FOK!forum / Seksualiteit / Ooit met iemand met een beperking naar bed geweest
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 20:17
Hoi
Wie heeft seks gehad met iemand met een lichte beperking? Hoe was dat?
artelligencemaandag 3 november 2014 @ 20:18
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 20:17 schreef Ven1972 het volgende:
Hoi
Wie heeft seks gehad met iemand met een lichte beperking? Hoe was dat?
Wat voor beperking? Lichamelijk?
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 20:19
Ja lichamelijk of een lichte verstandelijk beperking
artelligencemaandag 3 november 2014 @ 20:20
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 20:19 schreef Ven1972 het volgende:
Ja lichamelijk of een lichte verstandelijk beperking
Ik snap de intentie van dit topic niet. Maar goed, ontopic: Nee.
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 20:22
quote:
1s.gif Op maandag 3 november 2014 20:20 schreef artelligence het volgende:

[..]

Ik snap de intentie van dit topic niet. Maar goed, ontopic: Nee.
Ik begrijp jou ook wel, maar heel veel mensen zonder beperking weten hoe dan ook niet hoe ze met die mensen moeten omgaan, vandaar ben ik heel erg eerlijk in dat het voor die doelgroep heel moeilijk is aan seks te komen. Maar een seksdate moet voor die doelgroep kunnen, echter worden ze aangewezen op speciale prostituee die speciaal voor beperkten bestemd is.
artelligencemaandag 3 november 2014 @ 20:25
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 20:22 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ik begrijp jou ook wel, maar heel veel mensen zonder beperking weten hoe dan ook niet hoe ze met die mensen moeten omgaan, vandaar ben ik heel erg eerlijk in dat het voor die doelgroep heel moeilijk is aan seks te komen. Maar een seksdate moet voor die doelgroep kunnen, echter worden ze aangewezen op speciale prostituee die speciaal voor beperkten bestemd is.
Maar wat is nou de bedoeling van dit topic? Nieuwsgierigheid? Awareness?
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 20:26
quote:
1s.gif Op maandag 3 november 2014 20:25 schreef artelligence het volgende:

[..]

Maar wat is nou de bedoeling van dit topic? Nieuwsgierigheid? Awareness?
Nieuwsgierigheid.
bijdehandmaandag 3 november 2014 @ 20:28
En nu?
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 20:29
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 20:28 schreef bijdehand het volgende:
En nu?
Weet ik zelf ook niet, maar ik zou ook ooit met een vrouw zonder beperking naar bed willen gaan om eens lekker seksen met elkaar.
VASmaandag 3 november 2014 @ 20:33
Dus je heb zelf een beperking???

Beetje wazig dit
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 20:36
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 20:33 schreef VAS het volgende:
Dus je heb zelf een beperking???

Beetje wazig dit
ja dat klopt, ik heb een lichamelijk motorisch beperking, ben slechthorend en heel lichte verstandelijk beperkt.
Taninmaandag 3 november 2014 @ 21:34
Wat is een beperking? Suikerziekte? Een persoonlijkheidsstoornis? PDS? Beetje rare vraag :?
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 21:34 schreef Tanin het volgende:
Wat is een beperking? Suikerziekte? Een persoonlijkheidsstoornis? PDS? Beetje rare vraag :?
En er zijn heel veel verschillende beperkingen, verdeeld in 4 categorie, lichamelijk, verstandelijk, psychisch en psychiatrisch. En die 3 beperkingen lijken heel veel op elkaar, in verschillend van zwaarte van beperkingen. En je hebt dan iemand met aangeboren hersenletsel, maar ook iemand die met niet aangeboren hersenletsel, dat is een groot verschil van elkaar. Suikerziekte is geen beperking, maar een ziekte. Een persoonlijkheidsstoornis is maar een psychische ziekte net als PDS. Slechthorendheid, doofblind en blindheid is ook een beperking. Maar lichamelijk beperkingen zijn ook motorisch (bijna niet kunnen lopen), benen of armen geamputeerd, een open rug, spierziekte(heel veel verschillende ziekte) en vooral gedragen ze heel anders dan normale mensen zonder beperking.
Scorpiemaandag 3 november 2014 @ 21:42
Ik gun jou een goeie beurt hoor TS, ben zelf nooit met een vrouw met een beperking naar bed geweest verder, maar gun iedereen zijn lolletje.
Taninmaandag 3 november 2014 @ 21:43
PDS is lichamelijk, dat is een darm probleem :')

En het kan aardig beperkent zijn, kan ik je verzekeren

[ Bericht 18% gewijzigd door Tanin op 03-11-2014 21:51:07 ]
Taninmaandag 3 november 2014 @ 21:56
Ik heb helemaal geen moeite met seks, intimiteit, een relatie of wat dan ook met iemand die een beperking heeft. Wel dat alles met iemand die zichzelf identificeert als iemand met een beperking.

Je bent niet een persoon met een beperking. Je bent een persoon, die toevallig zijn beperkingen heeft (zo hebben we die allemaal, velen alleen wat minder ingrijpend dan sommige anderen).
ukendoorgaanmaandag 3 november 2014 @ 21:59
Ik vind je gedachtegang, het openen van meerdere topics (duidt m.i. op obessiviteit) en waar dit heen gaat best wel verontrustend...
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 22:01
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 21:56 schreef Tanin het volgende:
Ik heb helemaal geen moeite met seks, intimiteit, een relatie of wat dan ook met iemand die een beperking heeft. Wel dat alles met iemand die zichzelf identificeert als iemand met een beperking.

