Alleen daarom al zou ik de ouders onterven.quote:
Typoquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 18:47 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Alleen daarom al zou ik de ouders onterven.
Het 1 volgt niet uit het ander. Al staat de Bijbel vol met correcte voorspellingen van loterijen, dan nog bewijst dat niet dat een god de oorzaak daarvan is.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 18:49 schreef jankanerwatvan het volgende:
Misschien handig ter ondersteuning, de argumenten die zij gebruiken is:
1. De bijbel is door God geïnspireerd, aangezien er profetieën in staan (dit is al een punt op zich)
2. In de bijbel is voorspelt dat in 1914 (aan de hand van berekeningen van de val van Jeruzalem) een nieuw volk zou komen na de joden die God zou leiden
Er zijn heel veel verschillende stromingen die ieder zo hun eigen interpretatie van de Bijbel hebben, en die menen de enige ware Christenen te zijn. Als ik daar van buitenaf naar kijk mis ik in elk geval de criteria om dat te beoordelen.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 18:49 schreef jankanerwatvan het volgende:
3. De kenmerken van dit geloof zouden zijn: dat ze de naam van God gebruiken, niet in de oorlog gaan, van deur tot deur prediken (staat in een bijbeltekst) en nog wat andere dingen.
Omdat JG onder deze criteria vallen zouden zij het ware geloof moeten zijn.
Zelfs als de originele boeken in de bijbel direct geïnspireerd zouden zijn door JHVH Dan zijn ze zo ver verbasterd tussen de tijd van het schrijven en de samenstelling van het canon dat het niet meer het geïnspireerde woord is.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 18:49 schreef jankanerwatvan het volgende:
Misschien handig ter ondersteuning, de argumenten die zij gebruiken is:
1. De bijbel is door God geïnspireerd, aangezien er profetieën in staan (dit is al een punt op zich)
ALs je zelf een bijbel samenstelt uit oude geschriften kan je natuurlijk altijd een profetie zo aanpassen dat de profetie op de samenstellers slaatquote:2. In de bijbel is voorspelt dat in 1914 (aan de hand van berekeningen van de val van Jeruzalem) een nieuw volk zou komen na de joden die God zou leiden
3. De kenmerken van dit geloof zouden zijn: dat ze de naam van God gebruiken, niet in de oorlog gaan, van deur tot deur prediken (staat in een bijbeltekst) en nog wat andere dingen.
Omdat JG onder deze criteria vallen zouden zij het ware geloof moeten zijn.
Het eerste deel is gebaseerd op een aanname; goden bestaan. Waar nog nooit een aannemelijkheid voor verzonnen is. Het tweede deel, profetieën is onzin. Er staat geen enkele voorspelling in de bijbel die achteraf waar is gebleken.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 18:49 schreef jankanerwatvan het volgende:
Misschien handig ter ondersteuning, de argumenten die zij gebruiken is:
1. De bijbel is door God geïnspireerd, aangezien er profetieën in staan (dit is al een punt op zich)
De moslims? Atheïsten? Chistenen?quote:2. In de bijbel is voorspelt dat in 1914 (aan de hand van berekeningen van de val van Jeruzalem) een nieuw volk zou komen na de joden die God zou leiden
Oh, de mormenen.quote:3. De kenmerken van dit geloof zouden zijn: dat ze de naam van God gebruiken, niet in de oorlog gaan, van deur tot deur prediken (staat in een bijbeltekst) en nog wat andere dingen.
Heb je wel eens een religie gezien die beweert dat zij misschien niet het ware geloof zijn?quote:Omdat JG onder deze criteria vallen zouden zij het ware geloof moeten zijn.
in welke bijbelgedeelten staat dit precies?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 18:49 schreef jankanerwatvan het volgende:
Misschien handig ter ondersteuning, de argumenten die zij gebruiken is:
1. De bijbel is door God geïnspireerd, aangezien er profetieën in staan (dit is al een punt op zich)
2. In de bijbel is voorspelt dat in 1914 (aan de hand van berekeningen van de val van Jeruzalem) een nieuw volk zou komen na de joden die God zou leiden
3. De kenmerken van dit geloof zouden zijn: dat ze de naam van God gebruiken, niet in de oorlog gaan, van deur tot deur prediken (staat in een bijbeltekst) en nog wat andere dingen.
Omdat JG onder deze criteria vallen zouden zij het ware geloof moeten zijn.
De eerste drogreden is inderdaad een aanname. Het konden ook aliens zijn die meer verstand hebben van hoe dingen in de toekomst gaan lopen. Hoe zij het 'bewijzen' is met waarschijnlijkheid. Alle feiten wijzen er zogenaamd naar dat God de meest waarschijnlijke oorzaak van het universum is.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 19:09 schreef Molurus het volgende:
Ik heb zelf geen gelovige achtergrond, maar toch een poging.
[..]
Het 1 volgt niet uit het ander. Al staat de Bijbel vol met correcte voorspellingen van loterijen, dan nog bewijst dat niet dat een god de oorzaak daarvan is.
