SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Zo:quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 20:00 schreef muzas het volgende:
Ah op die manier niet-specifiek. Interpreteerde het anders.
Ik heb verder (klaarblijkelijk) echt geen flauw idee hoe wattagemeters werken. Wel interessant spul.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rekstrookje
Door je kracht laat je het materiaal vervormen. De mate van vervorming meet je met een rekstrookje (oid) en zo weet je hoeveel kracht er uitgeoefend word. Eigenlijk hetzelfde als een momentsleutel.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Trainen met wattagemeter is voor beginners (nog) niet echt toegankelijk, Weinig literatuur aanwezig, en als er al literatuur aanwezig is, is dat vaak pittige Engelstalige wetenschappelijke literatuur. Ik denk dat dat met 10 jaar anders zal zijn. Het zal steeds goedkoper worden, en daarmee steeds interessanter voor de consument. 
"Maar tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren. En ook weemoedigheid, die des avonds komt, wanneer men slapen gaat."
Ik denk dat op het moment dat dikke harige mooiweer toerderbeginnelingen met een SRM én Garmin 1000 gaan fietsen onze lieve kaas een beroerte krijgt.
Mwa als jij interesse heb in een PM moet je er wel in verdiepen ja, maar er zijn wel Nederlandstalige boeken die goed toegankelijk zijn om te beginnen trainen met een PM, als je je echt wilt verdiepen moet je dat wel met de Engelse boeken doen of een personal trainer in de hand nemen die op basis van je gegevens jou aan stuurt.quote:
Trainen met wattagemeter is voor beginners (nog) niet echt toegankelijk, Weinig literatuur aanwezig, en als er al literatuur aanwezig is, is dat vaak pittige Engelstalige wetenschappelijke literatuur. Ik denk dat dat met 10 jaar anders zal zijn. Het zal steeds goedkoper worden, en daarmee steeds interessanter voor de consument.
If You're Not Moving Forwards, You're Moving Backwards
Ik snap wat je bedoelt en ik kan je niet uitleggen hoe het werkt, maar ik weet wel dat bijvoorbeeld de stages powermeter (die je ook op iedere crank kan "plakken") niet minder nauwkeurig is dan de garmin pedaalmeter of bijvoorbeeld een powertap in je wielnaaf.quote:
Zegmaar, je weet niet of de crank zo buigzaam is als een twijg of zo stug als een fries een volwassen eik.
De kracht kan je nog steeds meten met een rekstrookje (wat hun dus min of meer doen denk ik).
Nou dat valt wel mee hoor. De vooruitgang is niet te stuiten, ook niet door mij.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 20:03 schreef muzas het volgende:
Ik denk dat op het moment dat dikke harige mooiweer toerderbeginnelingen met een SRM én Garmin 1000 gaan fietsen onze lieve kaas een beroerte krijgt.
Tis alleen dat trainen met een powermeter niet echt voor beginners is, meer voor gevorderde competitierenners. Ik geloof wel dat het verschil kan maken voor veel sporters, al zullen er ook zijn die zonder af kunnen.
Ergo; als beginner/recreant/clubrenner is het natuurlijk een beetje over the top op zo'n manier te gaan trainen. Voor een rondje in de polder heb je per definitie ook geen fiets nodig van 10K.
Als ik hier 1 iemand moest aanwijzen waarvan ik zou denken dattem wellcht profijt kan halen uit wattagetraining dan zou het Patty Pakhaas zijn, de rest kan imo meer progressie boeken op 't gebied van ervaring, stuurvaardigheid, tactisch intellect, etc. En dan heb ik het alleen over de jongens die hier competitite rijden want wat moet je daar als toerder nou mee.
[ Bericht 13% gewijzigd door kaasplankje op 08-08-2014 20:30:31 ]
Maar niet als potentieel broodbeleg...quote:
Alsof je niet naar die sappige barely legal billetjes keek
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
De limitatie van de stages powermeter is dat deze niet op carbon cracks kan omdat de elastische deformatie van deze cracks niet lineair is met kracht die erop wordt gezet. Hoe ze dat bij Watteam hebben opgelost weet ik niet precies.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt en ik kan je niet uitleggen hoe het werkt, maar ik weet wel dat bijvoorbeeld de stages powermeter (die je ook op iedere crank kan "plakken") niet minder nauwkeurig is dan de garmin pedaalmeter of bijvoorbeeld een powertap in je wielnaaf.
Nou niet denk ik, tis imo net als een HF meter een indicatie. Ik denk dat je niet te precies aan die waardes moet tillen.quote:
[..]
De limitatie van de stages powermeter is dat deze niet op carbon cracks kan omdat de elastische deformatie van deze cracks niet lineair is met kracht die erop wordt gezet. Hoe ze dat bij Watteam hebben opgelost weet ik niet precies.
Patsen jong!quote:
wat moet je daar als toerder nou mee.
Kan je lekker bij de toerclub op je pinarello naast ruud rijden op zn krakkemikkige sensa en dan HAHAHA RIJ jij nou met een hartsslagklokkie!! PFFT HAHAAH AMATEUR.
Dit, haha kijk die niet soigne kneus op z'n fiets die nog meer dan 8 kilo weegt. Maar dan leent hij even de powermeter van z'n buurman en blijkt hij toch 0.5 Watt meer te trappen dan meneer bierbuik op de 8k italiaan en dan kan iedereen eindelijk meneer bierbuik uitlachen. Ofzoiets.quote:
[..]
Patsen jong!
Kan je lekker bij de toerclub op je pinarello naast ruud rijden op zn krakkemikkige sensa en dan HAHAHA RIJ jij nou met een hartsslagklokkie!! PFFT HAHAAH AMATEUR.
Nee niks, precies zoals je zegt. Als je gewoon een hobbyrecreant bent heb je zeker wel iets aan een HF klokkie als je wat vooruitgang wil maken, maar wattagetraining lijkt mij veel te specifiek. Voor de meeste toeristen liggen er makkelijkere 'vooruitgangen' voor de hand. Welke je allemaal noemde.quote:
Zo'n garmin is al veel. Maar dat is nog enigszins speelgoed... Gps loggertje enzo.. Strava-social media.
Die stages sensor wordt bij hun op de crank gelijmd waarna deze gekalibreerd wordt. Dat doe je dus niet zelf. Ben wel benieuwd hoe ze het nauwkeurig te maken, omdat je als koper alles zelf kan/moet installeren, misschien een of andere kalibratie proces met gewichtjes aan de crank ofzo.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt en ik kan je niet uitleggen hoe het werkt, maar ik weet wel dat bijvoorbeeld de stages powermeter (die je ook op iedere crank kan "plakken") niet minder nauwkeurig is dan de garmin pedaalmeter of bijvoorbeeld een powertap in je wielnaaf.
If You're Not Moving Forwards, You're Moving Backwards
Toch denk ik dat er, zodra die dingen niet absurd duur meer zijn (dus idd rond de 4 meier), genoeg toerders zullen zijn die zo'n ding gaan kopen onder het mom van 'kijk mij eens'.
Dat heb je altijd, Hoeveel mensen in de dierentuin lopen met Top-range Canon 1Dmark6Turbo toestellen en dikke L-lenzen... Terwijl ze op standje auto een foto van hun frietbakje maken.
Dat heb je altijd, Hoeveel mensen in de dierentuin lopen met Top-range Canon 1Dmark6Turbo toestellen en dikke L-lenzen... Terwijl ze op standje auto een foto van hun frietbakje maken.
Omdat ze van hun eigen cranks weten wat ie doorbuigt. Er is nu geloof ik een dura-ace, ultegra en sram rival crank he? Alles alleen Alu, want in carbon kun je niet betrouwbaar de rek meten. Ze weten van elk van hun drie eigen cranks wat de rek is en dus hoeveel power erop komt bij zoveel xx micrometer.quote:Op vrijdag 8 augustus 2014 19:57 schreef muzas het volgende:
[..]
Waarom durven ze dan te stellen dat hun product niet crank-specifiek is?
Dat is alleen de linkercrank. 100% - meetwaarde linkercrank is wat er overblijft voor de rechtercrank. En dan heb je je vermogen en links en rechts apart van elkaar.
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Hahaquote:
Dat heb je altijd, Hoeveel mensen in de dierentuin lopen met Top-range Canon 1Dmark6Turbo toestellen en dikke L-lenzen... Terwijl ze op standje auto een foto van hun frietbakje maken.
Wat een gezeik, dat geldt toch voor elke tak van sport en/of voortbewegen. Zie je een Ferrari dan is het toch ook 10 tegen 1 een gast die te oud is en niet kan rijden. Op de roeivereniging zijn het ook de oude dikken met geld die een mooi privé skiffje in de loods hangen.
Laat ze lekker dokken om de techniek verder te krijgen.
Laat ze lekker dokken om de techniek verder te krijgen.
Dat heb ik in iets andere bewoordingen al een paar keer gehoord, maar andersom, als je top op 300 ligt dan wordt het toch lastig. Bij roeien zie je steeds meer dat wordt geselecteerd op (aanleg voor) puur vermogen. Techniek om de boot vooruit te krijgen leer je makkelijker. Hoop dat dat op de fiets nog wat genuanceerder ligt.quote:
Ja idd, en dan nog, je kan als renner 400 Watt trappen voor een half uur maar daar win je nog geen koers mee.
Een PM is dan ook niet bedoeld om te zien hoeveel watt je een half uur kunt trappen, maar om gericht te kunnen trainen. Gerichter dan op HF. HF geeft de reactie van het lichaam weer op wat je doet, maar een PM geeft aan WAT je doet.quote:
Ja idd, en dan nog, je kan als renner 400 Watt trappen voor een half uur maar daar win je nog geen koers mee.
Stel je moet een interval training doen met 2 minuten op hartslag 185 en 250 watt. Zonder powermeter ben je dan eerst 30min bezig om je hartslag van 140 naar 185 te krijgen. Dat wil je zo snel mogelijk doen dus in die periode trap je boven de 250 watt (bijv 300 watt). Zodra je hartslag op 185 zit wil je dat hij niet doorslaat naar 190 dus hou je ongemerkt weer beetje in = 225 watt.
Wanneer je nu een PM hebt, begin je vanaf seconde 1 gelijk 250 watt te trappen en hou je 2 minuten vol. Hierdoor train je dus een stuk efficiënter. Daarbij komt dat het hart de slechte eigenschap heeft door vermoeidheid of warmte langzamer of sneller te kloppen dan normaal. Dit kan je uitsluiten door met een PM te trainen.
Maar ik kan 't mis hebben...
Een PM heeft alleen nut als je regelmatig (3-4x per jaar) een inspanningstest doet om je zones vast te stellen. Een hartslagzone veranderd niet zoveel, maar door beter getraindheid ga je in je zones wel meer vermogen trappen. Dus die moeten regelmatig opnieuw vastgesteld worden.quote:
[..]
Nou dat valt wel mee hoor. De vooruitgang is niet te stuiten, ook niet door mij.
Tis alleen dat trainen met een powermeter niet echt voor beginners is, meer voor gevorderde competitierenners. Ik geloof wel dat het verschil kan maken voor veel sporters, al zullen er ook zijn die zonder af kunnen.
Ergo; als beginner/recreant/clubrenner is het natuurlijk een beetje over the top op zo'n manier te gaan trainen. Voor een rondje in de polder heb je per definitie ook geen fiets nodig van 10K.
Als ik hier 1 iemand moest aanwijzen waarvan ik zou denken dattem wellcht profijt kan halen uit wattagetraining dan zou het Patty Pakhaas zijn, de rest kan imo meer progressie boeken op 't gebied van ervaring, stuurvaardigheid, tactisch intellect, etc. En dan heb ik het alleen over de jongens die hier competitite rijden want wat moet je daar als toerder nou mee.
Daarbij vind ik de kosten nu nog erg hoog en ik kan nu nog genoeg progressie boeken met gericht trainen op hartslag meter en schema's zoals ik nu doe.
Sowieso ben ik van mening dat een PM totaal geen nut heeft voor iemand die het al niet eens kan opbrengen om op hartslag d.m.v. een trainingschema te trainen. Dan is het weggegooid geld.
Maar ik kan 't mis hebben...
