abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_144990567
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 18:23 schreef Riparius het volgende:

[..]

Je zult toch echt wat meer moeite moeten doen om uit te leggen wat je precies niet begrijpt. Alleen een paar foto's posten met rode kringen om een heel stuk tekst en dan zeggen dat je daar vastloopt helpt niet echt, en al helemaal niet als je twee niet opeenvolgende bladzijden post terwijl daar wordt verwezen naar bijvoorbeeld formules op de tussenliggende bladzijden. De afkorting w.r.t. staat voor with regard to of with respect to 'met betrekking tot'. In het Nederlands spreken we over differentiëren naar een variabele. Maar goed, ik vrees het ergste voor je, want als je al niet begrijpt dat

f(1) = 7

als is gegeven dat

f(x) = x5 + 3x3 + 6x − 3

dan zul je de rest van de tekst inderdaad ook niet kunnen begrijpen.
Nee, ik wist niet waarom het zo belangrijk moest zijn..

Maar goed.. Ik snap het in het begin niet wat er gedaan wordt, want met die leibniz notatie er tussen door die vermenigvuldigt wordt met f(y) brengt mij in verwarring
pi_144991903
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 18:47 schreef Brainstorm245 het volgende:

[..]

Nee, ik wist niet waarom het zo belangrijk moest zijn..
Dat blijkt. Kijk nog eens goed naar de grafiek van die functies f en g die elkaars inverse zijn (figuur 1 op je foto).

De grafieken van twee functies die elkaars inverse zijn, zijn elkaars spiegelbeeld bij spiegeling in de lijn met vergelijking y = x (gestreept weergegeven in de figuur). Dit heb ik overigens onlangs nog uitgelegd.

Als we hebben

y0 = f(x0)

dan is hier ook

x0 = g(y0)

Dus, het punt P(x0, y0) ligt op de grafiek van f en het punt Q(y0, x0) ligt op de grafiek van g die de inverse is van f.

Nu zijn de afgeleiden van f(x) voor x = x0 en van g(y) voor y = y0 niets anders dan de richtingscoëfficiënt van de raaklijn aan de grafiek van f in het punt P resp. de richtingscoëfficiënt van de raaklijn aan de grafiek van g in het punt Q, en deze raaklijnen zijn uiteraard elkaars spiegelbeeld bij spiegeling in de lijn met vergelijking y = x.

Ook is het zo dat het product van de richtingscoëfficiënten van twee rechte lijnen die elkaars spiegelbeeld zijn bij spiegeling in de lijn met vergelijking y = x gelijk is aan 1 (mits deze lijnen niet parallel zijn aan de coördinaatassen) zodat we dus hebben

g'(y0)·f'(x0) = 1

Maar nu is y0 = f(x0) zodat we hiervoor kunnen schrijven

g'(f(x0))·f'(x0) = 1

Welnu, als je dus een inverteerbare functie f(x) = x5 + 3x3 + 6x − 3 hebt waarvoor f(1) = 7, en je noemt de inverse functie van deze functie g, dan kun je dus g'(7) = g'(f(1)) = 1/f'(1) toch berekenen, hoewel je geen expliciet functievoorschrift voor g op kunt stellen.

quote:
Maar goed.. Ik snap het in het begin niet wat er gedaan wordt, want met die Leibniz notatie er tussen door die vermenigvuldigd wordt met f(y) brengt mij in verwarring
Misschien helpt het als je even begint deze post van mij over de kettingregel in de notaties van Leibniz en Lagrange goed door te nemen. Je moet door en door vertrouwd raken met de notaties van Lagrange en Leibniz, en niet van je stuk raken als deze worden gecombineerd.
pi_144993143
Als ik een prijsfunctie heb, waarvan de equilibrium:

P = a - bQ = A + 2BQ is..

De equilibrium voor Q is dan:

(a - A) / (b + 2B)

Hoe bereken ik de equilibrium voor P?
pi_144993516
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 19:46 schreef BroodjeKebab het volgende:
Als ik een prijsfunctie heb, waarvan de equilibrium:

P = a - bQ = A + 2BQ is..

De equilibrium voor Q is dan:

(a - A) / (b + 2B)

Hoe bereken ik de equilibrium voor P?
HELP IK HEB MORGEN TOETS!! :(
  zondag 28 september 2014 @ 19:53:58 #205
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144993525
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 19:46 schreef BroodjeKebab het volgende:
Als ik een prijsfunctie heb, waarvan de equilibrium:

P = a - bQ = A + 2BQ is..

De equilibrium voor Q is dan:

(a - A) / (b + 2B)

Hoe bereken ik de equilibrium voor P?
De uitdrukking die je gevonden hebt voor Q vul je in in één van beide prijsfuncties. Welke maakt niet uit; je hebt immers het punt berekend waar het gelijk is.

Het kan trouwens ook anders: zie hier

En hou je gemak een beetje als er niet binnen vijf minuten iemand reageert ;)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144994164
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 19:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De uitdrukking die je gevonden hebt voor Q vul je in in één van beide prijsfuncties. Welke maakt niet uit; je hebt immers het punt berekend waar het gelijk is.

Het kan trouwens ook anders: zie hier

En hou je gemak een beetje als er niet binnen vijf minuten iemand reageert ;)
Dat heb ik begrepen maar stel ik vul het in in --> a - bQ dan krijg ik niet het juiste antwoord:

a - [(ab - Ab) / (b + 2B)] Q invullen en vervolgens de teller vermenigvuldigen met b.

Het antwoord moet zijn


(2aB + Ab) / (b + 2B)
  zondag 28 september 2014 @ 20:09:21 #207
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144994312
Maak eens één breuk van jouw antwoord voor P?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144994453
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:09 schreef Janneke141 het volgende:
Maak eens één breuk van jouw antwoord voor P?
Hoe bedoel je?
pi_144994471
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:09 schreef Janneke141 het volgende:
Maak eens één breuk van jouw antwoord voor P?
a - [(ab - Ab) / (b + 2B)]
  zondag 28 september 2014 @ 20:16:01 #210
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144994627
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:12 schreef BroodjeKebab het volgende:

[..]

a - [(ab - Ab) / (b + 2B)]
Dit is niet één breuk.
Ik bedoel het volgende:

a - [(ab - Ab) / (b + 2B)]

= a(b+2B)/(b+2B) - [(ab - Ab) / (b + 2B)]

= [a(b+2B) - ab+Ab] / (b+2B)

= [ab+2aB-ab+Ab] / (b+2B)

= (2aB+Ab) / (b+2B).

Klaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144994800
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dit is niet één breuk.
Ik bedoel het volgende:

a - [(ab - Ab) / (b + 2B)]

= a(b+2B)/(b+2B) - [(ab - Ab) / (b + 2B)]

= [a(b+2B) - ab+Ab] / (b+2B)

= [ab+2aB-ab+Ab] / (b+2B)

= (2aB+Ab) / (b+2B).

Klaar.
Oh op die fiets. Bedankt.

Ik had nog een vraag over een ander onderwerp:

Bij het impliciet differentiëren van x²y = 1 om zodoende dy/dx en d²y/dx² te vinden heb ik de eerste afgeleide volgens de productregel gevonden, maar hoe moet ik d²y/dx² vinden?

2x * y + x² * y'
2xy + x² * y'

delen door x:

2y + xy'

y' = -2y/x
pi_144995092
Hoe zou je een vergelijking als: 0.1x4+0.1x3-12x2-25x-50 = 0, exact kunnen oplossen? Wij moeten dit nu met de Grafische Rekenmachine doen, maar ik bepaal de oplossing liever exact.

Nog eentje: x3-4x2+3 = 0
  zondag 28 september 2014 @ 20:32:28 #213
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_144995417
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:25 schreef netchip het volgende:
Hoe zou je een vergelijking als: 0.1x4+0.1x3-12x2-25x-50 = 0, exact kunnen oplossen? Wij moeten dit nu met de Grafische Rekenmachine doen, maar ik bepaal de oplossing liever exact.

Nog eentje: x3-4x2+3 = 0
Niet, tenzij er toevallig een makkelijke ontbinding in zit. Er bestaat wel een soort van abc-formule voor derde- en vierdegraadsvergelijkingen, maar die zijn te lelijk om te kunnen onthouden. Vanaf graad 5 gaat het sowieso niet meer.

De onderste, x3-4x2+3 = 0, heeft een factor (x-1). Als je die eruit deelt houd je een kwadratische vergelijking over, en die kun je wel algebraïsch oplossen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_144995870
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:20 schreef BroodjeKebab het volgende:

[..]

Oh op die fiets. Bedankt.

Ik had nog een vraag over een ander onderwerp:

Bij het impliciet differentiëren van x²y = 1 om zodoende dy/dx en d²y/dx² te vinden heb ik de eerste afgeleide volgens de productregel gevonden, maar hoe moet ik d²y/dx² vinden?

2x * y + x² * y'
2xy + x² * y'

delen door x:

2y + xy'

y' = -2y/x
Al opgelost!
11
pi_144996196
Stel ik heb

1 - y' + 3y + 3xy'

Wat is het beste om voor y' op te lossen? Welke kan ik het beste, qua min en plustekens, naar welke kant halen ? Ik weet wel hoe ik het moet oplossen voor y'..

Ik ben alleen benieuwd wat het handigst is?

Het moet

zijn, maar ik kwam uit op


y' = (-3y - 1) / (3x -1)
pi_144996311
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:48 schreef BroodjeKebab het volgende:
Stel ik heb

1 - y' + 3y + 3xy'

Wat is het beste om voor y' op te lossen? Welke kan ik het beste, qua min en plustekens, naar welke kant halen ? Ik weet wel hoe ik het moet oplossen voor y'..

Ik ben alleen benieuwd wat het handigst is?

Het moet [ afbeelding ]

zijn, maar ik kwam uit op

y' = (-3y - 1) / (3x -1)
Denk even na voor je wat gaat plaatsen, echt.

Gaat bij jullie alles het ene oog in en het andere weer uit?
Lees uitleg van Riparius eens helemaal goed door en blijf er over nadenken voordat je het ook echt snapt.
Hij steekt er hartstikke veel werk in en ik heb het gevoel dat iedereen alleen maar het antwoord leest en dan weer een domme vraag stelt.
pi_144996359
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:51 schreef t4rt4rus het volgende:

[..]

Denk even na voor je wat gaat plaatsen, echt.

Gaat bij jullie alles het ene oog in en het andere weer uit?
Lees uitleg van Riparius eens helemaal goed door en blijf er over nadenken voordat je het ook echt snapt.
Hij steekt er hartstikke veel werk in en ik heb het gevoel dat iedereen alleen maar het antwoord leest en dan weer een domme vraagt stelt.
Domme vraag? Omdat jij het snapt, wilt het niet zeggen dat het dom is. Ik lees alle posts van Riparius goed door.Maar ik blijf het lastig vinden.
pi_144996387
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:51 schreef t4rt4rus het volgende:
Hij steekt er hartstikke veel werk in en ik heb het gevoel dat iedereen alleen maar het antwoord leest en dan weer een domme vraag stelt.
Ik lees zijn posts ook, dus hij doet het niet voor niemand. :)
pi_144996447
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:52 schreef BroodjeKebab het volgende:

[..]

Domme vraag? Omdat jij het snapt, wilt het niet zeggen dat het dom is. Ik lees alle posts van Riparius goed door.Maar ik blijf het lastig vinden.
Ja een domme vraag.

Kijk eens na het verschil tussen die van jouw en het antwoord en dan even er over nadenken...
En als het geen domme vraag is, dan gaat alles dus echt het ene oog in en de andere eruit.

quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:53 schreef netchip het volgende:

[..]

Ik lees zijn posts ook, dus hij doet het niet voor niemand. :)
Ik lees ze ook :)

[ Bericht 18% gewijzigd door t4rt4rus op 28-09-2014 21:00:24 ]
pi_144996875
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:53 schreef netchip het volgende:

[..]

Ik lees zijn posts ook, dus hij doet het niet voor niemand. :)
Ben er al uit.. thanks.
pi_144997041
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 21:03 schreef BroodjeKebab het volgende:

[..]

Ben er al uit.. thanks.
Zo ben je eruit dan -1 = -1?
pi_144997061
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 20:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Niet, tenzij er toevallig een makkelijke ontbinding in zit. Er bestaat wel een soort van abc-formule voor derde- en vierdegraadsvergelijkingen, maar die zijn te lelijk om te kunnen onthouden. Vanaf graad 5 gaat het sowieso niet meer.

De onderste, x3-4x2+3 = 0, heeft een factor (x-1). Als je die eruit deelt houd je een kwadratische vergelijking over, en die kun je wel algebraïsch oplossen.
Ah OK. Hoe berekent een GR dat eigenlijk?
pi_144997139
Ik heb een vraag over het differentieren van de eerste en tweede afgeleide:

'Find dy/dx and d²y / dx² by implicit differentiation when x-y+3xy = 2''

Ik deed het volgende:

1 - y' + 3y + 3xy'
-y' + 3xy' = -3y - 1
y' = [1 + 3y] / [1-3x]

Vervolgens 1 - y' + 3y + 3xy' verder afleiden:

-y'' + 3y' + 3y' + 3xy''

y' invullen in de tweede afgeleide:

-y'' + 3 * ( 1+6y)/(1-3x) + 3* ( 1+6y)/(1-3x) + 3xy''

-y'' + ( 3+6y)/(1-3x) + (3+6y)/(1-3x) + 3xy''

Herschrijven levert op:

-y'' + ( 6+12y)/(1-3x) + 3xy''

y'' ( 3x - 1) = - (6 + 12y)/(1-3x)

Hier loop ik vast..
pi_144997146
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 21:07 schreef netchip het volgende:

[..]

Ah OK. Hoe berekent een GR dat eigenlijk?
Met een "fixed-point" methode bijvoorbeeld.
pi_144997297
Er ontgaat mij hier iets, want waar is de y gebleven?:

abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')