POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Naar aanleiding van het basisinkomen-topic, waarin veel mensen pleiten voor een experiment op lokaal niveau om te kijken hoe het zich uitwerkt, vond ik dit idee wel interessant voor een apart topic.
Waarom experimenteert de overheid niet veel meer met bepaalde zaken zodat we van veel beleid beter zouden weten of iets werkt of niet? Je kunt vast wel dorpjes of stadjes vinden die een beetje representatief zijn voor de bevolking waarmee je prima statistieken kunt krijgen.
Maar waarom doen we dit soort experimentjes niet? Neem nou bijvoorbeeld gratis OV. Waarom doen we dat niet bij een stad om te kijken of mensen vaker het OV gebruiken of niet? Start als overheid desnoods een Kickstarter-project om het project te crowdfunden als we echt zo op de centen moeten letten.
Het empirisch testen van beleid staat ons in stelt de gevolgen van beleid beter in te schatten. Waar wachten we nog op?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2014 22:08:01 ]
Waarom experimenteert de overheid niet veel meer met bepaalde zaken zodat we van veel beleid beter zouden weten of iets werkt of niet? Je kunt vast wel dorpjes of stadjes vinden die een beetje representatief zijn voor de bevolking waarmee je prima statistieken kunt krijgen.
Maar waarom doen we dit soort experimentjes niet? Neem nou bijvoorbeeld gratis OV. Waarom doen we dat niet bij een stad om te kijken of mensen vaker het OV gebruiken of niet? Start als overheid desnoods een Kickstarter-project om het project te crowdfunden als we echt zo op de centen moeten letten.
Het empirisch testen van beleid staat ons in stelt de gevolgen van beleid beter in te schatten. Waar wachten we nog op?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2014 22:08:01 ]
Volgens mij is het evident dat bepaalde schaalniveaus (zoals kleine dorpjes) niet per definitie te extrapoleren zijn op een land.
Dus zo'n proeftuin levert vooral willekeur en onbetrouwbaarheid op.
Dus zo'n proeftuin levert vooral willekeur en onbetrouwbaarheid op.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is al lang en breed gedaan op lokaal niveau. Ik zou het trouwens liever andersom zien: subsidievrij OV, dan zien we vanzelf of mensen het nog gebruiken of dat het compleet overbodig is. Want subsidie betekent namelijk dat degenen die het niet gebruiken er toch voor betalen. En bij "gratis" OV wordt dat nog veel erger!quote:Op maandag 22 september 2014 22:06 schreef robin007bond het volgende:
Neem nou bijvoorbeeld gratis OV. Waarom doen we dat niet bij een stad om te kijken of mensen vaker het OV gebruiken of niet?
Wat denk je van gratis benzine? Gratis boodschappen? Gratis alles? Zal je zien dat er enorm gebruik van wordt gemaakt! Maar is dat werkelijk de bedoeling...?
Wat schiet je er mee op als iemand i.p.v. met de fiets te gaan lui in een bus gaat zitten? Stadsbussen concurreren namelijk helemaal niet met autoverkeer, ze concurreren met milieuvriendelijk trapperverkeer.
censuur :O
Je kunt er toch allerlei correcties op laten uitvoeren?quote:
Volgens mij is het evident dat bepaalde schaalniveaus (zoals kleine dorpjes) niet per definitie te extrapoleren zijn op een land.
Dus zo'n proeftuin levert vooral willekeur en onbetrouwbaarheid op.
Maar gratis OV in dorpjes zou wegens de aansluiting bijvoorbeeld niet zo'n goed idee zijn, maar voor andere maatregelen leent het zich toch wel beter.
Zoals? Een basisinkomen? Zou de belastingdienst daar aan willen meewerken? Hoelang zou zo'n pilot moeten zijn? Hoe voorkom je een toestroom van freeriders?quote:
[..]
Je kunt er toch allerlei correcties op laten uitvoeren?
Maar gratis OV in dorpjes zou wegens de aansluiting bijvoorbeeld niet zo'n goed idee zijn, maar voor andere maatregelen leent het zich toch wel beter.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je kunt toch alleen de huidige inwoners dat basisinkomen geven. De belastingdienst geef je gewoon een vrijbrief om ander beleid te hanteren op die mensen.quote:Op maandag 22 september 2014 22:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Zoals? Een basisinkomen? Zou de belastingdienst daar aan willen meewerken? Hoelang zou zo'n pilot moeten zijn? Hoe voorkom je een toestroom van freeriders?
Het gaat wel om mensen, dat soort losse flodders zijn gewoon ontregelend op tal van vlakken; uitgaven, bestaande patronen, bestedingen, tal van belastingen.quote:
[..]
Je kunt toch alleen de huidige inwoners dat basisinkomen geven. De belastingdienst geef je gewoon een vrijbrief om ander beleid te hanteren op die mensen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
[..]
Het gaat wel om mensen, dat soort losse flodders zijn gewoon ontregelend op tal van vlakken; uitgaven, bestaande patronen, bestedingen, tal van belastingen.
Wellicht kost het inderdaad meer werk dan ik zo even inschat.
Als ik sommige topic s zo lees komt bij mij mijn gedachte op gang, zou het helpen comunistisch te worden?
Basis inkomen gratis Ov gratis eten etc. etc.?
Basis inkomen gratis Ov gratis eten etc. etc.?
ja ja ja!quote:
Wat denk je van gratis benzine? Gratis boodschappen? Gratis alles? Zal je zien dat er enorm gebruik van wordt gemaakt! Maar is dat werkelijk de bedoeling...?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
5 tot 10 jaar.quote:
Hoelang zou zo'n pilot moeten zijn?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat als die snotneuzen wat nu gratis Ov willen dadelijk groot zijn, of uitgeleerd willen ze dan graag meer nog?quote:
Dan is het experiment dus geslaagd?quote:
[..]
Wat als die snotneuzen wat nu gratis Ov willen dadelijk groot zijn, of uitgeleerd willen ze dan graag meer nog?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het lijkt me lastig testbaar. Zoiets heeft ook te maken met culturele verschillen en plaatsgebonden factoren.
Ik denk dat er toch eerst een breed maatschappelijk debat nodig is alvorens dit soort fundamentele veranderingen door te voeren.
Een basisinkomen lijkt mij gewoon onwenselijk, daarbij kennen wij zoiets min of meer al door de eerste 6k waar je geen belasting over betaalt en tegemoetkomingen. Dit is prima zo.
Een basisinkomen lijkt mij gewoon onwenselijk, daarbij kennen wij zoiets min of meer al door de eerste 6k waar je geen belasting over betaalt en tegemoetkomingen. Dit is prima zo.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Andere landen hebben uitgebreide testen ge3daan met het basis inkomen. Canada en Amerika i nde jaren 70 bijvoorbeeld. Misschien omdat Nederland zo klein is en eigenlijk gewoon 1 groot dorp ipv echt afgelegen leefgebieden zoals daar dat dat hier minder interessant is.
Zo werkt dat niet Robin.quote:
[..]
Je kunt toch alleen de huidige inwoners dat basisinkomen geven. De belastingdienst geef je gewoon een vrijbrief om ander beleid te hanteren op die mensen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
iedereen 1000 euro geven en na 5 jaar vragen als ze daar ''gelukkiger'' van zijn geworden 
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Vind jij het niet ongemakkelijk om bekostigd te worden door een systeem wat jij zo verfoeilijkt?quote:Op dinsdag 23 september 2014 18:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Zeer goed idee van Robin.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dat systeem verandert dan wel en zal vanzelf werkelijk democratisch en socialistisch worden en dan ben ik juist een groot voorstander.quote:Op dinsdag 23 september 2014 18:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vind jij het niet ongemakkelijk om bekostigd te worden door een systeem wat jij zo verfoeilijkt?
Het systeem zoals het nu werkt, functioneert gewoon voor geen meter. Sowieso is het duidelijk te zien aan het feit dat er binnenkort geen voedsel meer is voor iedereen (en die maffe kerken maar blijven prediken dat we ons voort moeten planten, anders heeft meneer pastoor niet voldoende koorknaapjes om af te zuigen
) en de grondstoffen in rap tempo op raken.We moeten echt naar andere modellen toe en hetgeen Robin voorstelt, maar ook het basisinkomen - waar de VPRO onlangs een documentaire over heeft gemaakt bij het programma Tegenlicht - is een zeer goed idee.
Ongetwijfeld, feit is dat jij in leven wordt gehouden door dit ''verschrikkelijke'' systeem. Jij begrijpt toch zelf ook wel dat in het sovjet systeem van de jaren 50 en 60 geen ruimte was voor zwak vlees zoals jij? Jij zou immers niets toevoegen.quote:
[..]
Dat systeem verandert dan wel en zal vanzelf werkelijk democratisch en socialistisch worden en dan ben ik juist een groot voorstander.
Het systeem zoals het nu werkt, functioneert gewoon voor geen meter. Sowieso is het duidelijk te zien aan het feit dat er binnenkort geen voedsel meer is voor iedereen (en die maffe kerken maar blijven prediken dat we ons voort moeten planten, anders heeft meneer pastoor niet voldoende koorknaapjes om af te zuigen
We moeten echt naar andere modellen toe en hetgeen Robin voorstelt, maar ook het basisinkomen - waar de VPRO onlangs een documentaire over heeft gemaakt bij het programma Tegenlicht - is een zeer goed idee.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Daar zou ik gewoon werken. Maar ik ga niet werken voor een corrupte baas in een bedrijf dat het milieu ten gronde richt en werknemers uitbuit voor wat rotcenten.quote:
[..]
Ongetwijfeld, feit is dat jij in leven wordt gehouden door dit ''verschrikkelijke'' systeem. Jij begrijpt toch zelf ook wel dat in het sovjet systeem van de jaren 50 en 60 geen ruimte was voor zwak vlees zoals jij? Jij zou immers niets toevoegen.
Sowieso, als ze mijn uitkering zouden stoppen, zou ik gewoon zonder geld verder leven. Ik ben geen slaaf, zal nooit een slaaf een worden, mijn geest is vrij. Geld boeit me niet. (Het is sowieso in het huidige systeem helemaal nergens door gedekt en wordt zo uit het niets geschapen, waarom zou ik me druk maken om wat monopoly-geld).
Ik krijg nu geld en met dat geld kan ik gezonde voeding kopen, mijn ouders geld geven omdat ik bij hen wonen (met veel plezier) , ben ik in staat mantelzorg te verlenen voor drie vrienden van me en lukt het me filosofieavonden te organiseren hier in Hurdegaryp dat telkens meer en meer mensen aantrekt (we komen nu al ruimte tekort).
Zonder geld ga ik niet dood, maar vervallen waarschijnlijk wel enkele activiteiten.
Als je ouders al een basis inkomen zouden hebben in je systeem zou dat toch inhouden dat jij dan geen inkomen zou krijgen?quote:
[..]
Daar zou ik gewoon werken. Maar ik ga niet werken voor een corrupte baas in een bedrijf dat het milieu ten gronde richt en werknemers uitbuit voor wat rotcenten.
Sowieso, als ze mijn uitkering zouden stoppen, zou ik gewoon zonder geld verder leven. Ik ben geen slaaf, zal nooit een slaaf een worden, mijn geest is vrij. Geld boeit me niet. (Het is sowieso in het huidige systeem helemaal nergens door gedekt en wordt zo uit het niets geschapen, waarom zou ik me druk maken om wat monopoly-geld).
Ik krijg nu geld en met dat geld kan ik gezonde voeding kopen, mijn ouders geld geven omdat ik bij hen wonen (met veel plezier) , ben ik in staat mantelzorg te verlenen voor drie vrienden van me en lukt het me filosofieavonden te organiseren hier in Hurdegaryp dat telkens meer en meer mensen aantrekt (we komen nu al ruimte tekort).
Zonder geld ga ik niet dood, maar vervallen waarschijnlijk wel enkele activiteiten.
Lijkt me niet meer als reeel een toevoeging misschien omdat ze je ook moeten voeden?
|
|
