Ik twijfel er niet aan dat je dat gelooft. Ik ben er echter van overtuigd dat het niet waar is.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 19:32 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het heeft niets met antropocentrisme te maken.
Dat heeft zorgwekkend lang geduurd inderdaad. Tekenend voor hoe belangrijk men dit vindt.quote:
Het heet er echt niets mee te maken. Je moet het zo zien, ik maak een lijstje: vliegen kan ik doden zonder spijt of wat dan ook, simpelweg omdat het (voor zover wij weten) geen zelfbewuste beesten zijn (er zijn ook sterke aanwijzingen dat ze dat echt niet zijn). Waarom zou ik empathie hebben voor zulke levens?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 19:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik twijfel er niet aan dat je dat gelooft.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik uitstervende dieren ook niet zo'n heel groot probleem vind. En het wordt eigenlijk alleen maar beter als je kijkt naar de lange termijn.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 19:36 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat heeft zorgwekkend lang geduurd inderdaad. Tekenend voor hoe belangrijk men dit vindt.
Oh je gelooft ook niet in een ecosysteem?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 20:00 schreef theunderdog het volgende:
Dieren die uitsterven zijn alleen een probleem voor mensen die graag die dieren willen zien, meer niet.
Jawel hoor, maar het feit dat bepaalde diersoorten er nauwelijks meer zijn is niet direct een bedreiging voor het ecosysteem.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 21:33 schreef Elvi het volgende:
[..]
Oh je gelooft ook niet in een ecosysteem?
Als diersoorten op grote schaal uitsterven, is dat wel degelijk een bedreiging voor het ecosysteem. En diersoorten sterven momenteel op grote schaal uit.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 21:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jawel hoor, maar het feit dat bepaalde diersoorten er nauwelijks meer zijn is niet direct een bedreiging voor het ecosysteem.
Niet een zodanig gevaar dat het "gevaarlijk" voor ons mensen kan zijn, ja op erg langer termijn. Maar boeien.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 21:58 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als diersoorten op grote schaal uitsterven, is dat wel degelijk een bedreiging voor het ecosysteem. En diersoorten sterven momenteel op grote schaal uit.
Ik denk dat je je nog wel eens lelijk kan vergissen in die lange termijn.In het vorige topic kwam al langs dat de aarde in 40 jaar tijd de helft van het aantal wilde dieren is kwijtgeraakt. Als dat klopt, dan gaat het bizar hard.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 21:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Niet een zodanig gevaar dat het "gevaarlijk" voor ons mensen kan zijn, ja op erg langer termijn. Maar boeien.
Mwau, het is maar hoe je het bekijkt he. Ik ben niet van plan om kinderen op de wereld te zetten, dus het interesseert mij allemaal vrij weinig. Behalve dan dat ik het erg jammer vind dat ik bepaalde dieren nooit meer in levende lijven kan zien.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 22:03 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik denk dat je je nog wel eens lelijk kan vergissen in die lange termijn.In het vorige topic kwam al langs dat de aarde in 40 jaar tijd de helft van het aantal wilde dieren is kwijtgeraakt. Als dat klopt, dan gaat het bizar hard.
Hoe oud ben je?quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 22:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Mwau, het is maar hoe je het bekijkt he. Ik ben niet van plan om kinderen op de wereld te zetten, dus het interesseert mij allemaal vrij weinig. Behalve dan dat ik het erg jammer vind dat ik bepaalde dieren nooit meer in levende lijven kan zien.
Het zal niet levensbedreigend voor mij zijn.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 22:06 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Hoe oud ben je?
Als het in dit tempo doorgaat, dan kan het probleem in 30-40 jaar al nijpend worden.
Misschien wel. Ook dat kan tegenvallen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 22:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het zal niet levensbedreigend voor mij zijn.
Naja, we zullen zien. Kan er zelf toch weinig aan doen.quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 22:08 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Misschien wel. Ook dat kan tegenvallen.
Neem iets simpels als bijen. Realiseer je je wel dat jij zonder bijen geen fruit kunt eten? (Tenzij je bereid bent 10 euro per appel te betalen ofzo.)quote:Op zaterdag 25 oktober 2014 21:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jawel hoor, maar het feit dat bepaalde diersoorten er nauwelijks meer zijn is niet direct een bedreiging voor het ecosysteem.
Je haalt hier een van de belangrijkste diersoorten (voor de mens) aan om het ecosysteem te verdedigen.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 16:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Neem iets simpels als bijen. Realiseer je je wel dat jij zonder bijen geen fruit kunt eten? (Tenzij je bereid bent 10 euro per appel te betalen ofzo.)
Mensen realiseren zich volgens mij niet helemaal hoezeer ze afhankelijk zijn van een goed functionerend ecosysteem. Biodiversiteit is niet zomaar leuk voor dierentuinen, het is essentieel voor ons eigen bestaan.
Molurus, zet even de link naar t vorige topic in de OPquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 19:34 schreef Molurus het volgende:
Welkom in het topic "Met uitsterven Bedreigd"
Plaats hier nieuws over planten en dieren die met uitsterven worden bedreigd.
