Hoe kan ik inhoudelijk reageren als al jouw aannames fout zijn? Het enige waar je een libertarier in meekrijgt is de afkeer voor fiatgeld en de manier van geld creatie. Onderwijs alleen voor de elite als de staat het niet regelt en onderscheid maken tussen een arbeider en een kapitalist. Het als iets raars zien dat je met geld mensen voor je kan laten werken. Is dat niet waar geld in eerste instantie voor bedoeld is?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:17 schreef keste010 het volgende:
[..]
Reageer dan eens inhoudelijk, ipv dat gebruikelijke geblaat dat we nu een gereguleerde markt hebben. Dat is immers ook gewoon kapitalisme en zeker niet iets waar ook maar iemand hier "aan voorbij gaat", om jou woorden te gebruiken.
Als de discussie te inhoudelijk voor je wordt, reageer dan gewoon niet..
En zo is het.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Oftewel; je beweert dat de Veluwe "puur natuur" is.
Kapitalisme is de volkomen natuurlijke situatie waar niches gevuld worden door creatieve ondernemers zoals de planten en dieren in een ecosysteem dat doen.
Een gereguleerde markt is dus juist per definitie géén kapitalisme.
Dat die situatie niet stabiel is en er samenlevingen ontstaan met regels is echter een volkomen logisch vervolg hier op. Je pure kapitalisme kan volgens die definitie dus nooit duurzaam bestaan.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Oftewel; je beweert dat de Veluwe "puur natuur" is.
Kapitalisme is de volkomen natuurlijke situatie waar niches gevuld worden door creatieve ondernemers zoals de planten en dieren in een ecosysteem dat doen.
Een gereguleerde markt is dus juist per definitie géén kapitalisme.
De natuur bestaat dus dankzij de mens?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat die situatie niet stabiel is en er samenlevingen ontstaan met regels is echter een volkomen logisch vervolg hier op. Je pure kapitalisme kan volgens die definitie dus nooit duurzaam bestaan.
Dat lijkt me juist van wel. In de natuur is het namelijk heel natuurlijk dat een leeuw de buit van de hyena afpakt omdat 'ie honger heeft. Waarom zou het dan niet natuurlijk zijn dat een mens het brood van de bakker afpakt omdat hij honger heeft.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:25 schreef MadScientist het volgende:Als ik iemand neersla, is dat geen pure interactie tussen mensen?
Die in Nederland wel. Maar de natuur is ook geen stabiele staat meer zodra het bijvoorbeeld een productiemiddel wordt, dan komen er toch regels.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:53 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De natuur bestaat dus dankzij de mens?
Wat je produceert is jouw eigendom tenzij je het voor een ander produceert in de ruil voor geld. Dan is het van de ander. Wat je neemt van een ander zonder er iets tegenover te stellen is diefstal. Dat is geen regulering maar common sense.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:16 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat lijkt me juist van wel. In de natuur is het namelijk heel natuurlijk dat een leeuw de buit van de hyena afpakt omdat 'ie honger heeft. Waarom zou het dan niet natuurlijk zijn dat een mens het brood van de bakker afpakt omdat hij honger heeft.
Oftewel: ook libertarisme is geen pure interactie, omdat je een eigendomsrecht oplegt. Dat is regulering.
In Nederland is geen natuur.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die in Nederland wel. Maar de natuur is ook geen stabiele staat meer zodra het bijvoorbeeld een productiemiddel wordt, dan komen er toch regels.
Je ontkent de kapitalistische praktijk. In die praktijk heet het wel kapitalisme.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:08 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Natuurlijk. Alleen heet het dan geen kapitalisme meer.
oei..... je vraagt respect voor een overheid ? Dat is toch ideologisch verraad ?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:29 schreef Paper_Tiger het volgende:
Respect voor deze gemeente http://nos.nl/artikel/709(...)-alle-regels-af.html
Niet als de overheid terugtreedt.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:31 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
oei..... je vraagt respect voor een overheid ? Dat is toch ideologisch verraad ?
