Bron: Website Honeywellquote:Honeywell Evohome is een draadloos regelsysteem voor zoneverwarming met een centraal bedieninterface. Honeywell evohome vindt de balans tussen optimaal comfort en een lagere energierekening door vele mogelijkheden en groot gebruikersgemak.
Het innovatieve, draadloze klimaatsysteem evohome maakt individuele temperatuurregeling per ruimte mogelijk. Via de aantrekkelijke gebruikersinterface, de evotouch, kan centraal de temperatuur in verschillende vertrekken worden geregeld. Zo is het warm in de vertrekken die worden gebruikt en worden de ongebruikte kamers niet onnodig verwarmd. Een energiebewuste manier van verwarmen, die een forse besparing kan betekenen op uw energierekening, zonder dat er wordt ingeleverd op uw wooncomfort.
Met evohome kan voor maximaal acht verschillende ruimtes een individueel weekprogramma ingesteld worden. Op elk gewenst moment van de dag of nacht, met zes verschillende perioden per dag, per vertrek. Bovendien is dit draadloze systeem eenvoudig te installeren zonder het hoeven wegwerken van kabels en boren van gaten. Dit maakt evohome uitermate geschikt voor zowel nieuwbouw als bestaande bouw.
Of het nu gaat om vloerverwarming, radiatoren of een combinatie daarvan: evohome biedt voor alle type verwarming een oplossing door het ruime aanbod aan compatibele accessoires. Woonkamer, slaapkamers, kinderkamer, kantoor aan huis, praktijkruimte of hobbykamer, alle vertrekken zijn op tijd heerlijk op temperatuur. Of het nu gaat om stadsverwarming, een bestaande zoneregeling, een moderne modulerende ketel of een ketel van een ouder type: evohome is praktisch altijd toepasbaar!
Duurzaam omgaan met energie, optimaal gebruikersgemak en draadloze bewegingsvrijheid evohome combineert het allemaal. Het mooie eigentijdse bedienpaneel met tafelstandaard is verkrijgbaar met verwisselbare frontcovers in de kleuren gepolijst zwart geborsteld metaal en hoogglans wit. Een stijlvolle verschijning in ieder interieur.
quote:What is TPI Control?
TPI (Time Proportional & Integral) control is an industry standard term for an On/Off control using an advanced energy saving control method that can be used by most heating systems in the UK. The controls simply switch current supplied to the boiler on or off at different times. Unlike a traditional thermostat, these rely on digital technology that matches the boiler firing to the load on the system. TACMA tests indicate that under steady state conditions as much as 10% energy savings can be made with TPI. This would be reduced by seasonal and operational losses. But in addition, because the control is so much more accurate, the set point can be reduced, without loss of comfort, introducing extra savings.
How does TPI Control work?
A thermostat operates using a fixed number of firing periods per hour (normally selected to suit the appliance and system). This can often mean a thermostat can fire the boiler even when the set temperature is reached.
A TPI room thermostat will have 100% demand when the system first calls for heat. When the room temperature approaches the set point, it then calculates how many minutes are required within each firing period to satisfy the set temperature. The TPI thermostat will then reduce the firing time in that cycle period in proportion with the demand. This means that as the room temperature approaches set point, the boiler is fired progressively less.
Als ik het me goed herrinner, kun je per zone aangeven wie de REGELAAR is. Ergens in het configmenu was dat. Die kun je dan op de HR92 zetten ipv de Evotouch. Bij mij was het gekke gedrag toen over (met HR80 als regelaar ipv HR92).quote:Op maandag 3 november 2014 20:23 schreef ST-eetje het volgende:
@woekele: Misschien beetje stom van mijn kant, maar ik heb op de evotouch 5 zones aangemaakt en bij elke zone heb ik nu als temp.voeler een externe temp.voeler staan. D.w.z. dat dat mijn HR92 knoppen zijn, behalve in mijn badkamer, daar is het de DTS92. Dat betekent toch dat alleen mijn HR92 als voeler gebruikt word en mijn evotouch alles regelt.
Hoe kan ik de HR92 dan als directe aansturing naar mijn ketelmodule laten werken en als je dat zou kunnen, is dan bijv. dat rare gedrag van aanslaan, wanneer het eigenlijk al op temperatuur is over?
Als het systeem zo traag reageert en pas 2 graden boven het setpoint stopt met warmtevraag, lijkt er iets mis te zijn met de I in de TPI regeling. Het lijkt erop alsof de integrator teveel gain heeft en/of over een te lange tijdspanne integreert. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat hier iets aan in te stellen valt in de configuratie.quote:Op dinsdag 4 november 2014 14:43 schreef woekele het volgende:
Eens met Frennek. Die 6 schakelmomenten bij geringe warmtevraag zijn prima. Het zorgt dat de temperatuur niet te hard stijgt. Als je vlak onder je setpoint zit, wil je niet te hard stijgen, anders krijg je een overshoot. Als je op je setpoint zit, zorgen de schakelmomenten dat het ongeveer op temperatuur blijft, zonder grote schommelingen.
Maar als je boven het setpoint zit, en je merkt dat bij elk schakelmoment de temperatuur alleen maar verder boven je setpoint komt, dan moet je gewoon stoppen met warmtevragen. En dat doet Evohome uiteindelijk ook wel, maar pas bij 2 graden boven het setpoint.
Dit lijkt me echt een fout in het systeem. Dit zou eigenlijk bij een graad of 0,2 tot 0,3 al moeten zijn. Als de temperatuur dan weer richting setpoint daalt, kun je uiteraard gewoon weer warmte gaan vragen met schakelmomenten. Zo blijf je lekker stabiel op de gewenste temperatuur, zonder er telkens ver boven te komen.
Ook bij de opentherm module wordt TPI absoluut gebruikt zodra de warmtevraag minder is dan het minimale vermogen van de CV ketel.quote:Op dinsdag 4 november 2014 17:10 schreef Anonymousse het volgende:
Na het lezen van het TPI verhaal, kun je concluderen dat het zich voordoet bij AAN/UIT aansturing.
Ben ik gedeeltelijk met je eens. Ik heb het vermogen van mijn ketel terug geschroefd na berekening van de warmteverlies en de hoeveelheid vermogen aan radiatoren/vloerverwarming. In mijn geval zal tenminste het minimaal vermogen van de ketel opgenomen worden (zo'n 6kW) voor het vloerverwarming circuit.quote:Op dinsdag 4 november 2014 13:35 schreef frennek het volgende:
Nou TPI is niet perse een verkeerde methode en werkt prima als het buiten wat kouder aan het worden is en er wel behoorlijk gestookt moet gaan worden.
Feit is gewoon dat de meeste CV ketels een vrij hoog minimumvermogen hebben wat vaak hoger ligt dan de warmtevraag. In zo'n situatie (en die komt vaak voor), is het noodzakelijk dat je ketel regelmatig uit gaat. Stel dat de warmtevraag in je huis zo'n 2 kW is en het minimumvermogen van je ketel is 6kW, dan staat je ketel zo'n 20 minuten in het uur te branden.
Vloerverwarming is een langzaam systeem. Wat TPI doet is doodleuk de zoneklep sluiten en de CV ketel uitschakelen. Wat je dan krijgt met de nadraaitijd van de CV pomp is dat de aanvoer naar de verdeler via de bypass direct terug gaat naar de ketel. Dus stel: je aanvoer is 60 graden, je retour is 40 graden (ΔT 20) bij warmte afgifte door de verdeler. TPI schakelt in en je retour krijgt ineens ook 60 graden terug. Dit is een behoorlijk warmte verschil voor je wisselaar. Ook ontstaan er tikkende leidingen.quote:De opdeling van deze 20 minuten hangt een beetje af van je gebruikte systeem in huis. Als je bij normale radiatoren 20 minuten stookt en 40 minuten wacht, word je niet blij van de schommelingen in je huis en zou je liever die 20 minuten willen uitsmeren over meer stookperiodes in je huis (6x ruim 3 minuten bijvoorbeeld). Bij vloerverwarming worden de temperatuur schommelingen wat meer uitgedempt en zou je het in 3x per uur zo'n 7 minuten kunnen stoken.
Op zich niets mis mee mits de zone klep open blijft en de warmte afgifte blijft bestaan.quote:De thermostaat berekend steeds hoe lang je volgende stookperiode moet duren om tot een zo constant mogelijke temperatuur te komen. TPI is een zeer goede regelmethode om dit zo op te lossen.
Niet mee eens. Het stookgedrag van de ketel wordt bepaald door de snelheid van de opwarming van het retourwater. Hierop zal de stappenmodulatie opgevoerd worden tot het maximaal ingestelde vermogen. Het is dan ook de gemeten ruimte temperatuur en de warmtevraag wat bepaald of TPI wel/niet ingeschakeld wordt. Dit is die 1,5 graden range wat ik eerder melde.quote:Bij zeer koude dagen zal de warmtevraag hoger gaan zijn dan het minimale CV vermogen. In dit geval kan de ketel door blijven stoken op een constant vermogen. Bij aan/uit modules zal de gewenste CV temperatuur handmatig in de CV ketel ingesteld moeten worden om hier netjes naartoe te moduleren. Bij opentherm modules zou het systeem zo slim kunnen zijn om op een heel mooi continu vermogen te branden.
Klinkt plausibel. Ik los het nu als volgt op; Mijn woonkamer koelt 's nachts (bij huidige nachttemperatren) af tot 18.0 graden rond 06.00 uur. Op dit tijdstip schakelt Evohome de ketel in om de zone Woonkamer op te warmen tot 23 (!) graden. Hierdoor zit ik bewust buiten de 1,5 graden TPI range. Gevolg: ketel stookt super netjes en perfect op een ideale ΔT langzaam naar de maximale ingestelde aanvoer temperatuur. Deze haalt niet omdat het niet nodig is. Ik weet dat in 1,5 uur de woonkamer verwarmt is tot 19,5 graden. Om 07:30 uur schakel ik de Evohome naar 15 graden. Omdat vloerverwarming warmte blijft afgeven doordat het een langzaam systeem is wordt het rond 08.00 uur ~ 20 graden. En dit blijft het dan een groot gedeelte van de dag.quote:Waar het fout gaat is als de buitentemperatuur dichtbij de kamertemperatuur ligt en de gevraagde warmte in huis minimaal is. Omdat je 6x schakelt per uur (een vaste instelling) en je je ketel minimaal een minuut wilt laten branden (een vaste minimale instelling), brand je ketel in dit geval 10% van de tijd (6 minuten per uur), wat betekend dat je per uur zo'n 600 Watt aan warmte genereert.
Dit is niet op te lossen door zelf minder schakelmomenten per uur in te stellen dan comfortabel in de winter is en minder dan een minuut branden gaat ook niet natuurlijk.
Naar mijn idee moet honeywell het TPI systeem aanpassen om het aantal schakelmomenten per uur niet als vaste instelling te hanteren, maar meer als maximum te gebruiken. Is de warmtevraag vrij hoog maar lager dan het minimumvermogen, moduleer dan met 6 stookmomenten per uur. Is de warmtevraag nihil, verlaag dan het aanstal stookmomenten per uur tot een minimum van 0.
ketelrelaismodule.quote:Op dinsdag 4 november 2014 17:02 schreef Anonymousse het volgende:
@woekele Wat staat er bij warmtevraag?
In het eerder geciteerde documentquote:Op dinsdag 4 november 2014 19:45 schreef frennek het volgende:
[..]
Ook bij de opentherm module wordt TPI absoluut gebruikt zodra de warmtevraag minder is dan het minimale vermogen van de CV ketel.
Als je met meerdere zones werkt en HR92's inzet als zone-regelaars, dan zal het waarschijnlijk niet zo'n probleem zijn. Het is volgens mij vooral een probleem bij een single-zone-opstelling.quote:Op dinsdag 4 november 2014 21:35 schreef Crimineel87 het volgende:
En ik was rustig af tot mijn Evohome wordt geleverd. Ben benieuwd of de problemen met het aan/uit schakelen zich hier ook voor gaat doen.
Ik ga inderdaad werken met meerdere zones doordat ik de vloerverwarming apart ga schakelen dmv de zone-klep.quote:Op woensdag 5 november 2014 09:14 schreef woekele het volgende:
[..]
Als je met meerdere zones werkt en HR92's inzet als zone-regelaars, dan zal het waarschijnlijk niet zo'n probleem zijn. Het is volgens mij vooral een probleem bij een single-zone-opstelling.
Waar ik trouwens bang voor ben is dat ze (van Honeywell) zich gaan richten op allerlei andere zaken, zoals CV-aanvoer-temp, grootte en plek van gebruikte radiators, plek Evotouch, andere radiators in huis wel of niet opengedraaid etc. etc. En zogenaamd door alles over de kop te halen, werkt hij dan wel normaal of zo. En dat ik dat dan maar moet doen ipv dat zij het systeem gewoon fixen. En dat het dan alsnog niet blijkt te werken zoals het zou moeten. Maar kan het beter gewoon even afwachten denk ik, niet voor niks nu al gaan drukmaken
Ik heb altijd begrepen dat het aantal schakelingen inderdaad het maximum moet zijn. Stel, je hebt het ingesteld op max 6x per uur, dan kijkt Evo 6x per uur of er op dat moment warmte nodig is, en zo ja, dan gaat de ketel aan. Is er geen warmte nodig, dan hoort er niets te gebeuren.quote:Op maandag 3 november 2014 18:47 schreef woekele het volgende:
Ik had gedacht dat die instelling van aantal schakelingen per uur een soort van maximum zou zijn, om te voorkomen dat je ketel telkens aan/uit gaat, maar het lijkt dus een soort vaste instelling te zijn, waar de BDR91 zich hoe dan ook aan houdt, ook al is het helemaal niet nodig (temp ligt al ver boven de gewenste temp). Erg irritant.
Dat herken ik niet bij mijn installatie. Als ik 21 graden inzet gaat Evo ook naar 21 graden, niet naar 22,5. Om je ketel langer dan 20 seconden te laten branden kan je de "minimale brandduur" instellen. Deze staat standaard op 1 minuut, in jouw geval zou je hem op 2 minuten kunnen zetten. Dwz, als de ketel aangaat, brand hij minstens 2 minuten zodat er voldoende warmte uit het systeem komt.quote:Ik vind dat als de gewenste temp bereikt is, moet hij gewoon KAPPEN met warmtevraag. Ja, hij mag nog 0,2-0,5 graden extra doen ofzo, om heel veel pendelen te voorkomen. Maar anderhalve graad extra en dan nog om warmte vragen is gewoon zot. En ook elke 10 minuten die ene minuut je ketel activeren. lijkt me niet goed. Telkens de 3-wegklep belasten, telkens de ontsteking belasten, telkens de pomp belasten (die vervolgens ook nog eens 5 minuten 'nadraait' bij mijn ketel). Helemaal niet nodig. Oh ja, ontsteking van mijn CV komt ook pas in actie na 40 seconden warmtevraag, dus eigenlijk gaat hij met de standaardinstelling om de 10 minuten 20 seconden 'branden' en 5 minuten pompen. Lekker zinloos.
Dat zag ik toevallig van de week ook bij mij. Ik zette de EvoTouch van 17 naar 21 graden, en plots was het een halve graad warmer in de betreffende zone. Lijkt me inderdaad niet kloppen. Tijd voor een firmware updatequote:En dan ook zoiets 'leuks' (al eens eerder genoemd):
Gewenste temp staat op 11 continu. Temp volgens eigen thermometer is 16.8 graden. Evotouch zegt 17. Nu zet ik gewenste temp via de app naar 19 continu. Promp springt de gemeten temp van Evotouch naar 17,5. Ik zet de gewenste temp via de app terug naar 15. Promp zegt Evotouch weer dat het 17 is. Zet ik gewenste temp weer via de app naar 19, zegt hij ineens weer dat het 17,5 is.
Het leuke is dat dit volgens Honeywell helemaal niet zo is. Ze zeiden dat ze dit niet eerder mee gemaakt hadden.quote:Op donderdag 6 november 2014 07:55 schreef microkid het volgende:
...
Dat zag ik toevallig van de week ook bij mij. Ik zette de EvoTouch van 17 naar 21 graden, en plots was het een halve graad warmer in de betreffende zone. Lijkt me inderdaad niet kloppen. Tijd voor een firmware update
Ik heb een Remeha Calenta 28c met nieuwe EvoTouch kleur met opentherm relais, 4 zones, waarvan 1 woonkamer waar de EvoTouch de temperatuur meet (2 HR80's in de woonkamer). Verder alle overige zone's ook met HR80.quote:Op donderdag 6 november 2014 10:44 schreef woekele het volgende:
@Microkid: bij mij gaat hij dus ook als er geen warmte nodig is toch warmte vragen.
dat jij het niet herkent, komt waarschijnlijk omdat jij een andere situatie hebt. Voorwaarden die ik tot nu toe ongeveer ken: Nieuwe (kleuren)Evohome met aan/uit-relais in een single-zone-opstelling (geen HR80/92's). Daarin is de Evotouch de regelaar van je aan/uit-relais. Je zult dan zien dat hij ook als hij ruim over de gewenste temp zit, toch het aan/uit-relais weer aanstuurt om meer warmte te vragen. Voldoe jij wel aan die voorwaarden, maar heb jij het probleem niet, dan is dat voor mij een wtf
En ja, ik ken die setting. Als ik hem op 2 minuten instel, gaat hij dus alleen maar sneller naar de 22,5 toe in jouw voorbeeld
Dat van die halve graad verspringen. Dat doen ze dus bewust. Waarom? Geen idee. Het lijkt me dat je gewoon de echte gemeten temp wil zien. En niet een of andere rare afronding richting je setpoint.
@zerox: aan mij door Honeywell WEL bevestigd als bewust gedrag van Evohome. Blijkbaar communiceren ze niet echt eenduidig daar en blijkbaar weten ze gewoon dingen niet.
Ik wist niet van het bestaan van die single zone oplossing. Heb het net gelezen en inderdaad, het wordt zo verkocht. Dan geef ik je gelijk dat de EvoHome blijkbaar niet goed genoeg leert en anticipeert om te voorkomen dat je een overshoot op je temperatuur krijgt. Dat zou imho prima opgelost kunnen worden door het algorithme voor het leerproces nog eens onder de loep te nemen. Je mag toch aannemen dat als je op een dag een overshoot hebt van 2 graden de EvoHome de ketel de volgende dag wat korter laat branden, enz.quote:Op donderdag 6 november 2014 11:54 schreef woekele het volgende:
Dat is dus het verschil, dat jij een regeling hebt door de HR80/92's. In mijn geval is de Evotouch de regelaar.
De manier waarop ik het gebruik is zeker wel de bedoeling, het wordt notabene verkocht als single-zone-pakket. Met alleen de Evotouch en de BDR91 (aan/uit-relais) en internet-gateway. Het is dan juist de bedoeling dat de radiatorkraan volledig open staat, aangezien de Evotouch dan als kamerthermostaat functioneert (dat geef je ook aan tijdens de wizard na een factory reset en zo staat hij ook standaard ingesteld bij uitlevering). En zo staat het ook in de productomschrijving en handleiding.
Ik word er een beetje moe van mezelf telkens te moeten verdedigen tegen Honeywell en gebruikers waar het wel normaal werkt, terwijl de fout zo overduidelijk gewoon bij Honeywell ligt. Maargoed, we geven niet op
Sterker nog... er komt niet alleen een overshoot door teveel warmte wat al in de radiator gepompt is... hij gaat nog eens expliciet EXTRA warmte van de ketel vragen, terwijl de temperatuur ALLANG boven de gewenste temperatuur zit en aan het stijgen is. Ik noem dat geen overshoot, maar gewoon heel slecht regelgedrag.quote:Op donderdag 6 november 2014 12:52 schreef microkid het volgende:
[..]
Dan geef ik je gelijk dat de EvoHome blijkbaar niet goed genoeg leert en anticipeert om te voorkomen dat je een overshoot op je temperatuur krijgt.
Ja.quote:Op donderdag 6 november 2014 23:18 schreef Calioke het volgende:
Cool, een forum met andere evohome nerds die een stuk meer weten dan mijn installateur:)
Vraagje, leert de evohome ook hoelang het duurt om een kamer te verwarmen? heb nu ingesteld dat hij 3 uur eerder al mag beginnen met opwarmen. Als deze kamer dan na een uur al op temp is, zal hij de volgende keer dan later beginnen met opwarmen. Mijn vorige thermostaat (remeha isense) deed dit wel
Ketel Remeha Calenta 40c, Evotouch kleur bedieningspaneel, 1x gateway, 1x HCE80 zone- en vloerverwarmingsregelaar, HRA80 antenne, Honeywell Draadloos Ketelrelais aan/uit, 12 x Honeywell MT4 230nc Thermische servomotor, 3x Honeywell HR80 Draadloze radiatorregelaar, 6x Honeywell DTS92 draadloze thermostaat tbv Evo (DTS92A1011). Vloerverwarming is verdeeld in 12 lussen, totale oppervlakte bg is 145 vierkante meter, 6 verschillende vertrekken. De 3 HR80 knoppen zijn voor de logeerkamers op de 1e verdieping. Ben redelijk tevreden, gebruiken het systeem nu ongeveer 1 1/2 jaar. Wel jammer dat we dus al vrij snel de "oude" evotouch onder bijbetaling moesten inruilen voor de nieuwe uitvoering. Ik vind het systeem wel vrij complex om te installeren maar nu werkt het probleemloos.quote:Op vrijdag 7 november 2014 13:10 schreef Captor het volgende:
Als ik dit en de voorgaande topics zo doorlees lijkt het me alsof er alleen maar problemen zijn met het evohome systeem. Ik overweeg ook om het systeem aan te schaffen.
Zijn er ook tevreden gebruikers?
Vergeet niet dat men vaker reageert als er wat is dan als het goed gaat. Ik heb EvoHome in 2 huizen en het werkt hier feilloos. In beide besparen we ruim 30% op gasverbruik. Alles via de nieuwe EvoHome kleur, Remeha Calenta 28c, opentherm relais en in 1 geval de EvoHome gateway. 1 huis met 4 zones en 6 HR80's, andere huis 10 zone's en 14 HR80's.quote:Op vrijdag 7 november 2014 13:10 schreef Captor het volgende:
Als ik dit en de voorgaande topics zo doorlees lijkt het me alsof er alleen maar problemen zijn met het evohome systeem. Ik overweeg ook om het systeem aan te schaffen.
Zijn er ook tevreden gebruikers?
Hmmmm, dus stel de ketel stookt telkens ( bv 6 x per uur ) sessies van 3 minuten. Dan stel je de vertraging in op > 3 minuten ? Zou een oplossing kunnen zijn, mits je vertraging maar groter is als de tijdsduur van de ongenodigde stooksessies.quote:Op vrijdag 7 november 2014 20:43 schreef MaikelK. het volgende:
Na veel lezen hier en andere fora toch ook over gestapt op Evohome.
4x HR92 in de kamers boven en 1x zoneklep om de vloerverwarming aan te sturen.
Ook bij mij lijkt de ketel 's nachts onnodig aan te slaan.
Nu heb ik het idee om een opkomend vertraagd relais te plaatsen tussen de output van de BDR91 en de ketel.
Iemand hier al eens over nagedacht? En heeft iemand enig idee hoelang de BDR op is als er "warmtevraag" is? Als de functie niet uit te schakelen is, dan maar zo?
Ik gebruik de round wireless bij de evotouch, alleen is dit de nieuwste type die specifiek voor de evohome is uitgebracht. Heb er 11 stuks opzitten en werkt allemaal prima.quote:Op vrijdag 7 november 2014 17:20 schreef ustinov het volgende:
Zijn er mensen die een Round Wireless als voeler gebruiken met de Evotouch?
Ik heb een nieuwe Evotouch, 4xHR92, 2x DT92 verdeeld over 3 ruimtes. Dit heeft een paar dagen goed gewerkt. Ik heb een ongebruikte Round wireless (t87rf1003 ouder type met klein display) gekocht en die , ipv de Evotouch, als voeler voor de woonkamer ingesteld..
De Round werkt prima als voeler en de ingestelde temperatuur wordt ook over en weer gesynchroniseerd. Echter, als ik eenmaal de ingestelde temperatuur op de Round verander komt deze steeds weer 'terug'.
Stel, ik stel de temp op de Round in op 20 graden. De Touch laat dat zien. Als ik met de touch hem op 19 zet en op de round een klikje draai, laat deze ook de ingestelde temperatuur van 19 zien. Echter naar ca. 10 minuten wordt de ingestelde temperatuur op de Touch weer op 20 gezet.
Het is altijd de waarde die ik als laatste op de Round heb ingesteld en het verschijnsel doet zich niet voor als ik de batterijen uit de Round haal.
Ik heb Honeywell gemaild, maar nog geen reactie gekregen.
Is er iets bekend over dat de (oude?) Round Wireless het niet goed doet met de nieuwe Evotouch? Volgens de handleiding moet de Round ook met de Evotouch werken.
Ik ben inderdaad benieuwd naar die tijd, ik lees dat sommige mensen op een stoel voor de kachelmodule hebben gezeten, dus wie heeft die al eens getimed??quote:Op vrijdag 7 november 2014 22:33 schreef Crimineel87 het volgende:
[..]
Hmmmm, dus stel de ketel stookt telkens ( bv 6 x per uur ) sessies van 3 minuten. Dan stel je de vertraging in op > 3 minuten ? Zou een oplossing kunnen zijn, mits je vertraging maar groter is als de tijdsduur van de ongenodigde stooksessies.
Enige is wat je dan moet doen, even met de stopwatch bij de ketel gaan zitten. Post je ervaring hier alsjeblieft, zijn wellicht een hoop mensen die er meer van willen weten, waaronder ik.
Voor zover ik weet is de HR92 na de HR80 gekomen. In onze situatie hadden we de HR80's al en waarom zou je ze vervangen als ze ook goed werken met de Evotouch kleurquote:Op vrijdag 7 november 2014 20:32 schreef Crimineel87 het volgende:
Ik zie dat er nog tamelijk veel gebruikers zijn met HR80's icm de nieuwe Evotouch kleur. Waarom geen HR92 ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kwam ik tegen
Nee geen ervaring mee of aandelen in, daarom spoiler
Wel goedkoop
zonet eens rustig naar de ketel gekeken en vastgesteld dat er iets mis moet zijn met de wijze van aansluiten door de cv-technieker 10-15 jaar geleden.quote:@gpie: je kan de hr92's instellen op full ipv normal. Kan vooral nodig zijn bij radiatorkranen die niet van Honeywell zijn. Kost meer batterijkracht, maar dan draaien ze verder open/dicht. Zie handleiding van de hr92.
-dat hij blijft draaien en warmte produceren klopt zeker niet.
De controlunit is niet bedoeld om lange tijd los van de oplader te gebruiken. De accu's geven welliswaar de mogelijkheid om het ding van de oplader te halen zodat je hem kan programmeren, maar feitelijk moet hij dus altijd op de oplader zitten. Alarm kan je niet uitschakelen.quote:Op zaterdag 8 november 2014 12:23 schreef Calioke het volgende:
Nog een vraagje. Ik kocht de evohome eigenlijk als een single zone systeem om later uit te breiden met radiatorknoppen. Het plan was om de control unit in bv de slaapkamer te leggen om daar specifiek de temp te regelen wanneer de haard in de woonkamer aan is.
Echter, nadat de controller een tijdje is losgekoppeld gaat deze regelmatig piepen, ook al zijn de batterijen nog vol. Dit is natuurlijk handig om de unit terug te vinden, maar erg irritant voor het idee dat ik had.
Weet iemand of je dit alarm uit kan schakelen zonder de oplader elke keer mee te verhuizen?
Is de Evotouch inderdaad de "centrale eenheid" van het systeem. Achterliggende reden van mijn vraag is vervolgens waar je deze het beste kunt plaatsen, ik gebruik de temperatuurvoeler van de Evotouch niet, elke ruimte heeft een eigen DTS92 temperatuurvoeler, en zo vaak wijzig ik de instellingen niet. Ik wil de gateway verplaatsen naar een uithoek van het huis omdat ik daar nog een netwerkaansluiting vrij heb of loop ik dan extra risico's met de verbinding vanwege de afstand tussen de Evotouch en de gateway ?quote:Op zondag 9 november 2014 14:55 schreef simonmo het volgende:
Batterij houdt het max twee uur vol, hij moet wel constant zenden en ontvangen.
Op de Evotouch kun je zien of het signaal slecht tot uitstekend is.quote:Op zondag 9 november 2014 21:35 schreef roadrats het volgende:
[..]
Is de Evotouch inderdaad de "centrale eenheid" van het systeem. Achterliggende reden van mijn vraag is vervolgens waar je deze het beste kunt plaatsen, ik gebruik de temperatuurvoeler van de Evotouch niet, elke ruimte heeft een eigen DTS92 temperatuurvoeler, en zo vaak wijzig ik de instellingen niet. Ik wil de gateway verplaatsen naar een uithoek van het huis omdat ik daar nog een netwerkaansluiting vrij heb of loop ik dan extra risico's met de verbinding vanwege de afstand tussen de Evotouch en de gateway ?
Er is al een speciale buitenvoeler voor de evotouch, maar die is wel prijzig. Hb85. Is de benamingquote:Op zondag 9 november 2014 22:18 schreef Crimineel87 het volgende:
Op de Evotouch wil ik straks ook de buitentemperatuur kunnen aflezen.
Kan ik daarvoor de Honeywell Antenne HRA80 gebruiken? Een Round zou natuurlijk ook kunnen, maar heb het liefst geen display ( toeters en bellen ) op het ding omdat het niet geschikt is voor buiten, en er dus minder stuk kan gaan. Ja, het hangt droog onder mijn veranda.
Dat is nieuw voor mij, waar en hoe kan ik dat zien ?quote:Op zondag 9 november 2014 21:48 schreef Crimineel87 het volgende:
[..]
Op de Evotouch kun je zien of het signaal slecht tot uitstekend is.
Simonmo,quote:Op maandag 10 november 2014 10:41 schreef simonmo het volgende:
Deze kun je niet zomaar vervangen voor een hr92, deze knop begrenst de aanvoertemperatuur, om te voorkomen dat je warmer water als 50 graden door de vloerverwarming gaat.
De thermostaat knop moet blijven zitten
Nee! Deze (maximaal)thermostaat niet vervangen voor een HR92. In dit geval zou ik een zoneklep plaatsen in de aanvoerleiding. Deze laat je bedienen door een BDR91 relais.quote:Op maandag 10 november 2014 08:51 schreef sjefke32 het volgende:
***knip***
- Mijn vloerverwarming wordt verdeeld in verschillende zones, voor deze verdeler zit een normale thermostaatknop. Kan ik deze vervangen door een HR92? Volgens mij hoef ik niet perse een zone afsluiter hiervoor aan te schaffen toch? Omdat deze verdeelunit in een ombouw is weg gewerkt zou ik dan wel een externe temperatuur voeler moeten hebben denk ik??
Inderdaad, de enige juiste manier. Alle Evohome verkopers/installateurs zullen het zo verkopen/maken.quote:Op maandag 10 november 2014 14:09 schreef Leandres het volgende:
[..]
Nee! Deze (maximaal)thermostaat niet vervangen voor een HR92. In dit geval zou ik een zoneklep plaatsen in de aanvoerleiding. Deze laat je bedienen door een BDR91 relais.
Beetje jammer dat je dit nou zo neerzet. Je hoeft geen elektromonteur te zijn om te weten dat 230V over een 0,8 kabeltje niet is toegestaan. Dat je het in jou huis doet, prima, maar bij een andere een mogelijke brand veroozaken is not-done. Beter is het om een stuk stuurflex 2x1 mm2 in de thermostaatbuis te trekken. Dat is niet beter, maar eigenlijk de makkelijkste juiste manier.quote:Op maandag 10 november 2014 21:35 schreef simonmo het volgende:
Als je de evohome aan de muur wilt hebben en je zou er geen 230v hebben, kun je altijd de voedingstrafo bij de ketelzetten, en gebruikje de thermostaat draad voor de zwakstroom om de voetplaat/ muurplaat te voeden.
De EvoTouch moduleert niet, hij vraagt via OpenTherm om een bepaalde watertemperatuur. Dat is dus, in combinatie met een modulerende ketel, altijd zuiniger. Anders zou de ketel bij aan/uit telkens naar vol vermogen gaan, nergens voor nodig en zeer inefficient. Het antwoord van de Vaillant medewerker laat zien dat hij/zij weinig kennis van deze materie heeft.quote:[b]Op maandag 10 november 2014 21:10 Vraag:
Moduleert de ketel op zich zelf, bepaald de CalorMATIC dat, of beide ?
Antwoord:
Ketel moduleert volledig op zichzelf, het maakt dus niet uit of je de Opentherm of aan/uit varriant van de Evotouch erop zet. Volgens Vaillant, zou de aan/uit varriant beter werken en waarschijnlijk ook zuiniger. Anders krijg je dat de Evotouch en de ketel aan het moduleren zijn, wat ook weer averechts kan werken.
Klopt, maar dan zal hij nog steeds trachten naar de maximaal ingestelde temperatuur te komen i.p.v. een door de EvoTouch gevraagde temp. Ik zie dat bij mij 's avonds, als het eenmaal warm is in de woonkamer, vraagt de EvoHome slechts een graad of 45 aan de ketel. Bij aan/uit zou de ketel onnodig naar 65 graden doorstoken.quote:Op dinsdag 11 november 2014 13:08 schreef woekele het volgende:
De ketel kan wellicht ook met aan/uit-sturing moduleren op basis van de retour-temperatuur. Daar is dan niet perse openTherm voor nodig.
Daar ben ik inderdaad benieuwd naar, dus laat het maar eens goed koud worden.quote:Op woensdag 12 november 2014 15:38 schreef microkid het volgende:
3x per uur betekend 1x per 20 minuten. Dat kan nu nog lekker zijn, maar je hebt kans dat je met lagere buitentemperaturen grotere temperatuurschommelingen binnen gaat krijgen. Ik hanteer de 6x per uur, zodat er een gelijkmatigere binnentemperatuur is.
dat is denk ik een temperatuur verandering via de evotouch die het weekprogramma tijdelijk vervangt. Die moet je normaal gezin op kunnen heffen door erop te drukken. Heb je al een programma voor een dag / week ingesteld ?quote:Op donderdag 13 november 2014 20:53 schreef Crimineel87 het volgende:
Als je een zone opent in het normale scherm, staat bovenaan de naam van de zone vermeld, maar bij elke zone staat er bij mij - TIJDELIJK achter.
Woonkamer - TIJDELIJK
Badkamer - TIJDELIJK
Wat houd dit in?
Het is niet het icoontje van een tijdelijke wijziging door bv het draaien aan een HR92.
Ik heb hier ook al eens om gevraagd. Maar is er nog iemand op dit forum die er bij is geweest of is iedereen vertrokken van dit forum?quote:Op dinsdag 11 november 2014 23:19 schreef DeeCeeGee het volgende:
Is er al een verslagje van de vergadering met honeywell van twee weken geleden? Ben zeer benieuwd naar de ideeën en welke plannen honeywell met evohome heeft om het nog verder te verbeteren.
Komt er inderdaad niet te staan. Ik heb dat ook een keer nagevraagd bij Honeywell, aangezien de open deur functie wel wordt getoond. Maar helaas deze functie is er niet.quote:Op vrijdag 14 november 2014 20:02 schreef Crimineel87 het volgende:
Als ik de temperatuur in bv de badkamer verhoog door middel van de HR92, dan zou er op de Evotouch een icoontje moeten staan. Dat komt bij mij niet. Ik moet maar weer gokken of mijn vriendin ergens aan heeft gezeten door alle HR92's langs te gaan.
Iemand meer dit ?
Wat een bagger, ze ontwerpen wel een icoontje, maar gebruiken hooo-maar.quote:Op vrijdag 14 november 2014 20:07 schreef zerox123 het volgende:
[..]
Komt er inderdaad niet te staan. Ik heb dat ook een keer nagevraagd bij Honeywell, aangezien de open deur functie wel wordt getoond. Maar helaas deze functie is er niet.
Ik heb nu alle knoppen geblokkeerd. De temperatuur is bij mij alleen te verstellen op het display of met de telefoon.
Tja, daar zal het dan inderdaad op neer komen. Maar een keer het programma "even" wijzigen wordt dan wel een heel karwei.quote:Op vrijdag 14 november 2014 20:11 schreef woekele het volgende:
Of je stuurt om de zoveel tijd een half graadje omhoog/omlaag. Dan over-rulet hij weer de gesette temp op de radiatorknop, toch?
Als ik logisch beredeneer, zou het niet uit moeten maken of je de temperatuur lokaal overruled op een HR92 of losse thermostaat. Dat klok icoontje moet in dat geval hoe dan ook in beeld komen op de Evotuch.quote:Op zaterdag 15 november 2014 22:54 schreef ustinov het volgende:
Bedoel je het klok-icoontje? Dat wordt wel gebruikt als je een externe thermostaat aansluit en daarop de ingestelde temperatuur verandert.
In princiepe is het mogelijk om meerdere hr92s per zone aan te sluiten en die ook als aparte voelers te configureren. Dan is het niet eenduidig wat er moet gebruiken als je op een hr92 de ingestelde temp verandert. Moet dat voor de hele zone, of alleen voor die hr92 gelden?
Het zou natuurlijk fijn zijn als je kon configureren wat de Evo dan moet doen.
Of zou dat komen door een slecht bereik? Bij mij zit er tussen de EvoTouch en OT module amper 4 meter. (EvoTouch hangt in de woonkamer en Calenta hangt er praktisch boven op de 1e verdieping).quote:Op donderdag 20 november 2014 06:58 schreef simonmo het volgende:
Ik heb zelf slechte ervaring met opentherm en de calenta.
Deze twee communiceerden niet goed wat resulteerde in slecht en ongevraagd stookgedrag.
Interessant. Heeft Honeywell zich niet aan de OpenTherm standaarden gehouden? Of is Remeha de schuldige?quote:Op donderdag 20 november 2014 10:23 schreef simonmo het volgende:
Nee, kwam niet door bereik, opentherm geeft verkeerde waarde door aan de ketel.
Opentherm van evohome is niet exact zelfde als van remeha. Zit n communicatie stoornis in.
Dit gemeld bij remeha, geen respons.
Bij de cursus gemeld, daar was de reactie dat dit idd heel goed mogelijk is.
Nou, die van mij gaat dus gewoon 6x per uur aan, ook als er geen warmte meer nodig is. Tenzij hij meer dan anderhalve graad boven de gewenste temp zit, dan houdt hij eindelijk op Als ik hem op 3x zet, is dat gewoon hetzelfde trouwens, alleen gaat het dan wat minder snel.quote:Op woensdag 19 november 2014 22:32 schreef microkid het volgende:
Over de schakelmomenten, het zijn geen vaste schakelmomenten. De instelling van 6x per uur heeft alleen te maken met hoe vaak de EvoTouch kijkt of er warmte nodig is en laat dan de ketel branden voor zover nodig. Indien er geen warmte nodig is zal hij het moment overslaan en de ketel uitlaten.
edit: ik lees dat bij sommigen de temperatuur te veel doorschiet bij 6 schakelmomenten. Dat herken ik niet, want dat is niet zoals EvoHome werkt.
Zover ik weet combineert de EvoTouch alle warmtevragen van alle HR92's en andere knoppen en stuurt dat door naar de OT module. Als een ruimte al op temperatuur is zal de HR92 de knop dichtdraaien, in ruimtes waar nog wel warmte nodig is zal de knop open blijven. Dit proces wordt dus 6x per uur herhaalt. Je kan de gevraagde temperatuur ook aflezen op je Calenta, parameter SP (setpoint). Dit is de gevraagde temperatuur vanuit de EvoTouch. Met de Recom software kan je mooi zien dat de SP in het begin van de stookcyclus hoog is, en naarmate de gewenste tempertuur bereikt is, langzaam omlaag gaat.quote:Op vrijdag 21 november 2014 06:58 schreef simonmo het volgende:
En ja als je 12 ruimtes hebt welke ruimte temp houd de thermostaat aan en wat geeft ie aan de ketel door.
Dat blokkeren is gewoon te doen via de Evotouch toch? Ik hoef geen instellingen te wijzigen op de HR80?quote:Ik zou daarom de lokale bediening van zones volledig blokkeren.
Dus de bekennen dat ze achter de feiten/storing aanlopen en er niets mee doen?quote:Op vrijdag 21 november 2014 21:18 schreef zerox123 het volgende:
Oftewel Honeywell werkt niet echt mee...
Klopt, bij de HR92 is het net zo. Handmatig ingestelde temperaturen worden wel geannuleerd als er een nieuwe programma instelling van de evotouch wordt doorgegeven.quote:Op vrijdag 21 november 2014 15:34 schreef woekele het volgende:
Is inderdaad zo. En bij HR92 is het niet anders (voor zover ik weet). Ik zou daarom de lokale bediening van zones volledig blokkeren. Als iemand iets tijdelijk wil veranderen, doen ze het dan maar via de app. Dan is het tenminste voor iedereen te zien.
Ik vind het echt bizar wat Honeywell durft uit te leveren, en hoe ze vervolgens met klachten omgaan.quote:Op vrijdag 21 november 2014 22:51 schreef Crimineel87 het volgende:
[..]
Dus de bekennen dat ze achter de feiten/storing aanlopen en er niets mee doen?
Snap hier werkelijk geen hout van (gedachte aan zo iets is wel leuk)quote:Op maandag 24 november 2014 16:08 schreef Pieter_VO het volgende:
Als iemand geïnteresseerd is om het verloop van de temperatuur in huis makkelijk bij te houden:
http://github.com/PieterVO/EvohomeTemperature
De grafieken kan je heel makkelijk raadplegen en worden automatisch aangemaakt.
Voor zover mij bekend kun je de "thuis" installatie alleen via een app benaderen en niet op een gewone windows pc (natuurlijk mits je een RFG 100 gateway hebt) Wat bedoel je met gegevens opvragen van de site van Honeywell ?quote:Op maandag 24 november 2014 19:22 schreef woekele het volgende:
zoals ik het begrijp: je moet een computer hebben die 24/7 draait en daarop een script draaien dat elke 5 minuten de gegevens van de site van Honeywell opvraagt. Dit script uploadt de gegevens vervolgens naar een andere website, waar je grafieken terug kunt zien, gemaakt van deze gegevens.
Misschien kun je het eerst nog eens met een temperatuursensor zoals de DTS92 proberen ? Heb hier zelf echter nog geen ervaring mee. Als dat ook hetzelfde probleem geeft dan gebruikt evohome de temperatuurgegevens gewoon verkeerd. Zoals je zelf al zegt, als het anderhalf uur duurt om op te warmen moet het systeem prima in staat zijn om op tijd te stoppen met verwarmen. Je evotouch verplaatsen lijkt dan meer op wat tijdrekken door Honeywell.quote:Op maandag 24 november 2014 19:22 schreef woekele het volgende:
De andere suggestie is om HR80's/HR92's in te zetten en die te laten regelen ipv de Evotouch. Dat ga ik dan ook maar doen. Ik wou eigenlijk eerst simpel (single-zone) beginnen en pas als het goed werkte, verder uitbreiden. Maar laten we direct maar uitbreiden dan. Moet dan overigens nog wel een bypass laten installeren. Eerst maar de handdoek-radiator in badkamer helemaal openzetten (als bypass functioneren) totdat die er daadwerkelijk is.
Goed punt. Ik denk dat ze vanuit het script de honeywell-app emuleren dan. Dus onderzocht hebben op welke manier de app communiceert met de servers van honeywell. En dat vervolgens nabootsen om de gewenste gegevens te ontvangen.quote:Op maandag 24 november 2014 19:40 schreef roadrats het volgende:
[..]
Voor zover mij bekend kun je de "thuis" installatie alleen via een app benaderen en niet op een gewone windows pc (natuurlijk mits je een RFG 100 gateway hebt) Wat bedoel je met gegevens opvragen van de site van Honeywell ?
Eigenlijk heb ik dat al gedaan. Ik heb al eens getest met HR80 als temp-sensor en Evotouch als regelaar. Resultaat: nog steeds te ver doorverwarmen. Ik heb ook al eens getest met HR80 als zowel temp-sensor en regelaar en toen ging het goed. Maar ik test het wel even opnieuw voor de zekerheid.quote:Op maandag 24 november 2014 20:04 schreef DeeCeeGee het volgende:
[..]
Misschien kun je het eerst nog eens met een temperatuursensor zoals de DTS92 proberen ? Heb hier zelf echter nog geen ervaring mee. Als dat ook hetzelfde probleem geeft dan gebruikt evohome de temperatuurgegevens gewoon verkeerd. Zoals je zelf al zegt, als het anderhalf uur duurt om op te warmen moet het systeem prima in staat zijn om op tijd te stoppen met verwarmen. Je evotouch verplaatsen lijkt dan meer op wat tijdrekken door Honeywell.
hmm, dat betekent dat evohome de regeling van de kranen op de radiatoren extra nodig heeft om de warmtetoevoer te regelenen en zo de gevraagde temperatuur te benaderen. Je hebt je radiatorkranen waarsch allemaal vol open staan ? Krijg je een andere (kleinere) overshoot als je ze bv half-open zet ?quote:Op maandag 24 november 2014 20:08 schreef woekele het volgende:
Eigenlijk heb ik dat al gedaan. Ik heb al eens getest met HR80 als temp-sensor en Evotouch als regelaar. Resultaat: nog steeds te ver doorverwarmen. Ik heb ook al eens getest met HR80 als zowel temp-sensor en regelaar en toen ging het goed. Maar ik test het wel even opnieuw voor de zekerheid.
Alleen maar bugfixes...Nix fundamenteel...quote:
Ik zou zelf denken dat een HR92/80 redelijk "dom" is en alleen de temperatuur doorgeeft en luistert naar de instelling die de evohome hem opdraagt. Anders snap ik niet hoe in 1 zone meerdere HR´s gebruikt kunnen worden waarvan maar 1 de "master" temperatuur heeft. Maar daar kan ik het mis hebben. Het viel me al op dat de klepposities van de HR`s binnen 1 zone niet altijd gelijk zijn (die kun je per knop zelf uitlezen). Er lijkt dus toch lokaal per knop iets verschillend te zijn (ik gebruik 1 zone met 3 HR92´s). Misschien bepaalt elke knop ook apart zijn verschil tov de gevraagde temperatuur.quote:Op maandag 24 november 2014 20:26 schreef woekele het volgende:
Toen de HR80 de regelaar was, werd er gewoon niet meer om warmte gevraagd als de temp bereikt was. Volgens mij bepaalt de HR80 dat dan echt ipv de Evotouch. (het verkeer naar de BDR91 loopt nog wel via de Evotouch, maar de HR80 bepaalt dan wanneer er warmtevraag is. Dat verklaart ook hoe je lokaal op een radiator een andere temp kunt instellen zonder dat dit wordt weergegeven op de Evotouch) Je maakt dan dus echt de HR80 de baas over de warmtevraag. De Evotouch is dan alleen maar een doorgeefluik. Blijkbaar is de regeling in de HR80 beter dan die in de Evotouch.
De kranen staan vol open inderdaad. Als ik ze half-open zet, maakt niks uit. Dan blijft hij gewoon warmte vragen totdat je 1,5 boven gewenste temp zit. Als de gewenste temp hoger zou zijn dan de temp die de radiatorkraan dan toestaat, zou de ketel zn warmte niet kwijtkunnen en springt hij in storing (tenzij je een bypass hebt).
PS: is jullie wel eens opgevallen hoe slecht de Nederlandse taal eigenlijk is op de verpakkingen en handleidingen van Evohome? Lijkt wel of het uit een vertaalmachine komt. Ik krijg een beetje het gevoel dat dat hele Evohome in India gemaakt wordt of iets dergelijks
Dat zeker niet. Je kunt als je een zone aanmaakt echt kiezen of de HR80 de regelaar voor die zone moet zijn of de Evotouch (met de HR80 eventueel als temp sensor). Ik zal het even precies gaan bijhouden bij het testen wat je precies kunt kiezen.quote:Op maandag 24 november 2014 21:15 schreef DeeCeeGee het volgende:
[..]
Ik zou zelf denken dat een HR92/80 redelijk "dom" is en alleen de temperatuur doorgeeft en luistert naar de instelling die de evohome hem opdraagt.
Heb jij een Opentherm-module? Of aan/uit? Met aan/uit zou dat niet mogen gebeuren (met OT ook niet, maar ik heb daar eerder over bugs gelezen). Tenzij per ongeluk toch een zone staat ingesteld met de Evotouch als regelaar? Waarbij Evotouch ervan uitgaat dat er een radiator openstaat?quote:Op maandag 24 november 2014 21:16 schreef David_D het volgende:
Wat ik nog steeds niet snap, en wat niemand mij ook heeft kunnen uitleggen waar de Evohome de warmte van de CV ketel laat als hij 6x per uur aangaat. Naar mijn weten staan alle HR92 knoppen gesloten(er is immers geen warmtevraag) dus de radiatoren staan allemaal dicht.
In mijn situatie(elke ruimte wordt apart geregeld met de HR92) staat hij dus alleen de ketel en het stuk leidingwerk naar de Bypass continue warm te houden, ik kan me werkelijk niet voorstellen dat Honeywell dit zo bedoelt heeft.
Denk eerder dat het komt omdat jij de Evotouch niet als regelaar hebt, maar HR80's etc. Die regelen namelijk wel goed, is mijn vermoeden.quote:Op maandag 24 november 2014 21:21 schreef Crimineel87 het volgende:
Wellicht dat mijn manier van stoken de reden is dat ik geen overshoot heb?
Je haalt wat door elkaar.quote:Op maandag 24 november 2014 21:28 schreef woekele het volgende:
[..]
Denk eerder dat het komt omdat jij de Evotouch niet als regelaar hebt, maar HR80's etc. Die regelen namelijk wel goed, is mijn vermoeden.
Als ik (met evotouch als regelaar) maar 1 graadje hoger dan huidige temp instel, gaat hij vervolgens gewoon weer vrolijk in totaal 2,5 omhoog.
Ja dat klopt, de Evotouch regelt die zone middels de zoneklep door warmte te vragen wanneer nodig bij de CVquote:Op dinsdag 25 november 2014 18:49 schreef woekele het volgende:
Ah. Maar hij regelt die zone met een zoneklep, maar toch ook door warmte bij de CV te vragen? Of regelt die zoneklep zn eigen warmte?
Dat gaat volgens mij niet werken hier in Nederland. In de USA/Canada gebruikt Honeywell een andere app en site om mee te communiceren vanuit de Evohome gateway. De in de tool gebruikte URL is alleen voor klanten in die landen. In Nederland gebruiken wij een andere site met andere url. Als we kunnen uitpluizen welke dat is, is daar wellicht ook wel wat mee te doen.quote:Op maandag 24 november 2014 16:08 schreef Pieter_VO het volgende:
Als iemand geïnteresseerd is om het verloop van de temperatuur in huis makkelijk bij te houden:
http://github.com/PieterVO/EvohomeTemperature
De grafieken kan je heel makkelijk raadplegen en worden automatisch aangemaakt.
Die naam van de ontwikkelaar (Pieter) klinkt anders erg Nederlands. Maar ik heb het zelf niet getest.quote:Op woensdag 26 november 2014 07:50 schreef microkid het volgende:
[..]
Dat gaat volgens mij niet werken hier in Nederland. In de USA/Canada gebruikt Honeywell een andere app en site om mee te communiceren vanuit de Evohome gateway. De in de tool gebruikte URL is alleen voor klanten in die landen. In Nederland gebruiken wij een andere site met andere url. Als we kunnen uitpluizen welke dat is, is daar wellicht ook wel wat mee te doen.
Voor zover ik weet is het zo dat het doorverwarmen alleen gebeurt als de Evotouch als regelaar gebruikt wordt. Maar ik hoor nu signalen dat er ook mensen zijn die het probleem ook hebben, terwijl Evotouch niet regelt. Dus of die mensen hebben zelf niet door dat de Evotouch de regelaar is, of het zit toch iets anders dan ik dacht tot nu toe.quote:Op woensdag 26 november 2014 13:19 schreef David_D het volgende:
@ Woekele, ik gebruik een OT module, ik kan me sterk vergissen maar volgens mij hebben gebruikers van de aan/uit module toch dezelfde problemen(6x per uur inschakelen ongeacht de warmtevraag)?
Ik gebruik de Evotoch nergens als regelaar.
Ik kwam er dit weekend achter dat bij mij de HR92 de radiator ook te ver dichtdraait terwijl hij nog wel om warmte vraagt. Resultaat is een koude radiator, terwijl de ketel wel staat te stoken. Ook bij mij hielp het om die instelling op '1' te zetten. Overigens zag ik CYCL wel in beeld staan na het vergrendelen (duurt een minuut na het vergrendelen overigens voor hij hiermee begint).quote:Op zondag 30 november 2014 09:55 schreef Leandres het volgende:
Ik heb gister 4x een HRE92 opgenomen in het systeem. Alle knoppen volgens de gebruiksaanwijzing gekoppeld aan Evohome en namen gegeven. Vervolgens de knoppen met de adapter voor de Danfoss RA kranen op de radiatoren gezet.
Er is maar één knop die ook daadwerkelijk 'open' gaat bij warmte vraag. De overige drie knoppen krijgen wel correct signaal, de gevraagde temperatuur op de knop gaat ook omhoog, maar somehow stroomt er geen warm water de radiator in.
Iemand enig idee wat hier mis gaat? Ik moet er bij zeggen dat na het vergrendelen van de knop ik de 'CYCL' modus niet gezien heb, hetgeen wel vermeld stond in de handleiding...
Edit: ik heb het al opgelost door de maximale klepstand instelling op '1' te zetten.
Ik heb hier nooit na gekeken omdat ik hier geen problemen mee heb gehad.quote:Op dinsdag 2 december 2014 06:55 schreef woekele het volgende:
...
Even voor de zekerheid microkid/zerox: als jullie bijvoorbeeld in de badkamer instellen op 20 en hij bereikt eenmaal de 20, dan gaat daarna je ketel helemaal niet meer aan (tot het weer nodig is om niet onder de 20 af te koelen)? Ook niet op een laag vermogen oid?
De ketel gaat op geregelde tijden aan om de 20 te handhaven. Dit is gekoppeld aan het aantal schakelmomenten wat je op de EvoHome instelt. Bij mij zie ik dat de ketel elke 10 minuten even brand zodat de temperatuur netjes op 20 graden blijft. Zeker nu het buiten koud is doet hij dat elke 10 minuten. In de herfst, toen het buiten warmer was, sloeg hij wel eens een schakelmoment over omdat de temperatuur langer constant bleef.quote:Op dinsdag 2 december 2014 06:55 schreef woekele het volgende:
Even voor de zekerheid microkid/zerox: als jullie bijvoorbeeld in de badkamer instellen op 20 en hij bereikt eenmaal de 20, dan gaat daarna je ketel helemaal niet meer aan (tot het weer nodig is om niet onder de 20 af te koelen)? Ook niet op een laag vermogen oid?
Aanvulling:quote:Op dinsdag 2 december 2014 11:14 schreef zerox123 het volgende:
[..]
Ik heb hier nooit na gekeken omdat ik hier geen problemen mee heb gehad.
De laatste week heeft het systeem ook niet lang op de de ingestelde temperatuur gestaan. Zodra de temperatuur bereikt was werd de verwarming weer uitgeschakeld door het tijd programma.
Maar ik zal nu eens de temperatuur van de badkamer omhoog zetten en vanmiddag in de gaten houden of dat de temperatuur doorschiet.
Maar waarom slaat hij dan aan? Je zei dat er geen warmtevraag was. Of is het aan het afkoelen en komt de temperatuur dichtbij de gewenste temperatuur? Dat hij daarom alvast een beetje warmte stuurt?quote:Op dinsdag 2 december 2014 11:27 schreef riedje het volgende:
Ik kwam wat oudere posts op dit forum tegen van mensen die ook problemen hadden met de kraanslag (optie 6 in het menu), dus ik heb die bij mij op de HR92's aangepast: van 0 (normaal) naar 1 (volledig) en voila, probleem met zinloos doorstoken opgelost!
Het af en toe aanslaan vindt nog steeds plaats, alleen gaan sommige radiatoren nu dus wel een heel klein beetje open (via optie 10 te zien: minder dan 15%) en warmen de kamers daadwerkelijk op.
Duidelijk. En zie je dan ook dat (dankzij OT) de ketel op lage temperatuur draait? En in de herfst zei je dat hij schakelmomenten oversloeg. Deed hij dat al als het 20,3 was bijvoorbeeld? Of pas als het 21,5 was?quote:Op dinsdag 2 december 2014 11:57 schreef microkid het volgende:
[..]
De ketel gaat op geregelde tijden aan om de 20 te handhaven. Dit is gekoppeld aan het aantal schakelmomenten wat je op de EvoHome instelt. Bij mij zie ik dat de ketel elke 10 minuten even brand zodat de temperatuur netjes op 20 graden blijft. Zeker nu het buiten koud is doet hij dat elke 10 minuten. In de herfst, toen het buiten warmer was, sloeg hij wel eens een schakelmoment over omdat de temperatuur langer constant bleef.
Dank zerox. Het is ook de vraag of de temperatuur doorschoot door de warmte die al in de radiator zat toen de 18 bereikt werd, of dat het systeem nog eens 3 of meer keer om warmte ging vragen aan de ketel nadat de temperatuur al bereikt was (zoals bij mij het geval). Maar dat is lastig testen in deze ruimte zo te horen Wellicht heb je een andere kamer waarin je het nog eens zou willen checken?quote:Op dinsdag 2 december 2014 12:27 schreef zerox123 het volgende:
[..]
Aanvulling:
Om 11:30 was het 16 graden op de badkamer. De temperatuur heb ik toen ingesteld op 18 graden
Om 11:45 was het 16,5 graden
Om 12:00 was het 18 graden
Om 12:20 was het 19,5 graden
De temperatuur schiet dus door. Maar zoals ook wel te zien aan de snelheid is het een kleine ruimte welke erg snel op temperatuur komt. Ook is het zo dat deze ruimte eigenlijk nooit echt verwarmd wordt met de radiator. De ruimte is ook voorzien van vloerverwarming welke niet geregeld wordt door de Evohome. Deze zit zonder kleppen op de CV installatie en warmt dus altijd op als de ketel aan staat.
Zou zo maar kunnen dat de temperatuur regeling goed werkt zodra de Evohome de ruimte "geleerd" heeft.
Nou, om wat preciezer te zijn: de ketel slaat aan omdat er warmtevraag is vanuit een van de zones en de evotouch dus de ketel inschakelt. Wat mij alleen niet duidelijk is: welke zone(s) is verantwoordelijk voor de uiteindelijke warmtevraag. Je kan eigenlijk alleen maar een beetje gissen (zone: actuele temp <= ingestelde temp -> waarschijnlijke reden aanslaan ketel).quote:Op dinsdag 2 december 2014 16:33 schreef woekele het volgende:
[..]
Maar waarom slaat hij dan aan? Je zei dat er geen warmtevraag was. Of is het aan het afkoelen en komt de temperatuur dichtbij de gewenste temperatuur? Dat hij daarom alvast een beetje warmte stuurt?
Ik heb een aan/uit relay geprobeerd, met als enig verschil dat er flink wat meer gas verbruikt werd, daarom ook weer snel teruggegaan naar de OT module.quote:[..]
PS: nog steeds opvallend dat jullie allemaal opentherm hebben. Wellicht is dat toch hét verschil. Vanavond eerst nog eens testen met HR80's als voelers.
Om zelflerend aanwarmgedrag te benutten zal je toch ADAPTIEF in moeten stellen. besparend is ook ADAPTIEVE STOP.quote:Op woensdag 3 december 2014 06:48 schreef woekele het volgende:
bij zone staat optimalisatie aan, bij het systeem staan alle opties uit (zoals standaard na uitlevering en factory reset).
Ik heb ondertussen zelf 'optimale stop' uitgezet. Zeker voor ruimtes die maar een relatief korte tijd opgewarmd worden (vanwege het tijdsprogramma) viel het me op dat met deze kou de temperatuur heel snel keldert. Terwijl met 'optimale stop' uit de warmte veel langer behouden blijft in de ruimte.quote:Op woensdag 3 december 2014 14:34 schreef Anonymousse het volgende:
[..]
Om zelflerend aanwarmgedrag te benutten zal je toch ADAPTIEF in moeten stellen. besparend is ook ADAPTIEVE STOP.
Ik houd de temperaturen bij voor alle zones, zo kan ik een beetje in de gaten houden hoe 't allemaal loopt:quote:Op woensdag 3 december 2014 15:50 schreef woekele het volgende:
@riedje: hoezo keldert de temperatuur dan heel snel? Hij zou toch gewoon rond de gewenste temperatuur moeten komen/houden zolang het tijdschema dat zegt? En als je wilt dat het langer warm blijft, moet je het tijdschema veranderen lijkt me?
Volgens mij gebeurt er dan niets, tenzij ik de oude thermostaat laat aanslaanquote:Op woensdag 3 december 2014 12:57 schreef woekele het volgende:
Je moet om het systeem in werking te stellen wel je ketelrelais koppelen volgens mij. Die hoef je vervolgens niet daadwerkelijk aan de ketel te hangen.
bedankt.
Vraag me ineens wat er gebeurt als je warmtevraag-unit instelt, en een zone met alleen HR80 als voeler/regelaar. Dan gebeurt er dus gewoon niks als de HR80 om warmte vraagt?
Optimale stop zou de temperatuur maximaal 0,5 graad mogen laten zakken in het laatste uur voordat de nachtverlaging in gaat. Dus stel dat je woonkamer op 21 staat en om 23:00 naar 17 moet, dan mag de temperatuur vanaf 22:00 uur naar 20,5 zakken, verder niet. Snel kelderen zou dus ook niet kunnen (in theorie dan).quote:Op woensdag 3 december 2014 14:42 schreef riedje het volgende:
Ik heb ondertussen zelf 'optimale stop' uitgezet. Zeker voor ruimtes die maar een relatief korte tijd opgewarmd worden (vanwege het tijdsprogramma) viel het me op dat met deze kou de temperatuur heel snel keldert. Terwijl met 'optimale stop' uit de warmte veel langer behouden blijft in de ruimte.
Staat dat er wel? Er staat dat de zoneklep dicht kan staan terwijl er warmtevraag is, maar er staat niet waarom dat zo is (kleine warmtevraag vs grote warmtevraag is jouw aanname). Ik snap niet zo goed waarom ooit de zoneklep UIT zou staan en het systeem wel warmte zou vragen. Dat is dan toch een fout in het systeem? Als het systeem vindt dat er warmte nodig is (via Opentherm), dan moet ook de klep open gestuurd worden. Als hij vindt dat de klep niet open hoeft, dan moet hij ook via Opentherm geen warmte gaan vragen, lijkt mij.quote:Op donderdag 4 december 2014 00:32 schreef Anonymousse het volgende:
Daarin staat dat jouw zone 1 bij kleine warmtevraag, OpenTherm, de ketel aanstuurt. De klep van deze zone wordt pas bij grotere warmtevraag door BDR91 aangestuurd.
Hoe maak jij deze mooie grafieken? Ik zou dit ook graag willen monitoren.quote:Op woensdag 3 december 2014 17:09 schreef riedje het volgende:
[..]
Ik houd de temperaturen bij voor alle zones, zo kan ik een beetje in de gaten houden hoe 't allemaal loopt:
[...]
Daar heb ik ondertussen al antwoord op van Honeywell:quote:Op donderdag 4 december 2014 17:00 schreef woekele het volgende:
Verder zal ik hem vragen naar de 'afronding' van de gemeten temperatuur richting het setpoint, en het ontbreken van een vlammetjes-icoontje bij een zone met warmtevraag.
quote:Hoewel evohome elke temperatuurwijziging meet met een nauwkeurigheid van 0,001K toont evehome - net als ons complete thermostaten portfolio- de gemeten temperatuur in stappen van 0,5K. Gelijk aan de temperatuur instel mogelijkheid die ook in stappen van 0,5K instelbaar is. De getoonde temperatuur wordt ' richting het setpoint' afgerond. Bijvoorbeeld.
- De ingestelde temperatuur is 15'C en de gemeten temperatuur is 17,2'C. evohome toont van een temperatuur van 17'C
- De ingestelde temperatuur is 20'C en de gemeten temperatuur is 17,3'C. evohome toont dan een temperatuur van 17.5'C
Hoewel de getoonde temperatuur dus verspringt, maakt dit voor de temperatuurmeting en -regeling niet uit. Die wordt met de nauwkeurigheid van 0,001K gemeten en geregeld.
Waarom dan in godsnaam liegen in de weergave? Echt totaal zinloos en voor mij onacceptabel. Een beetje afronden (de juiste kant op), ok. Maar zo ver afronden en dan de verkeerde kant op, slaat nergens op.quote:Hoewel de getoonde temperatuur dus verspringt, maakt dit voor de temperatuurmeting en -regeling niet uit. Die wordt met de nauwkeurigheid van 0,001K gemeten en geregeld.
Ik ben een beetje aan 't freewheelen geweest met javascript, php en mysql. Ik moet het nog even opschonen maar ik wil 't dit weekend via github oid neerzetten zodat iedereen zich erop kan uitleven Zodra 't online staat zal ik 't hier posten!quote:Op donderdag 4 december 2014 14:19 schreef zerox123 het volgende:
Hoe maak jij deze mooie grafieken? Ik zou dit ook graag willen monitoren.
Ja, gegeven je username/password roep je simpelweg een tweetal URLs aan (1 om sessie op te zetten, andere om data op te halen) waarvan je alle data in JSON formaat terug krijgt. Het enige nadeel is dat alleen huidige (dus geen historische) data beschikbaar is voor zover ik 't kan zien, dus je moet dit zelf periodiek ophalen en in een database o.i.d. opslaan.quote:Op donderdag 4 december 2014 21:38 schreef woekele het volgende:
Waar haal je de gegevens op, riedje? Simuleer je het verkeer van de app op gegevens te krijgen?
Ha ha ha ! Wel goed idee!quote:PS: ik monitor de ketel vanuit de kamer met een webcam
Dat zal ik doen zodra ik tijd heb. Momenteel zo druk dat ik na 3 dagen pas een kwartiertje tijd heb gevonden om weer eens op enkele forums te kijken, waaronder dit.quote:Op woensdag 3 december 2014 10:37 schreef woekele het volgende:
@Crimineel: jij hebt een aan/uit-ketelrelais, maar geen problemen met doorstoken zeg je. Kun je eens een testje doen? Alle zones heel laag instellen (5 graden ofzo) en dan 1 zone (met radiator) instellen op 1 graad boven de huidige temperatuur. Als het goed is gaat hij dan verwarmen tot de gewenste temperatuur. Zou je daarna eens willen kijken of hij vervolgens om de 10 minuten om nog meer warmte gaat vragen van de ketel? Of houdt hij netjes meteen op als de gewenste temp bereikt is?
Hoi Riedje,quote:In theorie zou je net als de app ook temperaturen in kunnen stellen en programma's wijzigen, maar vanuit security oogpunt leek me dat niet zo handig en heb ik daar maar geen tijd aan besteed... Als je wilt kan ik je de scripts wel sturen om e.e.a. op te halen...
Hoi,quote:Op donderdag 4 december 2014 07:13 schreef microkid het volgende:
Ter info: gisteren via de mail contact gehad met Honeywell inzake het negeren van het aantal schakelmomenten. Reactie van Honeywell:
"De opentherm aansturing is niet instelbaar en schakelt - indien de lowload regeling actief is - 6 keer per uur. De aan/uit versie zou de instelling wel moeten overnemen. "
Alleen kent de EvoHome geen low load functie, dit is een functie van andere Honeywell apparaten. Dus toch nog eens om uitleg vragen.
Dat heb ik gedaan, maar de correctie lijkt niet geheel te werken. Met externe (niet geijkte) sensor gemeten temp in de ruimte momenteel 15.2 graden, volgens de HR92 19.5. Heb hem al op -3 gezet...quote:Op donderdag 4 december 2014 22:33 schreef woekele het volgende:
Die meting is slecht/onjuist: dat klopt. Je kunt een offset instellen als hij altijd X erboven of eronder zit. Als het varieert, wordt het lastig. Dan kun je beter een externe sensor nemen.
Dat doen we nu 's nachts ook maar, alles op 10 graden zetten om te zorgen dat de ketel 's nachts niet onnodig herrie gaat lopen maken, de kleine wordt er namelijk wakker van - en wij dus ook. Heel irritant, en m.i. volslagen belachelijk, met de 'normale' nefit thermostaat was dit nooit een probleem, die regelde de temperatuur volgens mij veel geleidelijker.quote:Ketel aan zonder warmtevraag: hoe weet je dat er geen warmtevraag is? Als je de gewenste temp overal 3 graden onder de gemeten temp zet en een kwartier wacht, komt er dan nog warmtevraag? Het kan zijn dat als je gemeten temp vlak boven je gewenste temp ligt, dat hij dan toch vast wat warmte gaat vragen namelijk.
Deze oplossing heb ik hier ook langs zien komen en wil in nog gaan proberen, maar ik heb niet de indruk dat dat het probleem is. De radiatoren worden namelijk prima warm (en de gemeten temp gaat ook omhoog).quote:Het komt ook voor dat de radiatorknoppen (ondanks de warmtevraag) te ver dichtstaan, waardoor de radiator koud blijft. Het kan dan helpen om de modus van de HR92 op FULL te zetten (optie 6). De radiator wordt dan wellicht wel warm.
Ik dacht dat de Evohome wel zou moduleren, maar heb de indruk dat het of je nu aan/uit of OpenTherm gebruikt hij sowieso als aan/uit aanstuurt. Dus 'vol aan' - of uit. Dit merk ik doordat de pomp voortdurend max draait (heb ik nu in de ketel op 85% gezet, maakt weinig uit) en ook de setpoint temperatuur op max staat (75 graden). Je zou toch denken dat dit intelligenter moet kunnen...quote:Ketel vol aangestuurd: geen idee. Ik heb geen openTherm.
Eh, ja. Anders doet hij het helemaal niet (neem ik aan). Zijn er problemen bekend met deze combinatie? Ik kon er in dit forum niet veel (niets) over vinden, maar het is wel wat lastig zoeken in zo'n lange thread.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:07 schreef riedje het volgende:
@spamloos
Stomme vraag wellicht, maar gebruik je de Nefit OpenTherm converter tussen de OT relay en je ketel?
Nou ja, ik heb recent m'n ketel ook vervangen en heb expres de Nefit niet gekozen vanwege het ontbreken van 'native' OT support. Ik kon er niet zo heel veel over vinden, maar genoeg om toch maar verder te kijken qua ketel.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:12 schreef spamloos het volgende:
Eh, ja. Anders doet hij het helemaal niet (neem ik aan). Zijn er problemen bekend met deze combinatie? Ik kon er in dit forum niet veel (niets) over vinden, maar het is wel wat lastig zoeken in zo'n lange thread.
Ik kwam daar eerlijk gezegd pas later achter, want de bestaande ketel was zo dramatisch slecht dat we snel een nieuwe moesten hebben, dat was dus de Nefit. Ben er op zich heel erg tevreden over. De OT converter is ook wel echt voor dit model geschikt.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:24 schreef riedje het volgende:
[..]
Nou ja, ik heb recent m'n ketel ook vervangen en heb expres de Nefit niet gekozen vanwege het ontbreken van 'native' OT support. Ik kon er niet zo heel veel over vinden, maar genoeg om toch maar verder te kijken qua ketel.
Dit is wel een interessante (vreemde) opmerking in die thread:quote:Op de consumentenbond site klaagde iemand over Nefit <-> OT en in deze thread hebben ze 't over een converter die kapot is, wellicht dat jij 't zelfde hebt?
Dat moet ik eens uitzoeken...quote:Draden zitten goed vast ja... Ik zal vanavond het hele spul nog even opnieuw aansluiten... Hopelijk lost dat het op. Het gekke vind ik wel dat het hele systeem nu wel gewoon werkt via aan/uit terwijl het op de modulerende poort is aangesloten.
Mja, daar beledig je me niet mee hoor, maar heb het volgens de Nefit specs aangesloten. Kan er verder niet veel aan zien, behalve dat de communicatie met de Evohome OT controller wel lijkt te werken. Vraag aan jou: moduleert Evohome wel op jouw ketel? En hoe merk je dat? Of liever gezegd: hoort de Evohome uberhaupt te moduleren? Kan daar niet echt expliciet uitsluitsel over vinden.quote:Ik zal je maar niet beledigen en vragen of je 'm op de juiste stekker hebt aangesloten in je ketel
Voor zover ik 't kan zien wel, ik zie de setpoint redelijke waarden aannemen: groot verschil tussen gemeten en ingestelde temperatuur-> hoge SP en naarmate de gemeten temperatuur de ingestelde temperatuur nadert daalt de SP). SP begint zo rond 65 °C en daalt tot wel 35 °C.quote:Op donderdag 4 december 2014 23:40 schreef spamloos het volgende:
moduleert Evohome wel op jouw ketel? En hoe merk je dat? Of liever gezegd: hoort de Evohome uberhaupt te moduleren? Kan daar niet echt expliciet uitsluitsel over vinden.
Groet,
Tom
Okay, dank je voor de links. Ik heb het aangesloten volgens de bijgeleverde documentatie van Nefit, maar zie nu in de Honeywell tabel in elk geval dat er onderscheid is tussen bep. types ketel (daar staat niets over in de nefit een-pagina-flyer) - maar, zoals je al zegt, lijkt de EMS aansluiting me de juiste. En zo zit hij ookquote:Op donderdag 4 december 2014 23:42 schreef riedje het volgende:
@spamloos
Nog even over de aansluiting van je converter, ik ga 't toch maar vragen: op welke kleur heb je 'm aangesloten, de groene of oranje aansluiting?
Dit honeywell document beweert dat de converter op de groene aansluiting aangesloten moet worden,
terwijl dit Nuon document het over de oranje aansluiting heeft.
De ProLine documentatie geeft niks specifieks aan (behalve dat de converter een optie is): logic dictates dat als de converter OT omzet naar EMS, de converter dus op de EMS (oranje) aansluiting aangesloten moet worden.
Kijk, da's een toplinkje. Ik had dit project (http://tclcode.com/opentherm/) al gevonden, maar deze kit is wel zo makkelijk Heb hem besteld. Bedankt,quote:Op donderdag 4 december 2014 23:57 schreef riedje het volgende:
@spamloos: Het zal je niet meteen op dit moment helpen, maar wellicht is een opentherm gateway/monitor het proberen waard? Dan kun je in ieder geval verifieren dat evohome de juiste OT signalen stuurt.
Ik zou de scripts graag ontvangen.quote:Op donderdag 4 december 2014 22:12 schreef riedje het volgende:
[..]
Ja, gegeven je username/password roep je simpelweg een tweetal URLs aan (1 om sessie op te zetten, andere om data op te halen) waarvan je alle data in JSON formaat terug krijgt. Het enige nadeel is dat alleen huidige (dus geen historische) data beschikbaar is voor zover ik 't kan zien, dus je moet dit zelf periodiek ophalen en in een database o.i.d. opslaan.
In theorie zou je net als de app ook temperaturen in kunnen stellen en programma's wijzigen, maar vanuit security oogpunt leek me dat niet zo handig en heb ik daar maar geen tijd aan besteed... Als je wilt kan ik je de scripts wel sturen om e.e.a. op te halen...
[..]
Ha ha ha ! Wel goed idee!
Staat je HR92 verticaal omhoog, in de warmte van de radiator ofzo ipv horizontaal? Of zit hij in een hoek waar warmte blijft hangen? Klinkt echt alsof de plaats volledig fout isquote:Op donderdag 4 december 2014 22:47 schreef spamloos het volgende:
Dat heb ik gedaan, maar de correctie lijkt niet geheel te werken. Met externe (niet geijkte) sensor gemeten temp in de ruimte momenteel 15.2 graden, volgens de HR92 19.5. Heb hem al op -3 gezet...
Ok, dus als je hem heel ver onder de temp zet, dan slaat hij niet aan zeg je. Dus het probleem is dat hij telkens aanslaat als hij in de buurt zit van je setpoint. Deed de nefit-thermostaat dat in zijn geheel niet (bleef helemaal uit)? Of deed hij dat wel, maar dan veel rustiger met lage warmtevraag (opentherm)?quote:Dat doen we nu 's nachts ook maar, alles op 10 graden zetten om te zorgen dat de ketel 's nachts niet onnodig herrie gaat lopen maken, de kleine wordt er namelijk wakker van - en wij dus ook. Heel irritant, en m.i. volslagen belachelijk, met de 'normale' nefit thermostaat was dit nooit een probleem, die regelde de temperatuur volgens mij veel geleidelijker.
dan is dat niet het probleem inderdaad. Maar als de temperatuur ook omhoog gaat, zou je toch verwachten dat de gewenste temp dan bereikt wordt en de ketel daarna uit blijft?quote:Deze oplossing heb ik hier ook langs zien komen en wil in nog gaan proberen, maar ik heb niet de indruk dat dat het probleem is. De radiatoren worden namelijk prima warm (en de gemeten temp gaat ook omhoog).
is dit dan het échte probleem? Dat hij vol aan gaat? Of is het ook een probleem dat hij uberhaupt aan gaat?quote:Ik dacht dat de Evohome wel zou moduleren, maar heb de indruk dat het of je nu aan/uit of OpenTherm gebruikt hij sowieso als aan/uit aanstuurt. Dus 'vol aan' - of uit. Dit merk ik doordat de pomp voortdurend max draait (heb ik nu in de ketel op 85% gezet, maakt weinig uit) en ook de setpoint temperatuur op max staat (75 graden). Je zou toch denken dat dit intelligenter moet kunnen...
De communicatie met de HR92 verloopt uiteraard niet via de zoneregelaar HCE80 dus kun je volgens mij de ketel niet rechtstreeks laten bedienenquote:Op vrijdag 5 december 2014 15:20 schreef Rontronix het volgende:
Hallo.
radiators met HR92 in de overige ruimtes.
Wat me nog niet duidelijk is, kan de zoneregelaar HCE80 direct communiceren met de ketel (in mijn geval Remeha Calenta 40C). Of loopt de communicatie naar de ketel altijd via de Evotouch en moet het dus draadloos?
Groeten, Ron.
Hoi Wally.D,quote:Op vrijdag 5 december 2014 06:57 schreef Wally.D het volgende:
Heb zo een beetje zitten nadenken...En de oplossing voor het 's nachts ongevraagd branden kunnen we toch oplossen door tussen de ketelrelais en de ketel een timer te zetten die de communicatie tss ketel en relais onderbreekt...
De Evohome mag dan vragen zoveel ie wil...de ketel/circulatiepomp zal niet aanslaan...
Een low-tech tijdschakelaar van minder dan een tientje kan dit high-tech probleem dan omzeilen...
Of zie ik dit verkeerd..?
Meest logische lijkt mij (net als microkid) ook om 1 zone te maken met Evotouch als voeler en de twee HR92's als regelaars.quote:Op vrijdag 5 december 2014 22:15 schreef PH-PVD het volgende:
Platgeslagen: kunnen 2 verschillende HR92's uberhaupt dezelfde evohome base station gebruiken als thermosensor? Krijg het niet voor elkaar. Ook niet wanneer ik beide HR92's dezelfde (zone)naam geef.
Ja, 2x koppelen. 1e keer als zone regelaar, 2e keer als sensor binnen de zone.quote:Op zaterdag 6 december 2014 10:30 schreef woekele het volgende:
Ander vraagje bij het koppelen van twee HR80/HR92's aan 1 zone... en je wilt 1 van de HR80/HR92's ook gebruiken als temp-voeler... Moet je die HR80/HR92 dan inderdaad 2x koppelen? Eén keer bij de vraag om tempvoeler en één keer bij de vraag om zoneregelaars?
Ja, de HR92 hangt horizontaal direct boven de radiator, maar dat kan hier helaas niet anders. Ik ben bang dat in dit geval een aparte temperatuursensor onvermijdelijk is, maar die vind ik onredelijk duur eigenlijk. Het hele systeem (8x HR92) vond ik al vrij begrotelijkquote:Op vrijdag 5 december 2014 09:17 schreef woekele het volgende:
[..]
Staat je HR92 verticaal omhoog, in de warmte van de radiator ofzo ipv horizontaal? Of zit hij in een hoek waar warmte blijft hangen? Klinkt echt alsof de plaats volledig fout is
Precies, de Nefit regelt het duidelijk veel geleidelijker, uiteraard zetten we vroeger de temp 's nachts niet op 10 graden, maar 16. Dat werkte prima...quote:[..]
Ok, dus als je hem heel ver onder de temp zet, dan slaat hij niet aan zeg je. Dus het probleem is dat hij telkens aanslaat als hij in de buurt zit van je setpoint. Deed de nefit-thermostaat dat in zijn geheel niet (bleef helemaal uit)? Of deed hij dat wel, maar dan veel rustiger met lage warmtevraag (opentherm)?
Ik moet bekennen dat ik na nog wat regelmatig kijken op de ketel nu ook heb gezien dat hij soms niet vol aan gaat, maar een setpoint van 64 en nog lager heeft. Ook loopt de pomp dan niet op 100%. Ik heb nu vooral het idee dat de (eigen) Nefit Moduline het geheel beter moduleert dan de Evohome. Wel erg jammer. Het mooiste zou eigenlijk zijn als ik de Nefit moduline kon combineren met de Evohome, maar ik weet niet of je een modulerende regeling met een aan/uit tegelijk kunt aansluiten.quote:is dit dan het échte probleem? Dat hij vol aan gaat? Of is het ook een probleem dat hij uberhaupt aan gaat?
