abonnement Unibet Coolblue
  zondag 7 december 2014 @ 20:57:14 #201
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_147371382
Dat was dat programma waar enkele grote bioscoopproducties werden besproken. Ja, dat weet ik wel. Was van de TROS he? Die hadden ook zo'n programma "kunst omdat het moet".
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 7 december 2014 @ 21:08:24 #202
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_147371887
quote:
0s.gif Op zondag 7 december 2014 20:57 schreef Klopkoek het volgende:
Dat was dat programma waar enkele grote bioscoopproducties werden besproken. Ja, dat weet ik wel. Was van de TROS he? Die hadden ook zo'n programma "kunst omdat het moet".
En je moest hem gekpijpen omdat hij anders je film neersabelde, hij werkte trouwens ook voor de Avro, Vpro en de Volkskrant
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 26 december 2014 @ 23:53:45 #203
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_147990862
De "nummer 39 met rijst spreekt". Past ook wel aardig in dit topic denk ik, robin007bond??

quote:
In de zaal zitten zijn vrienden Qian en Yifeng, die met de trein uit Groningen waren meegereisd. Tegenover hem de jury: Dan Karaty, Chantal Janzen, Gordon - mensen van wie hij niet of nauwelijks had gehoord. Op Gordon na. Voor Gordon was hij gewaarschuwd: 'Hij maakt vreemde grappen, zeiden mijn Nederlandse vrienden, pas ervoor op. En toen hij begon met zijn rare opmerkingen wist ik meteen wat er gebeurde. Ik begreep zijn woorden niet, maar ik voelde dat ze onbeleefd waren. Dat hij de draak met me stak. Hij sprak surprise uit als sulplise - kennelijk denkt hij dat Chinezen zo praten. Terwijl het Mandarijn gewoon een harde 'r' heeft. En hij vond geloof ik dat ik eruitzag als een kelner in een Chinees restaurant - heel vreemd. Echt merkwaardig, ik was daar toch om te zingen?'

Het is voor het eerst dat hij erover praat. Tot nu toe vond hij dat niet zinvol. Hij vertelt het verhaal voorzichtig, zonder woede, maar wil het wel kwijt. En onderwijl laat hij zijn stad zien, en zijn leven.
[...]
'Ik heb daar, op dat moment, op die plek een keuze gemaakt. Ga ik de confrontatie met hem aan, of niet? Ik heb het niet gedaan. Ik dacht: ik ben hier voor mijn vrienden en voor de muziek. Het was een succes, het publiek gaf me drie keer een staande ovatie. Ik was niet naar Zwolle gekomen om te bekvechten met Gordon. Het was kinderachtig, wat hij deed. Kennelijk wist hij niks anders van China en Chinezen dan dit. Ik koos ervoor hem te negeren.'

Hij stapte met zijn glimlach van het podium. 'Backstage zei niemand iets over de grappen van Gordon. De presentator niet, de cameraman niet -ik ben gewoon weer weggegaan.'
[...]
Hij heeft een carrière in de muziek overwogen. Maakte opnamen met zijn computer en stuurde die naar gerenommeerde conservatoria in Amerika - kreeg goede reacties terug, maar geen beurs. En op eigen geld studeren is te duur. Een studie economie en management geeft meer kans op een baan, zegt hij, zeker in China. 'Muziek studeren, of geschiedenis of filosofie, is eigenlijk alleen weggelegd voor de rijken. Het was een keuze tussen de economische mogelijkheden en de kunst. De economie heeft gewonnen.'

Zingen en componeren bleef wel een medicijn tegen de harde 'study-eat-sleep'-mentaliteit op de Chinese universiteiten, die technisch zijn, en tot het uiterste gericht op vooruitgang. Als student begon hij een kwartet voor vier mannenstemmen - ze wonnen prijzen: regionaal, nationaal. 'Het leven aan Chinese universiteiten is moeilijk. Dat wilden we verzachten met muziek.'

Die muziek heeft hem vervolgens beroemd gemaakt, 'maar niet op de manier zoals ik me had voorgesteld'.

Tot nu toe heeft hij zich gedeisd gehouden, overtuigd dat het niets zou helpen om Gordon de oorlog te verklaren. We hadden contact, maar een interview zag hij niet zitten. Hij wilde alleen maar zingen. Hij wilde niet het middelpunt zijn van een discussie over discriminatie en racisme, waarvan hij desondanks het middelpunt was geworden.
[...]
Hij spreekt 'Groningen' vlekkeloos uit, met een diepe, harde 'g'. Hij begint meteen over Gordon.

'Als ik het neutraal bekijk, als wetenschapper, dan is Gordon gewoon onnozel. Ignorant. Hij weet werkelijk weinig van China, of van de Chinese gemeenschap in Nederland. Het is grof, wat hij zei. Hij gedroeg zich slecht - ook als televisiepresentator heb je een sociale verantwoordelijkheid. Er kijken kinderen naar dat programma! Een grap is een grap, maar dit was pijnlijk. En het was aanstootgevend tegenover de Chinezen in Nederland.

'Chinezen zijn beleefde mensen. Wij zijn erg beïnvloed door het confucianisme: orde, respect, hoffelijkheid. Onbewust reageren we altijd zo. Chinezen houden zich kalm. Ze willen niemand voor de voeten lopen. Maar dat betekent niet, dat ze geen hersens hebben. Of geen ziel.'
[...]
Hij zegt: 'Ik besloot mee te doen met Holland's Got Talent, als cadeau voor mijn vrienden die ik in Nederland heb gemaakt.'
[...]
De opnamen waren in september, het programma werd pas in november uitgezonden. In Nederland vielen de opmerkingen van Gordon eerst nauwelijks op.

Het gedonder kwam uit Amerika, waar iemand een fragment van de uitzending op de website reddit.com had gezet. 'Dit is hoe de Hollanders met hun Chinezen omgaan', stond erbij. De storm die losbrak, was hard en internationaal en hield weken aan. Zonder het zelf in de gaten te hebben, brak Xiao Wang een deur open en daar gutste het naar buiten: de woede van generaties Chinese Nederlanders die net als hij hadden geglimlacht, die hadden gedaan alsof het ze niks kon schelen, maar nu hardop vertelden wat het was: racisme en discriminatie.

Ja, de Chinese Nederlanders ergerden zich aan de stomme Hanky Panky Shanghai-grapjes, het naroepen op straat, de scheefgetrokken ogen, aan het 'poepchinees' - alles wat ze zich lieten zeggen op het vlakke Nederlandse land waar 'een grapje moet kunnen'. Ze hadden er tabak van.

Xiao Wang drinkt zijn koffie uit zijn kartonnen KFC-beker.

'Zonder dat ik het begreep, maakte mijn optreden iets wakker bij de nieuwe generatie, de kinderen van de Chinese restauranthouders die al zo lang hun mond hadden gehouden. Ik representeerde ineens een groep mensen met dezelfde genen. Plotseling was ik één van hen - terwijl ik alleen maar naar Zwolle was gegaan om te zingen.

'Ze zochten contact met me, en ik vond het goed dat ze eindelijk uitspraken wat er op hun hart lag. Ze waren heel boos. Ze zeiden: misschien voel jij dit niet, maar wij voelen het wel. En zo is het. Ik sta achter ze; ze beschermen hun legitieme rechten. Ik wist niet wat 'nummer 39 met rijst' was - er is geen restaurant in Xi'an waar de gerechten met nummers worden aangeduid. Ik ben weleens in een Chinees restaurant in Nederland geweest, ze hadden er foe yong hai. Geen idee wat dat is, volgens mij bestaat dat helemaal niet in China. Het was geloof ik een soort omelet.

'Gordon staat voor iets. Hij vertegenwoordigt Nederland. Wat hij doet, is schadelijk voor de gemeenschap. Diversiteit maakt een land succesvol. Angst en vooroordelen beperken de vooruitgang. Beperkte kennis is gevaarlijk. Het is de basis van elk vooroordeel.'
[...]
Hij zegt: 'Ik denk dat de Nederlandse samenleving goed is. Ik kan veel goeds zeggen over Nederland - de mensen die ik er ken, zijn niet zoals Gordon. Maar het stereotiepe beeld dat jullie van China hebben, is in elk geval incompleet. Kom eens kijken hier. Het land is huge. Het is onwaarschijnlijk divers. Wat hier de afgelopen twintig jaar is gebeurd - zelfs ik geloof mijn ogen niet.'
[...]
Hoe zou je Nederland beschrijven?

'Een mooi land met heftige weersomstandigheden; de fysieke elementen bepalen er het gemoed van de mensen. Het zou een goed wetenschappelijk antropologisch experiment zijn, om erachter te komen hoezeer het gedrag van Nederlanders wordt beïnvloed door zon, onweer en wind.'

Gordon heeft hij nooit meer gesproken.

'Achteraf, om het goed te maken, stelde RTL voor dat ik samen met Gordon een lied zou zingen. Als special guest tijdens de liveshows. Ze vroegen het beleefd en ik heb beleefd geantwoord: alleen als Gordon excuses aanbiedt aan alle Chinese Nederlanders. Dat wilde hij niet. Dus heb ik het aanbod afgewezen.

'Ik denk dat ze bij RTL de opmerkingen van Gordon wel grappig vonden. Ze hebben weken de tijd gehad om ze eruit te knippen. Gordon zei na mijn optreden ook aardige dingen over me. Hij gaf me goede tips: gebruik volgende keer een staande microfoon. Die opmerkingen zijn eruit geknipt door RTL. Die wel.'


Iedereen wilde hem spreken. Hij zonderde zich af. Zijn collega's verdedigden de vakgroep als een fort. 'Er was een journalist die álle telefoonnummers van ons kantoor achter elkaar belde en zij namen elke keer weer kalm op en vertelden dat ik er niet was, of dat ik geen behoefte had aan commentaar'. Maar om zes uur 's middags stond er ineens een verslaggever van het AD in zijn kamer, die vragen begon te stellen, 'heel erg direct en vervelend.' Hij wees hem beleefd de deur. Volgende dag op de voorpagina: 'WANG IS BANG'.

'Dat was een vreemde gewaarwording. Ik zou bang zijn omdat ik voor de uitzending een contract had getekend met RTL. Maar ik was niet bang, ik wilde gewoon verder met mijn werk.'
[...]
Tenslotte kreeg Xiao Wang een uitnodiging van koning Willem-Alexander, voor een staatsbanket ter ere van het bezoek van de Chinese president Xi Jinping aan Amsterdam, in het Paleis op de Dam. Dresscode white tie: hij kocht het goedkoopste rokkostuum dat hij kon vinden - gelukkig waren die ruim voorhanden in zijn studentenstad. Bij binnenkomst werd hij geïntroduceerd als 'Xiao Wang, promovendus aan de Rijksuniversiteit Groningen en deelnemer aan Holland's Got Talent'. Hij sprak de koning kort. Het ging over de Ming Dynastie, niet over Gordon. Maar: 'Ik denk dat ik die uitnodiging moet opvatten als een manier om mij excuses aan te bieden, namens Nederland.'
Mooie omschrijving ook van hoe de communis opinio in Nederland idd snel om slaat (ik ken een wetenschappelijk artikel dat dit onderzoekt tav asielvraagstukken en oorlogsvraagstukken). Het gaat alle kanten op, en ik denk dat de media er ook een rol in speelt.

Kwalijke rol van RTL weer.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_147991177
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 23:53 schreef Klopkoek het volgende:
De "nummer 39 met rijst spreekt". Past ook wel aardig in dit topic denk ik, robin007bond??

[..]

Mooie omschrijving ook van hoe de communis opinio in Nederland idd snel om slaat (ik ken een wetenschappelijk artikel dat dit onderzoekt tav asielvraagstukken en oorlogsvraagstukken). Het gaat alle kanten op, en ik denk dat de media er ook een rol in speelt.

Kwalijke rol van RTL weer.
Kan je mij auteur en titel van dat artikel noemen? :)
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_147996259
Aangezien het hier over rechtse media gaat en niet enkel over Nederlandse rechtse media is deze ook aardig: Het lekte uit dat bij Fox werd opgedragen om zaken op een dusdanige manier te framen dat er iets anders wordt gezegd zonder dat er technisch gezien wordt gelogen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147996574
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 23:53 schreef Klopkoek het volgende:
De "nummer 39 met rijst spreekt". Past ook wel aardig in dit topic denk ik, robin007bond??

[..]

Mooie omschrijving ook van hoe de communis opinio in Nederland idd snel om slaat (ik ken een wetenschappelijk artikel dat dit onderzoekt tav asielvraagstukken en oorlogsvraagstukken). Het gaat alle kanten op, en ik denk dat de media er ook een rol in speelt.
Een goed gefundeerde mening slaat niet zomaar om, een snel veranderende mening duidt er op dat mensen aan napraten doen. Een journalist kan heel erg gemakkelijk een pro- of contrastukje schrijven wat op het eerste gezicht dat prima onderbouwt door ongemakkelijke argumenten die niet in het straatje passen te verzwijgen, dus door het tegenovergestelde van fair and balanced te doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_147998912
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 02:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Aangezien het hier over rechtse media gaat en niet enkel over Nederlandse rechtse media is deze ook aardig: Het lekte uit dat bij Fox werd opgedragen om zaken op een dusdanige manier te framen dat er iets anders wordt gezegd zonder dat er technisch gezien wordt gelogen.
Tja, als er iets nu al jaren duidelijk was..

Ik ben alleen wel benieuwd hoe ze deze techniek nu gaan gebruiken om dit nieuws te verbloemen ;)
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
pi_147999807
Wat is dit nou voor onzin. Achterlijk christen republikeinen worden in het zelfde schuitje geschoven als liberalen.

En als wij de SP met communisme van vergelijken dan wordt medig linksermens boos. :S
Felix
pi_147999845
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 08:55 schreef keste010 het volgende:

[..]

Tja, als er iets nu al jaren duidelijk was..

Ik ben alleen wel benieuwd hoe ze deze techniek nu gaan gebruiken om dit nieuws te verbloemen ;)
Heel eenvoudig, doodzwijgen.
pi_147999859
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 08:55 schreef keste010 het volgende:

[..]

Tja, als er iets nu al jaren duidelijk was..

Ik ben alleen wel benieuwd hoe ze deze techniek nu gaan gebruiken om dit nieuws te verbloemen ;)
Volgens mij is dat formuleren van een claim als een vraag toch menigmaal geparodieerd in bijvoorbeeld de Daily Show en Colbert Report.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_147999861
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 december 2014 10:07 schreef FelixDB het volgende:
Wat is dit nou voor onzin. Achterlijk christen republikeinen worden in het zelfde schuitje geschoven als liberalen.

En als wij de SP met communisme van vergelijken dan wordt medig linksermens boos. :S
Jij zit ook in een hoek die hier regelmatig als links wordt omschreven :D
  zaterdag 27 december 2014 @ 10:49:59 #212
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_148000712
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 december 2014 23:58 schreef keste010 het volgende:

[..]

Kan je mij auteur en titel van dat artikel noemen? :)
Toine Heijmans - 'Which number are you singing? Number 39 with rice?'

Kun je het daardoor makkelijker opzoeken?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 27 december 2014 @ 10:54:18 #213
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_148000834
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 02:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Aangezien het hier over rechtse media gaat en niet enkel over Nederlandse rechtse media is deze ook aardig: Het lekte uit dat bij Fox werd opgedragen om zaken op een dusdanige manier te framen dat er iets anders wordt gezegd zonder dat er technisch gezien wordt gelogen.
Fox News en Monsanto; moet je eens kijken wat je dan allemaal voor rommel te zien krijgt als je dat in DuckDuckGo stopt.

Spreekbuis van het grootkapitaal & massamoordenaars.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 27 december 2014 @ 11:07:19 #214
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_148001164
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 10:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Fox News en Monsanto; moet je eens kijken wat je dan allemaal voor rommel te zien krijgt als je dat in DuckDuckGo stopt.

Spreekbuis van het grootkapitaal & massamoordenaars.
Goh, delen communisten en kapitalisme de spreekbuis?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_148001587
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 december 2014 10:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jij zit ook in een hoek die hier regelmatig als links wordt omschreven :D
:D
Felix
pi_148003320
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 10:09 schreef Monolith het volgende:

[..]

Volgens mij is dat formuleren van een claim als een vraag toch menigmaal geparodieerd in bijvoorbeeld de Daily Show en Colbert Report.
FOX News is dan ook een gouden bron voor The Daily Show en Colbert. Ze gaan daar met enige regelmaat dermate ver dat het bijna onmogelijk wordt om het niet af te zeiken.
pi_148003374
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 12:15 schreef justanick het volgende:

[..]

FOX News is dan ook een gouden bron voor The Daily Show en Colbert. Ze gaan daar met enige regelmaat dermate ver dat het bijna onmogelijk wordt om het niet af te zeiken.
Colbert is natuurlijk gewoon een rechtstreekse parodie op O'Reilly.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_148003433
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 12:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Colbert is natuurlijk gewoon een rechtstreekse parodie op O'Reilly.
Klopt. En The Daily Show maakt regelmatig gebruik van fragmenten van FOX News om dat vervolgens af te kraken. (Opvallenderwijs doet John Oliver dit niet in zijn HBO programma).
pi_148004007
Ligt er aan met welke ogen je het bekijkt.

Rechts wordt weer in alle breedte van het woord gebruikt. Wat heeft Fox News nou weer met de VVD te maken?

Het is nu eenmaal een feit dat de meerderheid van het volk rechts is. En dat de meerderheid van het volk niet boek slim is.

Geenstijl en de Telegraaf zijn beide sensatie nieuws. De mensen van FoX News zijn gewoon letterlijk achterlijk.
Felix
pi_148004707
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 10:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Fox News en Monsanto; moet je eens kijken wat je dan allemaal voor rommel te zien krijgt als je dat in DuckDuckGo stopt.

Spreekbuis van het grootkapitaal & massamoordenaars.
Hey, het ging hier over hoe dom de rechtse media is, niet over hoe dom sommige fokkers zijn.
60 HRC
  zaterdag 27 december 2014 @ 13:19:11 #221
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_148005547
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 december 2014 12:53 schreef HardMetal het volgende:

[..]

Hey, het ging hier over hoe dom de rechtse media is, niet over hoe dom sommige fokkers zijn.
Een kenmerk daarvan is dat ze fictie niet van feiten kunnen onderscheiden. Dat Foxnews Monsanto heeft beschermt (om het zacht uit te drukken) is een feit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_148022041
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 08:55 schreef keste010 het volgende:

[..]

Tja, als er iets nu al jaren duidelijk was..

Ik ben alleen wel benieuwd hoe ze deze techniek nu gaan gebruiken om dit nieuws te verbloemen ;)
Niet, ze gingen gewoon op dezelfde voet verder en de objectieve media zullen er op moeten blijven wijzen. In ieder geval trekt Fox vooral oude kijkers (65+) dus het is een probleem wat vanzelf wordt opgelost. Het toont echter wel aan hoe belangrijk het is dat verschillende van elkaar onafhankelijk zijnde omroepen, zowel publiek als commercieel (andere bias!), het nieuws verzorgen en hoe belangrijk het is dat je zelf pluriform het nieuws volgt: links en rechts, progressief en conservatief, nationaal en buitenlands (USA, UK)

Ik ben trouwens benieuwd of dat de Nederlandse tak van Fox een volwassen omroep wil worden die meer doet dan enkel herhalingen en voetbalsamenvattingen en voetbalwedstrijden uitzenden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148022228
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 december 2014 10:07 schreef FelixDB het volgende:
En als wij de SP met communisme van vergelijken dan wordt medig linksermens boos. :S
Ik wil je in een andere draad nog wel eens uitleggen waarom het dom is om te stellen dat de SP communistisch is (dat is nogal objectiveerbaar dus dat kan ik stellig beweren), hier gaat het over de rechtse media.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148022395
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 10:09 schreef Monolith het volgende:

[..]

Volgens mij is dat formuleren van een claim als een vraag toch menigmaal geparodieerd in bijvoorbeeld de Daily Show en Colbert Report.
Ook leuk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_148022795
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 december 2014 20:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik wil je in een andere draad nog wel eens uitleggen waarom het dom is om te stellen dat de SP communistisch is (dat is nogal objectiveerbaar dus dat kan ik stellig beweren), hier gaat het over de rechtse media.
Het gaat Ier over liberale media, republikeinse media, klassiek liberale media, sociaal liberale media, neo liberale media, anarchistische media, en extreem rechtse media.

Met al die stromingen waar het woord liberaal niet achter staat wil ik niet vergeleken worden.

Lekker generaliseren dus.
Felix
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')