Deze drogreden noemt men ook wel het argumentum ad ignorantiam. Een veel gemaakte denkfout die vaak niet wordt herkend.
[..]
Er zijn heel veel verschillende stromingen die ieder zo hun eigen interpretatie van de Bijbel hebben, en die menen de enige ware Christenen te zijn. Als ik daar van buitenaf naar kijk mis ik in elk geval de criteria om dat te beoordelen.
Het (godsdienst-)filosofische probleem is: hoe dient de Bijbel nu precies geïnterpreteerd te worden? En waarom?
Maar hoe bewijs je dat dan? Hun boeken leggen stapsgewijs uit hoe ze op hun interpetratie komen en dat het klopt. Hoe moet ik zonder enige echte bijbel en geschiedenis kennis erachter komen. Dan zou de enige manier zijn om zo ver tot de bron terug te gaan dat je alle geheimen van de bijbel zou moeten verklaren, lijkt me een onmogelijke taak.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 19:15 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
Zelfs als de originele boeken in de bijbel direct geïnspireerd zouden zijn door JHVH Dan zijn ze zo ver verbasterd tussen de tijd van het schrijven en de samenstelling van het canon dat het niet meer het geïnspireerde woord is.
daarnaast slaan profetieën altijd op gebeurtenissen uit de tijd waarin de profetie daadwerkelijk geschreven is
[..]
ALs je zelf een bijbel samenstelt uit oude geschriften kan je natuurlijk altijd een profetie zo aanpassen dat de profetie op de samenstellers slaat
Voorspellingen: val van babylon, Jeruzalem, komst van Jezus, dat er gepredikt zou worden over de hele aarde (wat de JG's nu doen en naar zich zelf claimen). Of al die dingen niet gewoon gesjoemeld zijn en of dat laatste echt in de oorspronkelijke bijbel staat is nog maar de vraag natuurlijk.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 19:27 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Het eerste deel is gebaseerd op een aanname; goden bestaan. Waar nog nooit een aannemelijkheid voor verzonnen is. Het tweede deel, profetieën is onzin. Er staat geen enkele voorspelling in de bijbel die achteraf waar is gebleken.
[..]
De moslims? Atheïsten? Chistenen?
[..]
Oh, de mormenen.
[..]
Heb je wel eens een religie gezien die beweert dat zij misschien niet het ware geloof zijn?
http://www.jw.org/nl/publ(...)lse-profetie%C3%ABn/quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 19:32 schreef Manke het volgende:
[..]
in welke bijbelgedeelten staat dit precies?
Verder legt Jezus steeds weer de nadruk op geloof, nooit op weten.
Ikzelf geloof omdat ik erachter kwam dat de "vijand van onze ziel" bestaat, via het occulte, wat verboden wordt om mee in aanraking te komen, volgens de bijbel.
is nooit voorspeld in de bijbel aangezien die teksten pas later zijn geschreven en dan toegeschreven aan mensen die leefden voor die tijd.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 19:48 schreef jankanerwatvan het volgende:
[..]
Voorspellingen: val van babylon,
Dequote:Jeruzalem,
Hoe overtuig je een jonge aarde creationist ervan dat de aarde ouder is dan 10.000 jaar...quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 19:46 schreef jankanerwatvan het volgende:
[..]
Maar hoe bewijs je dat dan?
boeken van Bart Ehrman.quote:Hun boeken leggen stapsgewijs uit hoe ze op hun interpetratie komen en dat het klopt. Hoe moet ik zonder enige echte bijbel en geschiedenis kennis erachter komen.
evangelien waarin jeruzalem zal vallen zijn geschreven met de kennis dat Jeruzalem al gevallen was, alleen Markus is geschreven voor de val van Jeruzalemquote:Dan zou de enige manier zijn om zo ver tot de bron terug te gaan dat je alle geheimen van de bijbel zou moeten verklaren, lijkt me een onmogelijke taak.
quote:komst van Jezus, dat er gepredikt zou worden over de hele aarde (wat de JG's nu doen en naar zich zelf claimen). Of al die dingen niet gewoon gesjoemeld zijn en of dat laatste echt in de oorspronkelijke bijbel staat is nog maar de vraag natuurlijk.
Precies de alternatieven die ik ook in m'n hoofd had. Maar waar vind ik zwart op wit die bewijzen (met name dat de meeste voorspellingen dus onzin zijn)quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:23 schreef Mr.44 het volgende:
[..]
is nooit voorspeld in de bijbel aangezien die teksten pas later zijn geschreven en dan toegeschreven aan mensen die leefden voor die tijd.
profetien kan je dateren door te kijken naar de tijdspanne in de geschiedenis waar de profetie klopt en vanaf welk moment een profetie totaal de mist in gaat
[..]
De
[..]
Hoe overtuig je een jonge aarde creationist ervan dat de aarde ouder is dan 10.000 jaar...
Dat doe je niet want hij wil het niet aannemen
[..]
boeken van Bart Ehrman.
colleges over het vroege christendom en het nieuwe testament van Yale
http://www.youtube.com/playlist?list=PL279CFA55C51E75E0
en de Hebreeuwse bijbel/ oude testament
http://www.youtube.com/pl(...)vTEbD-Ei0JdMUujXfyWi
[..]
evangelien waarin jeruzalem zal vallen zijn geschreven met de kennis dat Jeruzalem al gevallen was, alleen Markus is geschreven voor de val van Jeruzalem
[..]
voorspellingen zijn altijd vaag geschreven maar zijn ook geschreven binnen een bepaalde cultuurquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:27 schreef jankanerwatvan het volgende:
[..]
Precies de alternatieven die ik ook in m'n hoofd had. Maar waar vind ik zwart op wit die bewijzen (met name dat de meeste voorspellingen dus onzin zijn)
quote:Filmpjes ga Ik thuis even rustig bekijken
Is dat met datum en personen die dat bewerkstelligd hebben benoemd? Anders kan ik ook wel roepen dat de VS tussen nu en tweehonderd jaar niet meer de grootste economische en militaire macht zijn en (dan ben ik dood maar) heb ik gegarandeerd gelijk.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 19:48 schreef jankanerwatvan het volgende:
[..]
Voorspellingen: val van babylon,
Dat stukje waar de jg's voorspeld worden bedoel ik eigenlijkquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 19:50 schreef jankanerwatvan het volgende:
[..]
http://www.jw.org/nl/publ(...)lse-profetie%C3%ABn/
De rest staat met name in het nieuwe testament (Jezus die de komst van JG's zou voorspellen)
Hoe weet je of je niet gewoon een psychose hebt doorgemaakt?
Volgens mij bij babylon niet, alleen door wie. Bij Jurezalem wel datum maar niet door wie.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:39 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Is dat met datum en personen die dat bewerkstelligd hebben benoemd? Anders kan ik ook wel roepen dat de VS tussen nu en tweehonderd jaar niet meer de grootste economische en militaire macht zijn en (dan ben ik dood maar) heb ik gegarandeerd gelijk.
Als je je voorspellingen maar losjes en ruim genoeg houd kan het altijd wel kloppen: Binnen honderd jaar komt er een economische crisis die de vorige doet verbleken.
Klinkt eerder alsof je schitzo bent geworden en je daardoor stemmen hoort. Is dat niet logischer? Dat je er al aanleg voor had en doordat je geloofde dat dat oproepen zou werken je in een psychose terrecht bent gekomen. Wat bedoel je met verhard?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:03 schreef Manke het volgende:
[..]
Dat stukje waar de jg's voorspeld worden bedoel ik eigenlijk
Een psychose heb ik ook gehad, toen werd m'n hart in een ogenblik verhard en werd ik berecht door duivels
M'n hart is na 1,5 jaar nog steeds verhard.
5 jaar geleden hield ik me uit verveling bezig met geesten oproepen, en het was best echt, hoor ze sinds dat moment in m'n oor schreeuwen, bleren en God lasteren.
Als je twijfelt, vraag gewoon aan God om je ongeloof te hulp te schieten.
M'n vader was vroeger ook jg
Op z'n sterfbed heeft hij weer vrede gesloten met God, na zijn overlijden sprak ik een oud christelijke vriend van hem, die zei dat hij moest huilen om m'n vader en dat hij toen een openbaring kreeg van God, die zei "hij is bij mij en hij is gelukkig", hij wist niks van zijn bekering.
maar de bijbel zegt ook:quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:16 schreef jankanerwatvan het volgende:
[..]
Klinkt eerder alsof je schitzo bent geworden en je daardoor stemmen hoort. Is dat niet logischer? Dat je er al aanleg voor had en doordat je geloofde dat dat oproepen zou werken je in een psychose terrecht bent gekomen. Wat bedoel je met verhard?
Is inderdaad ook flink tegenstrijdig, JG's geloven namelijk niet in dat men naar de hemel gaat.
Dat laatste zag ik iemand anders in deze topic posten. Maar goed, ik geloof zelf niet en ik ben niet in staat om mensen te overtuigen (zou ik wel willen, het lijkt me heel leuk om ex-christenen te "maken") dus doe vooral veel onderzoek en (platitude) leef zoals je wilt.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:14 schreef jankanerwatvan het volgende:
Uiteraard, het is maar de vraag hoe serieus je het moet nemen. Voor het zelfde geld zou het zelfs achteraf geschreven kunnen zijn.
Tja, dat is jouw interpretatie en die van een paar anderen. In wetenschapsland worden die dingen juist verworpen.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:26 schreef Manke het volgende:
[..]
maar de bijbel zegt ook:
the dust returns to the ground it came from, and the spirit returns to God who gave it.
Ben niet schizo en psychotisch volgens de 2 psychiaters die ik had. Ben wel van mening dat die twee aandoeningen door demonen veroorzaakt (kunnen) worden. Zie bijvoorbeeld
http://www.schizophreniadefeated.com
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |