Meer zelfstandigheid, meer branddoden

Goed gepland van onze overheid, hoe zelfstandiger die ouderen leven, hoe sneller ze door ongelukken omkomen en dus die onproductieve figuren niet langer de Staat geld kosten.

Geen zorg over een tijd krijg je gewoon als je 65 een spuitje. En een enkeltje gasoven. Als dit beleid zo door gaat. Het zal wellicht bekend worden als het einde productie leven spuitje.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 13:47 schreef Megumi het volgende:
Geen zorg over een tijd krijg je gewoon als je 65 een spuitje. En een enkeltje gasoven. Als dit beleid zo door gaat. Het zal wellicht bekend worden als het einde productie leven spuitje.

Geen vergassing?

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 13:51 schreef PandaDrop het volgende:

[..]

Geen vergassing?

Spuitje is denk ik goedkoper. Zoveel gas heeft Nederland niet meer. Dus spuitje en storten bij het vuil zal het wel worden.

Ach ja scheelt weer een crematie of begrafenis

Interssante stelling, vast gedaan door een lobby organisatie die pleit voor meer bestedingen aan bejaardentehuizen....
Enkel, waar zijn dan die 'toenemende aantallen bejaarden die gedood worden door Brand'

Het artikel noemt, een aantal van 15 bejaarden, op een totaal aantal branddoden van 50.
Op basis van cijfers van het CBS kom ik over vanaf 2001 op 53 branddoden per jaar, waarvan 14 bejaarden..
beide cijfers zijn een klein beetje 'bijgeschaafd', het ene naar beneden (het totaal), het andere juist een omhoog (het aantal bejaarden dat slachtoffer wordt)

de laatste jaren was het aantal bejaarden dood door brand altijd 14, met enkele uitschieters, (2005 23 bejaarden die stierven)
ongeveer een derde van de bejaarden die sterft bij een brand sterft in een vorm van verzorgd wonen, een seniorenflat of bejaarden of verzorgingstehuis (4 tot 5 per jaar), het is dus ook twijfelachtig of het nu werkelijk een dusdanig structureel groter risico is.

Ik zie gewoon en redelijk stabiel aantal doden, tegenover de situatie van 30 jaar terug is juist het aantal bejaarde branddoden sterk gedaald, in de jaren tachtig was het aantal branddoden rond de 90-95 per jaar, begin jaren negentig zelfs enige tijd 110-120

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 13:42 schreef mvdejong het volgende:
Goed gepland van onze overheid, hoe zelfstandiger die ouderen leven, hoe sneller ze door ongelukken omkomen en dus die onproductieve figuren niet langer de Staat geld kosten.

Bejaarden zijn het grootste stemvee voor de huidige regeringspartijen. Die willen ze echt niet kwijt hoor.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 14:05 schreef RM-rf het volgende:
Interssante stelling, vast gedaan door een lobby organisatie die pleit voor meer bestedingen aan bejaardentehuizen....
Enkel, waar zijn dan die 'toenemende aantallen bejaarden die gedood worden door Brand'

Het artikel noemt, een aantal van 15 bejaarden, op een totaal aantal branddoden van 50.
Op basis van cijfers van het CBS kom ik over vanaf 2001 op 53 branddoden per jaar, waarvan 14 bejaarden..
beide cijfers zijn een klein beetje 'bijgeschaafd', het ene naar beneden (het totaal), het andere juist een omhoog (het aantal bejaarden dat slachtoffer wordt)

de laatste jaren was het aantal bejaarden dood door brand altijd 14, met enkele uitschieters, (2005 23 bejaarden die stierven)
ongeveer een derde van de bejaarden die sterft bij een brand sterft in een vorm van verzorgd wonen, een seniorenflat of bejaarden of verzorgingstehuis (4 tot 5 per jaar), het is dus ook twijfelachtig of het nu werkelijk een dusdanig structureel groter risico is.

Ik zie gewoon en redelijk stabiel aantal doden, tegenover de situatie van 30 jaar terug is juist het aantal bejaarde branddoden sterk gedaald, in de jaren tachtig was het aantal branddoden rond de 90-95 per jaar, begin jaren negentig zelfs enige tijd 110-120

Zo hé, blijken bejaarden het gewoon steeds beter te gaan hebben. Wie had dat nou verwacht?

Overigens is dit niet een tekort van verzorgd wonen, maar een tekort van brandmelders. Zonder brandmelder ben je in een tehuis waarschijnlijk ook dood voordat ze de brand opmerken.

Als dat risico op brand het grootste gevaar is. Ik denk eerder dat het gebruik aan toezicht en de vereenzaming van bejaarden/ouderen een veel groter gevaar is. Mensen gaan veel sneller dood omdat ze bij een val of wat dan ook geen enkele sociale omgeving hebben die in de gaten heeft dat ze in de problemen zitten...

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 14:39 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik snap dit soort verongelijkt gemekker niet. Nog nooit hebben 65-plussers het zo goed gehad als nu, nog nooit was hun levensverwachting zo hoog als nu.

Dat gaat vanzelf wel over als de babyboomgroep in de minderheid komt in die levensfase. Zij worden bij alle maatregelen steeds ontzien. Veel onder hen klagen nu dat de derde vakantie er niet meer inzit door de verminderde pensioenen.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 15:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Overigens is dit niet een tekort van verzorgd wonen, maar een tekort van brandmelders. Zonder brandmelder ben je in een tehuis waarschijnlijk ook dood voordat ze de brand opmerken.

Ja, maar in een tehuis heb je waarschijnlijk geen gasfornuis dat je aan kan laten staan. In een zelfstandige woning wel.

Vind het een beetje een eng idee, al die beginnend demente mensjes die het zelf maar moeten zien te rooien...

En wat te denken van jonge kinderen. Die kunnen ook niet ontsnappen bij brand. Alle kinderen in staatstehuizen lijkt me wel zo veilig.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 14:39 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik snap dit soort verongelijkt gemekker niet. Nog nooit hebben 65-plussers het zo goed gehad als nu, nog nooit was hun levensverwachting zo hoog als nu.

Wat ik meer bedoel is dat de maatschappij althans naar mijn mening minder tolerant en veel minder sociaal aan het worden is.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 14:05 schreef RM-rf het volgende:
Interssante stelling, vast gedaan door een lobby organisatie die pleit voor meer bestedingen aan bejaardentehuizen....
Enkel, waar zijn dan die 'toenemende aantallen bejaarden die gedood worden door Brand'

......

Ik zie gewoon en redelijk stabiel aantal doden, tegenover de situatie van 30 jaar terug is juist het aantal bejaarde branddoden sterk gedaald, in de jaren tachtig was het aantal branddoden rond de 90-95 per jaar, begin jaren negentig zelfs enige tijd 110-120

Het is geen interessante-, maar een nietszeggende stelling.
Het aantal potentiële branddoden neemt toe, wat het intrappen van een open deur is, als het aantal 65 plussers aan het toenemen is.

Als een groep 100 ipv 70 is, dan zijn er potentiëel 30 meer slachtoffers ja, alleen daarom kan het aantal daadwerkelijke slachtoffers nog steeds stabiel zijn.

Het aantal potentiële verdrinkings-slachtoffers onder 65plussers stijgt trouwens ook de komende jaren.

het is nog maar de vraag of het aantal bejaarden branddoden zal stijgen in de toekomst...
Ook met een stijgend aantal bejaarden zijn daarvoor meer factoren van invloed (bv het verplicht stellen van rookmelders lijkt me voor deze groep van veel groter belang)

ten opzichte van begin jaren negentig is het aantal bejaarden flink gestegen (1990 12,8% 65 of ouder, 2014 17,4%, in absolute aantallen nog steviger: 1,8 miljoen tegen 3 miljoen)
het aantal bejaarde (65 of ouder) branddoden is echter stevig gedaald, is bijna de helft van begin jaren negentig, toen het net onder de 30 lag (procentueel is echter het aantal bejaarde branddoden opvallend stabiel, ongeveer 35% van het aantal branddoden is boven de 65, al over erg lange tijd, dat het percentage bevolking boven de 65 sterk gestegen is en dus eigenlijk dat percentage doden ook zou moeten stijgen, is kennelijk niet van invloed, bejaarden nu zijn veel minder een risicogroep dan vroeger).

Overigens, nog een interssant, maar misschien qua interpretatie tricky feitje... ongeveer een derde van de bejaarden die sterven door brand, sterven bij een brand in een vorm van verzorgd of begeleid wonen of bejaardentehuis.
Overall wonen echter slechts 5% van de bevolking boven de 65 in zulk een woonvorm.
Statistisch gezien sterven bij brand, bejaarden dus vaker in vormen van begeleid wonen en tehuizen, dan zelfstandig wonende bejaarden.

Nu zal het zeker gaan om een risicogroep die snel in zulke woonvormen terechtkomt, maar het blijft twijfelachtig te stellen, wat die lobby-organisatie die kennelijk dat persbericht uitbrengt lijkt te doen, dat als maar meer bejaarden in tehuizen komen, het aantal bejaarde branddoden af zou nemen.
En dat het absoluut nodig zou zijn zoveel mogelijk personen van 65 jaar of ouder in bejaardentehuizen te krijgen

Dan kopen die graftakken toch gewoon een brandmelder. Of hun familie als ze er te seniel voor zijn.