Hier een nieuwe fokker en nieuwe gebruiker van Evohome, en ik ben wel geintresseerd in jouw script riedje!quote:Op woensdag 3 december 2014 17:09 schreef riedje het volgende:
[..]
Ik houd de temperaturen bij voor alle zones, zo kan ik een beetje in de gaten houden hoe 't allemaal loopt:
Hieronder zie je 2 grafieken, de 1ste is 1 december, met optimale stop aan, de 2de is op 2 december met optimale stop uit.
Pic 1: Toen optimale stop aanstond was de ondergrens (van 18 °C) veel eerder bereikt en moest de ketel bijverwarmen (zo rond 12:00) nog voor het volgende blok om 13:00 al begonnen was.
Pic 2: Je ziet (bijv. om 08:00) dat in het geval van optimale stop uit de kamer langer op temperatuur blijft en niet meer bijverwarmd hoeft te worden tot aan het volgende blok (om 13:00), de verwarming springt pas rond 12:45 aan.
Het is natuurlijk niet keihard bewijs dat optimale stop niet goed is, maar da's wel het onderbuik gevoel wat ik eraan overhoudt. Ik houd 't de komende paar dagen nog wel in de gaten, samen met het gasverbruik. Als m'n gevoel klopt dan zou ik minder m3 per graaddag moeten gaan verbruiken... Spannend
PS: Het gas tussen 1 en 2 uur in het 1ste plaatje is vanwege dataloss, helaas
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als ik 't zo lees is de evohome-client een API wrapper om vanuit python makkelijk de data op te halen en verwerken, maar daar zit dan nog geen frontend bij. Ik zal mijn bagger zsm online zetten, je kan 't dan uiteraard altijd aanpassen om aan de 'achterkant' de evohome-client te gebruiken om de data op te halen.quote:Op zaterdag 6 december 2014 18:23 schreef Mickroz het volgende:
[..]
Hier een nieuwe fokker en nieuwe gebruiker van Evohome, en ik ben wel geintresseerd in jouw script riedje!
ik was deze ook al tegengekomen, maar nog niet getest, ik ben op dit moment nog bezig met instellen van evohome, en had een paar dingen waar ik nog niet uitkom, die ik hier hoop te vinden.
Klinkt mij eerlijk gezegd vreemd in de oren om een HR92 voor de VV te gebruiken. In theorie zou het moeten kunnen, alleen is volgens mij een zoneklep meer op z'n plaats - zie ook bijv. (de beschrijving bij) dit Honeywell filmpje:quote:Wie heeft er vloerverwarming en radiatoren en hoe stuur je deze aan?
Ik had namelijk het advies gehad omdat ik een aan/uit ketel had om een HR92 op de toevoerleiding van de vloerverwarming te zetten en de evotouch als voeler te gebruiken.
Om maar even op mezelf te reageren:quote:Op zaterdag 6 december 2014 13:43 schreef spamloos het volgende:
Ik moet bekennen dat ik na nog wat regelmatig kijken op de ketel nu ook heb gezien dat hij soms niet vol aan gaat, maar een setpoint van 64 en nog lager heeft. Ook loopt de pomp dan niet op 100%. Ik heb nu vooral het idee dat de (eigen) Nefit Moduline het geheel beter moduleert dan de Evohome. Wel erg jammer. Het mooiste zou eigenlijk zijn als ik de Nefit moduline kon combineren met de Evohome, maar ik weet niet of je een modulerende regeling met een aan/uit tegelijk kunt aansluiten.
Ik heb beneden vloerverwarming met radiatoren, echter sinds ik Evohome heb gebruik ik de vloerverwarming als hoofdverwarming en de thermostaatknoppen van de radiatoren op stand 2 zodat ze in principe nooit niets meer doen tenzij het om wat voor reden dan ook ( gasleiding stuk ) ver is afgekoeld in huis.quote:[b]Op zaterdag 6 december 2014 18:23 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile
Wie heeft er vloerverwarming en radiatoren en hoe stuur je deze aan?
Ik had namelijk het advies gehad omdat ik een aan/uit ketel had om een HR92 op de toevoerleiding van de vloerverwarming te zetten en de evotouch als voeler te gebruiken.
Ok, dus ik heb gewoon nog een extra BDR91 en Y-VC8615 nodig, en hoe sluit je de 2 BDR91's aan dan op de CV ketel?quote:Op zondag 7 december 2014 12:04 schreef Crimineel87 het volgende:
[..]
Ik heb beneden vloerverwarming met radiatoren, echter sinds ik Evohome heb gebruik ik de vloerverwarming als hoofdverwarming en de thermostaatknoppen van de radiatoren op stand 2 zodat ze in principe nooit niets meer doen tenzij het om wat voor reden dan ook ( gasleiding stuk ) ver is afgekoeld in huis.
Voor de vloerverwarming heb je tenminste een zoneklep en een aan/uit relais nodig.
Aan/uit relais bediend de klep ( in de CV leding aanvoer naar je vloerverwarming ) en wordt aangestuurd door de Evotouch.
Ik heb sindsdien 21 graden tijdens de "thuis" uren, rest van de dag en 's nachts 19,5 graad.
Inderdaad, 1 voor je ketel en 1 voor je vloerverwarming. 1 Wijs je toe aan de ketel, en de ander wijs je toe aan de zone.quote:Op zondag 7 december 2014 15:15 schreef Mickroz het volgende:
[..]
Ok, dus ik heb gewoon nog een extra BDR91 en Y-VC8615 nodig, en hoe sluit je de 2 BDR91's aan dan op de CV ketel?
Heb ook het evohome systeem met 6 zones in combinatie met vloerverwarming en ik heb in de aanvoerleiding naar de vloerverwarming een hr92 gezet en gekoppeld als zoneklep. Dus gewoon in de software aangeven dat je een zoneklep gaat binden en dan koppel je hem met de hr92 en dat gaat super. Ook wordt de temperatuur gewoon in de woonkamer gemeten en de sensor in de hr92 wordt niet gebruikt. Het scheelt je enorm in de kosten omdat een ketelrelais icm een zoneklep rond de 200 euro zijn en mij heeft het 70 euro gekost.quote:Op zondag 7 december 2014 15:15 schreef Mickroz het volgende:
[..]
Ok, dus ik heb gewoon nog een extra BDR91 en Y-VC8615 nodig, en hoe sluit je de 2 BDR91's aan dan op de CV ketel?
Dank je. Met dit antwoord is me weer wat duidelijk geworden. Ik ga er een BDR91 bij bestellen.quote:Op vrijdag 5 december 2014 17:07 schreef roadrats het volgende:
[..]
De communicatie met de HR92 verloopt uiteraard niet via de zoneregelaar HCE80 dus kun je volgens mij de ketel niet rechtstreeks laten bedienen
Ik heb aan/uit ivm BDR91 relais voor de zoneklep (vloerverwarming) idd.quote:Op maandag 8 december 2014 15:38 schreef woekele het volgende:
@Leandres: heb er geen lineaal langs gelegd, maar temp lijkt toch redelijk op 1 niveau te blijven?
Ff vergeten: had je aan/uit of Opentherm? De grafiek lijkt op aan/uit met al die korte verwarm-acties. Ah, je hebt aan/uit (teruggevonden in oude post).
Kun je uitleggen waarom de grafiek zo slecht is? Ik speel even advocaat van de duivel: het lijkt erop dat het systeem door af en toe even bij te verwarmen de temperatuur mooi op 1 niveau houdt. Is dat niet goed? Hoe zou jij het doen? (er komt woensdag iemand van Honeywell bij mij thuis. Handig om ff voor te bereiden met dit soort vragen/antwoorden etc).
Als je in de buurt van Deventer woont, mag je ook langskomen
edit: is het probleem dat het 3-4 uur duurt voor hij de gewenste temp heeft bereikt? doordat hij telkens aan/uit gaat ipv gewoon in 1 keer door te stoken?
Juist, zo moet het bij mij ook komen, alleen weet ik niet of ik genoeg ruimte heb om het zo aan te sluiten, misschien moet de aanvoerleiding omleggen dan.quote:Op maandag 8 december 2014 20:36 schreef p51d het volgende:
Klopt, de onderste is de thermostaat om de max temperatuur af te regelen. In de regel niet hoger dan 40 graden.
Leandres,quote:Op maandag 8 december 2014 21:01 schreef Leandres het volgende:
[..]
Ik heb aan/uit ivm BDR91 relais voor de zoneklep (vloerverwarming) idd.
De grafiek is ten eerste slecht omdat de ketel (en zoneklep) continue (lees: om de 20 minuten) aan en uit geschakeld worden. De slijtage in de diverse componenten is hierdoor enorm! Je kunt je voorstellen dat los van de draaiende en mechanische delen ook de CV warmtewisselaar onophoudelijk geconfronteerd wordt met flinke temperatuur schommelingen. Als metaal ergens slechts tegen kan is het dat wel.
Ook is het slecht omdat je ziet dat de ketel niet weet wat hij met dit regel gedrag aan moet. Het systeem is waterzijdig zo ingeregeld dat de ΔT zo'n 15-18 graden zal zijn. Hierop moduleert de ketel. Op het laatst in de grafiek zie je dat de ketel nog maar tot 40 graden aanvoer komt. Hiermee kan je onmogelijk je woonkamer op temperatuur houden als het buiten -2 is. Een vloer verwarming regelunit zal ook het aanvoer water vermengen met het retour water uit de vloer. Dus het water wat de vloer in gaat kan nooit 40 graden zijn (tenzij je een LTV regelunit hebt bla bla bla, dit terzijde).
Wat ik graag zou zien is hetgeen ik vaker aangegeven (en aangetoond) heb in eerdere posts. Continue warmte vraag zodat de ketel in één lijn langzaam stookt naar z'n max aanvoer temperatuur met gelijkblijvende ΔT. Dit lukt mij overigens perfect als ik handmatig de instelling buiten het TPI werk bereik zet.
Elke ochtend gaat mijn vloerverwarming zone om 05:30 uur op 25 graden. Om 08.00 uur gaat deze zone weer op 15 graden. Hierdoor forceer ik Evohome zonder TPI in één stuk door te stoken. Hiermee bereik ik een geweldig mooi stookgedrag en normale (bijna perfecte) aanwarming. Het is natuurlijk compleet debiel dat het op deze manier moet. Daarnaast heb ik het risico dat om 08.00 uur de temperatuur hoger is dan de gewenste 20 graden. Daardoor ben ik steeds mijn grafiek aan het bekijken of de temperatuur al bereikt is. Dit omdat ik Evohome niet kan vertrouwen.
Ik hoop dat TPI in de nabije toekomst middels een firmware update uit te schakelen is voor de mensen die het niet willen gebruiken.
In het geval van OpenTherm besturing heb je helemaal gelijk. Maar met aan/uit is het (bedroevend) simpel, de thermostaat stuurt een aan signaal en heeft voor de rest geen enkele invloed op water temperatuur, modulatie niveau, pomp snelheid of wat dan ook.quote:Op dinsdag 9 december 2014 12:56 schreef Appie_Heijn het volgende:
Alternatief voor TPI?
Het is geen hoger wiskunde hoor.
Je hebt een aantal variabelen:
[...]
Heb je ook voor de desbetreffende zone optimalisatie aangezet?quote:Op dinsdag 9 december 2014 13:13 schreef Mickroz het volgende:
Gisteren heb ik hem ingesteld dat het om 7 uur 19 graden moet zijn, met adaptieve start 3 uur.
Nu sloeg de kachel pas om 7 uur aan om te gaan verwarmen.
Hoe krijg ik hem nou dat hij zorgt dat het om 7 uur 19 graden is zoals met de chronoterm?
Bedankt! Ik ga er vanavond mee aan de gang.quote:Op dinsdag 9 december 2014 02:13 schreef riedje het volgende:
@zerox123 ik wilde je even als proefkonijn voor m'n script gebruiken, maar ik kan blijkbaar nog geen PM sturen.
Ik zal de zipfile dan maar gewoon posten (gaat later nog naar github), dan kan wie geïnteresseerd is 't ook proberen (garantie tot de voordeur!!!).
Lees even de README.txt goed door, dat verkleint de kans op teleurstellingen
Je kunt het bestand hier vinden. Veel plezier
Ja, 2x koppelen. 1e keer als zone regelaar, 2e keer als sensor binnen de zone.quote:Op zaterdag 6 december 2014 10:30 schreef woekele het volgende:
Ander vraagje bij het koppelen van twee HR80/HR92's aan 1 zone... en je wilt 1 van de HR80/HR92's ook gebruiken als temp-voeler... Moet je die HR80/HR92 dan inderdaad 2x koppelen? Eén keer bij de vraag om tempvoeler en één keer bij de vraag om zoneregelaars?
En hij moet natuurlijk inleren, dat gaat ook niet in 1 dagquote:Op dinsdag 9 december 2014 13:54 schreef riedje het volgende:
[..]
Heb je ook voor de desbetreffende zone optimalisatie aangezet?
Ben er vanavond een hele tijd mee bezig geweest. Het is mij gelukt om de sql database op te bouwen, de scripts te draaien om de waarden van evohome uit te lezen, de cron jobs om de scripts automatisch te draaien en de webpagina te laten zien met actuele waarden zonder grafiek.quote:Op dinsdag 9 december 2014 02:13 schreef riedje het volgende:
@zerox123 ik wilde je even als proefkonijn voor m'n script gebruiken, maar ik kan blijkbaar nog geen PM sturen.
Ik zal de zipfile dan maar gewoon posten (gaat later nog naar github), dan kan wie geïnteresseerd is 't ook proberen (garantie tot de voordeur!!!).
