POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Weten we ook waar de gasbaten terecht komen? Voor een groot deel bij BP en British Petroleum (iets dat bijv. Noorwegen overduidelijk NIET heeft)quote:Op maandag 1 september 2014 17:27 schreef waht het volgende:
[..]
Tja, we weten allemaal waar die gasbaten aan zijn en worden besteed.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb je daar een lijstje van?quote:
[..]
Eens, hoewel die publieke investeringen minder groot zijn dan dat veel mensen denken, Nederland staat op dat vlak slechts ergens in het midden op het lijstje van welvarende landen, een te lage plaats naar mijn mening voor een relatief welvarend land (binnen dat lijstje) wat jaarlijks een paar miljard Euro extra heeft dankzij de gaswinning.
Hoe dan ook kennen zelfs Zweedse steden als Malmo een groot aantal 'tokkies'. De vraag is dus of dit probleem van de thuissituatie (en cultuur) sterker speelt in Nederland dan in andere landen. In Engeland is dit een schrijnend probleem maar m.i. kom je uiteindelijk toch uit op een geldkwestie (de mentaliteit en cultuur veranderen kost geld). Het is al vaker gezegd maar als je arm bent dan eet je sws sneller ongezond voedsel (het "armoede maakt dom" argument ipv "dom zijn maakt armoede").
Een groot deel van de verschillen kunnen ook worden aangepakt door het gebrek aan effectieve lesuren aan te pakken (zul je zien dat vanzelf huiswerkbegeleiding en extra betalen voor naschoolse lessen af neemt), maar ook dat kost geld.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kunnen al die intellectuelen hier media eens als een meervoud gaan gebruiken? Of is dat te veel gevraagd?
medium
: middel om iets, in het bijzonder informatie, over te brengen.
media (pl): meervoud van medium in de betekenis van middel om nieuws aan een publiek over te brengen.
mediums (pl): meervoud van medium in de betekenis van middel om contact te maken met niet-stoffelijke werelden.
Intellectueel doen en dan: "De media is ....." schrijven.
medium
: middel om iets, in het bijzonder informatie, over te brengen.media (pl): meervoud van medium in de betekenis van middel om nieuws aan een publiek over te brengen.
mediums (pl): meervoud van medium in de betekenis van middel om contact te maken met niet-stoffelijke werelden.
Intellectueel doen en dan: "De media is ....." schrijven.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het wordt overigens steeds gekker in Nederland, met een CDA die een gedachtepolitie wil en kamervoorzitter van Miltenburg die zelfs een weigering tot antwoord van de camera wil weren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kikker, water, langzaam warmerquote:
Het wordt overigens steeds gekker in Nederland, met een CDA die een gedachtepolitie wil en kamervoorzitter van Miltenburg die zelfs een weigering tot antwoord van de camera wil weren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar doel je op?quote:Op woensdag 3 september 2014 10:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kikker, water, langzaam warmer
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ken je de uitdrukking niet?quote:
http://www.sanderscoaching.nl/2011/03/test-post/
We verliezen langzaam maar zeker steeds meer burgerlijke vrijheden aan de snuffelstaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En het almachtige google.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.bbc.co.uk/news/education-16157522quote:
[..]
Ook ik weet dat natuurlijk niet maar het volgende ligt erg voor de hand:
- de grootte van de 'lage' klasse hangt samen met de grootte van de tweedeling
- aan hoe die kinderen in die lage klasse opgroeien kan je als samenleving erg weinig doen, je hebt er weinig invloed op dus op dat vlak moet je vooral niet al te hoog mikken. Wat je wel kan doen is ervoor zorgen dat die mensen mogelijkheden krijgen, in het geval van kinderen houdt dat in dat je ervoor zorgt dat ze goed onderwijs krijgen.
En dit gebeurt ook in Nederland steeds meer, een zeer treurige ontwikkeling.
Heb je een bron van die publieke investeringen?quote:
[..]
Eens, hoewel die publieke investeringen minder groot zijn dan dat veel mensen denken, Nederland staat op dat vlak slechts ergens in het midden op het lijstje van welvarende landen, een te lage plaats naar mijn mening voor een relatief welvarend land (binnen dat lijstje) wat jaarlijks een paar miljard Euro extra heeft dankzij de gaswinning.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En ik, de superarrogante haal nog eens mijn eigen woorden aanquote:
En dit gebeurt ook in Nederland steeds meer, een zeer treurige ontwikkeling.
Enige wat er over is gebleven van de Arbeidersbeweging is de geïnstitutionaliseerde roep om een overheid die alles moet regelen. Maar was dat altijd het geval? Nee, de Arbeidersbeweging was bezig om arbeiders te scholen, ze verder te brengen, alcoholmisbruik te bestrijden door bijvoorbeeld volkshuizen op te richten, veelbelovende kinderen uit arbeidersgezinnen een hoge opleiding mogelijk te maken (iemand als Wim Kok ging naar Neyenrode).
Niets van dat alles is over.
Verder komen? Wat maken van je leven? Welnee, bijstandsmoeders in de watten leggen, solidair zijn met drie generaties werkloos, dat is wat er over is van Links.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je zou eens je best doen - in dienst van het kapitaal!
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het is vooral treurig omdat een hoog inschrijvingsgeld (in Nederland collegegeld genoemd omdat Nederlanders graag moeilijk doenquote:
En dit gebeurt ook in Nederland steeds meer, een zeer treurige ontwikkeling.
) nergens voor nodig is. Je kan prima een lager collegegeld hanteren of zelfs een nultarief. De inkomsten bedragen nu ongeveer 1,2 miljard Euro (geef en neem minder dan 0,1 miljard), op een begroting van 250 miljard Euro (inkomsten ongeveer 240 uit mijn hoofd). Als je 6 miljoen mensen die werken 1,2 miljard Euro extra laat betalen om dit te dekken dan hoef je jaarlijks maar 200 Euro extra te laten betalen. Gemiddeld! Voor de modale werknemer is het beduidend minder en mensen die een laag inkomen hebben kan je ervan vrijstellen (hogere belastingvrije voet). Een kleine prijs om het studeren financiëel laagdrempelig te maken en studieschulden te voorkomen. De OESO publiceert die cijfers regelmatig, Nederland stond de laatste keer dat ik het las (ik denk dat het op 2012 gebaseerd was, anders 2013) ergens in het gemiddelde van welvarende EU-landen. Hier kan je zelf de cijfers opzoeken: http://www.oecd.org/edu/e(...)20%20June%202013.pdfquote:Heb je een bron van die publieke investeringen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als mensen geen pretstudies zouden doen en ook daadwerkelijk zouden gaan werken na hun studie zou het allemaal veel betaalbaarder zijn, Bram
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lekker gemotiveerde werknemers krijg je als iedereen tegen zijn zin maar doet wat het beste in de markt ligt.quote:
Als mensen geen pretstudies zouden doen en ook daadwerkelijk zouden gaan werken na hun studie zou het allemaal veel betaalbaarder zijn, Bram
Dat kan je ook oplossen met toelatingsexamens en quota.quote:
Als mensen geen pretstudies zouden doen en ook daadwerkelijk zouden gaan werken na hun studie zou het allemaal veel betaalbaarder zijn, Bram
Als ik even hardop mag denken, veel politici hebben dit liever niet aangezien hun kindjes dan misschien niet kunnen studeren wat zij graag willen studeren. Momenteel kan je met geld VWO en een op papier goede vervolgopleiding kopen (CITO-prep, huiswerkbegeleiding) en uiteraard komen mensen die talent hebben er ook vanzelf. Mensen die voldoende geld te besteden hebben willen liever geen systeem waarin het niet meer te kopen is voor wie minder talent heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De waarheid ligt in het midden. Piet heeft gelijk dat er voor bepaalde opleidingen (veel) teveel studenten zijn en voor andere opleidingen dan weer te weinig. Dat heeft lang niet altijd met alleen interesse te maken, het is ook een gevolg van je onvoldoende verdiept hebben in wat er allemaal is, wat je talenten zijn, wat de kans op werkgelegenheid is etc.quote:
[..]
Lekker gemotiveerde werknemers krijg je als iedereen tegen zijn zin maar doet wat het beste in de markt ligt.
Het is dus vaak het gevolg van het kiezen van de weg van de minste weerstand, een zeer menselijk verschijnsel.
Voer wat quota en toelatingsexamens in waarbij je alle communicerende vaten goed in de gaten houdt en de mensen die echt gemotiveerd zijn en omwille van oprechte interesse X willen studeren zullen dat toch wel kunnen doen, de minder gemotiveerde studenten gaan wat anders doen. Lijkt mij. Kort door de bocht geformuleerd is er niets mis mee dat wat mensen die nu bedrijfseconomie of communicatiekunde willen studeren loodgieter, lasser, kok of meubelmaker worden, of de instrumentenmakeropleiding volgen of iets dergelijks. Je begrijpt mijn punt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-09-2014 20:17:50 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Blijven die mensen met pretstudies dan structureel werkeloos? Of komen ze stiekem grotendeels in andere vakgebieden aan de slag?quote:
Als mensen geen pretstudies zouden doen en ook daadwerkelijk zouden gaan werken na hun studie zou het allemaal veel betaalbaarder zijn, Bram
Het punt is dat ze daarvoor niet die pretopleiding nodig hebben.quote:
[..]
Blijven die mensen met pretstudies dan structureel werkeloos? Of komen ze stiekem grotendeels in andere vakgebieden aan de slag?
Dan kunnen ze beter direct na het VWO starten met dat werk of een vakopleiding volgen. Gewoon quota en toelatingsexamens invoeren voor alle pretopleidingen en strenge voorwaarden hanteren voor opleidingen waar ze naar toe zouden kunnen vluchten, probleem opgelost. Mensen die minstens op het VWO thuishoorden en iets echt interessant vinden en ervoor gaan kunnen dan altijd nog zo'n pretopleiding, maar dan op een beter niveau, volgen. Deze mensen zorgen er wel voor dat ze zich plaatsen. De rest kan iets anders studeren (waar meer nood aan is), een vakopleiding gaan volgen (niets mis mee als je geen studiebol bent, jammer alleen dat de meeste mensen dat niet inzien) of direct gaan werken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ook die pretopleiding zorgt voor een bepaald werk- en denkniveau.quote:
[..]
Het punt is dat ze daarvoor niet die pretopleiding nodig hebben.
Dan kunnen ze beter direct na het VWO starten met dat werk of een vakopleiding volgen. Gewoon quota en toelatingsexamens invoeren voor alle pretopleidingen en strenge voorwaarden hanteren voor opleidingen waar ze naar toe zouden kunnen vluchten, probleem opgelost. Mensen die minstens op het VWO thuishoorden en iets echt interessant vinden en ervoor gaan kunnen dan altijd nog zo'n pretopleiding, maar dan op een beter niveau, volgen. Deze mensen zorgen er wel voor dat ze zich plaatsen. De rest kan iets anders studeren (waar meer nood aan is), een vakopleiding gaan volgen (niets mis mee als je geen studiebol bent, jammer alleen dat de meeste mensen dat niet inzien) of direct gaan werken.
En het is maar goed ook dat veel mensen in ander werk terecht komen dan waar ze exact voor zijn opgeleid.
Ofwel, je komt helaas niet verder dan wereldvreemd geleuter over oplossingen
voor een probleem wat er eigenlijk niet eens is.
Ik heb de indruk dat het bij dat type mens (qua intelligentie, motivatie etc.) niet veel verschil maakt. De meeste mensen zijn nu eenmaal niet intellectueel ingesteld, dat geldt ook voor de meerderheid van de mensen die een universitaire opleiding volgt. Niets mis mee uiteraard maar ik heb de indruk dat het vooral schone schijn is dat bedrijven dat 'denkniveau' vragen voor die functies. Ze doen het omdat ze het kunnen en omdat die mensen gemiddeld beter functioneren maar of dat die mensen beter functioneren dankzij die quasihoge opleiding is een ander verhaal.quote:Op donderdag 4 september 2014 21:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook die pretopleiding zorgt voor een bepaald werk- en denkniveau.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tja, een academische studie leert je over het algemeen gewoon een bepaalde manier van denken. Snap dat je als student nog heel erg vast zit in het idee dat bepaalde studies zoveel beter zouden zijn. In de echte wereld valt dat vaak nogal mee.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat het bij dat type mens (qua intelligentie, motivatie etc.) niet veel verschil maakt. De meeste mensen zijn nu eenmaal niet intellectueel ingesteld, dat geldt ook voor de meerderheid van de mensen die een universitaire opleiding volgt. Niets mis mee uiteraard maar ik heb de indruk dat het vooral schone schijn is dat bedrijven dat 'denkniveau' vragen voor die functies. Ze doen het omdat ze het kunnen en omdat die mensen gemiddeld beter functioneren maar of dat die mensen beter functioneren dankzij die quasihoge opleiding is een ander verhaal.
Waar de echte oplossing zit is betere voorlichting, begeleiding e.d.quote:
[..]
De waarheid ligt in het midden. Piet heeft gelijk dat er voor bepaalde opleidingen (veel) teveel studenten zijn en voor andere opleidingen dan weer te weinig. Dat heeft lang niet altijd met alleen interesse te maken, het is ook een gevolg van je onvoldoende verdiept hebben in wat er allemaal is, wat je talenten zijn, wat de kans op werkgelegenheid is etc.
Het is dus vaak het gevolg van het kiezen van de weg van de minste weerstand, een zeer menselijk verschijnsel.
Voer wat quota en toelatingsexamens in waarbij je alle communicerende vaten goed in de gaten houdt en de mensen die echt gemotiveerd zijn en omwille van oprechte interesse X willen studeren zullen dat toch wel kunnen doen, de minder gemotiveerde studenten gaan wat anders doen. Lijkt mij. Kort door de bocht geformuleerd is er niets mis mee dat wat mensen die nu bedrijfseconomie of communicatiekunde willen studeren loodgieter, lasser, kok of meubelmaker worden, of de instrumentenmakeropleiding volgen of iets dergelijks. Je begrijpt mijn punt.
De uitval onder studenten is in Nederland ook nog steeds hoog, in vergelijking met andere landen (zie OESO). Hebben ze de verkeerde keuze gemaakt, of is de aansluiting op wat voor manier dan ook verkeerd.
Dat los je echt niet op door de kosten te verhogen. Sterker, alleen de studenten van de UK betalen hoger collegegeld en maken meer kosten. De kosten zijn al enorm hoog.
Als je hier iets op kan vinden, dan los je ook het 'probleem' van pretstudies op (en wat valt dan onder een pretstudie?).
Verkeerde keuzes en hoge uitval blijven een probleem, óók voor de maatschappij uiteindelijk. Want talent gaat verloren op die manier.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je moet veel te jong kiezen.quote:
[..]
Waar de echte oplossing zit is betere voorlichting, begeleiding e.d.
De uitval onder studenten is in Nederland ook nog steeds hoog, in vergelijking met andere landen (zie OESO). Hebben ze de verkeerde keuze gemaakt, of is de aansluiting op wat voor manier dan ook verkeerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Terzijde, er bestaat nog maar weinig academisch onderricht in Nederland. Ja, ook de meeste bèta-opleidingen, inclusief de zwaardere (en de opleiding die ik zelf volg), vallen daar onder, we hebben een cultuur waarin daar weinig ruimte voor is (snel af moeten studeren, gedaald niveau VWO-onderwijs etc.). De Nederlandse maatschappij wil studenten die deze motivatie hebben ondersteunen bij het volgen van academisch onderricht en weinig studenten hebben deze motivatie. Wat dat betreft vond ik de uitspraak van Netelenbos richting van der Ploeg illustrerend ("beweterige nerd").quote:
[..]
Tja, een academische studie leert je over het algemeen gewoon een bepaalde manier van denken.
Een goede theoretische opleiding kan een bijdrage leveren aan een bepaalde attitude die nuttig is: het leren om kritisch te lezen, met argumenten een stelling te onderbouwen etc.
Die opleiding maakt je niet slimmer, in het beste geval leert het je wel een attitude aan. Een deel van de studenten heeft die attitude al, een ander deel leert die attitude en de meeste studenten ontwikkelen die niet en doen slechts wat nodig is om te slagen. Ik oordeel hier niet over.
Aangezien de meeste studenten die attitude niet leren en juist die studenten zouden afvallen bij die pretopleidingen en sommige andere opleidingen die een wat minder hoog pretgehalte hebben lijkt het mij geen verlies als die studenten ofwel wat anders zouden studeren ofwel een vakopleiding zouden volgen. Daarnaast zijn de zwakkere studenten in het WO-onderwijs (hiermee doel ik niet op de allerzwakste studenten maar de zwakkere 24-50%) altijd nog talentvoller dan de modale HBO-leerling, ze zouden de PABO-opleiding en de tweedegraads lerarenopleidingen kunnen verrijken. Hebben we daar als samenleving niet meer aan dan aan een leger van communicatiekundigen, gezondheidskundigen, bedrijfseconomen? Is het niet nuttig voor die 25% zeer gemotiveerde studenten bij die pretopleidingen dat die opleidingen serieuzer worden wanneer de minder gemotiveerde en getalenteerde studenten afvallen? Hebben wij niet beter 100 communciatiekundigen die echt wat kunnen bijdragen dan 1000 communicatiekundigen die een matige opleiding hebben gehad?
Ik begrijp dat jij graag jouw pijlen op mij richt maar voor de duidelijkheid naar anderen toe wijs ik er even op dat de stelling van Piet kwam dat teveel mensen een pretopleiding volgen. Ik was het met hem eens, dat wel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