Lijkt me niet. Zonder bijen kunnen we ook wel verder.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 16:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mensen realiseren zich volgens mij niet helemaal hoezeer ze afhankelijk zijn van een goed functionerend ecosysteem. Biodiversiteit is niet zomaar leuk voor dierentuinen, het is essentieel voor ons eigen bestaan.
Die uitspraak komt van Einstein dat als de bijen uitsterven de mens kort erop zal volgenquote:Op dinsdag 28 oktober 2014 17:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Zonder bijen kunnen we ook wel verder.
Niet dat ik dat propageer, maar instanties zoals het WNF (hierboven bijvoorbeeld) schreeuwen dat altijd zonder echte onderbouwing.
quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 17:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Zonder bijen kunnen we ook wel verder.
Niet dat ik dat propageer, maar instanties zoals het WNF (hierboven bijvoorbeeld) schreeuwen dat altijd zonder echte onderbouwing.
Dat geldt eerder voor hen. Zij gaan er vanuit dat de mensheid niets kan verzinnen op het gemis van bijen. Vind ik nogal naiëf.quote:
Ik denk dat het helemaal niet zo'n uitzonderlijk goed voorbeeld is, daar zijn er heel wat van. Bovendien zijn die bijen op hun beurt weer van van alles en nog wat afhankelijk. Het hangt allemaal met elkaar samen.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 17:41 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je haalt hier een van de belangrijkste diersoorten (voor de mens) aan om het ecosysteem te verdedigen.
Ik weet vrijwel zeker dat jij intelligent genoeg bent om te weten dat je op die manier geen eerlijke discussie hoort te voeren.
Done.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 17:48 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
[..]
Molurus, zet even de link naar t vorige topic in de OP
W&T / Met uitsterven Bedreigd
en normaal zet ik de laatste paar artikels ook in de OP
Natuurlijk, dit ontken ik dan ook nergens.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:13 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik denk dat het helemaal niet zo'n uitzonderlijk goed voorbeeld is, daar zijn er heel wat van. Bovendien zijn die bijen op hun beurt weer van van alles en nog wat afhankelijk. Het hangt allemaal met elkaar samen.
Nicequote:
Dat valt heel erg moeilijk te beoordelen. Wat de consequenties zijn voor het ecosysteem als geheel valt vooraf bijna niet in te schatten.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Natuurlijk, dit ontken ik dan ook nergens.
Maar het feit dat er nog maar een paar witte neushoorns zijn, is voor ons mensen niet nadelig.
Ik heb het genoegen gehad, wat zeg ik... de eer gehad om deze dieren in het wild te zien. En ik ben me er ten volle van bewust hoe uniek die kans was.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:15 schreef theunderdog het volgende:
Behalve dan dat relatief veel mensen het jammer vinden dat wij deze beesten binnenkort nooit meer in het echt kunnen aanschouwen.
1: Dat heeft niets met "kortzichtigheid" te maken, het is gewoon een verschil in moralistisch denken.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:20 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat valt heel erg moeilijk te beoordelen. Wat de consequenties zijn voor het ecosysteem als geheel valt vooraf bijna niet in te schatten.
Met neushoorns an sich zal het wellicht meevallen. Aan de andere kant vind ik het nogal kortzichtig om hierbij alleen aan het welzijn van mensen op de korte termijn te denken.
[..]
Ik heb het genoegen gehad, wat zeg ik... de eer gehad om deze dieren in het wild te zien. En ik ben me er ten volle van bewust hoe uniek die kans was.
Datzelfde geldt overigens voor de beestjes in mijn avatar.
Nee, het is wel degelijk kortzichtig: het ecosysteem bij gratie waarvan wij in staat zijn om te leven en onze populatie uit te breiden tot 7 miljard heeft er tientallen miljoenen jaren over gedaan om te ontstaan. En de helft daarvan is nu in minder dan een eeuw verdwenen.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Dat heeft niets met "kortzichtigheid" te maken, het is gewoon een verschil in moralistisch denken.
Ik heb interesse in het welzijn van de mens, waarom? omdat ik en mijn dierbare mens zijn.
+ dat van mijn dierbare, so... care.....quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee, het is wel degelijk kortzichtig: het ecosysteem bij gratie waarvan wij in staat zijn om te leven en onze populatie uit te breiden tot 7 miljard heeft er tientallen miljoenen jaren over gedaan om te ontstaan. En de helft daarvan is nu in minder dan een eeuw verdwenen.
Dat is echt een probleem, ook voor ons op betrekkelijk korte termijn. (Betrekkelijk kort is hier 1 a 2 eeuwen. Het zal jouw tijd wellicht wel duren, maar wat we achterlaten is een grotendeels onbewoonbare vuilnisbelt.)
Persoonlijk vind ik dat verwerpelijker dan onwetendheid, als ik eerlijk ben.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
+ dat van mijn dierbare, so... care.....
Heeft allemaal niets met kortzichtigheid te maken. Als ik namelijk kortzichtig was dan had ik niet geweten dat wij een vuilnisbelt achterlaten. Ik weet dat wel degelijk, het boeit me alleen niet.
Dat mag, geen probleem.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik dat verwerpelijker dan onwetendheid, als ik eerlijk ben.
Overigens, als ik zeg: 'het zal jouw tijd wel duren' bedoel ik dat het niet direct levensbedreigend wordt voor jou. De gevolgen van ongecontroleerde populatiegroei en het naderende einde van het olietijdperk beginnen nu al zichtbaar te worden. Het is goed denkbaar dat wij beide de tijd nog gaan meemaken dat de wereldbevolking gaat krimpen. En dat zal geen prettige tijd zijn om in te leven.quote:
Op wat voor manier?quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Overigens, als ik zeg: 'het zal jouw tijd wel duren' bedoel ik dat het niet direct levensbedreigend wordt voor jou. De gevolgen van ongecontroleerde populatiegroei en het naderende einde van het olietijdperk beginnen nu al zichtbaar te worden. Het is goed denkbaar dat wij beide de tijd nog gaan meemaken dat de wereldbevolking gaat krimpen. En dat zal geen prettige tijd zijn om in te leven.
Met name door het opraken van de olie. De productiviteit van landbouwgrond is dankzij een combinatie van op olie gebaseerde meststoffen en op olie gebaseerde landbouwmachines verviervoudigd. Als die twee wegvallen mogen we van geluk spreken als die productiviteit 'slechts' halveert, wat alsnog tot hongersnoden op een ongelofelijke schaal zal leiden.quote:
Ahja, in het westen zal dat allemaal wel meevallen. Zeker omdat we helemaal niet meer zo erg afhankelijk zijn van olie.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Met name door het opraken van de olie. De productiviteit van landbouwgrond is dankzij een combinatie van op olie gebaseerde meststoffen en op olie gebaseerde landbouwmachines verviervoudigd. Als die twee wegvallen mogen we van geluk spreken als die productiviteit 'slechts' halveert, wat alsnog tot hongersnoden op een ongelofelijke schaal zal leiden.
Zolang we massa-opstanden zoals 'de Arabische lente' en IS buiten de deur weten te houden wel. Aan de andere kant is het aandeel van de westerse wereld in de totale wereldbevolking al vele decennia hard aan het slinken, en daarmee onze invloed in de wereld.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:41 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ahja, in het westen zal dat allemaal wel meevallen. Zeker omdat we helemaal niet meer zo erg afhankelijk zijn van olie.
Om over andere grondstoffen nog maar te zwijgen. Maar eerlijk gezegd is dit allemaal nogal offtopic.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zolang we massa-opstanden zoals 'de Arabische lente' en IS buiten de deur weten te houden wel. Aan de andere kant is het aandeel van de westerse wereld in de totale wereldbevolking al vele decennia hard aan het slinken, en daarmee onze invloed in de wereld.
En onderschat niet hoezeer onze luxe levensstijl afhankelijk is van olie. Ik vermoed dat men daar over een eeuw op terugkijkt als 'bizar en extravagant'.
Eensch.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:51 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Om over andere grondstoffen nog maar te zwijgen. Maar eerlijk gezegd is dit allemaal nogal offtopic.
We moeten over tot kernenergie en alternatieve energie.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:49 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zolang we massa-opstanden zoals 'de Arabische lente' en IS buiten de deur weten te houden wel. Aan de andere kant is het aandeel van de westerse wereld in de totale wereldbevolking al vele decennia hard aan het slinken, en daarmee onze invloed in de wereld.
En onderschat niet hoezeer onze luxe levensstijl afhankelijk is van olie. Ik vermoed dat men daar over een eeuw op terugkijkt als 'bizar en extravagant'.
Dat geneuzel met zonnepanelen en windmolens is schattig, kneuterig, maar verre van een oplossing. Het is voornamelijk het sussen van ons eigen geweten. 'We zijn ermee bezig'.
Want? Je kan complete woestijngebieden volzetten met zonnepanelen. Als ondersteunende energieleverancier zijn ze echt zo slecht niet hoor.quote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:52 schreef theunderdog het volgende:
[..]
We moeten over tot kernenergie en alternatieve energie.
Geen zonnepalen en windmolens uiteraard.
op zich niet want het steeds maar verder zoeken naar grondstoffen gaat waarschijnlijk ten koste van veel natuur en draagt bij aan het uitsterven van dier- en plantensoorten. dus wellicht neem je een voorschotquote:Op dinsdag 28 oktober 2014 18:51 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Om over andere grondstoffen nog maar te zwijgen. Maar eerlijk gezegd is dit allemaal nogal offtopic.
Omdat de groei van onze energiebehoefte erg groot is , zonnepanelen kunnen daar niet aan voldoen.quote:Op zondag 2 november 2014 10:48 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Want? Je kan complete woestijngebieden volzetten met zonnepanelen. Als ondersteunende energieleverancier zijn ze echt zo slecht niet hoor.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |