[Honeywell Evohome] Deel 6 - Een warme winter tegemoet

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 06:49 schreef woekele het volgende:
Volgens mij regelen de HR92's en HR80's wel iets beter dan de Evotouch. Deze lijken een grens van 0,5 aan te houden voor TPI ipv 1,5. Maar als je een zoneklep + BDR91 hebt (of een single-zone met radiators in de woonkamer), dan heb je daar niks aan.

Minimale brandduur verlengen helpt wellicht ook wat. De ben je eerder over de gewenste temperatuur heen, en gaat hij dus minder vaak aan/uit.

Maar het kan natuurlijk niet de bedoeling zijn dat je het systeem krakkemikkig moet instellen om om de fouten heen te werken.

Toch vraag ik me nog steeds af welk alternatief er is voor TPI. Hoe zorg je dat een kamer netjes op temperatuur komt, zonder overshoot? En hoe zorg je dat een kamer netjes op temperatuur blijft, zonder grote pieken en dalen, zonder telkens kort te ketel in te schakelen? (bij OpenTherm kun je constant branden met een lage aanvoer wellicht? Maar bij aan/uit niet)

Wat zou je aanraden om als minimale brandduur in te stellen op de ketel? Dan ga ik dat eens proberen.

quote:

ik zou het proberen terug te sturen naar je leverancier, wegens non-conformiteit (wanprestatie, niet doen wat het belooft/zou moeten doen). Dan krijgt Honeywell klachen van de leveranciers, gaan ze misschien wat doen. Op marktplaats zetten merken ze niks van.

Mee eens, heb ik een keer gedaan met mijn Roomba. Deze kon geen kattenharen aan, terwijl die speciaal verkocht werd voor huisdieren. Uiteindelijk 20% korting gekregen.

@stat: 4 & 5 zou ik nog mee willen maken, want dat is precies wat ik *wel* wil. Namelijk dat hij met OT regeling iets intelligenter omspringt dan het pendelen wat nu gebeurt, regelmatig van setpoint 75 naar 5 (!) heel storend, met name wel omdat de leidingen dan continue gaan tikken door het opwarmen en afkoelen...

Wel een interessante gedachte om het vermogen te verlagen. Dat kan ik nog eens proberen.

Regelen met de bestaande Nefit thermostaat pakt trouwens fout uit, ik had vandaag een storingsmelding dat er te weinig warmte kon worden afgegeven aan de radiatoren, waarschijnlijk doordat ze allemaal dicht stonden, maar de temp in de woonkamer te laag was en dus de bestaande thermostaat wilde opstoken

Even 2 vragen. Ik heb een evohome met een valliant ketel (opentherm module ingebouwd) en 3x HR92 en verder wat normale thermostatische kranen.

-Heb ik een overdruklozing nodig? Honeywell wil daar via mail geen uitspraak over doen en verwijst me naar m'n installateur. Die heeft echter geen ervaring met evohome.

-Is het nuttig om de radiatoren waterzijdig in te regelen als er een HR92 op zit?

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 22:28 schreef Crimineel87 het volgende:

[..]

Wat zou je aanraden om als minimale brandduur in te stellen op de ketel? Dan ga ik dat eens proberen.

Stel je in op Evotouch, niet op de ketel. Alhoewel er ook wel ketels zouden kunnen zijn met zo'n instelling. Maar hangt helemaal af van je persoonlijke situatie en voorkeur denk ik. 1 minuut inschakelen is bij mij ketel echt zinloos bijvoorbeeld, dat betekent 15 seconden warmteproductie. En dat betekent ongeveer helemaal niks voor de radiators in huis.

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 22:39 schreef nightlife31 het volgende:
Even 2 vragen. Ik heb een evohome met een valliant ketel (opentherm module ingebouwd) en 3x HR92 en verder wat normale thermostatische kranen.

-Heb ik een overdruklozing nodig? Honeywell wil daar via mail geen uitspraak over doen en verwijst me naar m'n installateur. Die heeft echter geen ervaring met evohome.

-Is het nuttig om de radiatoren waterzijdig in te regelen als er een HR92 op zit?

Als al je kranen dicht kunnen komen te staan, dan heb je overdruklozing nodig. Kan je ook doen door 1 radiator altijd open te zetten (eventueel afgeknepen via voetventiel).

Waterzijdig inregelen kan nog steeds handig zijn. Maar is wel lastig,want je weet nooit welke radiators open zullen staan en welke dicht en dan veranderen alle factoren weer. Maar het is wel goed om met een bepaalde 'basis' te beginnen denk ik. Ik heb het niet gedaan overigens.

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 22:39 schreef woekele het volgende:

[..]

Stel je in op Evotouch, niet op de ketel. Alhoewel er ook wel ketels zouden kunnen zijn met zo'n instelling. Maar hangt helemaal af van je persoonlijke situatie en voorkeur denk ik. 1 minuut inschakelen is bij mij ketel echt zinloos bijvoorbeeld, dat betekent 15 seconden warmteproductie. En dat betekent ongeveer helemaal niks voor de radiators in huis.

Bij mijn ketel kan het, maar op de Evotouch is ook goed. Ik heb hem nu op 4 minuten gezet. Hoewel dat eigenlijk nog steeds niet veel is.

quote:

[..]

Als al je kranen dicht kunnen komen te staan, dan heb je overdruklozing nodig. Kan je ook doen door 1 radiator altijd open te zetten (eventueel afgeknepen via voetventiel).

Waterzijdig inregelen kan nog steeds handig zijn. Maar is wel lastig,want je weet nooit welke radiators open zullen staan en welke dicht en dan veranderen alle factoren weer. Maar het is wel goed om met een bepaalde 'basis' te beginnen denk ik. Ik heb het niet gedaan overigens.

Ik heb mijn CV overigens ook expres niet waterzijdig ingeregeld, ook puur omdat er zelden 2 radiatoren tegelijkertijd open staan.

Als je niet waterzijdig inregeld, hoe kun je dat de delta T van je radiator verhogen? Lijkt mij alleen met een lage pomp snelheid, toch?

Of een grotere radiator, maar dat is geen optie

Ik heb hem ook op 4 nu, effectief 2 minuten en 15 seconden.

Sommige ketels regelen automatisch hun pompsnelheid afhankelijk van de retour. De mijne helaas niet trouwens.

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 20:13 schreef zerox123 het volgende:

[..]

Ben er vanavond een hele tijd mee bezig geweest. Het is mij gelukt om de sql database op te bouwen, de scripts te draaien om de waarden van evohome uit te lezen, de cron jobs om de scripts automatisch te draaien en de webpagina te laten zien met actuele waarden zonder grafiek.
De grafiek is tot nu toe het enige wat niet werkt. Ik kwam echter op het probleem dat mijn Raspberry Pi vol raakte, waardoor SQL vast liep en ik uitgespeeld was.
Ik heb een nieuwe Raspberry Pi besteld welke morgen binnen komt, dan ga ik verder met testen.

Als ik kan helpen, er iets niet lukt of je hebt vragen kun je me gerust een PM sturen, happy to help hoor
Ben ook wel benieuwd naar waarom de grafieken niet werken, misschien browser settings, adblocker oid?

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 22:39 schreef nightlife31 het volgende:

Waterzijdig inregelen kan nog steeds handig zijn. Maar is wel lastig,want je weet nooit welke radiators open zullen staan en welke dicht en dan veranderen alle factoren weer. Maar het is wel goed om met een bepaalde 'basis' te beginnen denk ik. Ik heb het niet gedaan overigens.

Ik heb het waterzijdig inregelen vroeger wel 's gedaan door het 'aloude' stappenplan te volgen: kranen open, meten, afstellen, meten, afstellen, enz, enz. Kost veel gas, geeft veel hoofdpijn maar levert op zich wel wat op.

Sinds ik ben overgestapt naar evohome dacht ik die koe ook maar meteen bij de horens te vatten en heb alle radiatoren (muv. van de badkamer, die dient als extra bypass naast de bypass) uitgerust met zo'n A-Exact thermostaat-afsluiter.

Kwestie van vermogen berekenen, instelling uit tabel lezen (1-15) en afsluiter daarop instellen. Echt categorie 'huup, huup, barbatruc' en je hebt perfecte delta T, ongeacht welke andere radiatoren er al wel/niet/gedeeltelijk openstaan. Aanrader! En nee, ik heb geen aandelen Heimeier

Dank voor het meedenken. Ik zal inderdaad contact opnemen met de leverancier.
Ik heb verder niets bijzonders gedaan om dit stookgedrag te krijgen, gewoon de handleiding gevolgd.
Ik blijf met spanning meelezen in de hoop op oplossingen/nieuwe firmware.

@riedje: dan doe je het regelen dus in de kraan die op de aanvoer van de radiator zit?

quote:

Op woensdag 10 december 2014 10:38 schreef woekele het volgende:
@riedje: dan doe je het regelen dus in de kraan die op de aanvoer van de radiator zit?

Inderdaad ja, je hoeft dus geen voetventielen o.i.d. in te stellen. Daarna kwestie van HR92 erop schroeven en klaar. Mocht je aanvoertemperatuur/delta Tlater weer willen aanpassen (mocht 't ooit nog -10 °C worden...) dan is het slechts een kwestie van: nieuwe waarde opzoeken, HR92 eraf, waarde instellen, HR92 erop. Letterlijk binnen 30 seconden klaar.

Het enige wat een beetje tijd kostte was de montage: ik had er eerst standaard Herz afsluiters op en die zijn iets korter, waardoor ik de aanvoerbuis dus moest inkorten.

Ik heb ze er ondertussen een half jaar op zitten en tot nu toe heb ik de radiatoren nog niet kunnen betrappen op een verkeerde dT...

Ben eigenlijk wel benieuwd, zijn er meer mensen zijn die ze gebruiken (al dan niet in combinatie met evohome)?

Hoe meten jullie de deltaT? thermometer aan de aanvoer en de afvoer van de betreffende radiator hangen?

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 22:39 schreef nightlife31 het volgende:
-Is het nuttig om de radiatoren waterzijdig in te regelen als er een HR92 op zit?

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 22:39 schreef woekele het volgende:

[..]

Stel je in op Evotouch, niet op de ketel. Alhoewel er ook wel ketels zouden kunnen zijn met zo'n instelling. Maar hangt helemaal af van je persoonlijke situatie en voorkeur denk ik. 1 minuut inschakelen is bij mij ketel echt zinloos bijvoorbeeld, dat betekent 15 seconden warmteproductie. En dat betekent ongeveer helemaal niks voor de radiators in huis.

[..]

Waterzijdig inregelen kan nog steeds handig zijn. Maar is wel lastig,want je weet nooit welke radiators open zullen staan en welke dicht en dan veranderen alle factoren weer. Maar het is wel goed om met een bepaalde 'basis' te beginnen denk ik. Ik heb het niet gedaan overigens.

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 22:47 schreef Crimineel87 het volgende:
[..]

Ik heb mijn CV overigens ook expres niet waterzijdig ingeregeld, ook puur omdat er zelden 2 radiatoren tegelijkertijd open staan.

Des te meer is het nodig om waterzijdig in te regelen om je ketel een beetje efficiënt te houden. Wel ben je afhankelijk van de hierboven genoemde danfoss dubbel instelbare ventielen of de a-exact welk ik ook heb.

Express niet inregelen? Dan heb je dus radiatoren waar het water gewoon doorheen spoelt wat slecht is voor het rendement van je ketel.

Hoezo ben je afhankelijk van die danfoss of a-exact? Waarom kan het met een voetventiel niet?

Als je maar 1 radiator open hebt en die is ingeregeld zodat het water er langzaam doorheen gaat, word je ketel dan niet boos omdat de druk te ver oploopt?

Inregelen doe je nooit met een voetventiel, omdat je dan vuilophoping krijgt en een nog mindere doorstroom.
Inregelen moet echt met de kraan gebeuren.

En nee je ketel wordt niet boos, in de meeste ketels zit wel een modulerende pomp, en die voelt aan de weerstand wel of deze harder of zachter moet pompen voor een goede doorstroming

quote:

Op woensdag 10 december 2014 15:47 schreef woekele het volgende:
Hoezo ben je afhankelijk van die danfoss of a-exact? Waarom kan het met een voetventiel niet?

Als je maar 1 radiator open hebt en die is ingeregeld zodat het water er langzaam doorheen gaat, word je ketel dan niet boos omdat de druk te ver oploopt?

Nou ja, het kan op zich wel met een voetventiel en al helemaal in een statische omgeving (zonder thermostaatkranen). Alleen is het wel zo dat een voetventiel niet dynamisch afknijpt: die stel je zo af dat bij een gegeven aanvoer dat het debiet zo is dat er een dT van 20 (of wat je ook wilt) wordt bereikt.

Als het debiet (c.q. aanvoerdruk en/of stroomsnelheid) verandert (doordat een andere radiator dichtgaat o.i.d.) dan zou je eigenlijk je voetventiel weer moeten aanpassen om voor die nieuw ontstane situatie weer een dT van 20 te bereiken. Dat schiet dus niet heel erg op.

Zo'n dynamische afsluiter doet dat in feite voor je, bij toenemende druk knijpt ie meer af (en vice versa) zodat het debiet en dus je dT behouden blijft.

Wat betreft je ketel: als je bypass beetje goed ingeregeld is, is het enige wat kan gebeuren bij teveel knijpen dat je pomp zich een slag in de rondte werkt, maar da's niet erg, daar is ie voor

[ Bericht 0% gewijzigd door riedje op 10-12-2014 16:35:47 ]

quote:

Op woensdag 10 december 2014 09:04 schreef riedje het volgende:

[..]

Als ik kan helpen, er iets niet lukt of je hebt vragen kun je me gerust een PM sturen, happy to help hoor
Ben ook wel benieuwd naar waarom de grafieken niet werken, misschien browser settings, adblocker oid?

Nu werkt de grafiek wel. Denk dat het te maken had met te weinig meetwaarden. Heb nu dus alles werkend!

hier werkt het ook, moest alleen hier en daar wat dingen aanpassen, installeren en verplaatsen op mn synology nas, heb je al een githubje riedje?

Bijna nieuw topic alweer

dank simonmo en riedje. Erg nuttige info over het inregelen etc. Had ik het maar geweten voor ik alle radiatorkranen vervangen had Passen HR92's gewoon op die Exacts trouwens? En wat is het verschil tussen A-exact en V-exact II?

Ik heb nu trouwens de Round Wireless als temp-sensor voor mn woonkamer. Grappige is dat deze gewoon zijn ware meting op het scherm weergeeft en Evohome de waarde met de 'afronding' (richting setpoint). Voorbeeld: Gewenste temp is 18. Round zegt 17. Evohome zegt 17,5.

En nu vraag ik me ineens af, is dat op de HR92 ook zo als je die instelt als temp-sensor? Als je de HR92 instelt om de gemeten temp weer te geven ipv de ingestelde temp... zie je dan ook vaak verschil tussen de waarde op de HR92 en op de Evotouch? En dan om precies te zijn dat de waarde op de Evotouch dichter bij je ingestelde temperatuur ligt dan op de HR92?

[ Bericht 30% gewijzigd door woekele op 10-12-2014 19:47:48 ]

Oh wow, die A-exact dingen zijn wel heel mooi!
Jammer dat ik dus net een complete CV installatie heb laten installeren tijdens de renovatie. Om nou meteen de huidige units te vervangen is ook wel weer zonde.

Maar toch.......
Dat CV tweaken kost beetje bij beetje toch meer dan je er misschien mee bespaard

Heb trouwens wat oude posts terug gelezen. Het gaat eigenlijk al heel lang over de gebrekkige aansturing. Er is wel een gesprek geweest tussen honeywell en een aantal tweakers, maar de uitkomst van deze bespreking is verder nooit verhuld, wat vervolgens iedereen erg jammer vindt.
Verder las ik dat een aantal mensen die nu nog actief zijn, overwogen om hun evohome terug te brengen indien het niet snel beter werd.

Ik ben dus erg benieuwd of er al iets meer bekend is. Zijn er indicaties dat er wat met de problemen gedaan wordt, en indien niet, zijn er mensen die toch op het punt staan om hier actie op de ondernemen, bv door het terugsturen van hun evohome, of het aanspreken van bv zoiets als de consumentenbond?