Je bent niet een persoon met een beperking. Je bent een persoon, die toevallig zijn beperkingen heeft (zo hebben we die allemaal, velen alleen wat minder ingrijpend dan sommige anderen).
Ben ik met jou helemaal eens. Ik identificeer mezelf niet als iemand met een beperking. Maar ik ben ook normale persoon met mijn eigen beperking. Maar ik ben ook echt heel gelukkig mens.
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 22:03
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 21:59 schreef ukendoorgaan het volgende:
Ik vind je gedachtegang, het openen van meerdere topics (duidt m.i. op obessiviteit) en waar dit heen gaat best wel verontrustend...
Het is echt geen obsessie van mij zelf. Maar het is niet verontrustend. Echter wordt in media nog te weinig aandacht aan besteed aan relatie tussen gewone mensen en mensen met een beperking.
Leandramaandag 3 november 2014 @ 22:03
Als slechthorend er al onder valt dan wordt de grens wel heel dun.... is een brilletje ook al een beperking?
Klonkmaandag 3 november 2014 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:03 schreef Leandra het volgende:
Als slechthorend er al onder valt dan wordt de grens wel heel dun.... is een brilletje ook al een beperking?
Uiteraard en als het onder de -2 of boven de +2 komt dan ben je volgens TS zwaar gehandicapt :')
Leandramaandag 3 november 2014 @ 22:06
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 21:51 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Nee echt niet, maar het is heel serieus wat ik hiermee bedoel. En normaal gesproken weten heel veel mensen hoe niet met gehandicapten liefde moeten bedrijven. Dus is het ook heel goed dat ik ook daar over met jullie ben gaan brainstormen. Ik heb ook het gevoel dat ik ook recht op heb op liefde en seks net als jullie allemaal.
No offence maar er er zijn meer dan genoeg "gehandicapten" die een normaal seksleven hebben, daarentegen zijn er ook meer dan genoeg mensen zonder beperking die geen seksleven hebben, om wat voor reden dan ook.

Het is behoorlijk naïef om te denken dat je geen seksleven hebt omdat je een paar beperkingen hebt.
Leandramaandag 3 november 2014 @ 22:07
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:05 schreef Klonk het volgende:

[..]

Uiteraard en als het onder de -2 of boven de +2 komt dan ben je volgens TS zwaar gehandicapt :')
En wat is de grens qua dB verlies? Ben je met 50 dB verlies (binair) slechthorend genoeg om "beperkt" te zjin?
Groepfundermaandag 3 november 2014 @ 22:08
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 21:56 schreef Tanin het volgende:
Ik heb helemaal geen moeite met seks, intimiteit, een relatie of wat dan ook met iemand die een beperking heeft. Wel dat alles met iemand die zichzelf identificeert als iemand met een beperking.

Je bent niet een persoon met een beperking. Je bent een persoon, die toevallig zijn beperkingen heeft (zo hebben we die allemaal, velen alleen wat minder ingrijpend dan sommige anderen).
Eens. Men zegt dat voor goede seks communicatie belangrijk is, waarom zou dat als één van de participanten een handicap heeft meteen anders zijn? De vraag lijkt ook te veronderstellen dat seks hebben met iemand die een handicap heeft per definitie ingewikkeld(er) is. Dat is natuurlijk nog maar helemaal de vraag. Persoonlijk geloof ik er niks van. Wat wel lastiger is, is een (seks)date scoren. Niet vanwege de seks, maar omdat je dan je eigen beperking(en) tegenkomt.
Klonkmaandag 3 november 2014 @ 22:10
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:03 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Het is echt geen obsessie van mij zelf. Maar het is niet verontrustend. Echter wordt in media nog te weinig aandacht aan besteed aan relatie tussen gewone mensen en mensen met een beperking.
Maar waarom moet dat in de media :')

Sterker nog ik werk in de zorg en binnen de zorg en de doelgroep is het bestaan van prostituees speciaal voor mensen met een beperking goed bekend en ook een vaak gebruikt iets. Daar hoeft geen media aan te pas te komen.
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 22:10
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:03 schreef Leandra het volgende:
Als slechthorend er al onder valt dan wordt de grens wel heel dun.... is een brilletje ook al een beperking?
Een bril van mij is geen beperking. En wat is de grens qua dB verlies? Ben je met 50 dB verlies (binair) slechthorend genoeg om "beperkt" te zjin? Ik heb meer dan 50 dB ernstig slechthorend, maar ik heb een coochlair implantaat aan mijn linker oor, die ik in 2009 gekregen heb. En mijn andere beperkingen vallen best mee. Maar ik kan heel goed mee omgaan.
ukendoorgaanmaandag 3 november 2014 @ 22:10
Mensen met een lichte beperking zijn toch gewoon functionerend genoeg om huis-tuin-en-keukenseks te hebben. Waarom zou men daar een tv programma over maken oid?
Leandramaandag 3 november 2014 @ 22:12
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:10 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Een bril van mij is geen beperking. En wat is de grens qua dB verlies? Ben je met 50 dB verlies (binair) slechthorend genoeg om "beperkt" te zjin? Ik heb meer dan 50 dB ernstig slechthorend, maar ik heb een coochlair implantaat aan mijn linker oor, die ik in 2009 gekregen heb. En mijn andere beperkingen vallen best mee. Maar ik kan heel goed mee omgaan.
Je geeft geen antwoord op mijn vraag.... misschien is dat deel van je communicatie wel een van je grootste problemen.
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 22:13
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:08 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Eens. Men zegt dat voor goede seks communicatie belangrijk is, waarom zou dat als één van de participanten een handicap heeft meteen anders zijn? De vraag lijkt ook te veronderstellen dat seks hebben met iemand die een handicap heeft per definitie ingewikkeld(er) is. Dat is natuurlijk nog maar helemaal de vraag. Persoonlijk geloof ik er niks van. Wat wel lastiger is, is een (seks)date scoren. Niet vanwege de seks, maar omdat je dan je eigen beperking(en) tegenkomt.
Logisch, dat is voor vele mensen met een beperking heel lastig om een date te scoren zowel via de site of via eigen vriendenkring. Maar het is ook belangrijk om te weten wat iemand met een beperking wil om zijn doelen te bereiken. Echter is het ook geval dat die doelgroep makkelijk wordt misbruikt door iemand die geen respect wil tonen of geld van hun wil hebben.
ukendoorgaanmaandag 3 november 2014 @ 22:13
De enige problemen die ik zou kunnen bedenken mbt. seks en beperkingen zijn het volgende. Of iemand heeft een dusdanige lichamelijke beperking (verlamming bijv.) dat seks fysiek bijna onmogelijk is. Of iemand heeft een dusdanige verstandelijke beperking dat ''consensus'' een grijs gebied wordt. En dat idee vind ik nogal verontrustend.
Klonkmaandag 3 november 2014 @ 22:14
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:13 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Logisch, dat is voor vele mensen met een beperking heel lastig om een date te scoren zowel via de site of via eigen vriendenkring. Maar het is ook belangrijk om te weten wat iemand met een beperking wil om zijn doelen te bereiken. Echter is het ook geval dat die doelgroep makkelijk wordt misbruikt door iemand die geen respect wil tonen of geld van hun wil hebben.
De doelgroep die daar gebruik van maakt heeft meestal een bewindvoerder waardoor ze geen geld kunnen uitgeven zonder toestemming van de bewindvoerder ;)
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 22:14
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:12 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je geeft geen antwoord op mijn vraag.... misschien is dat deel van je communicatie wel een van je grootste problemen.
Ik heb wel goede communicatie. Mijn antwoord op jouw vraag is dat ik een bril draag als beperking, ja dat klopt. Ik heb aan linkeroor een luie oog vanaf mijn geboorte.
Klonkmaandag 3 november 2014 @ 22:16
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:14 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ik heb wel goede communicatie. Mijn antwoord op jouw vraag is dat ik een bril draag als beperking, ja dat klopt. Ik heb aan linkeroor een luie oog vanaf mijn geboorte.
Je moet je wereldbeeld een beetje bijstellen :)
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 22:16
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:14 schreef Klonk het volgende:

[..]

De doelgroep die daar gebruik van maakt heeft meestal een bewindvoerder waardoor ze geen geld kunnen uitgeven zonder toestemming van de bewindvoerder ;)
Ja klopt, maar waarom gaan ze dan gebruik van maken, het is toch heel naïef dat ze doen. Ze hebben toch geen besef dat het heel gevaarlijk kan zijn.
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 22:16
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:13 schreef ukendoorgaan het volgende:
De enige problemen die ik zou kunnen bedenken mbt. seks en beperkingen zijn het volgende. Of iemand heeft een dusdanige lichamelijke beperking (verlamming bijv.) dat seks fysiek bijna onmogelijk is. Of iemand heeft een dusdanige verstandelijke beperking dat ''consensus'' een grijs gebied wordt. En dat idee vind ik nogal verontrustend.
Mensen met een verstandelijk beperking hebben ook recht op liefde en seks!
Klonkmaandag 3 november 2014 @ 22:22
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:16 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja klopt, maar waarom gaan ze dan gebruik van maken, het is toch heel naïef dat ze doen. Ze hebben toch geen besef dat het heel gevaarlijk kan zijn.
Omdat sex iets natuurlijk is waar iedereen kan van en mag genieten.
En het is niet gevaarlijk :')

Verder kan om er niets anders van maken dan dat je een rare obsessie hebt....
admiraal_anaalmaandag 3 november 2014 @ 22:24
Kunnen we dit topic niet verbaggeren aub. Zelf ben ik ook benieuwd naar het onderwerp "sex met beperkingen" en waar men dan tegenaan loopt.
artelligencemaandag 3 november 2014 @ 22:25
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:13 schreef ukendoorgaan het volgende:
De enige problemen die ik zou kunnen bedenken mbt. seks en beperkingen zijn het volgende. Of iemand heeft een dusdanige lichamelijke beperking (verlamming bijv.) dat seks fysiek bijna onmogelijk is. Of iemand heeft een dusdanige verstandelijke beperking dat ''consensus'' een grijs gebied wordt. En dat idee vind ik nogal verontrustend.
Dit.
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 22:25
quote:
1s.gif Op maandag 3 november 2014 22:22 schreef Klonk het volgende:

[..]

Omdat sex iets natuurlijk is waar iedereen kan van en mag genieten.
En het is niet gevaarlijk :')

Verder kan om er niets anders van maken dan dat je een rare obsessie hebt....
Hmm, ik heb echt geen rare obsessie. Wat je over seks hebt klopt ook. Maar het is iets anders dan alleen mijn eigen beperkingen, want ik ben nog heel lang niet meer de ware tegengekomen zodat ik geen liefdesgeluk had gevonden. Ik ben zelf ook lekker single. Maar echter heb ik misschien ook te weinig contacten in het verleden gehad, zodat ik te snel van het praatje afkwam wat mij niet meer interesseerde.
artelligencemaandag 3 november 2014 @ 22:26
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:25 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Hmm, ik heb echt geen rare obsessie. Wat je over seks hebt klopt ook. Maar het is iets anders dan alleen mijn eigen beperkingen, want ik ben nog heel lang niet meer de ware tegengekomen zodat ik geen liefdesgeluk had gevonden. Ik ben zelf ook lekker single. Maar echter heb ik misschien ook te weinig contacten in het verleden gehad, zodat ik te snel van het praatje afkwam wat mij niet meer interesseerde.
Ik zou zeggen: zoek een vrouw met een lichamelijk en/of verstandelijke beperking en ga lekker neuken. Doe je haar en jezelf een plezier mee als ik je mag geloven.
Groepfundermaandag 3 november 2014 @ 22:27
Lopen hier nu niet wat discussies door elkaar? Je schrijft ergens dat mensen zonder beperking vaak niet weten hoe zij met personen met een handicap om moeten gaan. So what?! Je meent toch niet serieus dat je het prettig vindt dat derden een training volgen om met jou om te kunnen gaan? Dat is nogeens disrespectvol!

quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:13 schreef Ven1972 het volgende:
Maar het is ook belangrijk om te weten wat iemand met een beperking wil om zijn doelen te bereiken. Echter is het ook geval dat die doelgroep makkelijk wordt misbruikt door iemand die geen respect wil tonen of geld van hun wil hebben.
Ik heb geen idee wat je met die eerste zin bedoelt. Als het doel een bepaalde seksuele handeling is, dan is de oplossing toch exact dezelfde als bij anderen? Communicatie.
In je tweede zin komt het woord respect voor. Dat is in iedere relatie (seksueel of niet) belangrijk. Maar heb jij dan de indruk dat mensen in hun algemeenheid geen respect hebben voor personen met een handicap? Zo ja, waaruit blijkt dat? Ben je weleens afgewezen door een vrouw vanwege je handicap?
In je tweede zin heb je het ook over geld. In dit topic staat al dat er prostituees die zich toegelegd hebben op dienstverlening aan personen met een handicap. Wist je trouwens dat prostitutie in Frankrijk illegaal is, maar dat dit de enige categorie is die men recentelijk nog heeft overwogen om (weer) te legaliseren? Maar als jouw beperking geen handicap voor je is, dan staat het je toch vrij om willekeurig welke prostituee te bezoeken? Of is het probleem eigenlijk dat je de indruk hebt dat jij, vanwege je handicap, meer dan anderen op een prostituee bent aangewezen, omdat het op andere manieren (bijv. iemand in de kroeg versieren?), gewoon niet lukt (al dan niet vanwege je handicap)?

[ Bericht 0% gewijzigd door Groepfunder op 03-11-2014 22:34:06 (d/t-foutje verbeterd) ]
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 22:34
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:27 schreef Groepfunder het volgende:
Lopen hier nu niet wat discussies door elkaar? Je schrijft ergens dat mensen zonder beperking vaak niet weten hoe zij met personen met een handicap om moeten gaan. So what?! Je meent toch niet serieus dat je het prettig vindt dat derden een training volgen om met jou om te kunnen gaan? Dat is nogeens disrespectvol!

[..]

Ik heb geen idee wat je met die eerste zin bedoeld. Als het doel een bepaalde seksuele handeling is, dan is de oplossing toch exact dezelfde als bij anderen? Communicatie.
In je tweede zin komt het woord respect voor. Dat is in iedere relatie (seksueel of niet) belangrijk. Maar heb jij dan de indruk dat mensen in hun algemeenheid geen respect hebben voor personen met een handicap? Zo ja, waaruit blijkt dat? Ben je weleens afgewezen door een vrouw vanwege je handicap?
In je tweede zin heb je het ook over geld. In dit topic staat al dat er prostituees die zich toegelegd hebben op dienstverlening aan personen met een handicap. Wist je trouwens dat prostitutie in Frankrijk illegaal is, maar dat dit de enige categorie is die men recentelijk nog heeft overwogen om (weer) te legaliseren? Maar als jouw beperking geen handicap voor je is, dan staat het je toch vrij om willekeurig welke prostituee te bezoeken? Of is het probleem eigenlijk dat je de indruk hebt dat jij, vanwege je handicap, meer dan anderen op een prostituee bent aangewezen, omdat het op andere manieren (bijv. iemand in de kroeg versieren?), gewoon niet lukt (al dan niet vanwege je handicap)?
Ik heb nooit indruk gehad dat mensen geen respect voor mij hadden. Ik ben nog nooit afgewezen door een vrouw om mijn handicap, maar om andere redenen dat ze al bezet zijn of geen verdere behoefte aan hadden. Ik kan vrij makkelijk verplaatsen met een scootermobiel in mijn eigen woonplaats, waar geen seksclub te vinden is. Maar ook op andere manier heb ik ooit met een vrouw een gezellige gesprek gehad, maar gaf vaak geen vervolg aan om elkaar verder te leren kennen. Ik zou best een vrouw kunnen versieren ja, dat kan altijd. Maar ik ben ook vrij in om een prostituee te bezoeken, echter vond mijn familie echt geen goede idee, want ze vonden dat te gevaarlijk voor mij omdat ze mij kunnen chanteren of vinden dat ik een hoerenloper ben. Het klinkt ook zo dat heel gek om zoiets te horen in mijn eigen oren.

Ik geloof echt dat voor mij nog steeds mogelijk is dat ik een vrouw kan versieren in een kroeg of in een andere openbare gelegenheid.
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 22:36
quote:
1s.gif Op maandag 3 november 2014 22:26 schreef artelligence het volgende:
Ik zou zeggen: zoek een vrouw met een lichamelijk en/of verstandelijke beperking en ga lekker neuken. Doe je haar en jezelf een plezier mee als ik je mag geloven.
Ik zou het liefst niet met een vrouw met verstandelijke beperking neuken hoor, maar echt liefst wil ik met een vrouw met een heel lichte beperking... als ze toch maar lief is!
Leandramaandag 3 november 2014 @ 22:48
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:36 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ik zou het liefst niet met een vrouw met verstandelijke beperking neuken hoor, maar echt liefst wil ik met een vrouw met een heel lichte beperking... als ze toch maar lief is!
Je kunt dus net als een hoop mensen zonder beperking geen partner vinden.
Hoe komt het dat het volgens jou aan je beperking ligt, terwijl mensen zonder beperking soms ook moeite hebben iemand te vinden?

En als het je alleen om de seks gaat kun je gewoon naar de hoeren gaan.
Groepfundermaandag 3 november 2014 @ 22:55
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:34 schreef Ven1972 het volgende:
Ik zou best een vrouw kunnen versieren ja, dat kan altijd. Maar ik ben ook vrij in om een prostituee te bezoeken, echter vond mijn familie echt geen goede idee, want ze vonden dat te gevaarlijk voor mij omdat ze mij kunnen chanteren of vinden dat ik een hoerenloper ben. Het klinkt ook zo dat heel gek om zoiets te horen in mijn eigen oren.
Zit hier niet de kern van het probleem? Volgens mij zou je het liefst een liefdevolle relatie met iemand aangaan. Op de een of andere manier is het daar al járen niet van gekomen. Tegelijkertijd verlang je naar intiem contact met iemand. Dat laatste zou een prostituee kunnen bieden. Maar zoals het voor vrouwen sociaal niet geaccepteerd is om in de seksindustrie te werken, zo is het voor mannen ook niet bon ton om een prostituee te bezoeken. Jouw familie ziet je waarschijnlijk graag gelukkig. Ze gunnen jou wat je het liefste wilt en ze hebben zo te lezen wat moeite met prostitutie. Jij moet kiezen wat voor jou goed voelt. Er zijn waarschijnlijk goede en minder goede prostituees, zoals er goede en minder goede docenten, bakkers en hoveniers zijn. Het risico op chantage lijkt mij beperkt, zeker als je gewoon een regulier privéhuis bezoekt. Die vrouwen blijven immers ook graag anoniem. En mocht je wel het gevoel van intimiteit willen, maar zonder het predikaat 'hoerenloper' van je familie te krijgen, dan zou je natuurlijk ook een body-to-body-massage kunnen overwegen.
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 22:56
quote:
1s.gif Op maandag 3 november 2014 22:48 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je kunt dus net als een hoop mensen zonder beperking geen partner vinden.
Hoe komt het dat het volgens jou aan je beperking ligt, terwijl mensen zonder beperking soms ook moeite hebben iemand te vinden?

En als het je alleen om de seks gaat kun je gewoon naar de hoeren gaan.
Ik denk dat het ook ligt aan mijn slechthorendheid dat we soms elkaar moeilijk elkaar kunnen begrijpen, maar ook denk ik dat veel vrouwen gewoon eventjes naar mij kijken en daarna niet meer, is niet erg. Op gegeven moment ben ik dan ook in de kroeg meestal met mijn vriendenkring, waar door ik dat weinig aandacht besteed aan vrouwen. En in ieder geval let ik wel op als de vrouwen naar mij kijken en kijk ik even terug naar haar, vaak blijft het bij knipoogjes en wat leuks tegen haar te zeggen. In de kroegen draaien vaak harde muziek waar ik het gesprek moeilijk kan volgen. Het ligt niet aan mijn lichamelijk beperking.
Leandramaandag 3 november 2014 @ 22:59
Je kunt prima schrijven en als er maar eenmaal contact is kun je op zoveel manieren communiceren.

Een whatsappje van meer dan 4 woorden zonder spelfouten is ook wat waard.
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 23:00
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:55 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Zit hier niet de kern van het probleem? Volgens mij zou je het liefst een liefdevolle relatie met iemand aangaan. Op de een of andere manier is het daar al járen niet van gekomen. Tegelijkertijd verlang je naar intiem contact met iemand. Dat laatste zou een prostituee kunnen bieden. Maar zoals het voor vrouwen sociaal niet geaccepteerd is om in de seksindustrie te werken, zo is het voor mannen ook niet bon ton om een prostituee te bezoeken. Jouw familie ziet je waarschijnlijk graag gelukkig. Ze gunnen jou wat je het liefste wilt en ze hebben zo te lezen wat moeite met prostitutie. Jij moet kiezen wat voor jou goed voelt. Er zijn waarschijnlijk goede en minder goede prostituees, zoals er goede en minder goede docenten, bakkers en hoveniers zijn. Het risico op chantage lijkt mij beperkt, zeker als je gewoon een regulier privéhuis bezoekt. Die vrouwen blijven immers ook graag anoniem. En mocht je wel het gevoel van intimiteit willen, maar zonder het predikaat 'hoerenloper' van je familie te krijgen, dan zou je natuurlijk ook een body-to-body-massage kunnen overwegen.
Goeie tip van je. Maar je bedoelt namelijk seksclubs in omgeving van mijn eigen woonplaats, ja er is wel een. Maar die clubs bezoeken is wel erg duur, echter mag ik van mijn vader niet zomaar geld uit geven, want hij houdt toezicht op mijn financiële zaken. Ik zal er over nadenken.
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 23:01
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:59 schreef Leandra het volgende:
Je kunt prima schrijven en als er maar eenmaal contact is kun je op zoveel manieren communiceren.

Een whatsappje van meer dan 4 woorden zonder spelfouten is ook wat waard.
Slim van je. Dat zou ik ook wel eens willen doen. Dan heb je meer kans op een date, denk ik.
Groepfundermaandag 3 november 2014 @ 23:10
Body-to-boddy-massage wordt niet (alleen) in seksclubs aangeboden. Ik kan mij voorstellen dat het een moeilijk onderwerp is om met je vader te bespreken, maar de behoefte aan intimiteit (of seks) is iets natuurlijks. Denk goed na wat jij zou willen, en ga dan - als dat nodig is om jouw doel te bereiken - het gesprek met hem aan.
Ven1972maandag 3 november 2014 @ 23:17
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 23:10 schreef Groepfunder het volgende:
Body-to-boddy-massage wordt niet (alleen) in seksclubs aangeboden. Ik kan mij voorstellen dat het een moeilijk onderwerp is om met je vader te bespreken, maar de behoefte aan intimiteit (of seks) is iets natuurlijks. Denk goed na wat jij zou willen, en ga dan - als dat nodig is om jouw doel te bereiken - het gesprek met hem aan.
Ja is het ook een moeilijk onderwerp met hem over te praten, echter vindt mijn vader dat helaas niet goed, want ik denk dat hij zo erover denkt dat ik misbruikt kan worden door iemand in een seksclub. Ik denk zelf van niet hoor, want iemand in een seksclub ziet mij als gewoon leuk persoon en niet persoon met echte beperkingen. Mijn familie beschermt mij zo op deze manier tegen hoeren, seksclubs en etc, omdat ik zelf met mijn eigen beperking heb. Dat kan ik zelf mijzelf niet meer seksueel ontwikkelen, door beschermgedoe. Ik woon op mijzelf in een ruime appartement.
Trankilodinsdag 4 november 2014 @ 09:42
Ven1972, ik vind je vraagstelling een beetje vreemd. Verderop las ik dat je de vraag stelde vanuit nieuwsgierigheid, maar als ik naar je postgeschiedenis kijk dan zie ik een aantal topics en behoorlijk wat reacties die allemaal met een seksuele achtergrond hebben. Ik neig er daarom naar om te denken dat je hier op kickt en dat je niet zozeer een antwoord wil, maar meer een verhaal van iemand die een gruwelijk geile chick met licht verstandelijke beperking heeft geneukt. Misschien zit je hier niet helemaal op de juiste plek.

Inhoudelijk denk ik dat je enorm aan seks toe bent en dat je behoorlijk wat druk van de ketel moet halen. Dat kan ik mij voorstellen. Gezien je beperking zou ik gewoon naar de hoeren gaan, zonder overleg. Dat je familie dit niet snapt is bekrompen, zij hebben immers makkelijk praten.

Het is voor iedereen beter dat jij stoom gaat afblazen bij de hoeren dan dat de druk dusdanig hoog wordt dat er ‘erge dingen’ gebeuren of je vrouwen lastig gaat vallen. Ik weet niet precies waarom, en misschien wel geheel onterecht hoor, maar ik krijg de indruk dat hier een zorgelijke situatie aan het ontstaan is.
Kreatordinsdag 4 november 2014 @ 09:44
Nee, maar er werkte een ongelooflijk lekker wijf bij de ANWB, waar ik toen naast werkte en die had maar 1 arm. Aangezien je iemand niet in de arm neukt en je met 1 arm ook wel kan afwassen, zou het voor mij geen enkel bezwaar zijn geweest.
Heb wel een paar keer een gesprekje met haar gehad tijdens het roken en dat werd steeds gezellig en op een dag was ze ineens weg. Ontslag genomen.

:'(.
Ven1972dinsdag 4 november 2014 @ 10:14
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 november 2014 09:44 schreef Kreator het volgende:
Nee, maar er werkte een ongelooflijk lekker wijf bij de ANWB, waar ik toen naast werkte en die had maar 1 arm. Aangezien je iemand niet in de arm neukt en je met 1 arm ook wel kan afwassen, zou het voor mij geen enkel bezwaar zijn geweest.
Heb wel een paar keer een gesprekje met haar gehad tijdens het roken en dat werd steeds gezellig en op een dag was ze ineens weg. Ontslag genomen.

:'(.
Dat is op zich heel vreemd, vond je haar leuk dan, Kreator?
Teydelykdinsdag 4 november 2014 @ 12:36
Deze TS... Wat een mafkees. Komt nog wel een keertje op opsporing verzocht voorbij.
Floggingdinsdag 4 november 2014 @ 12:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 november 2014 12:36 schreef Teydelyk het volgende:
Deze TS... Wat een mafkees. Komt nog wel een keertje op opsporing verzocht voorbij.
Hij heeft een licht verstandelijke beperking. Ik vind dat hij nog knap schrijft.
Ven1972dinsdag 4 november 2014 @ 12:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 november 2014 12:54 schreef Flogging het volgende:

[..]

Hij heeft een licht verstandelijke beperking. Ik vind dat hij nog knap schrijft.
Ja ik heb ook heel goed geheugen, denkvermogen en maar ik kan ook soms moeilijk wat begrijpen... dat komt allemaal door mijn slechthorendheid.... alles er bij. Maar ik schrijf wel heel normaal in zinnen en goed Nederlands.
Teydelykdinsdag 4 november 2014 @ 14:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 november 2014 12:54 schreef Flogging het volgende:

[..]

Hij heeft een licht verstandelijke beperking. Ik vind dat hij nog knap schrijft.
In dat geval mijn excuses, dacht dat het gewoon een random mafkees met een fetish was.
Graydinsdag 4 november 2014 @ 15:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 november 2014 14:18 schreef Teydelyk het volgende:

[..]

In dat geval mijn excuses, dacht dat het gewoon een random mafkees met een fetish was.
Satopex bedoel je?

Ts lijkt eerder een oversekste gehandicapte met verminderd denkvermogen.
Godshanddinsdag 4 november 2014 @ 16:07
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:12 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je geeft geen antwoord op mijn vraag.... misschien is dat deel van je communicatie wel een van je grootste problemen.
Hij heeft dan ook een verstandelijke beperking. Dus het begrip is maar beperkt :)
gustafdinsdag 4 november 2014 @ 18:05
ik zou je niet te druk maken om voor hoerenloper uit gemaakt te worden,als je als man naar de hoeren gaat zullen mensen je echt niet gaan chanteren omdat mensen het gewoonweg niet interesseert...en wat een beperking betreft daar heb ik er ook genoeg van,dus ik zou zeggen probeer leuke vrouwen te ontmoeten en wie weet!!
Ven1972dinsdag 4 november 2014 @ 18:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 november 2014 18:05 schreef gustaf het volgende:
ik zou je niet te druk maken om voor hoerenloper uit gemaakt te worden,als je als man naar de hoeren gaat zullen mensen je echt niet gaan chanteren omdat mensen het gewoonweg niet interesseert...en wat een beperking betreft daar heb ik er ook genoeg van,dus ik zou zeggen probeer leuke vrouwen te ontmoeten en wie weet!!
Ik snap het, natuurlijk kan het ook zijn dat ik iets kan hebben met een vrouwelijke FOK!ster of een leuke vrouw uit mijn eigen woonplaats. Maar naar een seksclub gaan zou ik het wel leuk vinden!
Ambitionwoensdag 5 november 2014 @ 10:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 november 2014 18:41 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ik snap het, natuurlijk kan het ook zijn dat ik iets kan hebben met een vrouwelijke FOK!ster of een leuke vrouw uit mijn eigen woonplaats. Maar naar een seksclub gaan zou ik het wel leuk vinden!
Zou even dit legendarische topic lezen

KLB / Vriend heeft chick zonder benen geneukt.
Ven1972woensdag 5 november 2014 @ 13:14
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2014 10:39 schreef Ambition het volgende:

[..]

Zou even dit legendarische topic lezen

KLB / Vriend heeft chick zonder benen geneukt.
Waarom zou een vriend zijn vriendin zonder benen neuken? Dat vind ik heel gewoon, maar ook al is het in deze topic heel veel rare teksten uitgekomen wat die voor meid zo veel pijn kan doen, echter weet ik niet of dat wel waargebeurd is. Ik ken paar lotgenoten van mijn oude school die zijn getrouwd met een normale man zonder beperking, dat kan in deze wereld heel goed en is ook mogelijk. Zowel dat iedereen wel een vrouw of man met beperking heel erg leuk gaat vinden is dat eigen zaak en beantwoordt hiermee zijn of haar gevoelens voor hem of haar. Ik ben ook heel positief ingesteld mens met een gevoel, minstens is dat ook logisch dat iedereen iets ook van kan zeggen dat het ook niet altijd mogelijk is, vaak uit betweterigheid, en kan voor invalide persoon heel kwetsend of erg gevoelig om zoiets te horen. Gelukkig mogen mensen met een beperking zelf weten wat hij of zij voor iemand die graag willen hebben in de liefdesleven. Iedereen heeft verschillende gedachtes en gevoelens net als wij allemaal.
Nico987donderdag 6 november 2014 @ 00:36
Ik heb een die ik achteraf zou betichten van een verstandelijke beperking. Heb ook wel eens iemand met bordelen gehad.
Een vriendin gehad die door een ongeluk een kapotte been had. Waardoor zij beperkt was.
Mijn vrouw nu heeft schisus (nauwelijks zichtbaar.. vrienden van mij die haar een paar keer zien zijn steeds verbaasd als ik het vertel. Maar goed mijn vrouw is een vrouw met een afwijking in haar gezicht. Ik stel me voor dat zij in de spiegel een enorm litteken ziet.)
GewoneMandonderdag 6 november 2014 @ 01:22
telt blondine als een beperking? :{
admiraal_anaaldonderdag 6 november 2014 @ 01:38
quote:
0s.gif Op donderdag 6 november 2014 01:22 schreef GewoneMan het volgende:
telt blondine als een beperking? :{
Nee maar domme opmerkingen classificeren we wel als een beperking :{
Gruj0vrijdag 7 november 2014 @ 15:00
Stevie Wonder is blind, toch was het voor hem en haar geen probleem om met elkaar naar bed te gaan.
Een aantal zangers in het buitenland zijn ook blind en hebben allen kinderen. Ook hun vrouwtjes hadden er geen moeite mee.

Stel je bent getrouwd en er gebeurt iets met je partner. Betekend dat dan meteen dat je niet meer zal rampetampen met je partner? Als het goed is niet toch? Aan iedereen valt wel iets aan te merken.
jahazondag 9 november 2014 @ 10:20
Seks heb je met zijn tweeën. Het probleem is dat veel mensen niet graag seks willen hebben met iemand die een beperking heeft en hoe zwaarder de beperking hoe moeilijker het wordt. Daarnaat - dat geldt voor mensen die bijv. verstandelijk gehandicapt zijn - hebben ze ook geen vrije wil waardoor het niet eens legaal is. Toch zijn dat natuurlijk wel mensen met een bepaalde behoefte aan liefde, aandacht en seks. Er worden nu wat initiatieven ontplooit zoals de "undatables" van BNN, maar mijn indruk is, is dat de maatschappelijke aandacht voor het onderwerp nog beperkt is. Daarnaast denk ik dat de wereld er erg van zou opknappen als veel van die mensen geen hulpverlener maar een vriend(in) zouden hebben. Het is alleen niet makkelijk voor elkaar te brengen.
Ven1972zondag 9 november 2014 @ 12:34
quote:
0s.gif Op zondag 9 november 2014 10:20 schreef jaha het volgende:
Seks heb je met zijn tweeën. Het probleem is dat veel mensen niet graag seks willen hebben met iemand die een beperking heeft en hoe zwaarder de beperking hoe moeilijker het wordt. Daarnaat - dat geldt voor mensen die bijv. verstandelijk gehandicapt zijn - hebben ze ook geen vrije wil waardoor het niet eens legaal is. Toch zijn dat natuurlijk wel mensen met een bepaalde behoefte aan liefde, aandacht en seks. Er worden nu wat initiatieven ontplooit zoals de "undatables" van BNN, maar mijn indruk is, is dat de maatschappelijke aandacht voor het onderwerp nog beperkt is. Daarnaast denk ik dat de wereld er erg van zou opknappen als veel van die mensen geen hulpverlener maar een vriend(in) zouden hebben. Het is alleen niet makkelijk voor elkaar te brengen.
Ja is ook zo. Maar het is ook een proces waar de hele wereld die doelgroep moet leren begrijpen wat ze ook hebben. In dit geval zijn nog te veel mensen huiverig om met een man of vrouw met een beperking naar bed te gaan, zowel dat hij of zij niet begrijpt wat een mens met een beperking wil en bedoelt. Daarom is het heel goed dat in de media aandacht wordt aan besteed aan die onderwerp.
Noriegamaandag 10 november 2014 @ 13:01
Ik heb een twee maanden iets gehad met een autistisch meisje dat ook nog een bril van -12 had.

Verder was ze best lief en knap.
Probabilitymaandag 10 november 2014 @ 13:28
quote:
0s.gif Op maandag 3 november 2014 22:34 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ik heb nooit indruk gehad dat mensen geen respect voor mij hadden. Ik ben nog nooit afgewezen door een vrouw om mijn handicap, maar om andere redenen dat ze al bezet zijn of geen verdere behoefte aan hadden. Ik kan vrij makkelijk verplaatsen met een scootermobiel in mijn eigen woonplaats, waar geen seksclub te vinden is. Maar ook op andere manier heb ik ooit met een vrouw een gezellige gesprek gehad, maar gaf vaak geen vervolg aan om elkaar verder te leren kennen. Ik zou best een vrouw kunnen versieren ja, dat kan altijd. Maar ik ben ook vrij in om een prostituee te bezoeken, echter vond mijn familie echt geen goede idee, want ze vonden dat te gevaarlijk voor mij omdat ze mij kunnen chanteren of vinden dat ik een hoerenloper ben. Het klinkt ook zo dat heel gek om zoiets te horen in mijn eigen oren.

