quote:'Schumacher met hoofdletsel naar ziekenhuis'
Voormalig Formule 1-coureur Michael Schumacher is zondag tijdens het skiën gewond geraakt. De Duitser zou met een traumahelikopter naar het ziekenhuis zijn vervoerd.
Schumacher zou zijn gevallen tijdens het skien in de Franse Alpen nabij Méribel en hoofdletsel hebben opgelopen. Hij is door een traumahelikopter naar een ziekenhuis in Grenoble gebracht.
De 44-jarige Schumacher reed in 2012 in Brazilië zijn laatste Grand Prix in de Formule 1. Hij deed dat in dienst van Mercedes, waar hij in 2010 zijn comeback maakte in de koningsklasse van de autosport.
Schumacher reed eerder al van 1991 tot en met 2006 in de Formule 1 en werd zeven keer wereldkampioen.
Na zijn definitieve afscheid bleef hij als ambassadeur werkzaam voor Mercedes.
Nu.nl
Bekijk deze YouTube-video
![Schumacher transported with helicopter after accident [BFM TV]](https://i.ytimg.com/vi/UQ4Pw573Zlc/default.jpg)
quote:Op donderdag 7 augustus 2014 05:37 schreef tong80 het volgende:
Een man die verdacht wordt van betrokkenheid bij het stelen van het medische dossier van Michael Schumacher is vandaag dood aangetroffen in zijn gevangeniscel in Zürich. Dat meldt het plaatselijke openbaar ministerie.
Deze tragische gebeurtenis maakt ons sprakeloos en verdrietig. Onze gedachten en medeleven gaan uit naar zijn nabestaanden. Wij ondersteunen hen waar nodig
Ernst Kohler, CEO van helikopterbedrijf Rega
Het slachtoffer, een werknemer van het Zwitserse helikopterbedrijf Rega, was gisteren gearresteerd in verband met de diefstal en naar de gevangenis gebracht. Bij het uitdelen van de ontbijten werd hij vanmorgen levenloos hangend in zijn cel aangetroffen. Uit onderzoek blijkt dat niemand anders betrokken is bij zijn overlijden, zo verklaarde het parket-generaal in Zürich.
'Diep getroffen'
Volgens de Zwitserse krant Landbote was de verdachte, wiens indentiteit niet bekend is gemaakt, een kadermedewerker van het helikopterbedrijf. Rega-CEO Ernst Kohler laat in een reactie op de website van zijn reddingsdienst weten 'diep getroffen' te zijn door het nieuws over de 'vermoedelijke zelfmoord' van het personeelslid. Dat werd volgens hem verdacht van schending van het beroepsgeheim.
'Deze tragische gebeurtenis maakt ons sprakeloos en verdrietig. Onze gedachten en medeleven gaan uit naar zijn nabestaanden. Wij ondersteunen hen waar nodig.'
Diefstal
De diefstal van medische gegevens van oud-coureur Michael Schumacher kwam eind juni aan het licht door de Franse krant Le Dauphiné Liberé. Die meldde dat documenten uit het medisch dossier voor zo'n 60.000 Zwitserse franken (ruim 49.000 euro) waren aangeboden aan Europese media. De entourage van Schumacher bevestigde het nieuws later.
Het IP-adres gebruikt bij de diefstal leidde naar het Zwitserse helikopterbedrijf Rega. Dat bedrijf gaf 'medisch advies' over de vraag of Schumacher vervoerd kon worden na zijn ski-ongeluk en ontwaken uit zijn coma op 16 juni.
Dit advies nam het helibedrijf op basis van 'een medisch rapport' dat het naar eigen zeggen ontving van het ziekenhuis in Grénoble waar 'Schumi' was opgenomen. Het helibedrijf vervoerde de voormalige Duitse Formule 1-kampioen daarna per ambulance van ziekenhuis CHU in Grenoble naar een ziekenhuis in het Zwitserse Lausanne.
Onderzoek
Het bedrijf ontkende in juli elke betrokkenheid bij de diefstal. Om haar onschuld kracht bij te zetten, diende Rega bij het openbaar ministerie in Zürich een klacht in tegen onbekenden. Daarop werd een onderzoek gestart wat leidde tot de arrestatie van de man gisteren. De man werd aangehouden wegens het schenden van patiëntenprivacy en medische geheimhouding.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)chumacher-dood.dhtml
rechteroog knipperen is rechtsaf
links-rechts = harder
rechts-links = langzamer
quote:Op donderdag 7 augustus 2014 15:36 schreef Deetch het volgende:
linkeroog knipperen is linksaf
rechteroog knipperen is rechtsaf
links-rechts = harder
rechts-links = langzamer
En beide ogen dicht is de handrem bocht inzetten.quote:
Het ergste wat je kan overkomen...daar liggen en bij bewustzijn zijn maar geen tering kunnen verder. Liever de stekker eruit dan.quote:
Het schijnt dat hij communiceert dmv het knipperen van zijn ogen. Dat betekent dus niet veel goeds...
Maar goed dat dat vliegtuig in de verkoop staat, probeer dat maar eens met je ogen allemaal door te gevenquote:
linkeroog knipperen is linksaf
rechteroog knipperen is rechtsaf
links-rechts = harder
rechts-links = langzamer
Maar inderdaad, ff alle gekheid op een stokje als je tot zo'n bestaan veroordeelt bent, dan zou het voor mij ook niet hoeven. Hoop toch dat ie nog even doorgaat met wonderbaarlijke genezingen eigenlijk
Geldt natuurlijk voor iedereen die in coma ligt
De horror. Alles bewust meemaken, maar niks kunnen doen. Niet kunnen communiceren.quote:
[..]
Het ergste wat je kan overkomen...daar liggen en bij bewustzijn zijn maar geen tering kunnen verder. Liever de stekker eruit dan.
quote:
[..]
De horror. Alles bewust meemaken, maar niks kunnen doen. Niet kunnen communiceren.
Krijg er een naar gevoel bij.Dat klinkt niet heel erg hoopvol, neequote:
Het schijnt dat hij communiceert dmv het knipperen van zijn ogen. Dat betekent dus niet veel goeds...
http://en.wikipedia.org/wiki/Locked-in_syndrome
Ik ook. Heb een paar van die angsten.quote:
[..]
De narcose werkt niet en je maakt je eigen operatie mee.
Doof-blind worden.
Verdrinken.
In coma zijn, maar je hersenen werken nog.
En verdrinken doet geen pijn, verdrink liever dan levend verbranden (lijkt me de ergste dood).
Er zijn mensen met de diagnose coma waar het een verkeerde diagnose was.quote:
In coma zijn maar je hersenen werken nog? Verklaar je nader...
En verdrinken doet geen pijn, verdrink liever dan levend verbranden (lijkt me de ergste dood).
Verbranden is ook erg.
Dus geen coma, met andere woorden; je spreekt jezelf tegen...quote:
[..]
Er zijn mensen met de diagnose coma waar het een verkeerde diagnose was.
Er zijn ook doodskisten gevonden met krassen aan de binnenkant en afgebroken nagels.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 22:08 schreef starla het volgende:
[..]
Dus geen coma, met andere woorden; je spreekt jezelf tegen...
Dus je bedoelt gewoon een verkeerde diagnose waardoor men denkt dat je dood bent of in coma bent terwijl je het eigenlijk niet bent? Lijkt me ook vrij vervelend ja.quote:
[..]
Er zijn ook doodskisten gevonden met krassen aan de binnenkant en afgebroken nagels.
Vrij vervelend ?quote:
[..]
Dus je bedoelt gewoon een verkeerde diagnose waardoor men denkt dat je dood bent of in coma bent terwijl je het eigenlijk niet bent? Lijkt me ook vrij vervelend ja.
Ach ja, je moet het in perspectief zien, natuurlijk niets vergeleken met de Toppers.quote:
quote:
[..]
Ach ja, je moet het in perspectief zien, natuurlijk niets vergeleken met de Toppers.
quote:Michael Schumacher keert terug naar huis
di 09/09/2014 - 15:18 Michael Schumacher is vandaag ontslagen uit het ziekenhuis van Lausanne. De zevenvoudige wereldkampioen F1 zet zijn revalidatie thuis verder. "Er wacht hem nog een lange en moeilijke weg", zegt zijn manager Sabine Kehm. Schumacher raakte eind vorig jaar zwaargewond bij een ski-ongeval.
Het management van Michael Schumacher kwam met het nieuws naar buiten. "Hij heeft veel vooruitgang geboekt de laatste weken en maanden. Hij zal nu thuis zijn revalidatie verderzetten. Maar er wacht hem nog een lange en moeilijke weg", zegt Sabine Kehm.
De 45-jarige Schumacher liep eind december een zwaar hersentrauma op bij een ski-ongeval in de Franse Alpen. Hij werd overgebracht naar het ziekenhuis van Grenoble en in een kunstmatig coma gehouden. Zijn toestand was lange tijd kritiek, maar in juni kwam eindelijk goed nieuws.
Schumacher ontwaakte uit zijn coma en werd overgebracht naar het Universitair Ziekenhuis van Lausanne. Daar werkte de zevenvoudige wereldkampioen F1 maandenlang aan zijn revalidatie. Vandaag keert Schumacher terug naar huis, waar hij verder zal herstellen.
gingen geruchten dat hij iig in het begin alleen met zijn ogen kon communiceren. Maar goed het blijft afwachten natuurlijkquote:
Vraag me nog steeds af in welke staat hij is, er staat ontwaakt, maar is hij ook volledig bij bewustzijn?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-euro-per-week.dhtmlquote:Vorige week werd bekend dat Michael Schumacher het ziekenhuis van Lausanne mocht verlaten en naar zijn huis werd overgebracht in het Zwitserse Gland. Dat betekent echter niet dat de toestand van Schumi spectaculair verbeterd is. Hij vertoont nog altijd slechts een lichte vorm van ontwaken.
Bovendien is zijn landhuis in Gland omgetoverd tot een soort privékliniek met een gespecialiseerd team dat 24/7 aan zijn zijde is. De kosten voor zijn thuisverzorging zouden volgens The Mirror oplopen tot zo'n 125.000 euro per week. Naar verluidt liet zijn vrouw Corinna nog voor haar man ontwaakte een gespecialiseerde kamer/privékliniek van zo'n 12 miljoen euro installeren in het huis.
Gezondheid is natuurlijk voor iedereen een onbetaalbaar goed, maar voor de familie van Michael Schumacher (45) geldt dat echt alle mogelijke (financiële en andere) inspanningen gedaan moeten worden voor zijn herstel na het onfortuinlijke skiongeval eind december in de Franse Alpen.
15-koppig medisch team
Het familiefortuin wordt op zo'n 600 miljoen euro geschat. De rekening voor zijn thuisverzorging loopt snel op. Volgens The Mirror krijgt Schumi nu dag en nacht verzorging van een 15-koppig medisch team. Daarnaast moet ook de huur van gespecialiseerd medisch materiaal meegeteld worden. Alles samen kost die 24/7-thuisverzorging van de F1-legende zo'n 125.000 euro per week.
'Volgen op de voet'
De gespecialiseerde kliniek van Lausanne, waar Schumi vorige week ontslagen werd 254 dagen na zijn ongeval, bevestigt dat de experts die Schumacher nu begeleiden bij hen werden opgeleid. Op die manier willen ze de zevenvoudige wereldkampioen F1 stilaan weer een normaal leven laten leiden. Een woordvoerder zei: 'Een groot deel van het team dat Michael verzorgt, werd door onze specialisten opgeleid. We volgen zijn behandeling op de voet en blijven volledig ter beschikking van de familie.'
Toch is er nog een heel lange weg te gaan. Er is nog altijd maar sprake van een 'minimaal bewustzijn'. Schumacher kan nog altijd niet spreken en hij blijft aan zijn bed gekluisterd met slechts heel sporadisch bewegingen van zijn ogen.
Vader en kinderen
Volgens experts is zijn toestand wel stabiel en dan kan de terugkeer naar zijn thuis heel belangrijk zijn. Zo krijgt hij emotionele prikkels en dat is cruciaal voor patiënten met zware hersentrauma's. Schumi's familie wil overigens niet enkel financiële offers maken. Zijn vader Rolf verhuist op het einde van het jaar van zijn huis in Duitsland naar een huis dat speciaal op Schumi's landgoed (geschatte waarde: zo'n 50 miljoen euro) in Gland werd gebouwd. Zo wil hij heel dicht bij zijn zoon en diens vrouw Corinna zijn. Michaels kinderen Mick (15) en Gina-Maria (17) zouden dagelijks uren aan het ziekenbed van hun vader doorbrengen
Klinkt niet heel erg hoopvol. Herstel duurt veel te lang, kans op veel verbetering zal er niet zijn na zo'n lange periode.
Aan geld geen gebrek zullen we maar zeggen
Dat is overigens zijn landgoed waar dus voor 50 miljoen dat huis voor zn pa op gebouwd zou zijn.
Hoeveel andere patienten moeten er nu zorg missen? Dit zijn 15 specialisten die i.p.v. honderden mensen te helpen, nu slechts 1 persoon bedienen.quote:
Volgens The Mirror krijgt Schumi nu dag en nacht verzorging van een 15-koppig medisch team.
het zijn niet 15 specialisten.quote:
[..]
Hoeveel andere patienten moeten er nu zorg missen? Dit zijn 15 specialisten die i.p.v. honderden mensen te helpen, nu slechts 1 persoon bedienen.
een medisch team zal vast gedeeltelijk bestaan uit mensen die zijn billen wassen, voedsel toedienen en hem af en toe omdraaien in bed.
Ik denk dat ze in dat nieuwsbericht bedoelen dat het landgoed ¤50 miljoen kost, en niet het huis van zijn paquote:Op woensdag 17 september 2014 16:10 schreef Geralt het volgende:
Dat is overigens zijn landgoed waar dus voor 50 miljoen dat huis voor zn pa op gebouwd zou zijn.
Tenzij er goudstaven als bouwsteen gebruikt is.....
Leuk optrekje wel. Zou er best willen wonen samen met Brennie. Mits daar ook gewoon internet is zodat ik lekker kan baggeren op FOK!
De helft? Ik denk dat ze er alles voor willen opgeven.quote:
Ik denk dat ze best de helft kleiner willen gaan wonen als ze daarmee de Michael van voor het ongeluk terugkrijgen
Zoveel land en dan niet eens een kartcircuitje in de tuinquote:
Owja, niet goed gelezen.
Leuk optrekje wel. Zou er best willen wonen samen met Brennie. Mits daar ook gewoon internet is zodat ik lekker kan baggeren op FOK!
Tegenvallertje
Dit.quote:
Aan bed gekluisterd zitten en enkel je ogen kunnen bewegen.. Wat een hel
Mijn familie zou me geen plezier doen me zo te laten "leven".
Dit. Bij ons in de familie weten we van elkaar (alleen niks zwart op wit vastgelegd) dat als een van ons onverhoopt ooit in zo'n situatie terecht zou komen, dat dan de spreekwoordelijke stekker er uit getrokken moet worden.quote:
[..]
Dit.
Mijn familie zou me geen plezier doen me zo te laten "leven".
Hoef je niet zwart op wit vast te leggen. Je wettelijk vertegenwoordiger beslist uiteindelijk als je dat zelf niet meer kan dus eerst je echtgeno(o)t(e) of geregistreerder partner dan de ouders en kinderen.quote:
[..]
Dit. Bij ons in de familie weten we van elkaar (alleen niks zwart op wit vastgelegd) dat als een van ons onverhoopt ooit in zo'n situatie terecht zou komen, dat dan de spreekwoordelijke stekker er uit getrokken moet worden.
(Of je moet het wél zwart op wit hebben vastgelegd middels een notaris dat iemand anders voor je beslist in het geval er geen curator is).
Bij een normale sterfelijke was dat natuurlijk ook al lang gebeurd (zoals ik elke week in het ziekenhuis meemaak), maar op één of andere manier hebben beroemdheden niet het recht op sterven, of althans, wordt er alles uit de kast getoverd om ze maar in leven te houden (zie Friso).
Dan is inderdaad het risico dat je met je tong uit je bek, al in je broek schijtend, af en toe reflexmatig lacht om je gekke oom die gekke bekken trekt.
[ Bericht 67% gewijzigd door starla op 18-09-2014 17:16:48 ]
Laatste update: 7 oktober 2014 13:08
7 oktober 2014 13:08
'Schumacher kan op termijn relatief normaal leven leiden'
Volgens FIA-baas Jean Todt kan voormalig Formule 1-coureur Michael Schumacher op termijn een relatief normaal leven leiden. Todt, die tussen 2000 en 2004 teambaas was van Schumacher bij Ferrari, ging na het ernstige ski-ongeval van de zevenvoudig wereldkampioen meerdere malen bij hem op bezoek in Zwitserland.
"De laatste maanden heeft hij vooruitgang geboekt bij zijn revalidatie. We mogen aannemen dat hij op termijn een relatief normaal leven kan gaan leiden. Hij heeft daarvoor alleen tijd nodig", aldus de 68-jarige Todt tegenover de Franse zender RTL.
"Hij vecht. Zijn toestand verbeter zich en dat is heel belangrijk. Net als het feit dat hij nu bij zijn familie is", stelt Todt. "Hij zal waarschijnlijk wel nooit meer een Formule 1-wagen kunnen besturen. Dat kunnen we wel zeggen."
Hersenletsel
Schumacher (45) liep op 29 december tijdens een skiongeluk in de Franse Alpen zwaar hersenletsel op toen hij met zijn hoofd een steen raakte. Nadat hij was overgebracht naar het ziekenhuis in Grenoble werd hij lange tijd in coma gehouden. In juni ontwaakte hij uit zijn coma.
Schumacher werd lange tijd behandeld in een ziekenhuis in Lausanne. Begin september verliet hij het ziekenhuis om zijn revalidatie thuis in het Zwitserse Genfer See voort te zetten.
http://www.nu.nl/sport/38(...)al-leven-leiden.html
in Zwitserlandquote:
En nog weten we niet in welke staat hij nou precies is.
Waarschijnlijk vindt zijn familie dat ze niet aan 'het publiek' verplicht zijn details naar buiten te brengen. Terecht, imhoquote:
En nog weten we niet in welke staat hij nou precies is.
Daar hebben ze toch kantons ipv staten?quote:
Op scherpquote:
[..]
Daar hebben ze toch kantons ipv staten?
maar tis een zelfstandige staat
Mijn schoonvader lag ook 2 jaar in een waak coma ( apalisches syndroom)
Dat wat Todt in waahrheid heeft gezegd klinkt ook heel anders , als wat de media ervan hebben gemaakt.
Dit is wat Jean Todt heeft gezegd:
Todt sagte dem Sender: „Er hat in den letzten Wochen und Monaten Fortschritte gemacht, aber es liegt noch ein langer und harter Weg vor ihm.“
Der frühere Teamchef von Schumi bei Ferrari weiter: „Er braucht Zeit und Ruhe. Man kann nur hoffen, dass sich die Dinge bessern.“
Auf die Frage, ob Schumacher eines Tages wieder ein normales Leben führen könne, weicht Todt aus. Sagt: „Das kann man nur hoffen. Er wird auf jeden Fall nicht mehr in der Lage sein, in der Formel 1 zu fahren.“
Dat klinkt eigenlijk helemaal niet positief
Volgens mij ligt Schumi gewoon in een waak coma of een locked in Syndroom.
Beides na zo´n lange tijd bijna gegarandeerd definitef.
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 07-10-2014 16:20:04 ]
Vreemd idd. Als je de Nederlandse media leest is het net alsof over een half jaar hij weer normaal z'n ding kan doen, terwijl als je dit leest het meer lijkt alsof hij tegen beter weten in hoopt dat het beter wordt dan het nu is.quote:
Het klinkz voor mij heel erg bekend.
Mijn schoonvader lag ook 2 jaar in een waak coma ( apalisches syndroom)
Dat wat Todt heeft gezegd klinkt oook heel anders , als wat de media ervan hebben gemaakt.
Dit is wat Jean Todt heeft gezegd:
Todt sagte dem Sender: „Er hat in den letzten Wochen und Monaten Fortschritte gemacht, aber es liegt noch ein langer und harter Weg vor ihm.“
Der frühere Teamchef von Schumi bei Ferrari weiter: „Er braucht Zeit und Ruhe. Man kann nur hoffen, dass sich die Dinge bessern.“
Auf die Frage, ob Schumacher eines Tages wieder ein normales Leben führen könne, weicht Todt aus. Sagt: „Das kann man nur hoffen. Er wird auf jeden Fall nicht mehr in der Lage sein, in der Formel 1 zu fahren.“
Dat klinkt eigenlijk helemaal niet positief
Volgens mij ligt Schumi gewoon in een waak coma of een locked in Syndroom.
Beides na zo´n lange tijd bijna geganradeerd definitef.
quote:
Bij het sportjournaal ook die slecht vertaalde quote. Prutsers bij de nos
Schumacher heeft "maar" een onfortuinlijke beuk tegen zijn hoofd gehad. Friso heeft een beuk van een x-aantal ton sneeuw gehad en zuurstof gebrek. Ik ben niet medisch geschoold, maar Friso had gewoonweg geen kans op overleven door die combi. Het onvermijdelijke is gewoon uitgesteld geworden destijds......quote:
Wat ik me bij elk bericht van Schumacher afvraag; Zou Friso ooit zover zijn gekomen als ze maar door en door waren gegaan?
Ook Ariel Sharon was zo'n voorbeeld die nog jaren als een plant verder leefde ...quote:
Een arts met ervaring kan al vrij snel aangeven op basis van die ervaring welke kant het opgaat qua herstel. In DIE fase kunnen familie en naasten besluiten de behandeling te staken. Dat station is helaas al gepasseerd.
Bij een normale sterfelijke was dat natuurlijk ook al lang gebeurd (zoals ik elke week in het ziekenhuis meemaak), maar op één of andere manier hebben beroemdheden niet het recht op sterven, of althans, wordt er alles uit de kast getoverd om ze maar in leven te houden (zie Friso).
Dan is inderdaad het risico dat je met je tong uit je bek, al in je broek schijtend, af en toe reflexmatig lacht om je gekke oom die gekke bekken trekt.
quote:Schumacher wordt langzaam wakker
Mick Schumacher, de 15-jarige zoon van Michael Schumacher, heeft een tipje van de sluier opgelicht over het herstel van zijn vader.
Volgens de Franse Formule 1-journalist Jean-Louis Moncet heeft Mick hem verteld dat Michael Schumacher langzaam wakker wordt. "Heel langzaam", aldus Moncet op radiostation Europe 1.
De journalist scheen na het gesprek ook een nieuw licht op de oorzaak van de zware verwondingen van de racelegende. "Die zijn vooral veroorzaakt door de camera die Michael op zijn helm droeg."
De 45-jarige Schumacher raakte eind vorig jaar zwaargewond bij een ongeval tijdens het skiën. De voormalige Formule 1-kampioen liep daarbij zwaar hersenletsel op.
Schumacher lag daarna maanden in coma in een ziekenhuis in Grenoble. In juni ontwaakte hij en reageerde op signalen van zijn vrouw en zijn kinderen. Schumacher verhuisde daarna naar de kliniek in Lausanne om verder te werken aan zijn herstel. Inmiddels is hij weer thuis.
Bron: Telegraaf
Dat klinkt ook eerder als iets wat ze de zoon wijsgemaakt hebben eigenlijk ...quote:
Dat klinkt enorm positief!quote:Het herstel van Michael Schumacher zal volgens Jean-François Payen, de arts die hem behandelt, tussen de één en drie jaar duren.
Vind je?quote:
Herstel Michael Schumacher duurt één tot drie jaar
Dat klinkt enorm positief!
Ik heb zoiets ook gehoord bij een oom na een hersenbloeding. Stel je daar maar niet veel bij voor, opgelopen hersenschade herstelt niet. Wat ze wel kunnen is een persoon binnen zijn nieuwe hersencapaciteit dingen opnieuw aanleren net zoals je dat bij een peuter doet. En dan hangt het van die nieuwe hersencapaciteit af hoeveel je daarmee bereikt of niet. ...quote:
Herstel Michael Schumacher duurt één tot drie jaar
[..]
Dat klinkt enorm positief!
In dit geval is heel vaag wat ze nou bedoelen met 'herstel'. Zeker niet dat hij weer helemaal de oude wordt.
Weinig response, ogen open, soms trekken van de mond, een lach (onbewust), totaal afhankelijk en bedlegerig.
/Friso like
Nouja hij kan klaarblijkelijk in elk geval al weer wat bewegen en met moeite zich in een rolstoel hijsen. Dat is al iets. Verder louter slecht nieuws. Kan nog steeds niet praten, communiceert met zn ogen, herkent amper zn familie, geheugen van een zeef.quote:“Michael Schumacher kan nog steeds niet praten maar herkent zijn familie”
28 december 2014 — De revalidatie van Michael Schumacher gaat traag. Een jaar na zijn ski-ongeluk kan de Duitser blijkbaar nog steeds niet praten.
Morgen is het een jaar geleden dat Michael Schumacher een zwaar ski-ongeluk had in het Franse ski-oord Méribel. De Duitser lag lange tijd in een coma en vocht wekenlang voor zijn leven.
Ondertussen is de Duitse F1-legende overgebracht naar zijn huis, waar hij nog steeds bezig is met een zware revalidatie. Dat die revalidatie erg traag en moeilijk verloopt blijkt uit een interview dat Philippe Streiff gaf aan Le Parisien.
“Michael Schumacher begint zijn familieleden te herkennen maar hij kan nog steeds niet praten en heeft ook grote problemen met zijn geheugen,” dat zegt Philippe Streiff, een voormalig Frans F1-piloot in een interview met Le Parisien.
Philippe Streiff zit zelf in een rolstoel nadat hij tijdens een testrit in 1989 crashte met een F1-bolide. Streiff is naar eigen zeggen een goede vriend van Gérard Saillant, de arts die Michael Schumacher begeleidt tijdens zijn revalidatie. Het is ook van Gérard Saillant dat Streiff zijn informatie over de toestand van Michael Schumacher heeft.
“Dokter Saillant heeft ook mij na mijn ongeval behandeld. Hij is nadien steeds een vriend gebleven”, zegt Streiff tijdens het interview. “Momenteel gaat het beter met Schumacher maar de gevolgen van zijn ski-ongeval blijven duidelijk zichtbaar. Hij kan nog altijd niet praten en communiceert momenteel met zijn ogen. Wel is het zo dat hij beetje bij beetje zijn vrouw en kinderen begint te herkennen. Hij heeft echter nog steeds grote problemen met zijn geheugen. Ook zijn mobiliteit is nog steeds zeer beperkt.”
Zo zou Schumacher de nodige moeilijkheden ondervinden om uit zijn bed te geraken en in zijn rolstoel te gaan zitten.
“Het lichaam van Schumacher moet opnieuw gewoon worden aan een zittende houding. Het duurde bij mezelf meer dan een jaar,” aldus Streiff.
Streiff koestert echter wel de hoop dat Schumacher fysiek en mentaal terug grotendeels de oude kan worden.
“Voor het geheugen kan dat zeker en vast. Ikzelf ontwaakte na anderhalve maand uit mijn coma en ik herinnerde mij niks meer over het ongeval. Ik vroeg aan de verpleegster of ik aan de GP van Brazilië kon deelnemen,” zegt Streiff. Die race zou enkele dagen na zijn ongeval plaatsvinden, maar ondertussen had hij dus anderhalve maand in een coma gelegen. “Plots zag ik echter dat ik wakker was geworden op de dag dat de GP van San Marino plaatsvond. Ik zag op tv iemand anders in mijn wagen zitten.”
Streiff spreekt uit eigen ervaring en erkent dat het belangrijk is voor Schumacher dat hij zich te midden van zijn familie bevindt. Dat kan volgens Streiff het herstel bespoedigen.
“In een ziekenhuis zijn er immers allemaal vreemde mensen rondom je en dan is het niet eenvoudig om mentaal opnieuw de oude te worden,” aldus Streiff. “Schumacher bevindt zich nu ook bij zijn familie en dat kan zijn herstel alleen maar ten goede komen. Het is echter voor iedereen verschillend en dat besef ik maar al te goed.”
Manmanman wat een leven voor een thrillseeker pur sang
Friso is nooit meer bij bewustzijn geweest.quote:
Dit wordt (of is) een man zoals er zovelen zijn die in verpleeghuizen of privé huizen - in zijn geval w.s. -worden verzorgd.
Weinig response, ogen open, soms trekken van de mond, een lach (onbewust), totaal afhankelijk en bedlegerig.
/Friso like
Ik kan me niet herinneren dat er details over zijn toestand na het ongeluk naar buiten gebracht zijn.quote:
[..]
Friso is nooit meer bij bewustzijn geweest.
Der Schumi
Wat een lul joh.quote:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)kinderen-hoort.dhtml
Ik denk dat ze hem de motoren van 2014 hebben laten horen en dat dát de werkelijke reden is geweest van zijn huilen, maar dat moet natuurlijk onder de pet gehouden worden, want dat is slecht voor de sport als dat uit komtquote:
Triest hoor, hij huilt als ie de stemmen van z'n vrouw en kinderen hoort.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)kinderen-hoort.dhtml
Je hoorde het het eerst van mij. Geen dank.
quote:Verbetering in toestand Schumacher
De toestand van zevenvoudig wereldkampioen Formule 1 Michael Schumacher is opnieuw licht verbeterd. Dat meldde zijn manager Sabine Kehm in een interview met een sponsor van de Duitse coureur.
„We kunnen tot onze vreugde bekendmaken dat hij vooruitgang boekt”, aldus Kehm. „En dat zeg ik in de context van de ernst van zijn verwondingen.” Kehm benadrukte verder opnieuw op dat Schumachers herstel een langdurig proces is.
Schumacher, die in zijn 21-jarige loopbaan een recordaantal van 91 grands prix won, liep in december 2013 zwaar hersenletsel op bij een skiongeluk. De Duitser viel met zijn hoofd tegen een steen, en lag maanden in coma. Vorig jaar juni ontwaakte Schumacher. In september keerde hij terug naar zijn huis in het Zwitserse Gland, waar hij nu behandeld wordt. Over Schumachers precieze gezondheidstoestand is weinig bekend.
Bron: Telegraaf
Echt hequote:
Blijft een treurig, wrang en bizar verhaal....
Oh ja joh? Ik dacht dat er stond dat er verder weinig bekend is over zijn exacte gezondheidstoestand en daarmee mate van bewustzijn.quote:
Volgens mij loopt hij niet uit zichzelf en eet hij niet zelf. En wordt ie gewoon dag en nacht verzorgd. Dus kasplantjequote:
[..]
Oh ja joh? Ik dacht dat er stond dat er verder weinig bekend is over zijn exacte gezondheidstoestand en daarmee mate van bewustzijn.
Vraag me of hij niet een soort locked-in syndroom heeft.quote:
Triest hoor, hij huilt als ie de stemmen van z'n vrouw en kinderen hoort.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)kinderen-hoort.dhtml
Voor de kasplantsayer: wat is jouw definitie van een kasplant? Want een kind van 6 maanden voldoet dan door de jou genoemde criteria aan de definitie van kasplant.
Voor de locked-in syndroomsayer: weet je überhaupt wat het betekent? (En niet stiekem uitgebreid googelen hè?)
Precies. Wie weet kan hij met een klein hulpje wél alles grotendeels zelfstandig, maar heeft hij de aandachtspanne van een goudvis en is hij 70 IQ-punten gedaald. Maar die verhalen van 'het zal wel een kasplant zijn' daar word ik langzamerhand een beetje moe van. Heeft ook te maken met de inflatie van de term kasplant.quote:
Het blijft denk ik gissen naar zijn toestand. Betekent verbetering echt verbetering of is het alleen relatief ten opzichte van een hopeloze toestand? De waarheid zal ergens in het midden liggen, maar niemand die het weet.
Denk dat iedereen in zijn naaste omgeving dat iets belangrijker vindt dan de gemiddelde F1-kijker.
quote:
Maak hem dan gewoon af.. Schumacher is een winnaar, die wil niet als een mongooltje zijn dagen slijten.
.quote:
hij zegt het misschien wat cru maar heeft wel gelijk, iemand die een leven gehad heeft zoals hij zou bewust nooit als een plant verder gaan en wie wel.quote:
Wie ben jij om te besluiten dat een ander in zo'n geval niet die keuze zou maken?quote:
[..]
[..]
hij zegt het misschien wat cru maar heeft wel gelijk, iemand die een leven gehad heeft zoals hij zou bewust nooit als een plant verder gaan en wie wel.
Ik ben ik en ik zeg zou, we zullen het nooit weten maar de kans dat ik het goed heb schat ik heel hoog in.quote:
[..]
Wie ben jij om te besluiten dat een ander in zo'n geval niet die keuze zou maken?
En verder ook voor de mensen die denken dat hij ooit nog een menselijk bestaan zou kunnen hebben, lees dit even en bedenk dat dit van bijna een jaar geleden is.
https://formerf1doc.wordp(...)humacher-accident-2/
"Let’s get this done, so that when people strap helmets on, they can actually be confident they’re being protected!"quote:
https://formerf1doc.wordp(...)humacher-accident-2/
Wat is dat voor idioot? Iemand die niet snapt dat bescherming van je hoofd uitsluitend kan door de acceleratie te verkleinen. Een helm heeft stomweg beperkingen. Als je met hoge snelheid tegen een steen komt, zal je een helm van een meter nodig hebben om dat te overleven.
Zou dat voor jezelf genoeg zijn als jij ernstig hersenletsel zou oplopen?quote:
Zou het niet pas écht een winnaar zijn op persoonlijk vlak als hij verbetert en toch nog iets van een vader kan zijn voor zijn kinderen en een man wordt die liefde kan uiten jegens zijn vrouw en andere naasten?
About Garyquote:
[..]
"Let’s get this done, so that when people strap helmets on, they can actually be confident they’re being protected!"
Wat is dat voor idioot? Iemand die niet snapt dat bescherming van je hoofd uitsluitend kan door de acceleratie te verkleinen. Een helm heeft stomweg beperkingen. Als je met hoge snelheid tegen een steen komt, zal je een helm van een meter nodig hebben om dat te overleven.
Idioot dusquote:Involved in motorsports medicine since 1990. Sid Watkin’s assistant from 1997-2004. Formula 1 Medical Delegate from 2005 to 2007, then Medical Rescue Coordinator for the Championship from 2008 until 2012. Anesthesiologist and Emergency Physician at the University Hospital of Liège, Belgium. Blogger since 2013, opinions strictly personal.
Anders lees je even wat er staat... Hij kan nog zo "involved" zijn, dat verandert niets aan natuurwetten.quote:
En "confident" zijn dat je helm je wel gaat redden is al helemaal onverstandig.
Ik vind de quote niet zo snel in de link naar die blog, maar is dat niet precies het punt dat hij probeert te maken? Dat een helmpje op bij sommigen een vals gevoel van veiligheid geeft en daarom risico's gaan nemen die ze zonder helm niet zouden aandurven?quote:
[..]
Anders lees je even wat er staat... Hij kan nog zo "involved" zijn, dat verandert niets aan natuurwetten.
En "confident" zijn dat je helm je wel gaat redden is al helemaal onverstandig.
dit dusquote:
[..]
Ik vind de quote niet zo snel in de link naar die blog, maar is dat niet precies het punt dat hij probeert te maken? Dat een helmpje op bij sommigen een vals gevoel van veiligheid geeft en daarom risico's gaan nemen die ze zonder helm niet zouden aandurven?
Het staat vrijwel bovenaan, onder dit: "I’ve created a petition asking Jean Todt to commit the FIA to taking the lead on improving helmet safety."quote:
Ik vind de quote niet zo snel in de link naar die blog, maar is dat niet precies het punt dat hij probeert te maken? Dat een helmpje op bij sommigen een vals gevoel van veiligheid geeft en daarom risico's gaan nemen die ze zonder helm niet zouden aandurven?
Dus nee, het gaat niet om bewustwording, maar om de onmogelijkheid helmen absoluut veilig te maken. Helmen zijn heel goed om te hoofd te beschermen tegen schaafwonden. Bij een directe botsing heb je kreukelzones nodig, en die zijn groot.
Nee, want hij zegt letterlijk dat de veiligheid verbeterd moet worden zodat mensen wel op hun helm kunnen vertrouwen.quote:
[..]
Ik vind de quote niet zo snel in de link naar die blog, maar is dat niet precies het punt dat hij probeert te maken? Dat een helmpje op bij sommigen een vals gevoel van veiligheid geeft en daarom risico's gaan nemen die ze zonder helm niet zouden aandurven?
Hi refereert aan deze petitiequote:
[..]
Het staat vrijwel bovenaan, onder dit: "I’ve created a petition asking Jean Todt to commit the FIA to taking the lead on improving helmet safety."
Dus nee, het gaat niet om bewustwording, maar om de onmogelijkheid helmen absoluut veilig te maken. Helmen zijn heel goed om te hoofd te beschermen tegen schaafwonden. Bij een directe botsing heb je kreukelzones nodig, en die zijn groot.
Maar het ging mij meer om de conditie waarin Schumacher nog steeds verkeert en dit geschetst door iemand die er aardig wat verstand van heeftquote:Michael Schumacher's tragic skiing accident showed all too clearly how inadequate most helmets are in reducing head injuries. Homologation standards are antiquated, epidemiological data as to which injuries occur in which activites hardly exists, and the public incorrectly assumes that their head protection actually PROTECTS.
The FIA was responsible for developing a new-spec motor racing helmet that has already saved lives. The database, personnel, and research techniques used for that massive project could be leveraged to help other Federations, organisers, and homologating authorities to develop helmets that WORK.
Everyone who wears a helmet, for work or recreation, should be confident that his or her headgear provides the best possible protection for the task at hand. Until now, that confidence is being betrayed every day. The FIA is perfectly placed to take the lead on this vital aspect of public health. The time is now.
En dat is nou net stomweg niet mogelijk! Reken voor de gein eens uit hoe groot je helm moet zijn om met 50 km/h een frontale botsing te kunnen overleven!quote:
[..]
Nee, want hij zegt letterlijk dat de veiligheid verbeterd moet worden zodat mensen wel op hun helm kunnen vertrouwen.
we dwalen een beetje af hier, je hebt je punt wel gemaakt al dan niet door goed te lezenquote:
[..]
En dat is nou net stomweg niet mogelijk! Reken voor de gein eens uit hoe groot je helm moet zijn om met 50 km/h een frontale botsing te kunnen overleven!
Met een helm voorkom je geen ongelukken, je maakt er alleen de kans op schade kleiner door. Tenzij je zoals Schumi zo' n cam op je helm zetquote:
Een helm is echt het laatste middel om ongelukken te voorkomen. Als je echt iets wilt doen om de veiligheid te verhogen, kun je beter kijken naar de bron van ongelukken. Niet onder een hijskraan lopen (ballast dat per ongeluk naar beneden stort kop je echt niet terug met een helm), pistes rotsvrij maken, met F1-bolides niet harder dan 200 km per uur rijden, dat soort dingen. Uiteraard is niet alles even praktisch en haalbaar, maar denken dat je met een verbeterde helm ongelukken gaat voorkomen is een illusie.
Een piste rotsvrij? Dan hou je de oefenweide over... Dan kan ik net zo goed alleen maar naar Neuss gaan.quote:
Een helm is echt het laatste middel om ongelukken te voorkomen. Als je echt iets wilt doen om de veiligheid te verhogen, kun je beter kijken naar de bron van ongelukken. Niet onder een hijskraan lopen (ballast dat per ongeluk naar beneden stort kop je echt niet terug met een helm), pistes rotsvrij maken, met F1-bolides niet harder dan 200 km per uur rijden, dat soort dingen. Uiteraard is niet alles even praktisch en haalbaar, maar denken dat je met een verbeterde helm ongelukken gaat voorkomen is een illusie.
Maar dat een helm alleen maar de gevolgen verzacht is waar.
De beste bescherming voor wat je budget toelaat ja. Niet iedereen heeft duizenden euro's over voor een helm.quote:Everyone who wears a helmet, for work or recreation, should be confident that his or her headgear provides the best possible protection for the task at hand.
en dan nog krijg je geen garanties maar het is wel zo dat de helmen zeker in de racerij er op vooruit zijn gegaanquote:
[..]
De beste bescherming voor wat je budget toelaat ja. Niet iedereen heeft duizenden euro's over voor een helm.
Ik zie nu dat die eerste zin van mijn reactie niet kloptquote:
[..]
Met een helm voorkom je geen ongelukken, je maakt er alleen de kans op schade kleiner door. Tenzij je zoals Schumi zo' n cam op je helm zet
. Een helm moet inderdaad ervoor zorgen dat ernstige gevolgen van een ongeluk voorkomen worden.En ook die hebben bij een frontale klap op de helm erg weinig te bieden, behalve dan een verschil tussen een open en gesloten kist.quote:
en dan nog krijg je geen garanties maar het is wel zo dat de helmen zeker in de racerij er op vooruit zijn gegaan
quote:
[..]
En ook die hebben bij een frontale klap op de helm erg weinig te bieden, behalve dan een verschil tussen een open en gesloten kist.
Ik denk het wel. Je verlegt toch je grenzen.quote:
[..]
Zou dat voor jezelf genoeg zijn als jij ernstig hersenletsel zou oplopen?
Nja als je kijkt naar het ongeluk van Felipe Massa toen, denk ik wel dat de helm die de coureurs op hebben hem wel hebben gered. Het is geen standaard integraal helmpje van AGV, Shark, Nolan etc. Kijk alleen al eens hoe dik dat vizier is. En ook na dat ongeval zijn de helmen weer verbeterd!quote:
[..]
En ook die hebben bij een frontale klap op de helm erg weinig te bieden, behalve dan een verschil tussen een open en gesloten kist.
Het is geen enkele kunst om een helm te maken die niet kapot gaat...quote:
Kijk alleen al eens hoe dik dat vizier is.
quote:
[..]
Het is geen enkele kunst om een helm te maken die niet kapot gaat...
dan wordt de nek de zwakke plek bij ongeval met hoge impact, als je er al mee kan skiën.risico sporten zijn altijd een risico, dat hoort ook beetje bij die sporten.
Verbazingwekkend hoeveel mensen totaal geen idee hebben wat versnelling met je doet!quote:
Tuurlijk worden je hersens pap als je met 200kmh een viaduct kopt. Maar dat was m'n punt ook niet.quote:
[..]
maar gelukkig weet jij alles en kan je dit ook goed uitleggen aan je domme medefokkersquote:
[..]
Verbazingwekkend hoeveel mensen totaal geen idee hebben wat versnelling met je doet!
Volgens mij is juist de bedoeling dat een helm kapot gaat, dat is de manier waarop ze de energie absorberen. Ze zijn gemaakt voor 'eenmalig' gebruik.quote:
[..]
Het is geen enkele kunst om een helm te maken die niet kapot gaat...
Je moet ze officieel al vervangen als ze bijvoorbeeld uit je handen vallen.quote:
[..]
Volgens mij is juist de bedoeling dat een helm kapot gaat, dat is de manier waarop ze de energie absorberen. Ze zijn gemaakt voor 'eenmalig' gebruik.
quote:Baas FIA: Schumacher vecht nog steeds
Formule 1-legende Michael Schumacher vecht nog altijd voor herstel na zijn zware ski-ongeluk bijna twee jaar geleden, waarbij hij ernstig hersenletsel opliep. Dat zei Jean Todt, de Franse baas van de internationale autosportfederatie FIA zondag in Mexico bij de grand prix. "Ik bezoek hem vaak, hij is een dierbare vriend. Michael blijft vechten", meldde Todt aan diverse verslaggevers.
De Duitse zevenvoudig wereldkampioen Schumacher lag maandenlang in coma in het ziekenhuis na zijn crash in de Franse Alpen en wordt inmiddels ruim een jaar verzorgd in zijn woning aan het Meer van Genève in Zwitserland. De familie brengt zelden nieuws over zijn gezondheidstoestand naar buiten.
Todt maakte een uitzondering in Mexico, waar voor het eerst in 23 jaar weer een Formule 1-race wordt gehouden. Schumacher beleefde bij de laatste race in 1992 zijn eerste hoogtepunt in zijn carrière; de Duitser eindigde als derde en dat was zijn allereerste podiumplaats.
Bron: Telegraaf
Als hij enige mate van zelfbewustzijn had hadden we dat allang gehoord.quote:
Ik begin toch wel benieuwd te worden wat-ie precies mankeert, als-ie na 2 jaar nog steeds vecht.
misschien is er geen vooruitgang, maar als vriend kan je moeilijk publiekelijk zeggen 'kasplantje -jammer maar helaas'quote:
Triest, maar zolang er vooruitgang is is er hoop, maar nu het al zo lang sleept vraag je je wel af hoop waarop..
Van 100 naar 0 in 2 seconden is niks hoor. Volgens mij 1,5g. Er zijn vast motoren die sneller optrekken dan dat.quote:
ook al maak je de helm 50 cm dik met bete absorptie materiaal. als je van 100 km/h naar 0 gaat in 2 seconden dan spletten je hersens tegen je schedel.
risico sporten zijn altijd een risico, dat hoort ook beetje bij die sporten.
quote:
[..]
Van 100 naar 0 in 2 seconden is niks hoor. Volgens mij 1,5g. Er zijn vast motoren die sneller optrekken dan dat.
http://www.formula1-dictionary.net/brakes.htmlquote:Some interesting facts:
4 seconds is the amount of time it takes for a Formula One car to go from 300km/h to a complete halt.
At 200 km/h, a Formula One car requires just 2.9 seconds to stop completely, in only 65 meters.
At 100km/h, these values are incredible: 1.4 seconds and 17 meters!
Under these heavy braking periods, a driver is subjected to a horizontal deceleration of close to 5,2G.
Als mijn familie mij zo zou laten liggen hoop ik dat de vrienden hen wel de waarheid vertellen.quote:
[..]
misschien is er geen vooruitgang, maar als vriend kan je moeilijk publiekelijk zeggen 'kasplantje -jammer maar helaas'
Het is allemaal droevig genoeg, maar hoop zou gebonden moeten zijn aan realisme.
Ik vermoed ook dat Schumacher in een soort vegetatieve of totaal verlamde / spastische staat de dag doorkomt helaas. Maar dierbaren klampen zich vaak vast aan ieder sprankje hoop, dan is het feit dat ze menen enige herkenning of emotie in de ogen te zien soms al voldoende om optimistisch over te zijn.
Overigens wordt ik het wel beu dat de term "vechten" tegenwoordig te pas en te onpas overal wordt bijgesleept. Mensen gaan het gevecht aan tegen hun ziekte is tegenwoordig de gedachte, en ze geven nooit op, want opgeven is geen optie (wat al feitelijk onjuist is), en anders hebben ze de strijd verloren.
Ik erger me behoorlijk aan deze framing. Dat op zichzelf is al klachtwaardig. Natuurlijk is een revalidatieproces een gevecht en een strijd, maar al het overige, zoals het verhaal van Schumacher (waar niet veel te revalideren valt) is iemand ook afhankelijk van de ernst van de aandoening en van het lot, toeval en omstandigheden. Dan valt er niet veel te strijden en heeft een aandoening gewoon z'n beloop waar het natuurlijke proces z'n werk doet en waar je verder niet al te veel invloed op hebt helaas.
Er zit ook de boodschap in verborgen dat als je dood gaat aan bijv. kanker, je toch niet hard genoeg hebt gevochtenquote:
Na zo'n lange tijd wordt het ook steeds minder waarschijnlijk dat er nog (veel) vooruitgang wordt geboekt.
Ik vermoed ook dat Schumacher in een soort vegetatieve of totaal verlamde / spastische staat de dag doorkomt helaas. Maar dierbaren klampen zich vaak vast aan ieder sprankje hoop, dan is het feit dat ze menen enige herkenning of emotie in de ogen te zien soms al voldoende om optimistisch over te zijn.
Overigens wordt ik het wel beu dat de term "vechten" tegenwoordig te pas en te onpas overal wordt bijgesleept. Mensen gaan het gevecht aan tegen hun ziekte is tegenwoordig de gedachte, en ze geven nooit op, want opgeven is geen optie (wat al feitelijk onjuist is), en anders hebben ze de strijd verloren.
Ik erger me behoorlijk aan deze framing. Dat op zichzelf is al klachtwaardig. Natuurlijk is een revalidatieproces een gevecht en een strijd, maar al het overige, zoals het verhaal van Schumacher (waar niet veel te revalideren valt) is iemand ook afhankelijk van de ernst van de aandoening en van het lot, toeval en omstandigheden. Dan valt er niet veel te strijden en heeft een aandoening gewoon z'n beloop waar het natuurlijke proces z'n werk doet en waar je verder niet al te veel invloed op hebt helaas.
Ik erger me ook al jaren aan die bewoording.
Eens.quote:
[..]
Er zit ook de boodschap in verborgen dat als je dood gaat aan bijv. kanker, je toch niet hard genoeg hebt gevochten
Ik erger me ook al jaren aan die bewoording.
Exact, die implicatie schuilt erachter. Ik vind dat eerlijk gezegd best schandelijk. Maar desondanks opmerkelijk dat deze gedachtengang toch redelijk geaccepteerd lijkt in de samenleving.quote:
[..]
Er zit ook de boodschap in verborgen dat als je dood gaat aan bijv. kanker, je toch niet hard genoeg hebt gevochten
Ik erger me ook al jaren aan die bewoording.
Je leest het overal terug. Zelfs in rouwadvertenties "degene heeft lang gevochten maar heeft helaas de strijd niet kunnen winnen" enz. Bizar. Zeker omdat het veel beter is te accepteren allemaal als je niet meegaat in die gedachtengang dat je zelf een enorme invloed kunt uitoefenen op het verloop van een ziekte door één of ander vreemd "gevecht" aan te gaan tegen je eigen lichaam of het natuurlijke verloop (hoe bitter dat ook kan zijn).
quote:
[..]
Van 100 naar 0 in 2 seconden is niks hoor. Volgens mij 1,5g. Er zijn vast motoren die sneller optrekken dan dat.
De term 'g-kracht' wordt vaak onjuist gebruikt, omdat de 'kracht' in 'g-kracht' impliceert dat het een kracht is, wat uitgedrukt dient te worden in Newton (F). In de volksmond echter wordt er vaak ten onrechte de (negatieve) versnelling mee bedoeld (a i.p.v. g ). Maar jij hebt daar goed rekening mee gehouden
. De versnelling van 100 naar 0 in 2 seconden is dus ongeveer -14m/s2. Maar deze versnelling dient dan weer afgezet te worden tegen de zwaartekracht, zodat je een dimensieloze g-kracht krijgt. Dus -14m/s2/9.81m/s2 = -1.4gHet hele sommetje is eigenlijk Fg = (massa*(negatieve) versnelling)/(massa*valversnelling). Omdat je de massa's tegen elkaar kunt wegstrepen, hou je over: versnelling/valversnelling, ofwel het bovengenoemde sommetje.
Dat terzijde, zodat mensen weten hoe je aan die 1.5g komt
Niet badinerend bedoeld, maar meer zodat ik ook weer even de stof ophaal en snap wat precies met g-kracht wordt bedoeld. Klassieke mechanica blijft gewoon superleuk 
En je hebt gelijk dat 1.5g niets is. Een gemiddeld persoon kan zelfs tot 20g horizontaal tolereren mits < 10 seconden. De duur is vooral belangrijk. Als je namelijk van 100 naar 0 gaat in 0.5 seconde (je rijdt keihard tegen een betonnen muur), dan werkt er 20g op je, maar slechts gedurende 0.5 seconde.
'Early experiments showed that untrained humans were able to tolerate a range of accelerations depending on the time of exposure. This ranged from as much as 20 g for less than 10 seconds...' Bron: http://ntrs.nasa.gov/arch(...).gov/19980223621.pdf
Bewustzijn is natuurlijk niet hetzelfde als meteen kunnen praten. Het kan best zijn dat hij een mate van bewustzijn heeft, maar zo matig dat hij niet kan praten, of wellicht een vrij helder bewustzijn, maar met schade aan het taalcentrum. Is alleen maar speculeren.quote:
Heb er idd ook weinig hoop in. Als ie iets van bewustzijn had zou er vast wel iets in de berichtgeving zijn geweest dat Schumacher zelf heeft gezegd dat ie hard werkt aan herstel. Nu zeggen alleen anderen dat ie vecht...
[ Bericht 14% gewijzigd door starla op 02-11-2015 15:05:22 ]
quote:Laatste nieuws over Schumacher niet goed
"Het laatste nieuws dat ik over Michael Schumacher heb gekregen, is helaas niet goed", ze vertelde Ferrari-baas Luca di Montezemolo donderdag. Verdere details gaf hij echter niet.
Schumacher lag maandenlang in coma in een ziekenhuis na zijn skiongeluk ruim twee jaar geleden in de Franse Alpen. Daarbij liep de Duitser zwaar hersenletsel op. De zevenvoudig wereldkampioen vecht in zijn woning aan het Meer van Genève in Zwitserland nog altijd voor zijn herstel. De familie brengt zelden informatie over zijn gezondheidstoestand naar buiten.
"Het leven is vreemd", aldus Di Montezemolo. "Hij was een geweldige coureur en heeft maar één ongeluk gehad met Ferrari in 1999."
De woordvoerder van Schumacher wil niet reageren op de uitspraken.
Bron: Telegraaf
Hij ligt waarschijnlijk in een stabiele verlamde of vegetatieve toestand in een bed of rolstoel - waarschijnlijk - zonder veel bewustzijn, en dat is zijn leven momenteel.
Mensen moeten zich daar niet teveel bij voorstellen.
Maar je weet het nooit en zo zal de familie ook wel denken. Het is gewoon onwijs tragisch ..
Dat was het vrijwel meteen al. Medisch gezien is het wellicht interessant om te zien of 5 miljoen euro per jaar verschil maakt t.o.v. de normale behandeling.quote:
Dat is gewoon einde verhaal. Helaas!
Doe dan liever de humane manier, en langzamerhand laten uitdrogen en verhongeren. En een opbouwende doses morfine en andere dergelijke. Palliatieve sedatie dus!quote:
Weer een kick. Nog steeds een kasplantje. Druk een kussen op z'n gezicht en laat hem sterven.
Sarcasme hoop ik? Of doe je dat bij je huisdier ook zo?quote:Op vrijdag 5 februari 2016 10:56 schreef GSMboy het volgende:
Doe dan liever de humane manier, en langzamerhand laten uitdrogen en verhongeren.
quote:
[..]
Sarcasme hoop ik? Of doe je dat bij je huisdier ook zo?
Hij is toch al een kasplantje, toch?quote:Palliatieve sedatie is normaal medisch handelen. Palliatieve sedatie is het opzettelijk verlagen van het bewustzijn van een patiënt in de laatste levensfase. Doel is het lijden te verlichten. Het bewustzijn verlagen is een middel om dat te bereiken. Palliatieve sedatie die lege artis wordt toegepast bekort het leven niet. De patiënt komt te overlijden aan de onderliggende ziekte. Hierin onderscheidt palliatieve sedatie zich van euthanasie.
Gene idee hoe dat wettelijk in Zwitserland/Frankrijk is geregeld, waar hij nu ligt?
het is misschien handig even rekening te houden met wat de familie Schumacher zelf wil?quote:
[..]
[..]
Hij is toch al een kasplantje, toch?
Gene idee hoe dat wettelijk in Zwitserland/Frankrijk is geregeld, waar hij nu ligt?
Euthanasie is toegestaan inn ZWitserland maar niet verplicht.
http://www.eenvandaag.nl/(...)risme_in_zwitserland
Maar wie ben ik? Voor hetzelfde geld is hij bij bewustzijn, zit hij in een rolstoel, kan hij zijn hoofd bewegen, en al enkele woordjes zeggen, en kan hij zelf aangeven hoe hij wilt leven.
Ieder kan zijn mening erover geven. Bij Friso waren de meningen ook verdeeld.
Maargoed, dan kan hij misschien wel een gezonde geest hebben, om te kunnen functioneren heb je daarbij wel een gezond lichaam nodig.
Hawking heeft geen hersenletsel: zijn lijf, niet zijn cognitie is beperkt. Dat is bij Schumacher uiteraard wel het geval.quote:
Probleem is hier dat we wel kunnen praten over wat het beste idee is, maar weten we ook zeker dst het een vegetatieve staan is? Er komt zo weinig naar buiten, voor hetzelfde geldt heeft hij wel communicatieve vaardigheden. Beetje zoals Hawking.
Maargoed, dan kan hij misschien wel een gezonde geest hebben, om te kunnen functioneren heb je daarbij wel een gezond lichaam nodig.
Nou, babygeluiden.quote:
Knipperen met z'n ogen en misschien dat er wat babygeluiden uit komen zegmaar, dat is denk ik waar je een beetje aan moet denken qua communiceren ..
Dat is toch een andere associatie. Hij zou best ja en nee kunnen zeggen.Kan het me niet voorstellen of zijn verzorging moet een paar honderd miljoen per jaar kosten of zo. Vorig jaar verkocht zijn vrouw nog zijn vliegtuig, dat heeft ook tientallen miljoen opgeleverd. Alleen daarvan al zou je Schumacher levenslang alle zorg kunnen geven die je maar kan bedenken.quote:
Ik las dat de geldput van de familie voor het herstel van Michael ook al droog lijkt te komen staan. ; (
http://www.ffh.de/aktione(...)ons-for-charity.html
Privékliniek toch? Dat is duurrrrrr.quote:
[..]
Kan het me niet voorstellen of zijn verzorging moet een paar honderd miljoen per jaar kosten of zo. Vorig jaar verkocht zijn vrouw nog zijn vliegtuig, dat heeft ook tientallen miljoen opgeleverd. Alleen daarvan al zou je Schumacher levenslang alle zorg kunnen geven die je maar kan bedenken.
Hij is toch thuis? Dan lijkt het me een gevalletje van benodigde apparatuur aanschaffen en zorgen dat er een dokter, verpleegkundige en fysio is. Dat moet met het fortuin dat hij heeft toch makkelijk te betalen zijn? Of denk ik dan te simpel en goedkoop?quote:
Maar van dat fortuin moet hun gezin ook leven, hypotheek, onderhoud, scholen, etc. En dan al die kosten voor privé medisch personeel en apparatuur. Het raakt een keer op natuurlijk..quote:
[..]
Hij is toch thuis? Dan lijkt het me een gevalletje van benodigde apparatuur aanschaffen en zorgen dat er een dokter, verpleegkundige en fysio is. Dat moet met het fortuin dat hij heeft toch makkelijk te betalen zijn? Of denk ik dan te simpel en goedkoop?
Hij heeft tijdens zijn carrière ruim 800 miljoen euro verdiend. Vraag me af of dat op kan als je niet al teveel rare dingen doet.quote:
[..]
Maar van dat fortuin moet hun gezin ook leven, hypotheek, onderhoud, scholen, etc. En dan al die kosten voor privé medisch personeel en apparatuur. Het raakt een keer op natuurlijk..
Met alleen het rendement op vermogen hebben ze minstens honderd keer modaal. In een slecht jaar.quote:
[..]
Maar van dat fortuin moet hun gezin ook leven, hypotheek, onderhoud, scholen, etc. En dan al die kosten voor privé medisch personeel en apparatuur. Het raakt een keer op natuurlijk..
Als je wist dat zo iets zou komen had een bandenstapeltje koppen in Eau Rouge hem beter gepast.quote:
Hij had beter kunnen eindigen dat Senna. Die stierf tenminste nog in zijn harnas. Beide A++ coureurs.
Geen idee hoe die er aan toe is natuurlijk.
Ooit eens geruchten gelezen dat ie na z'n carriere zich terug wilde trekken in de anonimiteit.
Dus dan is dit wel ideaal natuurlijk om te gebruiken.
Geef hem een dikke pens en een baard en niemand die hem herkent of nu zelfs al verwacht.
Het was ook een verdienstelijke voetballer. Verder blijft het diep triest, dat je zo'n mooie loopbaan en sportcarriere hebt gehad, alles hebt wat je gelukkig maakt, in deze situatie bent terechtgekomen.quote:
Morgen benefiet voetbalwedstrijd in Mainz
http://www.ffh.de/aktione(...)ons-for-charity.html
Ja ik lees net hierboven om hoeveel geld het gaat. Dan lijkt me dat bericht dat de geldbron opdroogt inderdaad grote onzin.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 10:56 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Met alleen het rendement op vermogen hebben ze minstens honderd keer modaal. In een slecht jaar.
(vraag ik me stiekem toch af waarom ze dat vliegtuig verkocht
)Omdat zij er niks aan heeft? Voor hem was het handig met een reisje hier en een reisje daar, als zij met opgroeiende kinderen die naar school moeten en een zieke man thuis vaker dan vier keer per jaar het vliegtuig kan pakken is het veel.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 12:34 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja ik lees net hierboven om hoeveel geld het gaat. Dan lijkt me dat bericht dat de geldbron opdroogt inderdaad grote onzin.
(vraag ik me stiekem toch af waarom ze dat vliegtuig verkocht
Dat is ook wel weer zo.quote:
[..]
Omdat zij er niks aan heeft? Voor hem was het handig met een reisje hier en een reisje daar, als zij met opgroeiende kinderen die naar school moeten en een zieke man thuis vaker dan vier keer per jaar het vliegtuig kan pakken is het veel.
Logisch nadenken is niet mijn sterkste punt vandaag zo blijkt.
Nog erger als je bedenkt dat het de mount van de GoPro was die naar binnen was gekomen in de helm door de val.quote:
Vreselijk dat je leven zo moet lopen door een relatief onschuldig foutje met skien
Ja, precies... Very bad luck....quote:
[..]
Nog erger als je bedenkt dat het de mount van de GoPro was die naar binnen was gekomen in de helm door de val.
Mooie theorie, een beetje in de lijn van 'Elvis leeft!'quote:
[..]
Als je wist dat zo iets zou komen had een bandenstapeltje koppen in Eau Rouge hem beter gepast.
Geen idee hoe die er aan toe is natuurlijk.
Ooit eens geruchten gelezen dat ie na z'n carriere zich terug wilde trekken in de anonimiteit.
Dus dan is dit wel ideaal natuurlijk om te gebruiken.
Geef hem een dikke pens en een baard en niemand die hem herkent of nu zelfs al verwacht.
Maar helaas te mooi om waar te zijn vrees ik.
Op zich is het goed te doen, maar ik vond het toch een behoorlijk bedrag: 115000 pond per week (mei 2016) http://www.express.co.uk/(...)ing-accident-Ferrariquote:
[..]
Hij is toch thuis? Dan lijkt het me een gevalletje van benodigde apparatuur aanschaffen en zorgen dat er een dokter, verpleegkundige en fysio is. Dat moet met het fortuin dat hij heeft toch makkelijk te betalen zijn? Of denk ik dan te simpel en goedkoop?
Dat was toch alleen een vreemd gerucht?quote:
[..]
Nog erger als je bedenkt dat het de mount van de GoPro was die naar binnen was gekomen in de helm door de val.
niet mijn theorie overigens.quote:
[..]
Mooie theorie, een beetje in de lijn van 'Elvis leeft!'
Maar helaas te mooi om waar te zijn vrees ik.
Ik vind het vooral raar dat je zo'n held niet waardig laat stervenquote:
Vreselijk dat je leven zo moet lopen door een relatief onschuldig foutje met skien
Voor sommige mensen is "waardig laten sterven" nou eenmaal geen optie, die zullen het ook niet als waardig sterven zien.quote:
[..]
Ik vind het vooral raar dat je zo'n held niet waardig laat sterven
We weten de toestand van hem niet eens, dus kunnen we zonder dat "gegeven" dan uberhaupt "waardig streven" definieren?quote:
[..]
Ik vind het vooral raar dat je zo'n held niet waardig laat sterven
Verhongeren is geen waardig sterven, ligt iemand in coma dan zou je dat ineens wel als waardig sterven kunnen zien, toch?
Dat je dit uit je toetsenbord durft te krijgenquote:
[..]
Ik vind het vooral raar dat je zo'n held niet waardig laat sterven
.Nou volgens mij is er over Micheal Schumacher al behoorlijk wat bekend. Bijvoorbeeld dat de man als een kasplantje moet leven. Ergens las ik hier op het forum dat hij enkel zijn ogen nog maar kan knipperen. Dan vraag ik me af als je al zo vaak met de dood voor je ogen hebt gereden en heldhaftig bent ontvangen door miljoenen fans over de hele wereld. Wat is er dan nu nog over van die roem als je hulpeloos alleen daar in je bed ligt, niks meer kunt, en je roemrijke toekomst vervlogen is.quote:
[..]
We weten de toestand van hem niet eens, dus kunnen we zonder dat "gegeven" dan uberhaupt "waardig streven" definieren?
Verhongeren is geen waardig sterven, ligt iemand in coma dan zou je dat ineens wel als waardig sterven kunnen zien, toch?
Dan vraag ik mij toch sterk af is dit hoe Schumacher de rest van zijn leven wil doorbrengen.
Als je het kan betalen, en dat kan hij, dan kun je de kosten voor 80% of meer aftrekken van de belasting.quote:
[..]
Op zich is het goed te doen, maar ik vond het toch een behoorlijk bedrag: 115000 pond per week (mei 2016) http://www.express.co.uk/(...)ing-accident-Ferrari
Geen onzin.
De man was 800 miljoen waard nu is de zorg duur maar denken dat je hem voordat bedrag wel tot zijn 136ste aan de stekker kan laten liggenquote:
Van welk inkomen?quote:
[..]
Als je het kan betalen, en dat kan hij, dan kun je de kosten voor 80% of meer aftrekken van de belasting.
Geen onzin.
Dat ie überhaupt al soort van kan staan verbaasde me.quote:Advocaat onthult: Schumacher kan niet lopen
Er is iets meer duidelijkheid gekomen over de fysieke gesteldheid van Michael Schumacher. De voormalig Formule 1-coureur kan volgens zijn advocaat niet lopen en heeft bovendien hulp van anderen nodig om te kunnen staan.
Schumacher liep eind 2013 zwaar hoofdletsel op bij een ski-ongeluk en raakte in coma. De zevenvoudig wereldkampioen ontwaakte in juni 2014, maar is door zijn verwondingen niet in staat voor zichzelf te zorgen.
Het Duitse boulevardblad Bunte verklaarde vorig jaar dat Schumacher (47) weer kon lopen. Die berichtgeving werd door Sabine Kehm, de oud-manager van Schumacher, ontkend.
Nu staan het kamp-Schumacher en Bunte tegenover elkaar in de rechtszaal vanwege de verklaringen. "Michael Schumacher kan niet lopen", benadrukte advocaat Felix Damm. "Sterker nog, zonder hulp van zijn verzorgers kan hij ook niet zelfstandig staan."
De raadsman van Schumacher eist een schadevergoeding van 100.000 euro van Bunte. Er wordt in oktober een uitspraak verwacht.
Dat idd.... het impliceert zelfs dat hij meer cognitieve vermogens heeft dan een kasplantje.quote:Op maandag 19 september 2016 16:14 schreef Pino112 het volgende:
http://nos.nl/artikel/213(...)-kan-niet-lopen.html
[..]
Dat ie überhaupt al soort van kan staan verbaasde me.
Een beetje als Timmy uit southpark.quote:
[..]
Dat idd.... het impliceert zelfs dat hij meer cognitieve vermogens heeft dan een kasplantje.
Ja he, ik zag zijn foto op iemands scherm vandaag voorbij komen. Toch snel op de telefoon even gekeken.quote:Op maandag 19 september 2016 17:32 schreef Evertjan het volgende:
iedere keer als dit topic weer omhoog schiet verwacht ik een overlijdensbericht
Denk ik ook.quote:
Als hij op een bepaalde mate zijn oude bewustzijn had, hadden we allang iets van hem/er over gehoord. Ik denk dat zijn hersens soep zijn.
Hij kan staanquote:
Als hij op een bepaalde mate zijn oude bewustzijn had, hadden we allang iets van hem/er over gehoord. Ik denk dat zijn hersens soep zijn.
Blijf vooral denken dat het een kasplantje is.
Daar zei ik verder niks over, maar ik krijg het idee dat hij zijn normale verstandelijke vermogens is kwijtgeraakt.quote:
[..]
Hij kan staan
Blijf vooral denken dat het een kasplantje is.
Ik vroeg me bij het lezen van dat bericht ook af of er niet iets bekend is over zijn geestelijke gesteldheid. Misschien functioneert hij bijvoorbeeld wel op het niveau van een 5-jarige.quote:
Is er nou niks meer nieuws dan dat hij niet kan staan? Iemand zonder verstandelijke vermogens kan dat ook al bijna niet. Dus waarom gewoon niet zeggen dat hij geen verstandelijke vermogens zou hebben? Nee, hoe rot het ook is, Schumacher zal denk ik nooit meer de oude Schumacher worden die vrolijk zal rondlopen en praten.
Maar daar is dus nog niks over naar buiten gebracht?
Omdat het wel of niet kunnen lopen helemaal níets zegt over de mate van bewustzijn...quote:
waarom gewoon niet zeggen dat hij geen verstandelijke vermogens zou hebben?
Zo kunnen mensen zonder adequaat bewustzijn soms prima lopen (slaapwandelaars) en zo zijn er mensen met een volledig onaangetast bewustzijn die helemaal niet kunnen lopen door bijvoorbeeld een focale laesie in de motorcortex die het lopen aanstuurt.
Nu weet niemand hier zijn actuele bewustzijnstoestand, maar een reëele optie is dat hij akinetisch mutistisch is; dan is er afhankelijk van de ernst wel degelijk een significante mate van bewustzijn, echter is spreken en bewegen in het algemeen niet tot nauwelijks mogelijk.
[ Bericht 7% gewijzigd door starla op 20-09-2016 11:12:47 ]
Het zal ook nogal uitmaken welk deel van de hersenen beschadigd is, en of andere delen dat kunnen overnemen.quote:
[..]
Dat idd.... het impliceert zelfs dat hij meer cognitieve vermogens heeft dan een kasplantje.
ja maar niet zelfstandig doet mij denken aan Weekend at Berniesquote:
[..]
Hij kan staan
Blijf vooral denken dat het een kasplantje is.
Je weet helemaal niet of hij maar minimaal bewustzijn heeft.quote:
Moeilijk in te schatten natuurlijk maar zulk minimaal bewustzijn lijkt me een gruwel. Je hebt waarschijnlijk nog wel iets door van de wereld om je heen maar kan niet plaatsen wie de personen om je heen zijn, in welke omgeving je verkeert etc. Of er zou sprake moeten zijn van locked in syndroom maar dat zou in de meeste gevallen dan al lang zijn vastgesteld.
Dit dus. Ik snap ook werkelijk waar niet waar deze aanname toch steeds vandaan komt...quote:
[..]
Je weet helemaal niet of hij maar minimaal bewustzijn heeft.
De signalen zijn niet echt bemoedigend afgaande op eerdere berichten van Luca di Montezemolo. Latere berichten dat het wel goed zou gaan heeft hij ontkend maar volgens mij heeft hij de eerdere berichten over de gezondheid van Schumacher nooit ontkend. De laatste keer dat hij iets over Schumacher heeft gezegd was begin dit jaar, toen ging het niet echt goed.quote:
[..]
Je weet helemaal niet of hij maar minimaal bewustzijn heeft.
Ik lees hier in toch echt de aanname 'géén verstandelijke vermogens'. Geen enkele dus...quote:
Ik lees die post hierboven ook helemaal niet als "ik weet zeker dat hij minimaal bewustzijn heeft"? Hij zegt volgens mij dat het moeilijk in te schatten is, maar (áls hij dat zou hebben) dat hem dat gruwelijk lijkt. Wat is daar mis mee, er worden hier zo veel aannames gedaan en verschillende scenario's en toestanden geschetst en besproken.
quote:
Is er nou niks meer nieuws dan dat hij niet kan staan? Iemand zonder verstandelijke vermogens kan dat ook al bijna niet. Dus waarom gewoon niet zeggen dat hij geen verstandelijke vermogens zou hebben?
Ah maar dat is toch weer heel iemand anders die dat postquote:
[..]
Ik lees hier in toch echt de aanname 'géén verstandelijke vermogens'. Geen enkele dus...
[..]
Lienekien quotte eerst ericr, dus ik bedoelde dat ik dáár geen aanname in las. En lees.
Niet echt goed is heel relatief, hè. Er zit heel veel tussen geen bewustzijn en normaal bewustzijn.quote:
[..]
De signalen zijn niet echt bemoedigend afgaande op eerdere berichten van Luca di Montezemolo. Latere berichten dat het wel goed zou gaan heeft hij ontkend maar volgens mij heeft hij de eerdere berichten over de gezondheid van Schumacher nooit ontkend. De laatste keer dat hij iets over Schumacher heeft gezegd was begin dit jaar, toen ging het niet echt goed.
Wie precies de aanname doet vind ik minder interessant. Mijn punt was dat ik me afvroeg waarom die aanname ad nauseam in dit topic herhaald wordt.quote:
[..]
Ah maar dat is toch weer heel iemand anders die dat post
Lienekien quotte eerst ericr, dus ik bedoelde dat ik dáár geen aanname in las. En lees.
Lijkt wel een soort omgekeerde wishful thinking.
Zeker maar er zijn tot nu toe weinig signalen dat Schumacher herstellende is. Degenen die wat gezegd hebben over zijn toestand (Montezemolo en Streiff) waren vrij pessimistisch. Ook al zou er volgens Streiff wel contact mogelijk zijn met Schumacher.quote:
[..]
Niet echt goed is heel relatief, hè. Er zit heel veel tussen geen bewustzijn en normaal bewustzijn.
Blijft nog steeds heel subjectief. Als je het benadert vanuit nagenoeg geheel herstel: dat is duidelijk dat dat er bij lange na niet in zit. Als je het benadert vanuit nul contact met de omgeving kon het nog wel eens flink meevallen.quote:
[..]
Zeker maar er zijn tot nu toe weinig signalen dat Schumacher herstellende is. Degenen die wat gezegd hebben over zijn toestand (Montezemolo en Streiff) waren vrij pessimistisch. Ook al zou er volgens Streiff wel contact mogelijk zijn met Schumacher.
Hij kan weer lopen, toch niet lopen, wel praten, niet praten, hij is bij bewustzijn of sinds zijn ski-ongeluk in december 2013 buiten bewustzijn. Het mysterie rond de toestand van Michael Schumacher is voer voor ontelbare geruchten. NU.nl scheidt de onzin van de feiten in de week dat de legendarische Formule 1-coureur 49 wordt én sprak met een medisch specialist.
Schumacher is in de laatste dagen van 2013 aan het skiën in de Franse Alpen met zijn dan 14-jarige zoon Mick als het noodlot toeslaat. Op een gedeelte buiten de veilige piste komt de zevenvoudig wereldkampioen Formule 1 ten val en raakt hij met zijn hoofd een steen. Als een geluk bij een ongeluk draagt de Duitser, net als tijdens zijn carrière, een helm. Anders had hij het niet overleefd, zo stellen artsen later.
Desondanks is hij er slecht aan toe. In een ziekenhuis in Grenoble wordt Schumacher in een kunstmatige coma gebracht. Daarin zal hij 159 dagen blijven.
Terwijl Schumacher in Grenoble wordt behandeld, roept zijn vrouw Corinna de media op om haar man, de familie en het ziekenhuispersoneel toch vooral met rust te laten. In eerste instantie lijkt deze oproep met name gericht aan opdringerige journalisten bij het ziekenhuis zelf. Het blijkt echter het begin van een vrijwel volledige radiostilte, die tot op de dag van vandaag slechts wordt doorbroken om details te bevestigen en geruchten te ontkrachten.
Verdere 'officiële' informatie komt van bekenden van Schumacher uit de Formule 1-wereld, en dan vooral uit zijn succesvolle tijd bij Ferrari: Oud-teambaas Jean Todt, Ross Brawn, in de dominante jaren van de Duitser de technische man bij het Italiaanse team, en oud-president Luca di Montezemolo. Niet dat het drietal veel naar buiten brengt, het zijn slechts broodkruimels voor de hongerige pers en de vele afwachtende fans van Schumacher.
Succesvolste coureur
De 'fanbase' van Schumacher is gigantisch. Met zeven wereldtitels en 91 Grand Prix-overwinningen is de coureur uit de buurt van Keulen de succesvolste Formule 1-coureur aller tijden. Van begin jaren 90 tot zijn eerste afscheid eind 2006 is Schumacher de beste rijder in de koningsklasse. Bovendien haalt hij vijf van zijn zeven titels met Ferrari, sinds jaar en dag het populairste team.
Niet iedereen is overigens fan van Schumacher. Door zijn soms harde rijstijl en absolute wil om te winnen maakt hij zich niet bij iedereen even populair. Dat doet sinds zijn ongeluk in 2013 echter niet meer ter zake. Fan of niet, een dusdanig groot sportman hoort na een loopbaan op 300 kilometer per uur niet uitgeschakeld te worden bij een ogenschijnlijk simpele val op ski's, zo is de heersende opinie. De aandacht voor zijn welzijn is sindsdien onverminderd groot.
De radiostilte over zijn toestand werkt dan ook veel geruchten in de hand. Die moeten dan weer de kop in worden gedrukt door Sabine Kehm, de pr-vrouw die spreekt namens de familie Schumacher. Dit doet ze onder meer na uitspraken van Philippe Streiff, een Franse voormalig F1-coureur, die naar eigen zeggen banden heeft met de familie Schumacher. Streiff zegt in 2014 onder meer dat Schumacher verlamd in een rolstoel zit en niet kan praten. Volgens Kehm zijn de uitspraken van Streiff "zijn mening", zonder er verder op in te gaan.
In 2015 stelt het Duitse blad Die Bunte dat Schumacher wel kan lopen, zij het in kleine stapjes. Dit wordt echter gecorrigeerd. Een advocaat reageert namens de familie met de mededeling dat de Duitser niet kan lopen.
Wat weten we dan wel?
Schumacher wordt verzorgd in zijn huis in het Zwitserse Gland. Of hij inmiddels volledig bij bewustzijn is, is niet duidelijk, maar in 2014 maakt Kehm bekend dat er sprake van een minimaal bewuste toestand is. Jean Todt laat zelfs weten dat het ernaar uitziet dat zijn oud-coureur bij Ferrari ooit weer een normaal leven zal leiden. De kans bestaat dat de Fransman hierin te optimistisch is, want er komen daarna nooit meer berichten die die uitspraak ondersteunen. In 2015 volgt nog een statement van Kehm waarin wordt gesproken over 'verbeteringen'. Het is echter niet duidelijk wat die verbeteringen precies zijn.
Luca di Montezemolo zegt in februari 2016 dat het "niet goed" gaat met Schumacher, zonder enige uitleg te geven wat er dan niet goed gaat. Daarop reageert Kehm alleen door te zeggen dat de Duitser "blijft vechten'". Ross Brawn zegt in 2016 dat hij hoopvol is dat Schumacher ooit zal herstellen, "zonder dat ik de indruk wil wekken dat hij vooruitgang boekt." Eind 2017 laat Jean Todt op zijn beurt ook weten dat de Duitser "blijft vechten voor zijn herstel".
Er valt zonder aannames te doen goed beschouwd geen zinnig woord te zeggen over de toestand van Schumacher. Hij is ontwaakt uit de kunstmatige coma. Daarna zijn er tekenen van bewustzijn waargenomen. Hij heeft het ziekenhuis verlaten en sindsdien kan het beter of slechter zijn gegaan.
Niet positief
Medisch professor Gary Hartstein is niet bepaald positief over het herstel van Schumacher. Hartstein was tussen 1990 en 2012 actief in de Formule 1, voornamelijk als inzittende van de medische auto. De Amerikaan blogde na het ongeluk van de Duitser regelmatig over diens mogelijke toestand, op basis van zijn eigen ervaringen en kennis over het letsel waarmee Schumacher kampt.
Tegenover NU.nl is Hartstein duidelijk: "Als je kijkt naar wat we weten over zijn aanvankelijke letsel en de aansluitende zorg, dan moet je concluderen dat de meerderheid van patiënten in minimaal bewuste toestand na een jaar ook altijd in die staat blijven. Maar er kunnen altijd uitzonderingen zijn."
"We weten dat hij in minimaal bewuste toestand verkeert, want dat heeft zijn manager enkele maanden na het ongeluk gezegd", vervolgt Hartstein. "Maar we weten ook dat hij waarschijnlijk niet verder is verbeterd, want anders had de familie dat wel gezegd."
Geen reden
Hartstein gaat ervan uit dat de familie het wel had laten weten als er goed nieuws zou zijn geweest. "Er is geen privacy-reden om goed nieuws niet te delen. Bovendien snoer je mensen die zich publiekelijk pessimistisch uitspreken, zoals ikzelf, daarmee de mond."
De Amerikaan wijst ook op het feit dat Michaels zoon Mick carrière maakt als coureur. "Ik weet zeker dat hij bij races van Mick was geweest als hij daar ook maar enigszins toe in staat zou zijn."
Maar Hartstein houdt vooral vast aan de medisch onderbouwde kans op herstel, die in zijn ogen dus nihil is. "Als er na een jaar geen verandering is in de toestand van de patiënt, komt het maar zelden voor dat er daarna nog volledig bewustzijn ontstaat."
"Anderzijds, als er licht herstel is, zeker gezien de flexibiliteit van het brein, dan blijft dat maanden- en zelfs jarenlang mogelijk. Zeker gezien de grote hoeveelheden geld die de familie kan besteden aan hersteltherapie. Michael is bovendien nog relatief jong en hij was zeer fit toen hij het ongeluk kreeg."
Verdriet en schok
Ook Hartstein moet zich uiteraard baseren op de beperkte informatie die is vrijgegeven over de toestand van Schumacher.
Volgens de Amerikaan is de radiostilte vooral het gevolg van verdriet en de schok. "Zijn vrouw Corinna's wereld is ingestort. Toen ze dit beleid invoerden was er geen weg meer terug. Ik vind zelf dat er voor de familie van een sportheld die zeer rijk is geworden dankzij de fans geen reden is om zo weinig te delen, maar ik kan en wil dat verder niet veroordelen."
Meer vragen
In een zeldzaam interview met de Suddeutsche Zeitung in 2016 vertelt pr-vrouw Kehm wat de gedachte is achter de radiostilte rond Schumacher.
"Er is geen andere mogelijkheid. Alles wat we zeggen leidt alleen maar tot meer vragen. Elk woord wakkert de behoefte tot meer informatie aan. Rustig zal het dan niet meer zijn, terwijl de familie dat juist nodig heeft", aldus Kehm. "Toen Michael coureur was, was zijn privacy ook belangrijk. Niemand had daar destijds problemen mee."
"Het is toch niet vreemd dat er veel belang werd gehecht aan zijn privacy? Zijn gezondheid is een zeer persoonlijk iets. De vraag hoe het met hem gaat is ook niet eenvoudig te beantwoorden. Dat is een voortdurend proces."
Bron: nu.nl
quote:
zou zo graag nou is echt weten hoe het gaat
Zo erg is het zeker niet.quote:
denk je ? ik denk niet dat die kan lopen of praten eigenlijk.quote:
Dat verwacht ik inderdaad ook, afgaande op de - beperkte - informatie die we over zijn situatie hebben.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 23:20 schreef Joene het volgende:
[..]
denk je ? ik denk niet dat die kan lopen of praten eigenlijk.
Maar ik denk wel dat hij in een rolstoel kan zitten overigens (zonder zelf al te veel te kunnen). Zo eindigen veel mensen na een coma met ernstige hersenschade.
Inderdaad, blijft toch opvallend dat er zo weinig gedeeld wordt. Ze zouden ook bijvoorbeeld eens of twee keer per jaar een kleine update kunnen geven. Genoeg om de informatiebehoefte te bevredigen en ook de rust te kunnen bewaren.quote:
zou zo graag nou is echt weten hoe het gaat
Off Topic Arcee kun je even renderen wie top-posters zijn in die POL-topicreeks over Terry POL / [CENTRAAL] Forum voor Democratie 2.0 #102 Twitterkoning :')quote:
[..]
Inderdaad, blijft toch opvallend dat er zo weinig gedeeld wordt. Ze zouden ook bijvoorbeeld eens of twee keer per jaar een kleine update kunnen geven. Genoeg om de informatiebehoefte te bevredigen en ook de rust te kunnen bewaren.
Als je dat kan en daarin kunt plaatsen, bedankt.
.Ik denk dus dat ze expres zo weinig informatie delen, omdat de informatie die ze kunnen delen zo mensonterend, en zo privacygevoelig, is dat informatie delen gewoon te gevoelig ligt.quote:
[..]
Inderdaad, blijft toch opvallend dat er zo weinig gedeeld wordt. Ze zouden ook bijvoorbeeld eens of twee keer per jaar een kleine update kunnen geven. Genoeg om de informatiebehoefte te bevredigen en ook de rust te kunnen bewaren.
"Michael heeft het afgelopen halfjaar vijf keer met zijn ogen geknipperd. Hij krijgt inmiddels alle voedsel door een slangetje en hij draagt 24/7 een grotemensenluier, die wekelijks wordt verwisseld."quote:
Inderdaad, blijft toch opvallend dat er zo weinig gedeeld wordt. Ze zouden ook bijvoorbeeld eens of twee keer per jaar een kleine update kunnen geven. Genoeg om de informatiebehoefte te bevredigen en ook de rust te kunnen bewaren.
was hij maar echt dood, dit lijkt me veel erger.quote:
Schumi is gewoon dood jongens, wen er maar aan.
Ik vraag me dan af, zou zo een coureur niet iets op papier hebben gezet van als ik eindig als een kasplantje dan spuit me maar af?quote:
[..]
was hij maar echt dood, dit lijkt me veel erger.
Ik persoonlijk zou dat zeker gedaan hebben als ik zo een gevaarlijke sport zou beoefenen.
Blijft een triest verhaal, jarenlang met 300+ km per uur de F1 domineren en dan struikelen op de ski's en zo eindigen.
quote:
iedere keer als dit topic in mijn MaT staats verwacht ik een overlijdensbericht
Je kan toch gewoon zeggen: "Hij is niet in staat te spreken, is bedlegerig en reageert soms op communicatie van familieleden door met zijn ogen te knipperen." Eén zo'n zin biedt voldoende duidelijkheid. Nu heb je allemaal geruchten dat hij wel of niet zou kunnen lopen en wel of niet volledig kan herstellen. Naar mijn mening is de familie dat wel verplicht naar de fans van een publiek figuur.quote:Op zondag 7 januari 2018 03:51 schreef Ringo het volgende:
[..]
"Michael heeft het afgelopen halfjaar vijf keer met zijn ogen geknipperd. Hij krijgt inmiddels alle voedsel door een slangetje en hij draagt 24/7 een grotemensenluier, die wekelijks wordt verwisseld."
Ik zie niet in hoe informatie delen mensonterend kan zijn.quote:
[..]
Ik denk dus dat ze expres zo weinig informatie delen, omdat de informatie die ze kunnen delen zo mensonterend, en zo privacygevoelig, is dat informatie delen gewoon te gevoelig ligt.
Nou, zo'n situatie delen met het grote publiek zou ik mensonterend vinden voor Schumacher zelf.quote:
[..]
Je kan toch gewoon zeggen: "Hij is niet in staat te spreken, is bedlegerig en reageert soms op communicatie van familieleden door met zijn ogen te knipperen."
Dat gaat mensen niets aan en is dermate kwetsbaar en privé dat ik dat niet zo gedetailleerd zou delen met het publiek.
Dit.quote:
[..]
Nou, zo'n situatie delen met het grote publiek zou ik mensonterend vinden voor Schumacher zelf.
Dat gaat mensen niets aan en is dermate kwetsbaar en privé dat ik dat niet zo gedetailleerd zou delen met het publiek.
Al even afgezien van het feit dat het mensen werkelijk geen bal aangaat.
Vind ik grote onzin. De realiteit is de realiteit en die is mogelijk mensonterend, de communicatie daarover niet.quote:
[..]
Nou, zo'n situatie delen met het grote publiek zou ik mensonterend vinden voor Schumacher zelf.
Dat gaat mensen niets aan en is dermate kwetsbaar en privé dat ik dat niet zo gedetailleerd zou delen met het publiek.
Miljoenen fans voelen een band met Schumacher. Dat negeren vind ik mensonterender. Schumacher is geworden wie hij is mede dankzij die fans.
Dat geeft die fans niet het recht op informatie over zijn medische toestand.quote:
[..]
Vind ik grote onzin. De realiteit is de realiteit en die is mogelijk mensonterend, de communicatie daarover niet.
Miljoenen fans voelen een band met Schumacher. Dat negeren vind ik mensonterender. Schumacher is geworden wie hij is mede dankzij die fans.
Juridisch gezien niet, moreel gezien wel, vind ik. Het is gewoon egoïstisch van de familie.quote:
[..]
Dat geeft die fans niet het recht op informatie over zijn medische toestand.
Hij is geworden wie hij was dankzij zijn talent. Niet dankzij de fans.quote:
[..]
Vind ik grote onzin. De realiteit is de realiteit en die is mogelijk mensonterend, de communicatie daarover niet.
Miljoenen fans voelen een band met Schumacher. Dat negeren vind ik mensonterender. Schumacher is geworden wie hij is mede dankzij die fans.
De familie is niemand iets verschuldigd. Michael's medische situatie gaat niemand iets aan. Laat die mensen lekker met rust. De situatie is al kut genoeg zonder dat je een zooitje hijgerige 'fans' in hun sensatiezucht moet voorzien.
Doe normaal zeg.... man, man, man.... Egoïstisch van de familiequote:
[..]
Juridisch gezien niet, moreel gezien wel, vind ik. Het is gewoon egoïstisch van de familie.
En dit.quote:
[..]
Hij is geworden wie hij was dankzij zijn talent. Niet dankzij de fans.
De familie is niemand iets verschuldigd. Michael's medische situatie gaat niemand iets aan. Laat die mensen lekker met rust. De situatie is al kut genoeg zonder dat je een zooitje hijgerige 'fans' in hun sensatiezucht moet voorzien.
De sport bestaat bij gratie van de fans. Als hij getalenteerd was geweest in nordic walking was hij echt niet zo beroemd geweest. En ook persoonlijke sponsorcontracten zijn niks waard zonder de fans. Dat kan je niet los zien van elkaar. Daarnaast worden mensen juist hijgeriger naarmate er minder informatie is.quote:
[..]
Hij is geworden wie hij was dankzij zijn talent. Niet dankzij de fans.
De familie is niemand iets verschuldigd. Michael's medische situatie gaat niemand iets aan. Laat die mensen lekker met rust. De situatie is al kut genoeg zonder dat je een zooitje hijgerige 'fans' in hun sensatiezucht moet voorzien.
Oké, ik vind van wel.quote:
[..]
Doe normaal zeg.... man, man, man.... Egoïstisch van de familie
Hij was echter nooit zo rijk geworden zonder de fans. Het meeste geld komt immers niet vanuit z'n verdiensten als coureur, maar vanuit sponsoren. Die enorme sponsordeals waren er niet geweest als er geen fans waren geweest.quote:
Hij is geworden wie hij was dankzij zijn talent. Niet dankzij de fans.
Wat begrijp je niet aan: het gaat je niets aan. Je hebt nergens recht op. Laat die mensen met rust.quote:
[..]
De sport bestaat bij gratie van de fans. Als hij getalenteerd was geweest in nordic walking was hij echt niet zo beroemd geweest. En ook persoonlijke sponsorcontracten zijn niks waard zonder de fans. Dat kan je niet los zien van elkaar. Daarnaast worden mensen juist hijgeriger naarmate er minder informatie is.
[..]
Oké, ik vind van wel.
Het op deze manier verliezen van man/vader/broer is ronduit vreselijk. En dan komen tot overmaat van ramp de ratten uit alle hoeken en gaten, jammerend om brokjes info waar ze denken recht op te hebben omdat ze weleens naar de F1 kijken. Brokjes info die er overigens niet zijn, want hij is een plant.
Ga er maar vanuit dat er niets te melden is. Op het moment dat ie opstaat, loopt en begint te kletsen komt dat echt wel naar buiten. In de tussentijd zou het de media en de 'fans' sieren de familie en hun leed met rust te laten.
Wat jij niet begrijpt: dat is jouw mening en ik heb een andere mening.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan: het gaat je niets aan.
Je verwoordt het erg negatief. 'Ratten'? Alsof alle miljoenen fans ratten zijn? Die brokjes info zijn er wel, zeggen 'hij is een plant' drukt de geruchten dat hij kan lopen al direct de kop in. Wie is er gebaat bij speculatie en geruchten? Helemaal niemand toch. Bij bijv. Friso werd dit duidelijker gecommuniceerd en daar speelde deze discussie helemaal niet. Ook was er toen geen sprake van 'hijgerige ratten'. Kortom, doe even rustig.quote:
[..]
Het op deze manier verliezen van man/vader/broer is ronduit vreselijk. En dan komen tot overmaat van ramp de ratten uit alle hoeken en gaten, jammerend om brokjes info waar ze denken recht op te hebben omdat ze weleens naar de F1 kijken. Brokjes info die er overigens niet zijn, want hij is een plant.
Waarom zou ik iets van jou aan moeten nemen?quote:Ga er maar vanuit dat er niets te melden is. Op het moment dat ie opstaat, loopt en begint te kletsen komt dat echt wel naar buiten. In de tussentijd zou het de media en de 'fans' sieren de familie en hun leed met rust te laten.
Ik heb daar wel een beeld bij, maar is het een subjectieve term, of is het daadwerkelijk een medisch begrip? En zo ja, wat is daar dan de omschrijving van?
Wat een mensonterende vragen stel jij.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:43 schreef k_man het volgende:
Wat wordt er überhaupt bedoeld met een staat van 'minimaal bewustzijn'?
Ik heb daar wel een beeld bij, maar is het een subjectieve term, of is het daadwerkelijk een medisch begrip? En zo ja, wat is daar dan de omschrijving van?
Ik begrijp het heel goed. Lijkenpikkerige sensatiezucht is naar jouw mening belangrijker dan de rouw en het leed van de familie. Schumacher en zijn familie mogen wel dankbaar zijn voor zulke fans.quote:
[..]
Wat jij niet begrijpt: dat is jouw mening en ik heb een andere mening.
Zijn ze wel dankbaar voor andere fans dan?quote:
[..]
Ik begrijp het heel goed. Lijkenpikkerige sensatiezucht is naar jouw mening belangrijker dan de rouw en het leed van de familie. Schumacher en zijn familie mogen wel dankbaar zijn voor zulke fans.
De toon waarop je communiceert vind ik niet normaal. Ben je er zeker van dat alles goed met je gaat?quote:
[..]
Ik begrijp het heel goed. Lijkenpikkerige sensatiezucht is naar jouw mening belangrijker dan de rouw en het leed van de familie. Schumacher en zijn familie mogen wel dankbaar zijn voor zulke fans.
Jij vindt onderstaande zin 'lijkenpikkerige sensatiezucht'?
quote:
[..]
Je kan toch gewoon zeggen: "Hij is niet in staat te spreken, is bedlegerig en reageert soms op communicatie van familieleden door met zijn ogen te knipperen." Eén zo'n zin biedt voldoende duidelijkheid.
Met mij gaat alles uitstekend, dank je.quote:
[..]
De toon waarop je communiceert vind ik niet normaal. Ben je er zeker van dat alles goed met je gaat?
Jij vindt onderstaande zin 'lijkenpikkerige sensatiezucht'?
[..]
En ja, alle gejammer om info is niets meer dan sensatiezucht. Nogmaals, die mensen zijn je helemaal niets verschuldigd. Zij hebben recht op hun privacy.
Dit is niets meer dan jouw ongefundeerde mening.quote:
[..]
Met mij gaat alles uitstekend, dank je.
En ja, alle gejammer om info is niets meer dan sensatiezucht. Nogmaals, die mensen zijn je helemaal niets verschuldigd. Zij hebben recht op hun privacy.
Op basis waarvan vindt jij dat je recht hebt op dergelijke privacy gevoelige informatie?quote:
[..]
De toon waarop je communiceert vind ik niet normaal. Ben je er zeker van dat alles goed met je gaat?
Daarnaast dient het ook nog eens geen enkel doel.
Ja.quote:Jij vindt onderstaande zin 'lijkenpikkerige sensatiezucht'?
quote:
[..]
Dit is niets meer dan jouw ongefundeerde mening.
Ik ben zelf geen fan, dus ik behoor niet tot de doelgroep. Maar ik vind dat de fans op basis van hun emotionele band (weliswaar eenzijdig, maar dan nog) recht hebben op iets meer informatie dan helemaal niets. Uit respect.quote:
[..]
Op basis waarvan vindt jij dat je recht hebt op dergelijke privacy gevoelige informatie?
walgelijkquote:
[..]
Ik ben zelf geen fan, dus ik behoor niet tot de doelgroep. Maar ik vind dat de fans op basis van hun emotionele band (weliswaar eenzijdig, maar dan nog) recht hebben op iets meer informatie dan helemaal niets. Uit respect.
met je zogenaamde recht op informatie. zoek hulp.
Waarvoor?quote:
[..]
walgelijk
zoek hulp.
Ja, maar die hebben het grote Schumacher kookboek of hun rode wekker met V10-geluid al in huis. Het idee dat uberhaupt kennis nemen van het bestaan van merchandising je het eeuwige recht zou geven op privé-informatie over iemand die ooit wat heeft verkocht slaat natuurlijk nergens op.quote:
[..]
Hij was echter nooit zo rijk geworden zonder de fans. Het meeste geld komt immers niet vanuit z'n verdiensten als coureur, maar vanuit sponsoren. Die enorme sponsordeals waren er niet geweest als er geen fans waren geweest.
Ze zijn helemaal niet verplicht, als ze het willen is dat natuurlijk prima, maar de familie geeft geloof ik al 10 jaar aan dat ze rust en privacy willen, dat MS een publiek figuur is doet daar niets aan af.quote:
[..]
Je kan toch gewoon zeggen: "Hij is niet in staat te spreken, is bedlegerig en reageert soms op communicatie van familieleden door met zijn ogen te knipperen." Eén zo'n zin biedt voldoende duidelijkheid. Nu heb je allemaal geruchten dat hij wel of niet zou kunnen lopen en wel of niet volledig kan herstellen. Naar mijn mening is de familie dat wel verplicht naar de fans van een publiek figuur.
Waarom kan niemand hier een tegenargument verzinnen dat niet bol staat van de hyperbolen en/of stromannen?quote:
[..]
Ja, maar die hebben het grote Schumacher kookboek of hun rode wekker met V10-geluid al in huis. Het idee dat uberhaupt kennis nemen van het bestaan van merchandising je het eeuwige recht zou geven op privé-informatie over iemand die ooit wat heeft verkocht slaat natuurlijk nergens op.
'hijgerige ratten'
'smerige lijkenpikkerij'
'eeuwig recht op privé-informatie'
Niemand heeft het over 'eeuwig recht op privé-informatie', dus daar tegen ageren is zinloos.
Dat is slechts jouw ongefundeerde mening.quote:
quote:
[..]
Dat is slechts jouw ongefundeerde mening.
TC03: ik vind A, omdat [onderbouwing].quote:
Alumni van de Universiteit der Drogredenen: ik vind van niet, punt. *negeert daarbij [onderbouwing]*
Zo krijg je nooit discussie.
Zijn er eigenlijk al fans die vinden dat de familie dat recht op privacy niet heeft, want wat een niet-fan daar dan van vindt boeit dus nog minder.
Op een of andere manier denkt iemand die niet tot de doelgroep hoort de rechten en mening van de doelgroep te vertegenwoordigen...
Dit heb je allemaal zelf verzonnen.quote:
Iemand die zelf geen fan claimt te zijn vindt dat de familie de medische gegevens maar moet openbaren omdat de fans daar recht op hebben.
Zijn er eigenlijk al fans die vinden dat de familie dat recht op privacy niet heeft, want wat een niet-fan daar dan van vindt boeit dus nog minder.
Op een of andere manier denkt iemand die niet tot de doelgroep hoort de rechten en mening van de doelgroep te vertegenwoordigen...
? Ja?quote:
Deze user zit hier te roepen dat de fans recht op informatie hebben:
quote:
[..]
Ik ben zelf geen fan, dus ik behoor niet tot de doelgroep. Maar ik vind dat de fans op basis van hun emotionele band (weliswaar eenzijdig, maar dan nog) recht hebben op iets meer informatie dan helemaal niets. Uit respect.
Er zit een heel groot verschil tussen medische gegevens openbaren en "iets meer informatie dan niets". Als je uit bent op een confrontatie dan kan dat altijd, maar je bent nu op oorlogspad met je fictieve citaten.quote:
[..]
? Ja?
Deze user zit hier te roepen dat de fans recht op informatie hebben:
[..]
Er zit een heel groot verschil tussen medische gegevens openbaren en "iets meer informatie dan niets". Als je uit bent op een confrontatie dan kan dat altijd, maar je bent nu op oorlogspad met je fictieve citaten.quote:
[..]
? Ja?
Deze user zit hier te roepen dat de fans recht op informatie hebben:
[..]
Is het echt zo bizar en weerzinwekkend om te stellen dat het fair zou zijn om iets meer informatie dan niets te delen omdat de carrière van Schumacher is ontstaan bij de gratie van fans van de autosport en Schumacher zelf? "Imbeciel", "
", "lijkenpikkerij", "smerige ratten", "sensatiezucht" is een greep uit de respons die je hier vervolgens krijgt.'Fans' hebben recht op niks.
Laat Schumi gewoon met rust.
Wel treurig van zo'n groot sportman.
Jij claimt dat je wat over zijn priveleven zou mogen weten omdat hij vroeger de publiciteit opzocht. Maar inmiddels heeft hij zich daaruit teruggetrokken en beoefent hij ook geen beroep meer dat dat met zich meebrengt. Dan is dat recht dus kennelijk eeuwig, want je respecteert niet dat hij zich teruggetrokken heeft uit de publiciteit.quote:
[..]
Waarom kan niemand hier een tegenargument verzinnen dat niet bol staat van de hyperbolen en/of stromannen?
'hijgerige ratten'
'smerige lijkenpikkerij'
'eeuwig recht op privé-informatie'
Niemand heeft het over 'eeuwig recht op privé-informatie', dus daar tegen ageren is zinloos.
Dat met rust laten gebeurt volgens mij al bijna vijf jaar lang. Blijf het opmerkelijk vinden dat er niets over zijn toestand bekend wordt gemaakt.quote:"Laat Michael Schumacher zijn leven in rust verder leiden"
FIA-baas Jean Todt laat weten dat het tijd is om Michael Schumacher zijn leven in rust verder te laten leiden.
Sinds zijn ski-ongeval in 2013 is de gezondheidstoestand van Michael Schumacher een goed bewaard geheim. Eerst waren er geruchten dat het beter met hem ging en later werd gefluisterd dat het bergaf ging.
De zevenvoudige wereldkampioen wordt verzorgd in zijn huis in Zwitserland en slechts een handvol mensen kennen de details van de toestand van Schumacher.
Een van hen is FIA-president Jean Todt, een van de beste vrienden Schumacher. Er gaat naar eigen zeggen ook geen dag voorbij dat er niemand bij hem informeert naar hoe het met de Duitser gesteld is. Todt bezoekt zijn vriend een paar keer per jaar en hij blijft nauw bevriend met de familie.
Op een lezing die Todt gaf in zijn hoedanigheid als FIA-voorzitter vertelde hij tegen ‘La Nacion’ dat “Schumacher omringd wordt door zijn familie.”
“Ik voel me vereerd dat ik hem geregeld een bezoek mag brengen,” aldus Todt. “Maar zijn gezondheidstoestand is een privé aangelegenheid. Ik denk dat het best is dat we Michael zijn leven in rust laten verder leiden.”
Hij benadrukte die laatste zin nog een keer, wat de Fransman precies bedoelde met de bewuste zin zal de tijd uitwijzen...
Bron: hbvl
Ze zijn niks verplicht toch?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:46 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat met rust laten gebeurt volgens mij al bijna vijf jaar lang. Blijf het opmerkelijk vinden dat er niets over zijn toestand bekend wordt gemaakt.
Misschien vinden ze het wel "mensonterend" om zijn toestand aan de grote klok te gaan hangen.
Zoveel was al wel duidelijk leek mij.quote:
Ik ook. Blijft triest wat hem overkomen is. Draai je alle records bij elkaar in een (toen nog) erg gevaarlijke sport en dat overleef je met louter een keer een gebroken been en dan denk je na je pensioen ik ga eens skiën en dan val je op je knarretje en is het ineens zomaar helemaal klaar met je.quote:
[..]
Dat met rust laten gebeurt volgens mij al bijna vijf jaar lang. Blijf het opmerkelijk vinden dat er niets over zijn toestand bekend wordt gemaakt.
Naja tis niet alsof skiën nou zo ongevaarlijk was, zeker niet als je off-piste gaat.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 00:07 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ook. Blijft triest wat hem overkomen is. Draai je alle records bij elkaar in een (toen nog) erg gevaarlijke sport en dat overleef je met louter een keer een gebroken been en dan denk je na je pensioen ik ga eens skiën en dan val je op je knarretje en is het ineens zomaar helemaal klaar met je.
Offpiste klinkt heel gevaarlijk, goed zoquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 06:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Naja tis niet alsof skiën nou zo ongevaarlijk was, zeker niet als je off-piste gaat.
Heb je gezien waar het om gaat?quote:
[..]
Naja tis niet alsof skiën nou zo ongevaarlijk was, zeker niet als je off-piste gaat.
"Off piste"
Nee, zeker niet en dat zeg ik ook niet. Alleen dat ik het opmerkelijk vind. Maar ze hoeven niemand verantwoording af te leggen idd.quote:
Welke informatie willen mensen nog meer hebben? In welk merk bed hij ligt?
Auping, heb ik van horen zeggen.quote:
Waarschijnlijk leeft hij in een vegetatieve staat, aangezien dit al 5 jaar bestaat en hij niet buiten komt. Ergo: volledig bedlegerig en alleen ademen kan hij zelf. Als ze geluk hebben kan hij ook nog met z’n ogen knipperen..
Welke informatie willen mensen nog meer hebben? In welk merk bed hij ligt?
Zo offpiste was het nou ook weer niet. En hij ging niet eens hard. Helemaal niet zelfs. Gewoon ongelukkig gevallen.quote:
[..]
Naja tis niet alsof skiën nou zo ongevaarlijk was, zeker niet als je off-piste gaat.
Dat deed hij niet voor de lol, maar om een kind te helpen.quote:
[..]
Naja tis niet alsof skiën nou zo ongevaarlijk was, zeker niet als je off-piste gaat.
https://www.elsevierweekb(...)-te-redden-1437561W/
Waarschijnlijk wel idd, maar dat is nooit bevestigd noch ontkend, dus het blijft bij een educated guess.quote:
Waarschijnlijk leeft hij in een vegetatieve staat, aangezien dit al 5 jaar bestaat en hij niet buiten komt. Ergo: volledig bedlegerig en alleen ademen kan hij zelf. Als ze geluk hebben kan hij ook nog met z’n ogen knipperen..
Welke informatie willen mensen nog meer hebben? In welk merk bed hij ligt?
Ik denk dat de mensen echt niet zijn complete medisch dossier willen weten met alle details, maar dat men slechts één ding wil weten: is hij een kasplantje ja of nee.
Dat is ongeveer het slechtste scenario dat je daar schetst. Zo hoeft het niet te zijn.quote:
Waarschijnlijk leeft hij in een vegetatieve staat, aangezien dit al 5 jaar bestaat en hij niet buiten komt. Ergo: volledig bedlegerig en alleen ademen kan hij zelf. Als ze geluk hebben kan hij ook nog met z’n ogen knipperen..
Welke informatie willen mensen nog meer hebben? In welk merk bed hij ligt?
Dit ja.quote:
Ik denk eerder Hill-Rom.quote:
Of gewoon custom made.
Auping... tsss....
Een beter scenario zie ik niet voor me. Hij is al die tijd niet in het openbaar gezien, als hij meer kan dan bedlegerig zijn vind ik dat hoogstens opmerkelijk.quote:
[..]
Dat is ongeveer het slechtste scenario dat je daar schetst. Zo hoeft het niet te zijn.
Ik snap je redenering niet. Als hij wel kan bewegen, zich bewust is van zijn omgeving en op laag niveau tot communicatie in staat is - wat best het geval kan zijn - zou je nog altijd kunnen snappen waarom hij niet in het openbaar verschijnt.quote:
[..]
Een beter scenario zie ik niet voor me. Hij is al die tijd niet in het openbaar gezien, als hij meer kan dan bedlegerig zijn vind ik dat hoogstens opmerkelijk.
Mijn redenering is dat ook in jouw scenario hij nog steeds bedlegerig zal zijn. Voor het goed bewegen van armen en benen heb je hogere hersenfuncties nodig, evenals praten en lopen. Dus inderdaad, wat hij précies kan tot in detail weten we natuurlijk niet, maar dat hij in de ogen van sommigen een "kasplant" is lijkt mij evident. Hoe cru ook.quote:
[..]
Ik snap je redenering niet. Als hij wel kan bewegen, zich bewust is van zijn omgeving en op laag niveau tot communicatie in staat is - wat best het geval kan zijn - zou je nog altijd kunnen snappen waarom hij niet in het openbaar verschijnt.
Er is geen stekker, hoe vaak moet dat nu nog uitgelegd worden? Wel kun je besluiten om een infectie niet meer te behandelen bijvoorbeeld, of voeding te staken.quote:
Als familie ben je er toch ook wel klaar mee, trek de stekker eruit. Je zou maar elke dag aan zijn bed moeten zitten. Suf leven heb je dan zeg.
Hij zou ook met een passieve of actieve lift in een stoel geholpen kunnen worden en enkele woorden spreken, hulp nodig hebben bij eten en drinken bijvoorbeeld, maar geen inzicht hebben in wat er gebeurt als je er een tv-ploeg op af stuurt.quote:
[..]
Mijn redenering is dat ook in jouw scenario hij nog steeds bedlegerig zal zijn. Voor het goed bewegen van armen en benen heb je hogere hersenfuncties nodig, evenals praten en lopen. Dus inderdaad, wat hij précies kan tot in detail weten we natuurlijk niet, maar dat hij in de ogen van sommigen een "kasplant" is lijkt mij evident.
De definitie van kasplant is niet zo scherp, maar dat is voor de meeste mensen zwaarder dan een zwaar niet aangeboren hersenletsel of minimaal bewustzijn.
Dat kan elk mens met een stel hersens toch beredeneren? Hij is gewoon een kasplantje. Hoe je iets anders zou kunnen concluderen n.a.v. de jarenlange radiostilte is mij een raadsel. Laat het rusten mensen (dit bedoel ik niet specifiek voor jou trouwens, maar voor mensen die het koste wat kost uit eerste hand willen horenquote:
[..]
Waarschijnlijk wel idd, maar dat is nooit bevestigd noch ontkend, dus het blijft bij een educated guess.
Ik denk dat de mensen echt niet zijn complete medisch dossier willen weten met alle details, maar dat men slechts één ding wil weten: is hij een kasplantje ja of nee.
).Moet je dan een kilometer off piste zijn ofzo voordat het gevaarlijk is? Ik zie daar rotsen liggen. Dat maakt het gewoon gevaarlijker dan F1.quote:
[..]
Heb je gezien waar het om gaat?
[ afbeelding ]
"Off piste"
Briljant scherpe analyse wel ditquote:
Op een normale skipiste liggen ook wel eens rotsen die met wat stokjes gemarkeerd worden.quote:
[..]
Moet je dan een kilometer off piste zijn ofzo voordat het gevaarlijk is? Ik zie daar rotsen liggen. Dat maakt het gewoon gevaarlijker dan F1.
Als formule 1 een betaalbare hobby voor iedereen zou zijn vraag ik me af hoeveel doden jaarlijks zouden vallen.