Lees even de README.txt goed door, dat verkleint de kans op teleurstellingen
Je kunt het bestand hier vinden. Veel plezier
Je slaat de spijker op z'n kop wat betreft het niet 'slim' aan/uit schakelen van de beter. De arrogantie zit hem vooral in TPI. Deze methode is ontwikkeld voor de Britse/Ierse markt waar weinig tot geen gasgestookte CV ketels zijn. Voor de elektrische ketels die ze daar gebruiken is TPI denk ik een goede methode om de overshoot die je met de elektrische spiralen creëert. Als voorbeeld: pak een waterkoker. Zodra het water kookt en het apparaat afschakelt zal het water nog een tijdje door blijven koken om dat de spiraal nog heet is. Dit moet TPI in het geval van elektrisch bestookte CV ketels min of meer voorkomen door de overshoot te beperken.quote:Op dinsdag 9 december 2014 15:23 schreef woekele het volgende:
@Appie: ik had het inderdaad (zoals riedje zegt) over aan aan/uit-ketelrelais, zoals leandres ook heeft. Ik ben benieuwd op welke manier je de ketel daarmee kunt sturen zodat hij netjes rond de set temp blijft en niet te ver eronder/erboven gaat. Enige wat ik kan bedenken is relatief vaak aan/uit gaan.
Maar het probleem bij Evohome is dat hij niet slim aan/uit lijkt te gaan. Voorbeeld: hij merkt dat de temperatuur amper omhoog gaat, terwijl dat wel gewenst is. Dan zou hij dus langer aan moeten blijven. Of hij merkt dat de temperatuur te snel omhoog gaat. Dan zou hij dus langer uit moeten blijven. Maar hij lijkt een bepaald vast regime te volgen afhankelijk van hoe dicht je bij het setpoint bent, maar onafhankelijk van wat er daadwerkelijk gebeurt met de temperatuur.
Dus als je 0,5 onder je gewenste temp zit, gaat hij bijvoorbeeld elke 10 minuten een minuut aan. Als het heel koud is buiten, is dat niet genoeg om 0,5 omhoog te stoken. In plaats daarvan blijft het dus telkens 0,5 onder de gewenste temp, of het koelt zelfs nog verder af (tot 1,5 onder gewenst). Dit kan rustig een paar uur zo doorgaan. Terwijl hij simpel door een keer 10 minuten aan te gaan de gewenste temp zou kunnen bereiken.
Ander voorbeeld als je 0,5 boven je gewenste temp zit en hij gaat elke 10 minuten een minuut aan. Als het warm is buiten, is dat genoeg om nog veel verder boven je gewenste temp te komen. Toch doet hij dat dan gewoon (tot het 1.5 boven gewenst is). Beetje jammer.
Ja heb maar 1 zone nu, en bij parameters aangezet, dan zou die het bij alle moeten instellen, tenzij je het in de desbetreffende zone uit hebt gezet, als ik het goed heb begrepenquote:Op dinsdag 9 december 2014 13:54 schreef riedje het volgende:
[..]
Heb je ook voor de desbetreffende zone optimalisatie aangezet?
Ok, maar begint hij dan met leren vanaf het ingestelde tijdstip ipv de 3 uur ingestelde aanloop?quote:Op dinsdag 9 december 2014 17:33 schreef microkid het volgende:
[..]
En hij moet natuurlijk inleren, dat gaat ook niet in 1 dag
In mijn situatie vrij eenvoudig omdat vloerverwarming traag is. Ik doe ongeveer een graad per uur vanuit nachtverlaging. In de eerdere grafiek die ik poste vanmiddag was het van 17,4 naar 19,3 graden in zo'n 2,5 uur. Dus perfect berekenen voor Evohome, als de mogelijkheid er in zou zitten...quote:Op dinsdag 9 december 2014 20:30 schreef woekele het volgende:
Ok, duidelijk verhaal over het opwarmen naar gewenste temperatuur. Overigens weet Evohome gewoon je buitentemperatuur. Niet door een buitenvoeler, maar door je postcode + internetconnectie. Zou hij dus prima kunnen gebruiken in berekening van aan-tijd.
Hoe kijk je aan tegen het op temperatuur houden van een een reeds warme kamer? Binnen een range van +0.2 en -0.2 aan/uit regelen en dan op een slimmere manier oid?
Zoals gezegd: Evotouch lijkt 1,5 te hanteren. HR80/HR92 hanteren 0,5 lijkt het. Is al een hele verbetering. Maar het blijft 'dom'.
Ik ben heel erg benieuwd hoe serieus deze engineer is. Hou ons op de hoogte!quote:Op dinsdag 9 december 2014 20:52 schreef woekele het volgende:
Ok, ik hoop het morgen goed te verwoorden tegen de honeywell-engineer. En hopelijk kunnen ze ook echt iets doen. Zo niet, dan ga ik toch de boel retourneren denk ik. Ook dat zo'n HR80/HR92 standaard gewoon dichtdraait maar nog wel om warmte vraagt. Dat zijn echt blunders die niet kunnen voor dat geld.
Wat zou je aanraden om als minimale brandduur in te stellen op de ketel? Dan ga ik dat eens proberen.quote:Op dinsdag 9 december 2014 06:49 schreef woekele het volgende:
Volgens mij regelen de HR92's en HR80's wel iets beter dan de Evotouch. Deze lijken een grens van 0,5 aan te houden voor TPI ipv 1,5. Maar als je een zoneklep + BDR91 hebt (of een single-zone met radiators in de woonkamer), dan heb je daar niks aan.
Minimale brandduur verlengen helpt wellicht ook wat. De ben je eerder over de gewenste temperatuur heen, en gaat hij dus minder vaak aan/uit.
Maar het kan natuurlijk niet de bedoeling zijn dat je het systeem krakkemikkig moet instellen om om de fouten heen te werken.
Toch vraag ik me nog steeds af welk alternatief er is voor TPI. Hoe zorg je dat een kamer netjes op temperatuur komt, zonder overshoot? En hoe zorg je dat een kamer netjes op temperatuur blijft, zonder grote pieken en dalen, zonder telkens kort te ketel in te schakelen? (bij OpenTherm kun je constant branden met een lage aanvoer wellicht? Maar bij aan/uit niet)
Mee eens, heb ik een keer gedaan met mijn Roomba. Deze kon geen kattenharen aan, terwijl die speciaal verkocht werd voor huisdieren. Uiteindelijk 20% korting gekregen.quote:ik zou het proberen terug te sturen naar je leverancier, wegens non-conformiteit (wanprestatie, niet doen wat het belooft/zou moeten doen). Dan krijgt Honeywell klachen van de leveranciers, gaan ze misschien wat doen. Op marktplaats zetten merken ze niks van.
Stel je in op Evotouch, niet op de ketel. Alhoewel er ook wel ketels zouden kunnen zijn met zo'n instelling. Maar hangt helemaal af van je persoonlijke situatie en voorkeur denk ik. 1 minuut inschakelen is bij mij ketel echt zinloos bijvoorbeeld, dat betekent 15 seconden warmteproductie. En dat betekent ongeveer helemaal niks voor de radiators in huis.quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:28 schreef Crimineel87 het volgende:
[..]
Wat zou je aanraden om als minimale brandduur in te stellen op de ketel? Dan ga ik dat eens proberen.
Als al je kranen dicht kunnen komen te staan, dan heb je overdruklozing nodig. Kan je ook doen door 1 radiator altijd open te zetten (eventueel afgeknepen via voetventiel).quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:39 schreef nightlife31 het volgende:
Even 2 vragen. Ik heb een evohome met een valliant ketel (opentherm module ingebouwd) en 3x HR92 en verder wat normale thermostatische kranen.
-Heb ik een overdruklozing nodig? Honeywell wil daar via mail geen uitspraak over doen en verwijst me naar m'n installateur. Die heeft echter geen ervaring met evohome.
-Is het nuttig om de radiatoren waterzijdig in te regelen als er een HR92 op zit?
Bij mijn ketel kan het, maar op de Evotouch is ook goed. Ik heb hem nu op 4 minuten gezet. Hoewel dat eigenlijk nog steeds niet veel is.quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:39 schreef woekele het volgende:
[..]
Stel je in op Evotouch, niet op de ketel. Alhoewel er ook wel ketels zouden kunnen zijn met zo'n instelling. Maar hangt helemaal af van je persoonlijke situatie en voorkeur denk ik. 1 minuut inschakelen is bij mij ketel echt zinloos bijvoorbeeld, dat betekent 15 seconden warmteproductie. En dat betekent ongeveer helemaal niks voor de radiators in huis.
Ik heb mijn CV overigens ook expres niet waterzijdig ingeregeld, ook puur omdat er zelden 2 radiatoren tegelijkertijd open staan.quote:[..]
Als al je kranen dicht kunnen komen te staan, dan heb je overdruklozing nodig. Kan je ook doen door 1 radiator altijd open te zetten (eventueel afgeknepen via voetventiel).
Waterzijdig inregelen kan nog steeds handig zijn. Maar is wel lastig,want je weet nooit welke radiators open zullen staan en welke dicht en dan veranderen alle factoren weer. Maar het is wel goed om met een bepaalde 'basis' te beginnen denk ik. Ik heb het niet gedaan overigens.
Als ik kan helpen, er iets niet lukt of je hebt vragen kun je me gerust een PM sturen, happy to help hoorquote:Op dinsdag 9 december 2014 20:13 schreef zerox123 het volgende:
[..]
Ben er vanavond een hele tijd mee bezig geweest. Het is mij gelukt om de sql database op te bouwen, de scripts te draaien om de waarden van evohome uit te lezen, de cron jobs om de scripts automatisch te draaien en de webpagina te laten zien met actuele waarden zonder grafiek.
De grafiek is tot nu toe het enige wat niet werkt. Ik kwam echter op het probleem dat mijn Raspberry Pi vol raakte, waardoor SQL vast liep en ik uitgespeeld was.
Ik heb een nieuwe Raspberry Pi besteld welke morgen binnen komt, dan ga ik verder met testen.
Ik heb het waterzijdig inregelen vroeger wel 's gedaan door het 'aloude' stappenplan te volgen: kranen open, meten, afstellen, meten, afstellen, enz, enz. Kost veel gas, geeft veel hoofdpijn maar levert op zich wel wat op.quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:39 schreef nightlife31 het volgende:
Waterzijdig inregelen kan nog steeds handig zijn. Maar is wel lastig,want je weet nooit welke radiators open zullen staan en welke dicht en dan veranderen alle factoren weer. Maar het is wel goed om met een bepaalde 'basis' te beginnen denk ik. Ik heb het niet gedaan overigens.
Inderdaad ja, je hoeft dus geen voetventielen o.i.d. in te stellen. Daarna kwestie van HR92 erop schroeven en klaar. Mocht je aanvoertemperatuur/delta Tlater weer willen aanpassen (mocht 't ooit nog -10 °C worden...) dan is het slechts een kwestie van: nieuwe waarde opzoeken, HR92 eraf, waarde instellen, HR92 erop. Letterlijk binnen 30 seconden klaar.quote:Op woensdag 10 december 2014 10:38 schreef woekele het volgende:
@riedje: dan doe je het regelen dus in de kraan die op de aanvoer van de radiator zit?
quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:39 schreef nightlife31 het volgende:
-Is het nuttig om de radiatoren waterzijdig in te regelen als er een HR92 op zit?
quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:39 schreef woekele het volgende:
[..]
Stel je in op Evotouch, niet op de ketel. Alhoewel er ook wel ketels zouden kunnen zijn met zo'n instelling. Maar hangt helemaal af van je persoonlijke situatie en voorkeur denk ik. 1 minuut inschakelen is bij mij ketel echt zinloos bijvoorbeeld, dat betekent 15 seconden warmteproductie. En dat betekent ongeveer helemaal niks voor de radiators in huis.
[..]
Waterzijdig inregelen kan nog steeds handig zijn. Maar is wel lastig,want je weet nooit welke radiators open zullen staan en welke dicht en dan veranderen alle factoren weer. Maar het is wel goed om met een bepaalde 'basis' te beginnen denk ik. Ik heb het niet gedaan overigens.
Des te meer is het nodig om waterzijdig in te regelen om je ketel een beetje efficiënt te houden. Wel ben je afhankelijk van de hierboven genoemde danfoss dubbel instelbare ventielen of de a-exact welk ik ook heb.quote:Op dinsdag 9 december 2014 22:47 schreef Crimineel87 het volgende:
[..]
Ik heb mijn CV overigens ook expres niet waterzijdig ingeregeld, ook puur omdat er zelden 2 radiatoren tegelijkertijd open staan.
Nou ja, het kan op zich wel met een voetventiel en al helemaal in een statische omgeving (zonder thermostaatkranen). Alleen is het wel zo dat een voetventiel niet dynamisch afknijpt: die stel je zo af dat bij een gegeven aanvoer dat het debiet zo is dat er een dT van 20 (of wat je ook wilt) wordt bereikt.quote:Op woensdag 10 december 2014 15:47 schreef woekele het volgende:
Hoezo ben je afhankelijk van die danfoss of a-exact? Waarom kan het met een voetventiel niet?
Als je maar 1 radiator open hebt en die is ingeregeld zodat het water er langzaam doorheen gaat, word je ketel dan niet boos omdat de druk te ver oploopt?
Nu werkt de grafiek wel. Denk dat het te maken had met te weinig meetwaarden. Heb nu dus alles werkend!quote:Op woensdag 10 december 2014 09:04 schreef riedje het volgende:
[..]
Als ik kan helpen, er iets niet lukt of je hebt vragen kun je me gerust een PM sturen, happy to help hoor
Ben ook wel benieuwd naar waarom de grafieken niet werken, misschien browser settings, adblocker oid?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |