar nog nooit beklommen is. Mijn personage in de verhalen is een topalpinist (annex onvrijwillig avonturier), die het wat kalmer aan is gaan doen en minder risico's is gaan nemen. Natuurlijk krijgt hij in vrijwel elk verhaal een flinke klimuitdaging voor zijn kiezen, al staat dat niet centraal. Het is dan gewoon onderdeel van het avonturenverhaal. Dus in plaats van op die manier steeds te vertellen hoe goed hij is(/was) als alpinist en er een enkel hoofdstuk aan te wagen, vond ik het tijd dat hij maar actief werd en gewoon echt iets fenomenaal in zijn vakgebied deed. En dat leidde tot dit verhaal. Wel lichtelijk gehinderd door het gegeven dat ik zelf alleen op papier iets van klimmen af weet :+

SPOILER: Voorlopige titel en flaptekst:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 november 2015 15:05 schreef wonderer het volgende:
Wat zijn je plannen verder?
Voorlopig niets. Mijn broertje en een vriend delen wel mijn interesse, dus als ik het voor hen uitprint willen die het wel lezen en wat verder redigeren. Anders duurt het jaren voordat alle kleine (taal)foutjes eruit zijn :Y
Ik verwacht ook dat het klimtechnisch vooral inhoudelijk behoorlijk inaccuraat is - althans, voor degenen die er echt verstand van hebben... - en ik vrees dat om het geschikt voor publicatie te maken ik het met een deskundige door moet nemen. Dat zal tot zoveel veranderingen leiden ten behoeve van realisme (vermoed ik) dat het dan niet meer het verhaal is zoals ik het wilde vertellen. Dat is dan niet waarom ik schrijf ;)

Maar ik heb ook nooit de behoefte gevoeld om vanuit een ruwe 'first draft' een gepolijst werk te maken. Mijn 'first draft' is een korte samenvatting en alle notities ;) Wat daarna af is, voelt voor mij ook als af. Ik zie er niets in waarvan ik denk dat ik dat nog kan verbeteren, waar ik mij aan stoor en anders wil doen - afgezien van foutjes of her en der wat nuances. Ik schrijf chronologisch, weet waar ik heen wil en wat ik onderweg erin wil hebben. Soms komt het er dan anders uit dan ik het mij had voorgesteld, maar ook dan wordt het iets wat voor mijn gevoel wel klopt. Tijdens het schrijven komt mijn perfectionisme op voorhand eruit, zodat ik meteen schrijf op mijn beste manier mogelijk. Ik spring niet ergens overheen of modder aan met het idee 'dat los ik later wel op'. En ik begrijp uit veel reacties hier en op andere schrijversfora dat de meeste schrijvers dat wel doen (om, neem ik aan, het tempo van het vormen van het verhaal vol te kunnen blijven houden, wat zo ook zijn voordelen heeft). Dus ik vat het 'af zijn' niet iets te licht op, want wat mij betreft is meer werk eraan niet meer nodig.

En ik wil sowieso binnenkort nog dat andere werk afmaken, want dat verhaal is eigenlijk al zo goed als klaar en moet alleen het laatste hoofdstuk ter afronding nog toegevoegd krijgen. Daar ben ik al 5 jaar mee bezig, dus dat wordt ook wel eens tijd :')
pi_157633686
Tvp
pi_158469818
Ik ben ook al een tijdje bezig aan mijn boek. Maar ik doe het naast een full-time baan, dus vaak geen tijd/energie/motivatie/inspiratie.

Het is volledig in het Engels, want het is een fantasie boek en dat bekt toch wat lekkerder in het Engels dan in het Nederlands, vind ik persoonlijk.

Ben al aardig op weg met 152.000 woorden, maar het is nog lang niet af.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')