Ik geloof echt dat voor mij nog steeds mogelijk is dat ik een vrouw kan versieren in een kroeg of in een andere openbare gelegenheid.
Volgens mij verschuil jij je achter je beperking.
Ven1972maandag 10 november 2014 @ 13:57
quote:
1s.gif Op maandag 10 november 2014 13:28 schreef Probability het volgende:

[..]

Volgens mij verschuil jij je achter je beperking.
Nee dat ben ik niet met jou eens, ik ben vrij open maar beken dat ik wel lichamelijk beperkt ben, maar ik denk toch positief!
Groepfundermaandag 10 november 2014 @ 21:53
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2014 13:57 schreef Ven1972 het volgende:
Nee dat ben ik niet met jou eens, ik ben vrij open maar beken dat ik wel lichamelijk beperkt ben, maar ik denk toch positief!
Dat zeg je wel, maar je schrijft ook dat je het belangrijk vindt dat de hele wereld ("wie?") de doelgroep (Nogmaals: "wie?") zou moeten leren kennen ("waarom?"). Ik begrijp de opmerking van Probability dus wel. Heb je overigens al met je vader gesproken?
Ven1972maandag 10 november 2014 @ 22:13
quote:
0s.gif Op maandag 10 november 2014 21:53 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Dat zeg je wel, maar je schrijft ook dat je het belangrijk vindt dat de hele wereld ("wie?") de doelgroep (Nogmaals: "wie?") zou moeten leren kennen ("waarom?"). Ik begrijp de opmerking van Probability dus wel. Heb je overigens al met je vader gesproken?
Ik vind het belangrijk dat mensen mij wel kan respecteren zoals ik ben, echter vinden paar bekenden het wel erg leuk met mij om te gaan zoals ik echt ben, omdat ik makkelijk in omgang met mensen ben. En ook het redenen dat ik goed duidelijk kan praten en beter kan horen met implantaat in mijn linker oor. Daarom ben ik in het verleden ook veel opgeroeid met normale mensen die ook kinderen waren, ooit hebben wij heel veel met elkaar gespeeld. Dus ik voelde meer thuis dan bij normale mensen dan bij mensen met een beperking. Ik moet ook eerlijk zeggen dat mensen met een beperking ook echt normale mensen zijn, daar ga ik ook mee omgaan. Ja, ik heb ooit met mijn vader gesproken over hoe ik met mensen omga. Natuurlijk is het ook voor iedereen soms moeilijk te begrijpen hoe ik met verschillende mensen blijf omgaan.

Wat het ook bij mij is echt opgevallen in het verleden dat ik paar heel goede vrienden had die niet gehandicapt waren en we waren echt gelijkwaardig aan elkaar! Zoals mentaal en fysiek klopten het goed aan elkaar. En we begrepen elkaar immers ook heel erg goed wat we over gesproken hebben, en deelden we elkaar van alles wat. Dat was bij een scoutinggroep voor mensen met een beperking, en die jongeren die vrijwilligers of hulpverleners waren allemaal mensen zonder beperking. Toen ik daar was, was ik toen nog een puber(13-16 jaar). Dat was echt een goede tijd! Daar ervoer ik dat heel normaal was om gewoon heel goede vrienden met elkaar zijn, natuurlijk keek hij mij niet aan als iemand met een beperking, maar als een leuke jongen met een goede instelling van het leven.
Trankilodinsdag 11 november 2014 @ 09:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 november 2014 15:00 schreef Gruj0 het volgende:
Stevie Wonder is blind, toch was het voor hem en haar geen probleem om met elkaar naar bed te gaan.
Een aantal zangers in het buitenland zijn ook blind en hebben allen kinderen. Ook hun vrouwtjes hadden er geen moeite mee.

Stel je bent getrouwd en er gebeurt iets met je partner. Betekend dat dan meteen dat je niet meer zal rampetampen met je partner? Als het goed is niet toch? Aan iedereen valt wel iets aan te merken.
Anders vergelijk je TS eventjes met Stevie Wonder, Andrea Bocelli, etc. :')
Die mannen hebben fame en status, dat is catnip voor vrouwen.

(ook hebben die mannen geen licht verstandelijke beperking, wat ook in hun voordeel is....)
VASdinsdag 11 november 2014 @ 12:23
Ondertussen al vorderingen???
RipMcPantswoensdag 12 november 2014 @ 13:23
Definieer 'beperking'.
Trankilowoensdag 12 november 2014 @ 14:23
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 13:23 schreef RipMcPants het volgende:
Definieer 'beperking'.
Flippo, 2e post van dit topic schrijft TS: "lichamelijk of een lichte verstandelijk beperking"
Ven1972woensdag 12 november 2014 @ 16:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 november 2014 12:23 schreef VAS het volgende:
Ondertussen al vorderingen???
Nee nog niet, VAS. Mijn tijd komt nog wel... maar op hele wereld zijn wel goede vrouwen aanwezig niet uit op geld zijn, helaas is dat wel heel veel meiden die wel op uit zijn. In ieder geval ben ik al heel lang klaar voor de eerste keer seks.
RipMcPantswoensdag 12 november 2014 @ 18:52
quote:
0s.gif Op woensdag 12 november 2014 14:23 schreef Trankilo het volgende:

[..]

Flippo, 2e post van dit topic schrijft TS: "lichamelijk of een lichte verstandelijk beperking"
Is een vrij breed begrip :P
DuvelDuvelwoensdag 12 november 2014 @ 18:55
-

[ Bericht 100% gewijzigd door DuvelDuvel op 12-11-2014 18:55:46 ]