Ik hoop dat je deze bron serieus neemt http://www2.gsu.edu/~ecomaa/Lecture3.htmquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je ontkent de kapitalistische praktijk. In die praktijk heet het wel kapitalisme.
Kapitalisten noemen het zo. kapitalistische economen en politici noemen het zo.
Alleen een paar dogmatische libertairen noemen het socialsme of ontkennen dat de rest van de wereld het kapitalisme noemt
Dat doet die niet. Je verraadt het libertair geloof .quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:35 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Niet als de overheid terugtreedt.
Dat hang allemaal af van je definities. En vanuit je geloof snap ik dat je die graag zelf verzintquote:
Natuur is niet vormgegeven en gemanaged door de mens. Natuur is wat je krijgt zonder ingrijpen.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat hang allemaal af van je definities. En vanuit je geloof snap ik dat je die graag zelf verzint
Zwakke troll.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat doet die niet. Je verraadt het libertair geloof .
Behalve het natuurlijke proces van georganiseerde samenwer4king met als resultaat een overheid.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:14 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik draai nergens om heen. Ik geloof alleen in natuurlijke processen.
'Natuurlijk' is in mijn ogen ook een vrij leeg begrip.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Behalve het natuurlijke proces van georganiseerde samenwer4king met als resultaat een overheid.
dat ben jij zelf door niet inhoudelijk in te gaan op mijn argumentquote:
Fijn. Geef je telefoonnummer even. Als ik niet meer weet wat ik vind dan bel ik jou even.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 21:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
dat ben jij zelf door niet inhoudelijk in te gaan op mijn argument
zeg nou gewoon dat die gemeente zichzelf volledig moet ontheffen.. dat is wat jij vind als libertair.
Kapitalisme is niet natuurlijk. Het is een gecreëerd systeem om winst te maken en is er niet altijd geweest. Kapitalisme kan wel degelijk gereguleerd worden en is het systeem waarin we nu leven (al hanteer ik liever de term hyperkapitalisme). Nogmaals: jij hebt het over anarchokapitalisme.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Oftewel; je beweert dat de Veluwe "puur natuur" is.
Kapitalisme is de volkomen natuurlijke situatie waar niches gevuld worden door creatieve ondernemers zoals de planten en dieren in een ecosysteem dat doen.
Een gereguleerde markt is dus juist per definitie géén kapitalisme.
Je slaat een paar stappen over ben ik bang.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 20:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Behalve het natuurlijke proces van georganiseerde samenwer4king met als resultaat een overheid.
Kapitalisme en de daarbij behorende vrije markt is het systeem om in al jouw behoeften te voorzien.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 21:49 schreef keste010 het volgende:
[..]
Kapitalisme is niet natuurlijk. Het is een gecreëerd systeem om winst te maken en is er niet altijd geweest. Kapitalisme kan wel degelijk gereguleerd worden en is het systeem waarin we nu leven (al hanteer ik liever de term hyperkapitalisme). Nogmaals: jij hebt het over anarchokapitalisme.
Welke van mijn aannames zijn fout dan? Ik heb nooit de libertariërs de schuld gegeven van het falen van de farmaceutische industrie. Ik geef gewoon in het algemeen diegenen de schuld die niet willen inzien dat regulering het enige is dat in de toekomst gezondheidszorg geen elitegoed kan worden. Overigens staat jouw post vol met foute aannames, maar daar schijn je in het algemeen niet zoveel problemen mee te hebben. Waar haal je bijv. vandaan dat ik het "raar"vind om "met geld mensen voor je te alten werken"?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:31 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Hoe kan ik inhoudelijk reageren als al jouw aannames fout zijn? Het enige waar je een libertarier in meekrijgt is de afkeer voor fiatgeld en de manier van geld creatie. Onderwijs alleen voor de elite als de staat het niet regelt en onderscheid maken tussen een arbeider en een kapitalist. Het als iets raars zien dat je met geld mensen voor je kan laten werken. Is dat niet waar geld in eerste instantie voor bedoeld is?
Denken dat de farmaceutische industrie gereguleerd moet worden terwijl je alleen maar patenten moet afschaffen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |