quote:'Schumacher met hoofdletsel naar ziekenhuis'
Voormalig Formule 1-coureur Michael Schumacher is zondag tijdens het skiën gewond geraakt. De Duitser zou met een traumahelikopter naar het ziekenhuis zijn vervoerd.
Schumacher zou zijn gevallen tijdens het skien in de Franse Alpen nabij Méribel en hoofdletsel hebben opgelopen. Hij is door een traumahelikopter naar een ziekenhuis in Grenoble gebracht.
De 44-jarige Schumacher reed in 2012 in Brazilië zijn laatste Grand Prix in de Formule 1. Hij deed dat in dienst van Mercedes, waar hij in 2010 zijn comeback maakte in de koningsklasse van de autosport.
Schumacher reed eerder al van 1991 tot en met 2006 in de Formule 1 en werd zeven keer wereldkampioen.
Na zijn definitieve afscheid bleef hij als ambassadeur werkzaam voor Mercedes.
Nu.nl
quote:Op donderdag 7 augustus 2014 05:37 schreef tong80 het volgende:
Een man die verdacht wordt van betrokkenheid bij het stelen van het medische dossier van Michael Schumacher is vandaag dood aangetroffen in zijn gevangeniscel in Zürich. Dat meldt het plaatselijke openbaar ministerie.
Deze tragische gebeurtenis maakt ons sprakeloos en verdrietig. Onze gedachten en medeleven gaan uit naar zijn nabestaanden. Wij ondersteunen hen waar nodig
Ernst Kohler, CEO van helikopterbedrijf Rega
Het slachtoffer, een werknemer van het Zwitserse helikopterbedrijf Rega, was gisteren gearresteerd in verband met de diefstal en naar de gevangenis gebracht. Bij het uitdelen van de ontbijten werd hij vanmorgen levenloos hangend in zijn cel aangetroffen. Uit onderzoek blijkt dat niemand anders betrokken is bij zijn overlijden, zo verklaarde het parket-generaal in Zürich.
'Diep getroffen'
Volgens de Zwitserse krant Landbote was de verdachte, wiens indentiteit niet bekend is gemaakt, een kadermedewerker van het helikopterbedrijf. Rega-CEO Ernst Kohler laat in een reactie op de website van zijn reddingsdienst weten 'diep getroffen' te zijn door het nieuws over de 'vermoedelijke zelfmoord' van het personeelslid. Dat werd volgens hem verdacht van schending van het beroepsgeheim.
'Deze tragische gebeurtenis maakt ons sprakeloos en verdrietig. Onze gedachten en medeleven gaan uit naar zijn nabestaanden. Wij ondersteunen hen waar nodig.'
Diefstal
De diefstal van medische gegevens van oud-coureur Michael Schumacher kwam eind juni aan het licht door de Franse krant Le Dauphiné Liberé. Die meldde dat documenten uit het medisch dossier voor zo'n 60.000 Zwitserse franken (ruim 49.000 euro) waren aangeboden aan Europese media. De entourage van Schumacher bevestigde het nieuws later.
Het IP-adres gebruikt bij de diefstal leidde naar het Zwitserse helikopterbedrijf Rega. Dat bedrijf gaf 'medisch advies' over de vraag of Schumacher vervoerd kon worden na zijn ski-ongeluk en ontwaken uit zijn coma op 16 juni.
Dit advies nam het helibedrijf op basis van 'een medisch rapport' dat het naar eigen zeggen ontving van het ziekenhuis in Grénoble waar 'Schumi' was opgenomen. Het helibedrijf vervoerde de voormalige Duitse Formule 1-kampioen daarna per ambulance van ziekenhuis CHU in Grenoble naar een ziekenhuis in het Zwitserse Lausanne.
Onderzoek
Het bedrijf ontkende in juli elke betrokkenheid bij de diefstal. Om haar onschuld kracht bij te zetten, diende Rega bij het openbaar ministerie in Zürich een klacht in tegen onbekenden. Daarop werd een onderzoek gestart wat leidde tot de arrestatie van de man gisteren. De man werd aangehouden wegens het schenden van patiëntenprivacy en medische geheimhouding.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)chumacher-dood.dhtml
quote:Op donderdag 7 augustus 2014 15:36 schreef Deetch het volgende:
linkeroog knipperen is linksaf
rechteroog knipperen is rechtsaf
links-rechts = harder
rechts-links = langzamer
Het ergste wat je kan overkomen...daar liggen en bij bewustzijn zijn maar geen tering kunnen verder. Liever de stekker eruit dan.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 15:35 schreef Coelho het volgende:
Het schijnt dat hij communiceert dmv het knipperen van zijn ogen. Dat betekent dus niet veel goeds...
Maar goed dat dat vliegtuig in de verkoop staat, probeer dat maar eens met je ogen allemaal door te gevenquote:Op donderdag 7 augustus 2014 15:36 schreef Deetch het volgende:
linkeroog knipperen is linksaf
rechteroog knipperen is rechtsaf
links-rechts = harder
rechts-links = langzamer
De horror. Alles bewust meemaken, maar niks kunnen doen. Niet kunnen communiceren.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 17:39 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Het ergste wat je kan overkomen...daar liggen en bij bewustzijn zijn maar geen tering kunnen verder. Liever de stekker eruit dan.
Krijg er een naar gevoel bij.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 20:19 schreef tong80 het volgende:
[..]
De horror. Alles bewust meemaken, maar niks kunnen doen. Niet kunnen communiceren.
Dat klinkt niet heel erg hoopvol, neequote:Op donderdag 7 augustus 2014 15:35 schreef Coelho het volgende:
Het schijnt dat hij communiceert dmv het knipperen van zijn ogen. Dat betekent dus niet veel goeds...
Ik ook. Heb een paar van die angsten.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 20:21 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Krijg er een naar gevoel bij.
Er zijn mensen met de diagnose coma waar het een verkeerde diagnose was.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 22:02 schreef starla het volgende:
In coma zijn maar je hersenen werken nog? Verklaar je nader...
En verdrinken doet geen pijn, verdrink liever dan levend verbranden (lijkt me de ergste dood).
Dus geen coma, met andere woorden; je spreekt jezelf tegen...quote:Op donderdag 7 augustus 2014 22:05 schreef tong80 het volgende:
[..]
Er zijn mensen met de diagnose coma waar het een verkeerde diagnose was.
Er zijn ook doodskisten gevonden met krassen aan de binnenkant en afgebroken nagels.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 22:08 schreef starla het volgende:
[..]
Dus geen coma, met andere woorden; je spreekt jezelf tegen...
Dus je bedoelt gewoon een verkeerde diagnose waardoor men denkt dat je dood bent of in coma bent terwijl je het eigenlijk niet bent? Lijkt me ook vrij vervelend ja.quote:Op donderdag 7 augustus 2014 22:26 schreef tong80 het volgende:
[..]
Er zijn ook doodskisten gevonden met krassen aan de binnenkant en afgebroken nagels.
Vrij vervelend ?quote:Op donderdag 7 augustus 2014 22:29 schreef starla het volgende:
[..]
Dus je bedoelt gewoon een verkeerde diagnose waardoor men denkt dat je dood bent of in coma bent terwijl je het eigenlijk niet bent? Lijkt me ook vrij vervelend ja.
Ach ja, je moet het in perspectief zien, natuurlijk niets vergeleken met de Toppers.quote:
quote:Op donderdag 7 augustus 2014 22:35 schreef starla het volgende:
[..]
Ach ja, je moet het in perspectief zien, natuurlijk niets vergeleken met de Toppers.
quote:Michael Schumacher keert terug naar huis
di 09/09/2014 - 15:18 Michael Schumacher is vandaag ontslagen uit het ziekenhuis van Lausanne. De zevenvoudige wereldkampioen F1 zet zijn revalidatie thuis verder. "Er wacht hem nog een lange en moeilijke weg", zegt zijn manager Sabine Kehm. Schumacher raakte eind vorig jaar zwaargewond bij een ski-ongeval.
Het management van Michael Schumacher kwam met het nieuws naar buiten. "Hij heeft veel vooruitgang geboekt de laatste weken en maanden. Hij zal nu thuis zijn revalidatie verderzetten. Maar er wacht hem nog een lange en moeilijke weg", zegt Sabine Kehm.
De 45-jarige Schumacher liep eind december een zwaar hersentrauma op bij een ski-ongeval in de Franse Alpen. Hij werd overgebracht naar het ziekenhuis van Grenoble en in een kunstmatig coma gehouden. Zijn toestand was lange tijd kritiek, maar in juni kwam eindelijk goed nieuws.
Schumacher ontwaakte uit zijn coma en werd overgebracht naar het Universitair Ziekenhuis van Lausanne. Daar werkte de zevenvoudige wereldkampioen F1 maandenlang aan zijn revalidatie. Vandaag keert Schumacher terug naar huis, waar hij verder zal herstellen.
gingen geruchten dat hij iig in het begin alleen met zijn ogen kon communiceren. Maar goed het blijft afwachten natuurlijkquote:Op dinsdag 9 september 2014 16:15 schreef Mani89 het volgende:
Vraag me nog steeds af in welke staat hij is, er staat ontwaakt, maar is hij ook volledig bij bewustzijn?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-euro-per-week.dhtmlquote:Vorige week werd bekend dat Michael Schumacher het ziekenhuis van Lausanne mocht verlaten en naar zijn huis werd overgebracht in het Zwitserse Gland. Dat betekent echter niet dat de toestand van Schumi spectaculair verbeterd is. Hij vertoont nog altijd slechts een lichte vorm van ontwaken.
Bovendien is zijn landhuis in Gland omgetoverd tot een soort privékliniek met een gespecialiseerd team dat 24/7 aan zijn zijde is. De kosten voor zijn thuisverzorging zouden volgens The Mirror oplopen tot zo'n 125.000 euro per week. Naar verluidt liet zijn vrouw Corinna nog voor haar man ontwaakte een gespecialiseerde kamer/privékliniek van zo'n 12 miljoen euro installeren in het huis.
Gezondheid is natuurlijk voor iedereen een onbetaalbaar goed, maar voor de familie van Michael Schumacher (45) geldt dat echt alle mogelijke (financiële en andere) inspanningen gedaan moeten worden voor zijn herstel na het onfortuinlijke skiongeval eind december in de Franse Alpen.
15-koppig medisch team
Het familiefortuin wordt op zo'n 600 miljoen euro geschat. De rekening voor zijn thuisverzorging loopt snel op. Volgens The Mirror krijgt Schumi nu dag en nacht verzorging van een 15-koppig medisch team. Daarnaast moet ook de huur van gespecialiseerd medisch materiaal meegeteld worden. Alles samen kost die 24/7-thuisverzorging van de F1-legende zo'n 125.000 euro per week.
'Volgen op de voet'
De gespecialiseerde kliniek van Lausanne, waar Schumi vorige week ontslagen werd 254 dagen na zijn ongeval, bevestigt dat de experts die Schumacher nu begeleiden bij hen werden opgeleid. Op die manier willen ze de zevenvoudige wereldkampioen F1 stilaan weer een normaal leven laten leiden. Een woordvoerder zei: 'Een groot deel van het team dat Michael verzorgt, werd door onze specialisten opgeleid. We volgen zijn behandeling op de voet en blijven volledig ter beschikking van de familie.'
Toch is er nog een heel lange weg te gaan. Er is nog altijd maar sprake van een 'minimaal bewustzijn'. Schumacher kan nog altijd niet spreken en hij blijft aan zijn bed gekluisterd met slechts heel sporadisch bewegingen van zijn ogen.
Vader en kinderen
Volgens experts is zijn toestand wel stabiel en dan kan de terugkeer naar zijn thuis heel belangrijk zijn. Zo krijgt hij emotionele prikkels en dat is cruciaal voor patiënten met zware hersentrauma's. Schumi's familie wil overigens niet enkel financiële offers maken. Zijn vader Rolf verhuist op het einde van het jaar van zijn huis in Duitsland naar een huis dat speciaal op Schumi's landgoed (geschatte waarde: zo'n 50 miljoen euro) in Gland werd gebouwd. Zo wil hij heel dicht bij zijn zoon en diens vrouw Corinna zijn. Michaels kinderen Mick (15) en Gina-Maria (17) zouden dagelijks uren aan het ziekenbed van hun vader doorbrengen
Hoeveel andere patienten moeten er nu zorg missen? Dit zijn 15 specialisten die i.p.v. honderden mensen te helpen, nu slechts 1 persoon bedienen.quote:Op woensdag 17 september 2014 16:01 schreef Ericr het volgende:
Volgens The Mirror krijgt Schumi nu dag en nacht verzorging van een 15-koppig medisch team.
het zijn niet 15 specialisten.quote:Op woensdag 17 september 2014 16:40 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hoeveel andere patienten moeten er nu zorg missen? Dit zijn 15 specialisten die i.p.v. honderden mensen te helpen, nu slechts 1 persoon bedienen.
Ik denk dat ze in dat nieuwsbericht bedoelen dat het landgoed ¤50 miljoen kost, en niet het huis van zijn paquote:Op woensdag 17 september 2014 16:10 schreef Geralt het volgende:
Dat is overigens zijn landgoed waar dus voor 50 miljoen dat huis voor zn pa op gebouwd zou zijn.
De helft? Ik denk dat ze er alles voor willen opgeven.quote:Op woensdag 17 september 2014 19:30 schreef Coelho het volgende:
Ik denk dat ze best de helft kleiner willen gaan wonen als ze daarmee de Michael van voor het ongeluk terugkrijgen
Zoveel land en dan niet eens een kartcircuitje in de tuinquote:Op woensdag 17 september 2014 17:12 schreef Geralt het volgende:
Owja, niet goed gelezen.
Leuk optrekje wel. Zou er best willen wonen samen met Brennie. Mits daar ook gewoon internet is zodat ik lekker kan baggeren op FOK!
Dit.quote:Op donderdag 18 september 2014 15:15 schreef Straatcommando. het volgende:
Aan bed gekluisterd zitten en enkel je ogen kunnen bewegen.. Wat een hel
Dit. Bij ons in de familie weten we van elkaar (alleen niks zwart op wit vastgelegd) dat als een van ons onverhoopt ooit in zo'n situatie terecht zou komen, dat dan de spreekwoordelijke stekker er uit getrokken moet worden.quote:Op donderdag 18 september 2014 16:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dit.
Mijn familie zou me geen plezier doen me zo te laten "leven".
Hoef je niet zwart op wit vast te leggen. Je wettelijk vertegenwoordiger beslist uiteindelijk als je dat zelf niet meer kan dus eerst je echtgeno(o)t(e) of geregistreerder partner dan de ouders en kinderen.quote:Op donderdag 18 september 2014 16:51 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dit. Bij ons in de familie weten we van elkaar (alleen niks zwart op wit vastgelegd) dat als een van ons onverhoopt ooit in zo'n situatie terecht zou komen, dat dan de spreekwoordelijke stekker er uit getrokken moet worden.
in Zwitserlandquote:Op dinsdag 7 oktober 2014 13:40 schreef Mani89 het volgende:
En nog weten we niet in welke staat hij nou precies is.
Waarschijnlijk vindt zijn familie dat ze niet aan 'het publiek' verplicht zijn details naar buiten te brengen. Terecht, imhoquote:Op dinsdag 7 oktober 2014 13:40 schreef Mani89 het volgende:
En nog weten we niet in welke staat hij nou precies is.
scherpquote:Op dinsdag 7 oktober 2014 14:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Daar hebben ze toch kantons ipv staten?
Vreemd idd. Als je de Nederlandse media leest is het net alsof over een half jaar hij weer normaal z'n ding kan doen, terwijl als je dit leest het meer lijkt alsof hij tegen beter weten in hoopt dat het beter wordt dan het nu is.quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 16:12 schreef CANARIS het volgende:
Het klinkz voor mij heel erg bekend.
Mijn schoonvader lag ook 2 jaar in een waak coma ( apalisches syndroom)
Dat wat Todt heeft gezegd klinkt oook heel anders , als wat de media ervan hebben gemaakt.
Dit is wat Jean Todt heeft gezegd:
Todt sagte dem Sender: „Er hat in den letzten Wochen und Monaten Fortschritte gemacht, aber es liegt noch ein langer und harter Weg vor ihm.“
Der frühere Teamchef von Schumi bei Ferrari weiter: „Er braucht Zeit und Ruhe. Man kann nur hoffen, dass sich die Dinge bessern.“
Auf die Frage, ob Schumacher eines Tages wieder ein normales Leben führen könne, weicht Todt aus. Sagt: „Das kann man nur hoffen. Er wird auf jeden Fall nicht mehr in der Lage sein, in der Formel 1 zu fahren.“
Dat klinkt eigenlijk helemaal niet positief
Volgens mij ligt Schumi gewoon in een waak coma of een locked in Syndroom.
Beides na zo´n lange tijd bijna geganradeerd definitef.
quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 18:57 schreef Ericr het volgende:
Bij het sportjournaal ook die slecht vertaalde quote. Prutsers bij de nos
Schumacher heeft "maar" een onfortuinlijke beuk tegen zijn hoofd gehad. Friso heeft een beuk van een x-aantal ton sneeuw gehad en zuurstof gebrek. Ik ben niet medisch geschoold, maar Friso had gewoonweg geen kans op overleven door die combi. Het onvermijdelijke is gewoon uitgesteld geworden destijds......quote:Op dinsdag 7 oktober 2014 21:33 schreef Poeke het volgende:
Wat ik me bij elk bericht van Schumacher afvraag; Zou Friso ooit zover zijn gekomen als ze maar door en door waren gegaan?
Ook Ariel Sharon was zo'n voorbeeld die nog jaren als een plant verder leefde ...quote:Op donderdag 18 september 2014 17:10 schreef starla het volgende:
Een arts met ervaring kan al vrij snel aangeven op basis van die ervaring welke kant het opgaat qua herstel. In DIE fase kunnen familie en naasten besluiten de behandeling te staken. Dat station is helaas al gepasseerd.
Bij een normale sterfelijke was dat natuurlijk ook al lang gebeurd (zoals ik elke week in het ziekenhuis meemaak), maar op één of andere manier hebben beroemdheden niet het recht op sterven, of althans, wordt er alles uit de kast getoverd om ze maar in leven te houden (zie Friso).
Dan is inderdaad het risico dat je met je tong uit je bek, al in je broek schijtend, af en toe reflexmatig lacht om je gekke oom die gekke bekken trekt.
quote:Schumacher wordt langzaam wakker
Mick Schumacher, de 15-jarige zoon van Michael Schumacher, heeft een tipje van de sluier opgelicht over het herstel van zijn vader.
Volgens de Franse Formule 1-journalist Jean-Louis Moncet heeft Mick hem verteld dat Michael Schumacher langzaam wakker wordt. "Heel langzaam", aldus Moncet op radiostation Europe 1.
De journalist scheen na het gesprek ook een nieuw licht op de oorzaak van de zware verwondingen van de racelegende. "Die zijn vooral veroorzaakt door de camera die Michael op zijn helm droeg."
De 45-jarige Schumacher raakte eind vorig jaar zwaargewond bij een ongeval tijdens het skiën. De voormalige Formule 1-kampioen liep daarbij zwaar hersenletsel op.
Schumacher lag daarna maanden in coma in een ziekenhuis in Grenoble. In juni ontwaakte hij en reageerde op signalen van zijn vrouw en zijn kinderen. Schumacher verhuisde daarna naar de kliniek in Lausanne om verder te werken aan zijn herstel. Inmiddels is hij weer thuis.
Bron: Telegraaf
Dat klinkt ook eerder als iets wat ze de zoon wijsgemaakt hebben eigenlijk ...quote:
Dat klinkt enorm positief!quote:Het herstel van Michael Schumacher zal volgens Jean-François Payen, de arts die hem behandelt, tussen de één en drie jaar duren.
Vind je?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:12 schreef RemcoDelft het volgende:
Herstel Michael Schumacher duurt één tot drie jaar
Dat klinkt enorm positief!
Ik heb zoiets ook gehoord bij een oom na een hersenbloeding. Stel je daar maar niet veel bij voor, opgelopen hersenschade herstelt niet. Wat ze wel kunnen is een persoon binnen zijn nieuwe hersencapaciteit dingen opnieuw aanleren net zoals je dat bij een peuter doet. En dan hangt het van die nieuwe hersencapaciteit af hoeveel je daarmee bereikt of niet. ...quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:12 schreef RemcoDelft het volgende:
Herstel Michael Schumacher duurt één tot drie jaar
[..]
Dat klinkt enorm positief!
Nouja hij kan klaarblijkelijk in elk geval al weer wat bewegen en met moeite zich in een rolstoel hijsen. Dat is al iets. Verder louter slecht nieuws. Kan nog steeds niet praten, communiceert met zn ogen, herkent amper zn familie, geheugen van een zeef.quote:“Michael Schumacher kan nog steeds niet praten maar herkent zijn familie”
28 december 2014 — De revalidatie van Michael Schumacher gaat traag. Een jaar na zijn ski-ongeluk kan de Duitser blijkbaar nog steeds niet praten.
Morgen is het een jaar geleden dat Michael Schumacher een zwaar ski-ongeluk had in het Franse ski-oord Méribel. De Duitser lag lange tijd in een coma en vocht wekenlang voor zijn leven.
Ondertussen is de Duitse F1-legende overgebracht naar zijn huis, waar hij nog steeds bezig is met een zware revalidatie. Dat die revalidatie erg traag en moeilijk verloopt blijkt uit een interview dat Philippe Streiff gaf aan Le Parisien.
“Michael Schumacher begint zijn familieleden te herkennen maar hij kan nog steeds niet praten en heeft ook grote problemen met zijn geheugen,” dat zegt Philippe Streiff, een voormalig Frans F1-piloot in een interview met Le Parisien.
Philippe Streiff zit zelf in een rolstoel nadat hij tijdens een testrit in 1989 crashte met een F1-bolide. Streiff is naar eigen zeggen een goede vriend van Gérard Saillant, de arts die Michael Schumacher begeleidt tijdens zijn revalidatie. Het is ook van Gérard Saillant dat Streiff zijn informatie over de toestand van Michael Schumacher heeft.
“Dokter Saillant heeft ook mij na mijn ongeval behandeld. Hij is nadien steeds een vriend gebleven”, zegt Streiff tijdens het interview. “Momenteel gaat het beter met Schumacher maar de gevolgen van zijn ski-ongeval blijven duidelijk zichtbaar. Hij kan nog altijd niet praten en communiceert momenteel met zijn ogen. Wel is het zo dat hij beetje bij beetje zijn vrouw en kinderen begint te herkennen. Hij heeft echter nog steeds grote problemen met zijn geheugen. Ook zijn mobiliteit is nog steeds zeer beperkt.”
Zo zou Schumacher de nodige moeilijkheden ondervinden om uit zijn bed te geraken en in zijn rolstoel te gaan zitten.
“Het lichaam van Schumacher moet opnieuw gewoon worden aan een zittende houding. Het duurde bij mezelf meer dan een jaar,” aldus Streiff.
Streiff koestert echter wel de hoop dat Schumacher fysiek en mentaal terug grotendeels de oude kan worden.
“Voor het geheugen kan dat zeker en vast. Ikzelf ontwaakte na anderhalve maand uit mijn coma en ik herinnerde mij niks meer over het ongeval. Ik vroeg aan de verpleegster of ik aan de GP van Brazilië kon deelnemen,” zegt Streiff. Die race zou enkele dagen na zijn ongeval plaatsvinden, maar ondertussen had hij dus anderhalve maand in een coma gelegen. “Plots zag ik echter dat ik wakker was geworden op de dag dat de GP van San Marino plaatsvond. Ik zag op tv iemand anders in mijn wagen zitten.”
Streiff spreekt uit eigen ervaring en erkent dat het belangrijk is voor Schumacher dat hij zich te midden van zijn familie bevindt. Dat kan volgens Streiff het herstel bespoedigen.
“In een ziekenhuis zijn er immers allemaal vreemde mensen rondom je en dan is het niet eenvoudig om mentaal opnieuw de oude te worden,” aldus Streiff. “Schumacher bevindt zich nu ook bij zijn familie en dat kan zijn herstel alleen maar ten goede komen. Het is echter voor iedereen verschillend en dat besef ik maar al te goed.”
Friso is nooit meer bij bewustzijn geweest.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 01:35 schreef Bluezz het volgende:
Dit wordt (of is) een man zoals er zovelen zijn die in verpleeghuizen of privé huizen - in zijn geval w.s. -worden verzorgd.
Weinig response, ogen open, soms trekken van de mond, een lach (onbewust), totaal afhankelijk en bedlegerig.
/Friso like
Ik kan me niet herinneren dat er details over zijn toestand na het ongeluk naar buiten gebracht zijn.quote:Op zondag 28 december 2014 18:28 schreef Merkie het volgende:
[..]
Friso is nooit meer bij bewustzijn geweest.
Ik denk dat ze hem de motoren van 2014 hebben laten horen en dat dát de werkelijke reden is geweest van zijn huilen, maar dat moet natuurlijk onder de pet gehouden worden, want dat is slecht voor de sport als dat uit komtquote:Op zaterdag 3 januari 2015 14:29 schreef glasshole het volgende:
Triest hoor, hij huilt als ie de stemmen van z'n vrouw en kinderen hoort.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)kinderen-hoort.dhtml
quote:Verbetering in toestand Schumacher
De toestand van zevenvoudig wereldkampioen Formule 1 Michael Schumacher is opnieuw licht verbeterd. Dat meldde zijn manager Sabine Kehm in een interview met een sponsor van de Duitse coureur.
„We kunnen tot onze vreugde bekendmaken dat hij vooruitgang boekt”, aldus Kehm. „En dat zeg ik in de context van de ernst van zijn verwondingen.” Kehm benadrukte verder opnieuw op dat Schumachers herstel een langdurig proces is.
Schumacher, die in zijn 21-jarige loopbaan een recordaantal van 91 grands prix won, liep in december 2013 zwaar hersenletsel op bij een skiongeluk. De Duitser viel met zijn hoofd tegen een steen, en lag maanden in coma. Vorig jaar juni ontwaakte Schumacher. In september keerde hij terug naar zijn huis in het Zwitserse Gland, waar hij nu behandeld wordt. Over Schumachers precieze gezondheidstoestand is weinig bekend.
Bron: Telegraaf
Echt hequote:Op vrijdag 22 mei 2015 22:17 schreef Kanjer het volgende:
Blijft een treurig, wrang en bizar verhaal....
Oh ja joh? Ik dacht dat er stond dat er verder weinig bekend is over zijn exacte gezondheidstoestand en daarmee mate van bewustzijn.quote:
Volgens mij loopt hij niet uit zichzelf en eet hij niet zelf. En wordt ie gewoon dag en nacht verzorgd. Dus kasplantjequote:Op vrijdag 22 mei 2015 23:13 schreef starla het volgende:
[..]
Oh ja joh? Ik dacht dat er stond dat er verder weinig bekend is over zijn exacte gezondheidstoestand en daarmee mate van bewustzijn.
Vraag me of hij niet een soort locked-in syndroom heeft.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 14:29 schreef glasshole het volgende:
Triest hoor, hij huilt als ie de stemmen van z'n vrouw en kinderen hoort.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)kinderen-hoort.dhtml
Precies. Wie weet kan hij met een klein hulpje wél alles grotendeels zelfstandig, maar heeft hij de aandachtspanne van een goudvis en is hij 70 IQ-punten gedaald. Maar die verhalen van 'het zal wel een kasplant zijn' daar word ik langzamerhand een beetje moe van. Heeft ook te maken met de inflatie van de term kasplant.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 00:18 schreef Arcee het volgende:
Het blijft denk ik gissen naar zijn toestand. Betekent verbetering echt verbetering of is het alleen relatief ten opzichte van een hopeloze toestand? De waarheid zal ergens in het midden liggen, maar niemand die het weet.
.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 00:34 schreef DrDentz het volgende:
Maak hem dan gewoon af.. Schumacher is een winnaar, die wil niet als een mongooltje zijn dagen slijten.
quote:
hij zegt het misschien wat cru maar heeft wel gelijk, iemand die een leven gehad heeft zoals hij zou bewust nooit als een plant verder gaan en wie wel.quote:
Wie ben jij om te besluiten dat een ander in zo'n geval niet die keuze zou maken?quote:Op zaterdag 23 mei 2015 09:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
[..]
hij zegt het misschien wat cru maar heeft wel gelijk, iemand die een leven gehad heeft zoals hij zou bewust nooit als een plant verder gaan en wie wel.
Ik ben ik en ik zeg zou, we zullen het nooit weten maar de kans dat ik het goed heb schat ik heel hoog in.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 09:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wie ben jij om te besluiten dat een ander in zo'n geval niet die keuze zou maken?
"Let’s get this done, so that when people strap helmets on, they can actually be confident they’re being protected!"quote:Op zaterdag 23 mei 2015 09:57 schreef Tarado het volgende:
https://formerf1doc.wordp(...)humacher-accident-2/
Zou dat voor jezelf genoeg zijn als jij ernstig hersenletsel zou oplopen?quote:Op zaterdag 23 mei 2015 00:38 schreef starla het volgende:
Zou het niet pas écht een winnaar zijn op persoonlijk vlak als hij verbetert en toch nog iets van een vader kan zijn voor zijn kinderen en een man wordt die liefde kan uiten jegens zijn vrouw en andere naasten?
About Garyquote:Op zaterdag 23 mei 2015 10:14 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
"Let’s get this done, so that when people strap helmets on, they can actually be confident they’re being protected!"
Wat is dat voor idioot? Iemand die niet snapt dat bescherming van je hoofd uitsluitend kan door de acceleratie te verkleinen. Een helm heeft stomweg beperkingen. Als je met hoge snelheid tegen een steen komt, zal je een helm van een meter nodig hebben om dat te overleven.
Idioot dusquote:Involved in motorsports medicine since 1990. Sid Watkin’s assistant from 1997-2004. Formula 1 Medical Delegate from 2005 to 2007, then Medical Rescue Coordinator for the Championship from 2008 until 2012. Anesthesiologist and Emergency Physician at the University Hospital of Liège, Belgium. Blogger since 2013, opinions strictly personal.
Anders lees je even wat er staat... Hij kan nog zo "involved" zijn, dat verandert niets aan natuurwetten.quote:
Ik vind de quote niet zo snel in de link naar die blog, maar is dat niet precies het punt dat hij probeert te maken? Dat een helmpje op bij sommigen een vals gevoel van veiligheid geeft en daarom risico's gaan nemen die ze zonder helm niet zouden aandurven?quote:Op zaterdag 23 mei 2015 10:29 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Anders lees je even wat er staat... Hij kan nog zo "involved" zijn, dat verandert niets aan natuurwetten.
En "confident" zijn dat je helm je wel gaat redden is al helemaal onverstandig.
dit dusquote:Op zaterdag 23 mei 2015 10:37 schreef computergirl het volgende:
[..]
Ik vind de quote niet zo snel in de link naar die blog, maar is dat niet precies het punt dat hij probeert te maken? Dat een helmpje op bij sommigen een vals gevoel van veiligheid geeft en daarom risico's gaan nemen die ze zonder helm niet zouden aandurven?
Het staat vrijwel bovenaan, onder dit: "I’ve created a petition asking Jean Todt to commit the FIA to taking the lead on improving helmet safety."quote:Op zaterdag 23 mei 2015 10:37 schreef computergirl het volgende:
Ik vind de quote niet zo snel in de link naar die blog, maar is dat niet precies het punt dat hij probeert te maken? Dat een helmpje op bij sommigen een vals gevoel van veiligheid geeft en daarom risico's gaan nemen die ze zonder helm niet zouden aandurven?
Nee, want hij zegt letterlijk dat de veiligheid verbeterd moet worden zodat mensen wel op hun helm kunnen vertrouwen.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 10:37 schreef computergirl het volgende:
[..]
Ik vind de quote niet zo snel in de link naar die blog, maar is dat niet precies het punt dat hij probeert te maken? Dat een helmpje op bij sommigen een vals gevoel van veiligheid geeft en daarom risico's gaan nemen die ze zonder helm niet zouden aandurven?
Hi refereert aan deze petitiequote:Op zaterdag 23 mei 2015 10:41 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het staat vrijwel bovenaan, onder dit: "I’ve created a petition asking Jean Todt to commit the FIA to taking the lead on improving helmet safety."
Dus nee, het gaat niet om bewustwording, maar om de onmogelijkheid helmen absoluut veilig te maken. Helmen zijn heel goed om te hoofd te beschermen tegen schaafwonden. Bij een directe botsing heb je kreukelzones nodig, en die zijn groot.
Maar het ging mij meer om de conditie waarin Schumacher nog steeds verkeert en dit geschetst door iemand die er aardig wat verstand van heeftquote:Michael Schumacher's tragic skiing accident showed all too clearly how inadequate most helmets are in reducing head injuries. Homologation standards are antiquated, epidemiological data as to which injuries occur in which activites hardly exists, and the public incorrectly assumes that their head protection actually PROTECTS.
The FIA was responsible for developing a new-spec motor racing helmet that has already saved lives. The database, personnel, and research techniques used for that massive project could be leveraged to help other Federations, organisers, and homologating authorities to develop helmets that WORK.
Everyone who wears a helmet, for work or recreation, should be confident that his or her headgear provides the best possible protection for the task at hand. Until now, that confidence is being betrayed every day. The FIA is perfectly placed to take the lead on this vital aspect of public health. The time is now.
En dat is nou net stomweg niet mogelijk! Reken voor de gein eens uit hoe groot je helm moet zijn om met 50 km/h een frontale botsing te kunnen overleven!quote:Op zaterdag 23 mei 2015 10:43 schreef moussie het volgende:
[..]
Nee, want hij zegt letterlijk dat de veiligheid verbeterd moet worden zodat mensen wel op hun helm kunnen vertrouwen.
we dwalen een beetje af hier, je hebt je punt wel gemaakt al dan niet door goed te lezenquote:Op zaterdag 23 mei 2015 11:17 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
En dat is nou net stomweg niet mogelijk! Reken voor de gein eens uit hoe groot je helm moet zijn om met 50 km/h een frontale botsing te kunnen overleven!
Met een helm voorkom je geen ongelukken, je maakt er alleen de kans op schade kleiner door. Tenzij je zoals Schumi zo' n cam op je helm zetquote:Op zaterdag 23 mei 2015 11:26 schreef Falco het volgende:
Een helm is echt het laatste middel om ongelukken te voorkomen. Als je echt iets wilt doen om de veiligheid te verhogen, kun je beter kijken naar de bron van ongelukken. Niet onder een hijskraan lopen (ballast dat per ongeluk naar beneden stort kop je echt niet terug met een helm), pistes rotsvrij maken, met F1-bolides niet harder dan 200 km per uur rijden, dat soort dingen. Uiteraard is niet alles even praktisch en haalbaar, maar denken dat je met een verbeterde helm ongelukken gaat voorkomen is een illusie.
Een piste rotsvrij? Dan hou je de oefenweide over... Dan kan ik net zo goed alleen maar naar Neuss gaan.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 11:26 schreef Falco het volgende:
Een helm is echt het laatste middel om ongelukken te voorkomen. Als je echt iets wilt doen om de veiligheid te verhogen, kun je beter kijken naar de bron van ongelukken. Niet onder een hijskraan lopen (ballast dat per ongeluk naar beneden stort kop je echt niet terug met een helm), pistes rotsvrij maken, met F1-bolides niet harder dan 200 km per uur rijden, dat soort dingen. Uiteraard is niet alles even praktisch en haalbaar, maar denken dat je met een verbeterde helm ongelukken gaat voorkomen is een illusie.
De beste bescherming voor wat je budget toelaat ja. Niet iedereen heeft duizenden euro's over voor een helm.quote:Everyone who wears a helmet, for work or recreation, should be confident that his or her headgear provides the best possible protection for the task at hand.
en dan nog krijg je geen garanties maar het is wel zo dat de helmen zeker in de racerij er op vooruit zijn gegaanquote:Op zaterdag 23 mei 2015 12:25 schreef Geralt het volgende:
[..]
De beste bescherming voor wat je budget toelaat ja. Niet iedereen heeft duizenden euro's over voor een helm.
Ik zie nu dat die eerste zin van mijn reactie niet klopt . Een helm moet inderdaad ervoor zorgen dat ernstige gevolgen van een ongeluk voorkomen worden.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 11:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Met een helm voorkom je geen ongelukken, je maakt er alleen de kans op schade kleiner door. Tenzij je zoals Schumi zo' n cam op je helm zet
En ook die hebben bij een frontale klap op de helm erg weinig te bieden, behalve dan een verschil tussen een open en gesloten kist.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 12:26 schreef Tarado het volgende:
en dan nog krijg je geen garanties maar het is wel zo dat de helmen zeker in de racerij er op vooruit zijn gegaan
quote:Op zaterdag 23 mei 2015 12:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
En ook die hebben bij een frontale klap op de helm erg weinig te bieden, behalve dan een verschil tussen een open en gesloten kist.
Ik denk het wel. Je verlegt toch je grenzen.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 10:16 schreef computergirl het volgende:
[..]
Zou dat voor jezelf genoeg zijn als jij ernstig hersenletsel zou oplopen?
Nja als je kijkt naar het ongeluk van Felipe Massa toen, denk ik wel dat de helm die de coureurs op hebben hem wel hebben gered. Het is geen standaard integraal helmpje van AGV, Shark, Nolan etc. Kijk alleen al eens hoe dik dat vizier is. En ook na dat ongeval zijn de helmen weer verbeterd!quote:Op zaterdag 23 mei 2015 12:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
En ook die hebben bij een frontale klap op de helm erg weinig te bieden, behalve dan een verschil tussen een open en gesloten kist.
Het is geen enkele kunst om een helm te maken die niet kapot gaat...quote:Op maandag 25 mei 2015 05:32 schreef KeesBromfiets het volgende:
Kijk alleen al eens hoe dik dat vizier is.
dan wordt de nek de zwakke plek bij ongeval met hoge impact, als je er al mee kan skiën.quote:Op maandag 25 mei 2015 07:49 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het is geen enkele kunst om een helm te maken die niet kapot gaat...
Verbazingwekkend hoeveel mensen totaal geen idee hebben wat versnelling met je doet!quote:Op maandag 25 mei 2015 08:17 schreef computergirl het volgende:
dan wordt de nek de zwakke plek bij ongeval met hoge impact, als je er al mee kan skiën.
Tuurlijk worden je hersens pap als je met 200kmh een viaduct kopt. Maar dat was m'n punt ook niet.quote:Op maandag 25 mei 2015 08:17 schreef computergirl het volgende:
[..]
dan wordt de nek de zwakke plek bij ongeval met hoge impact, als je er al mee kan skiën.
maar gelukkig weet jij alles en kan je dit ook goed uitleggen aan je domme medefokkersquote:Op maandag 25 mei 2015 09:03 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Verbazingwekkend hoeveel mensen totaal geen idee hebben wat versnelling met je doet!
Volgens mij is juist de bedoeling dat een helm kapot gaat, dat is de manier waarop ze de energie absorberen. Ze zijn gemaakt voor 'eenmalig' gebruik.quote:Op maandag 25 mei 2015 07:49 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het is geen enkele kunst om een helm te maken die niet kapot gaat...
Je moet ze officieel al vervangen als ze bijvoorbeeld uit je handen vallen.quote:Op maandag 25 mei 2015 11:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Volgens mij is juist de bedoeling dat een helm kapot gaat, dat is de manier waarop ze de energie absorberen. Ze zijn gemaakt voor 'eenmalig' gebruik.
quote:Baas FIA: Schumacher vecht nog steeds
Formule 1-legende Michael Schumacher vecht nog altijd voor herstel na zijn zware ski-ongeluk bijna twee jaar geleden, waarbij hij ernstig hersenletsel opliep. Dat zei Jean Todt, de Franse baas van de internationale autosportfederatie FIA zondag in Mexico bij de grand prix. "Ik bezoek hem vaak, hij is een dierbare vriend. Michael blijft vechten", meldde Todt aan diverse verslaggevers.
De Duitse zevenvoudig wereldkampioen Schumacher lag maandenlang in coma in het ziekenhuis na zijn crash in de Franse Alpen en wordt inmiddels ruim een jaar verzorgd in zijn woning aan het Meer van Genève in Zwitserland. De familie brengt zelden nieuws over zijn gezondheidstoestand naar buiten.
Todt maakte een uitzondering in Mexico, waar voor het eerst in 23 jaar weer een Formule 1-race wordt gehouden. Schumacher beleefde bij de laatste race in 1992 zijn eerste hoogtepunt in zijn carrière; de Duitser eindigde als derde en dat was zijn allereerste podiumplaats.
Bron: Telegraaf
Als hij enige mate van zelfbewustzijn had hadden we dat allang gehoord.quote:Op zondag 1 november 2015 18:56 schreef Rene_Froger het volgende:
Ik begin toch wel benieuwd te worden wat-ie precies mankeert, als-ie na 2 jaar nog steeds vecht.
misschien is er geen vooruitgang, maar als vriend kan je moeilijk publiekelijk zeggen 'kasplantje -jammer maar helaas'quote:Op zondag 1 november 2015 19:02 schreef danos het volgende:
Triest, maar zolang er vooruitgang is is er hoop, maar nu het al zo lang sleept vraag je je wel af hoop waarop..
Van 100 naar 0 in 2 seconden is niks hoor. Volgens mij 1,5g. Er zijn vast motoren die sneller optrekken dan dat.quote:Op maandag 25 mei 2015 08:24 schreef hans1985 het volgende:
ook al maak je de helm 50 cm dik met bete absorptie materiaal. als je van 100 km/h naar 0 gaat in 2 seconden dan spletten je hersens tegen je schedel.
risico sporten zijn altijd een risico, dat hoort ook beetje bij die sporten.
quote:Op zondag 1 november 2015 20:21 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Van 100 naar 0 in 2 seconden is niks hoor. Volgens mij 1,5g. Er zijn vast motoren die sneller optrekken dan dat.
http://www.formula1-dictionary.net/brakes.htmlquote:Some interesting facts:
4 seconds is the amount of time it takes for a Formula One car to go from 300km/h to a complete halt.
At 200 km/h, a Formula One car requires just 2.9 seconds to stop completely, in only 65 meters.
At 100km/h, these values are incredible: 1.4 seconds and 17 meters!
Under these heavy braking periods, a driver is subjected to a horizontal deceleration of close to 5,2G.
Als mijn familie mij zo zou laten liggen hoop ik dat de vrienden hen wel de waarheid vertellen.quote:Op zondag 1 november 2015 19:12 schreef computergirl het volgende:
[..]
misschien is er geen vooruitgang, maar als vriend kan je moeilijk publiekelijk zeggen 'kasplantje -jammer maar helaas'
Er zit ook de boodschap in verborgen dat als je dood gaat aan bijv. kanker, je toch niet hard genoeg hebt gevochtenquote:Op maandag 2 november 2015 12:35 schreef Tomatenboer het volgende:
Na zo'n lange tijd wordt het ook steeds minder waarschijnlijk dat er nog (veel) vooruitgang wordt geboekt.
Ik vermoed ook dat Schumacher in een soort vegetatieve of totaal verlamde / spastische staat de dag doorkomt helaas. Maar dierbaren klampen zich vaak vast aan ieder sprankje hoop, dan is het feit dat ze menen enige herkenning of emotie in de ogen te zien soms al voldoende om optimistisch over te zijn.
Overigens wordt ik het wel beu dat de term "vechten" tegenwoordig te pas en te onpas overal wordt bijgesleept. Mensen gaan het gevecht aan tegen hun ziekte is tegenwoordig de gedachte, en ze geven nooit op, want opgeven is geen optie (wat al feitelijk onjuist is), en anders hebben ze de strijd verloren.
Ik erger me behoorlijk aan deze framing. Dat op zichzelf is al klachtwaardig. Natuurlijk is een revalidatieproces een gevecht en een strijd, maar al het overige, zoals het verhaal van Schumacher (waar niet veel te revalideren valt) is iemand ook afhankelijk van de ernst van de aandoening en van het lot, toeval en omstandigheden. Dan valt er niet veel te strijden en heeft een aandoening gewoon z'n beloop waar het natuurlijke proces z'n werk doet en waar je verder niet al te veel invloed op hebt helaas.
Eens.quote:Op maandag 2 november 2015 12:37 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Er zit ook de boodschap in verborgen dat als je dood gaat aan bijv. kanker, je toch niet hard genoeg hebt gevochten
Ik erger me ook al jaren aan die bewoording.
Exact, die implicatie schuilt erachter. Ik vind dat eerlijk gezegd best schandelijk. Maar desondanks opmerkelijk dat deze gedachtengang toch redelijk geaccepteerd lijkt in de samenleving.quote:Op maandag 2 november 2015 12:37 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Er zit ook de boodschap in verborgen dat als je dood gaat aan bijv. kanker, je toch niet hard genoeg hebt gevochten
Ik erger me ook al jaren aan die bewoording.
quote:Op zondag 1 november 2015 20:21 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Van 100 naar 0 in 2 seconden is niks hoor. Volgens mij 1,5g. Er zijn vast motoren die sneller optrekken dan dat.
Bewustzijn is natuurlijk niet hetzelfde als meteen kunnen praten. Het kan best zijn dat hij een mate van bewustzijn heeft, maar zo matig dat hij niet kan praten, of wellicht een vrij helder bewustzijn, maar met schade aan het taalcentrum. Is alleen maar speculeren.quote:Op maandag 2 november 2015 14:02 schreef Palomar het volgende:
Heb er idd ook weinig hoop in. Als ie iets van bewustzijn had zou er vast wel iets in de berichtgeving zijn geweest dat Schumacher zelf heeft gezegd dat ie hard werkt aan herstel. Nu zeggen alleen anderen dat ie vecht...
quote:Laatste nieuws over Schumacher niet goed
"Het laatste nieuws dat ik over Michael Schumacher heb gekregen, is helaas niet goed", ze vertelde Ferrari-baas Luca di Montezemolo donderdag. Verdere details gaf hij echter niet.
Schumacher lag maandenlang in coma in een ziekenhuis na zijn skiongeluk ruim twee jaar geleden in de Franse Alpen. Daarbij liep de Duitser zwaar hersenletsel op. De zevenvoudig wereldkampioen vecht in zijn woning aan het Meer van Genève in Zwitserland nog altijd voor zijn herstel. De familie brengt zelden informatie over zijn gezondheidstoestand naar buiten.
"Het leven is vreemd", aldus Di Montezemolo. "Hij was een geweldige coureur en heeft maar één ongeluk gehad met Ferrari in 1999."
De woordvoerder van Schumacher wil niet reageren op de uitspraken.
Bron: Telegraaf
Dat was het vrijwel meteen al. Medisch gezien is het wellicht interessant om te zien of 5 miljoen euro per jaar verschil maakt t.o.v. de normale behandeling.quote:Op donderdag 4 februari 2016 18:37 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Dat is gewoon einde verhaal. Helaas!
Doe dan liever de humane manier, en langzamerhand laten uitdrogen en verhongeren. En een opbouwende doses morfine en andere dergelijke. Palliatieve sedatie dus!quote:Op vrijdag 5 februari 2016 08:51 schreef Twiitch het volgende:
Weer een kick. Nog steeds een kasplantje. Druk een kussen op z'n gezicht en laat hem sterven.
Sarcasme hoop ik? Of doe je dat bij je huisdier ook zo?quote:Op vrijdag 5 februari 2016 10:56 schreef GSMboy het volgende:
Doe dan liever de humane manier, en langzamerhand laten uitdrogen en verhongeren.
quote:Op vrijdag 5 februari 2016 11:27 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Sarcasme hoop ik? Of doe je dat bij je huisdier ook zo?
Hij is toch al een kasplantje, toch?quote:Palliatieve sedatie is normaal medisch handelen. Palliatieve sedatie is het opzettelijk verlagen van het bewustzijn van een patiënt in de laatste levensfase. Doel is het lijden te verlichten. Het bewustzijn verlagen is een middel om dat te bereiken. Palliatieve sedatie die lege artis wordt toegepast bekort het leven niet. De patiënt komt te overlijden aan de onderliggende ziekte. Hierin onderscheidt palliatieve sedatie zich van euthanasie.
het is misschien handig even rekening te houden met wat de familie Schumacher zelf wil?quote:Op vrijdag 5 februari 2016 11:29 schreef GSMboy het volgende:
[..]
[..]
Hij is toch al een kasplantje, toch?
Gene idee hoe dat wettelijk in Zwitserland/Frankrijk is geregeld, waar hij nu ligt?
Hawking heeft geen hersenletsel: zijn lijf, niet zijn cognitie is beperkt. Dat is bij Schumacher uiteraard wel het geval.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 16:15 schreef Red_85 het volgende:
Probleem is hier dat we wel kunnen praten over wat het beste idee is, maar weten we ook zeker dst het een vegetatieve staan is? Er komt zo weinig naar buiten, voor hetzelfde geldt heeft hij wel communicatieve vaardigheden. Beetje zoals Hawking.
Maargoed, dan kan hij misschien wel een gezonde geest hebben, om te kunnen functioneren heb je daarbij wel een gezond lichaam nodig.
Nou, babygeluiden. Dat is toch een andere associatie. Hij zou best ja en nee kunnen zeggen.quote:Op zaterdag 6 februari 2016 17:05 schreef Bluurgh het volgende:
Knipperen met z'n ogen en misschien dat er wat babygeluiden uit komen zegmaar, dat is denk ik waar je een beetje aan moet denken qua communiceren ..
Kan het me niet voorstellen of zijn verzorging moet een paar honderd miljoen per jaar kosten of zo. Vorig jaar verkocht zijn vrouw nog zijn vliegtuig, dat heeft ook tientallen miljoen opgeleverd. Alleen daarvan al zou je Schumacher levenslang alle zorg kunnen geven die je maar kan bedenken.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 09:47 schreef Claude_Viole het volgende:
Ik las dat de geldput van de familie voor het herstel van Michael ook al droog lijkt te komen staan. ; (
Privékliniek toch? Dat is duurrrrrr.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 09:54 schreef Ericr het volgende:
[..]
Kan het me niet voorstellen of zijn verzorging moet een paar honderd miljoen per jaar kosten of zo. Vorig jaar verkocht zijn vrouw nog zijn vliegtuig, dat heeft ook tientallen miljoen opgeleverd. Alleen daarvan al zou je Schumacher levenslang alle zorg kunnen geven die je maar kan bedenken.
Hij is toch thuis? Dan lijkt het me een gevalletje van benodigde apparatuur aanschaffen en zorgen dat er een dokter, verpleegkundige en fysio is. Dat moet met het fortuin dat hij heeft toch makkelijk te betalen zijn? Of denk ik dan te simpel en goedkoop?quote:
Maar van dat fortuin moet hun gezin ook leven, hypotheek, onderhoud, scholen, etc. En dan al die kosten voor privé medisch personeel en apparatuur. Het raakt een keer op natuurlijk..quote:Op dinsdag 26 juli 2016 10:17 schreef Mula het volgende:
[..]
Hij is toch thuis? Dan lijkt het me een gevalletje van benodigde apparatuur aanschaffen en zorgen dat er een dokter, verpleegkundige en fysio is. Dat moet met het fortuin dat hij heeft toch makkelijk te betalen zijn? Of denk ik dan te simpel en goedkoop?
Hij heeft tijdens zijn carrière ruim 800 miljoen euro verdiend. Vraag me af of dat op kan als je niet al teveel rare dingen doet.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 10:23 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar van dat fortuin moet hun gezin ook leven, hypotheek, onderhoud, scholen, etc. En dan al die kosten voor privé medisch personeel en apparatuur. Het raakt een keer op natuurlijk..
Met alleen het rendement op vermogen hebben ze minstens honderd keer modaal. In een slecht jaar.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 10:23 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar van dat fortuin moet hun gezin ook leven, hypotheek, onderhoud, scholen, etc. En dan al die kosten voor privé medisch personeel en apparatuur. Het raakt een keer op natuurlijk..
Als je wist dat zo iets zou komen had een bandenstapeltje koppen in Eau Rouge hem beter gepast.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 10:26 schreef Drugshond het volgende:
Hij had beter kunnen eindigen dat Senna. Die stierf tenminste nog in zijn harnas. Beide A++ coureurs.
Het was ook een verdienstelijke voetballer. Verder blijft het diep triest, dat je zo'n mooie loopbaan en sportcarriere hebt gehad, alles hebt wat je gelukkig maakt, in deze situatie bent terechtgekomen.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 10:04 schreef pvdplanet het volgende:
Morgen benefiet voetbalwedstrijd in Mainz
http://www.ffh.de/aktione(...)ons-for-charity.html
Ja ik lees net hierboven om hoeveel geld het gaat. Dan lijkt me dat bericht dat de geldbron opdroogt inderdaad grote onzin.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 10:56 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Met alleen het rendement op vermogen hebben ze minstens honderd keer modaal. In een slecht jaar.
Omdat zij er niks aan heeft? Voor hem was het handig met een reisje hier en een reisje daar, als zij met opgroeiende kinderen die naar school moeten en een zieke man thuis vaker dan vier keer per jaar het vliegtuig kan pakken is het veel.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 12:34 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja ik lees net hierboven om hoeveel geld het gaat. Dan lijkt me dat bericht dat de geldbron opdroogt inderdaad grote onzin.
(vraag ik me stiekem toch af waarom ze dat vliegtuig verkocht )
Dat is ook wel weer zo.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 12:40 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Omdat zij er niks aan heeft? Voor hem was het handig met een reisje hier en een reisje daar, als zij met opgroeiende kinderen die naar school moeten en een zieke man thuis vaker dan vier keer per jaar het vliegtuig kan pakken is het veel.
Nog erger als je bedenkt dat het de mount van de GoPro was die naar binnen was gekomen in de helm door de val.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 12:43 schreef WhateverWhatever het volgende:
Vreselijk dat je leven zo moet lopen door een relatief onschuldig foutje met skien
Ja, precies... Very bad luck....quote:Op dinsdag 26 juli 2016 13:13 schreef nils7 het volgende:
[..]
Nog erger als je bedenkt dat het de mount van de GoPro was die naar binnen was gekomen in de helm door de val.
Mooie theorie, een beetje in de lijn van 'Elvis leeft!'quote:Op dinsdag 26 juli 2016 11:09 schreef nils7 het volgende:
[..]
Als je wist dat zo iets zou komen had een bandenstapeltje koppen in Eau Rouge hem beter gepast.
Geen idee hoe die er aan toe is natuurlijk.
Ooit eens geruchten gelezen dat ie na z'n carriere zich terug wilde trekken in de anonimiteit.
Dus dan is dit wel ideaal natuurlijk om te gebruiken.
Geef hem een dikke pens en een baard en niemand die hem herkent of nu zelfs al verwacht.
Op zich is het goed te doen, maar ik vond het toch een behoorlijk bedrag: 115000 pond per week (mei 2016) http://www.express.co.uk/(...)ing-accident-Ferrariquote:Op dinsdag 26 juli 2016 10:17 schreef Mula het volgende:
[..]
Hij is toch thuis? Dan lijkt het me een gevalletje van benodigde apparatuur aanschaffen en zorgen dat er een dokter, verpleegkundige en fysio is. Dat moet met het fortuin dat hij heeft toch makkelijk te betalen zijn? Of denk ik dan te simpel en goedkoop?
Dat was toch alleen een vreemd gerucht?quote:Op dinsdag 26 juli 2016 13:13 schreef nils7 het volgende:
[..]
Nog erger als je bedenkt dat het de mount van de GoPro was die naar binnen was gekomen in de helm door de val.
niet mijn theorie overigens.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 13:31 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Mooie theorie, een beetje in de lijn van 'Elvis leeft!'
Maar helaas te mooi om waar te zijn vrees ik.
Ik vind het vooral raar dat je zo'n held niet waardig laat stervenquote:Op dinsdag 26 juli 2016 12:43 schreef WhateverWhatever het volgende:
Vreselijk dat je leven zo moet lopen door een relatief onschuldig foutje met skien
Voor sommige mensen is "waardig laten sterven" nou eenmaal geen optie, die zullen het ook niet als waardig sterven zien.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 13:55 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik vind het vooral raar dat je zo'n held niet waardig laat sterven
We weten de toestand van hem niet eens, dus kunnen we zonder dat "gegeven" dan uberhaupt "waardig streven" definieren?quote:Op dinsdag 26 juli 2016 13:55 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik vind het vooral raar dat je zo'n held niet waardig laat sterven
Dat je dit uit je toetsenbord durft te krijgen .quote:Op dinsdag 26 juli 2016 13:55 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik vind het vooral raar dat je zo'n held niet waardig laat sterven
Nou volgens mij is er over Micheal Schumacher al behoorlijk wat bekend. Bijvoorbeeld dat de man als een kasplantje moet leven. Ergens las ik hier op het forum dat hij enkel zijn ogen nog maar kan knipperen. Dan vraag ik me af als je al zo vaak met de dood voor je ogen hebt gereden en heldhaftig bent ontvangen door miljoenen fans over de hele wereld. Wat is er dan nu nog over van die roem als je hulpeloos alleen daar in je bed ligt, niks meer kunt, en je roemrijke toekomst vervlogen is.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 14:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
We weten de toestand van hem niet eens, dus kunnen we zonder dat "gegeven" dan uberhaupt "waardig streven" definieren?
Verhongeren is geen waardig sterven, ligt iemand in coma dan zou je dat ineens wel als waardig sterven kunnen zien, toch?
Als je het kan betalen, en dat kan hij, dan kun je de kosten voor 80% of meer aftrekken van de belasting.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 13:35 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Op zich is het goed te doen, maar ik vond het toch een behoorlijk bedrag: 115000 pond per week (mei 2016) http://www.express.co.uk/(...)ing-accident-Ferrari
De man was 800 miljoen waard nu is de zorg duur maar denken dat je hem voordat bedrag wel tot zijn 136ste aan de stekker kan laten liggenquote:
Van welk inkomen?quote:Op dinsdag 26 juli 2016 16:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als je het kan betalen, en dat kan hij, dan kun je de kosten voor 80% of meer aftrekken van de belasting.
Geen onzin.
Dat ie überhaupt al soort van kan staan verbaasde me.quote:Advocaat onthult: Schumacher kan niet lopen
Er is iets meer duidelijkheid gekomen over de fysieke gesteldheid van Michael Schumacher. De voormalig Formule 1-coureur kan volgens zijn advocaat niet lopen en heeft bovendien hulp van anderen nodig om te kunnen staan.
Schumacher liep eind 2013 zwaar hoofdletsel op bij een ski-ongeluk en raakte in coma. De zevenvoudig wereldkampioen ontwaakte in juni 2014, maar is door zijn verwondingen niet in staat voor zichzelf te zorgen.
Het Duitse boulevardblad Bunte verklaarde vorig jaar dat Schumacher (47) weer kon lopen. Die berichtgeving werd door Sabine Kehm, de oud-manager van Schumacher, ontkend.
Nu staan het kamp-Schumacher en Bunte tegenover elkaar in de rechtszaal vanwege de verklaringen. "Michael Schumacher kan niet lopen", benadrukte advocaat Felix Damm. "Sterker nog, zonder hulp van zijn verzorgers kan hij ook niet zelfstandig staan."
De raadsman van Schumacher eist een schadevergoeding van 100.000 euro van Bunte. Er wordt in oktober een uitspraak verwacht.
Dat idd.... het impliceert zelfs dat hij meer cognitieve vermogens heeft dan een kasplantje.quote:Op maandag 19 september 2016 16:14 schreef Pino112 het volgende:
http://nos.nl/artikel/213(...)-kan-niet-lopen.html
[..]
Dat ie überhaupt al soort van kan staan verbaasde me.
Een beetje als Timmy uit southpark.quote:Op maandag 19 september 2016 16:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat idd.... het impliceert zelfs dat hij meer cognitieve vermogens heeft dan een kasplantje.
Ja he, ik zag zijn foto op iemands scherm vandaag voorbij komen. Toch snel op de telefoon even gekeken.quote:Op maandag 19 september 2016 17:32 schreef Evertjan het volgende:
iedere keer als dit topic weer omhoog schiet verwacht ik een overlijdensbericht
Denk ik ook.quote:Op maandag 19 september 2016 16:20 schreef Mani89 het volgende:
Als hij op een bepaalde mate zijn oude bewustzijn had, hadden we allang iets van hem/er over gehoord. Ik denk dat zijn hersens soep zijn.
Hij kan staanquote:Op maandag 19 september 2016 16:20 schreef Mani89 het volgende:
Als hij op een bepaalde mate zijn oude bewustzijn had, hadden we allang iets van hem/er over gehoord. Ik denk dat zijn hersens soep zijn.
Daar zei ik verder niks over, maar ik krijg het idee dat hij zijn normale verstandelijke vermogens is kwijtgeraakt.quote:Op maandag 19 september 2016 18:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hij kan staan
Blijf vooral denken dat het een kasplantje is.
Ik vroeg me bij het lezen van dat bericht ook af of er niet iets bekend is over zijn geestelijke gesteldheid. Misschien functioneert hij bijvoorbeeld wel op het niveau van een 5-jarige.quote:Op maandag 19 september 2016 23:59 schreef Claude_Viole het volgende:
Is er nou niks meer nieuws dan dat hij niet kan staan? Iemand zonder verstandelijke vermogens kan dat ook al bijna niet. Dus waarom gewoon niet zeggen dat hij geen verstandelijke vermogens zou hebben? Nee, hoe rot het ook is, Schumacher zal denk ik nooit meer de oude Schumacher worden die vrolijk zal rondlopen en praten.
Omdat het wel of niet kunnen lopen helemaal níets zegt over de mate van bewustzijn...quote:Op maandag 19 september 2016 23:59 schreef Claude_Viole het volgende:
waarom gewoon niet zeggen dat hij geen verstandelijke vermogens zou hebben?
Het zal ook nogal uitmaken welk deel van de hersenen beschadigd is, en of andere delen dat kunnen overnemen.quote:Op maandag 19 september 2016 16:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat idd.... het impliceert zelfs dat hij meer cognitieve vermogens heeft dan een kasplantje.
ja maar niet zelfstandig doet mij denken aan Weekend at Berniesquote:Op maandag 19 september 2016 18:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hij kan staan
Blijf vooral denken dat het een kasplantje is.
Je weet helemaal niet of hij maar minimaal bewustzijn heeft.quote:Op dinsdag 20 september 2016 11:16 schreef Ericr het volgende:
Moeilijk in te schatten natuurlijk maar zulk minimaal bewustzijn lijkt me een gruwel. Je hebt waarschijnlijk nog wel iets door van de wereld om je heen maar kan niet plaatsen wie de personen om je heen zijn, in welke omgeving je verkeert etc. Of er zou sprake moeten zijn van locked in syndroom maar dat zou in de meeste gevallen dan al lang zijn vastgesteld.
Dit dus. Ik snap ook werkelijk waar niet waar deze aanname toch steeds vandaan komt...quote:Op dinsdag 20 september 2016 11:17 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je weet helemaal niet of hij maar minimaal bewustzijn heeft.
De signalen zijn niet echt bemoedigend afgaande op eerdere berichten van Luca di Montezemolo. Latere berichten dat het wel goed zou gaan heeft hij ontkend maar volgens mij heeft hij de eerdere berichten over de gezondheid van Schumacher nooit ontkend. De laatste keer dat hij iets over Schumacher heeft gezegd was begin dit jaar, toen ging het niet echt goed.quote:Op dinsdag 20 september 2016 11:17 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je weet helemaal niet of hij maar minimaal bewustzijn heeft.
Ik lees hier in toch echt de aanname 'géén verstandelijke vermogens'. Geen enkele dus...quote:Op dinsdag 20 september 2016 11:22 schreef Greys het volgende:
Ik lees die post hierboven ook helemaal niet als "ik weet zeker dat hij minimaal bewustzijn heeft"? Hij zegt volgens mij dat het moeilijk in te schatten is, maar (áls hij dat zou hebben) dat hem dat gruwelijk lijkt. Wat is daar mis mee, er worden hier zo veel aannames gedaan en verschillende scenario's en toestanden geschetst en besproken.
quote:Op maandag 19 september 2016 23:59 schreef Claude_Viole het volgende:
Is er nou niks meer nieuws dan dat hij niet kan staan? Iemand zonder verstandelijke vermogens kan dat ook al bijna niet. Dus waarom gewoon niet zeggen dat hij geen verstandelijke vermogens zou hebben?
Ah maar dat is toch weer heel iemand anders die dat postquote:Op dinsdag 20 september 2016 11:37 schreef starla het volgende:
[..]
Ik lees hier in toch echt de aanname 'géén verstandelijke vermogens'. Geen enkele dus...
[..]
Niet echt goed is heel relatief, hè. Er zit heel veel tussen geen bewustzijn en normaal bewustzijn.quote:Op dinsdag 20 september 2016 11:21 schreef Ericr het volgende:
[..]
De signalen zijn niet echt bemoedigend afgaande op eerdere berichten van Luca di Montezemolo. Latere berichten dat het wel goed zou gaan heeft hij ontkend maar volgens mij heeft hij de eerdere berichten over de gezondheid van Schumacher nooit ontkend. De laatste keer dat hij iets over Schumacher heeft gezegd was begin dit jaar, toen ging het niet echt goed.
Wie precies de aanname doet vind ik minder interessant. Mijn punt was dat ik me afvroeg waarom die aanname ad nauseam in dit topic herhaald wordt.quote:Op dinsdag 20 september 2016 11:44 schreef Greys het volgende:
[..]
Ah maar dat is toch weer heel iemand anders die dat post
Lienekien quotte eerst ericr, dus ik bedoelde dat ik dáár geen aanname in las. En lees.
Zeker maar er zijn tot nu toe weinig signalen dat Schumacher herstellende is. Degenen die wat gezegd hebben over zijn toestand (Montezemolo en Streiff) waren vrij pessimistisch. Ook al zou er volgens Streiff wel contact mogelijk zijn met Schumacher.quote:Op dinsdag 20 september 2016 11:45 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Niet echt goed is heel relatief, hè. Er zit heel veel tussen geen bewustzijn en normaal bewustzijn.
Blijft nog steeds heel subjectief. Als je het benadert vanuit nagenoeg geheel herstel: dat is duidelijk dat dat er bij lange na niet in zit. Als je het benadert vanuit nul contact met de omgeving kon het nog wel eens flink meevallen.quote:Op dinsdag 20 september 2016 11:56 schreef Ericr het volgende:
[..]
Zeker maar er zijn tot nu toe weinig signalen dat Schumacher herstellende is. Degenen die wat gezegd hebben over zijn toestand (Montezemolo en Streiff) waren vrij pessimistisch. Ook al zou er volgens Streiff wel contact mogelijk zijn met Schumacher.
quote:Op zaterdag 6 januari 2018 23:09 schreef Joene het volgende:
zou zo graag nou is echt weten hoe het gaat
denk je ? ik denk niet dat die kan lopen of praten eigenlijk.quote:
Dat verwacht ik inderdaad ook, afgaande op de - beperkte - informatie die we over zijn situatie hebben.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 23:20 schreef Joene het volgende:
[..]
denk je ? ik denk niet dat die kan lopen of praten eigenlijk.
Inderdaad, blijft toch opvallend dat er zo weinig gedeeld wordt. Ze zouden ook bijvoorbeeld eens of twee keer per jaar een kleine update kunnen geven. Genoeg om de informatiebehoefte te bevredigen en ook de rust te kunnen bewaren.quote:Op zaterdag 6 januari 2018 23:09 schreef Joene het volgende:
zou zo graag nou is echt weten hoe het gaat
Off Topic Arcee kun je even renderen wie top-posters zijn in die POL-topicreeks over Terry POL / [CENTRAAL] Forum voor Democratie 2.0 #102 Twitterkoning :')quote:Op zondag 7 januari 2018 00:08 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, blijft toch opvallend dat er zo weinig gedeeld wordt. Ze zouden ook bijvoorbeeld eens of twee keer per jaar een kleine update kunnen geven. Genoeg om de informatiebehoefte te bevredigen en ook de rust te kunnen bewaren.
Ik denk dus dat ze expres zo weinig informatie delen, omdat de informatie die ze kunnen delen zo mensonterend, en zo privacygevoelig, is dat informatie delen gewoon te gevoelig ligt.quote:Op zondag 7 januari 2018 00:08 schreef Arcee het volgende:
[..]
Inderdaad, blijft toch opvallend dat er zo weinig gedeeld wordt. Ze zouden ook bijvoorbeeld eens of twee keer per jaar een kleine update kunnen geven. Genoeg om de informatiebehoefte te bevredigen en ook de rust te kunnen bewaren.
"Michael heeft het afgelopen halfjaar vijf keer met zijn ogen geknipperd. Hij krijgt inmiddels alle voedsel door een slangetje en hij draagt 24/7 een grotemensenluier, die wekelijks wordt verwisseld."quote:Op zondag 7 januari 2018 00:08 schreef Arcee het volgende:
Inderdaad, blijft toch opvallend dat er zo weinig gedeeld wordt. Ze zouden ook bijvoorbeeld eens of twee keer per jaar een kleine update kunnen geven. Genoeg om de informatiebehoefte te bevredigen en ook de rust te kunnen bewaren.
was hij maar echt dood, dit lijkt me veel erger.quote:Op zondag 7 januari 2018 01:01 schreef Hathor het volgende:
Schumi is gewoon dood jongens, wen er maar aan.
Ik vraag me dan af, zou zo een coureur niet iets op papier hebben gezet van als ik eindig als een kasplantje dan spuit me maar af?quote:Op zondag 7 januari 2018 06:48 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
was hij maar echt dood, dit lijkt me veel erger.
quote:Op zondag 7 januari 2018 11:24 schreef Evertjan het volgende:
iedere keer als dit topic in mijn MaT staats verwacht ik een overlijdensbericht
Je kan toch gewoon zeggen: "Hij is niet in staat te spreken, is bedlegerig en reageert soms op communicatie van familieleden door met zijn ogen te knipperen." Eén zo'n zin biedt voldoende duidelijkheid. Nu heb je allemaal geruchten dat hij wel of niet zou kunnen lopen en wel of niet volledig kan herstellen. Naar mijn mening is de familie dat wel verplicht naar de fans van een publiek figuur.quote:Op zondag 7 januari 2018 03:51 schreef Ringo het volgende:
[..]
"Michael heeft het afgelopen halfjaar vijf keer met zijn ogen geknipperd. Hij krijgt inmiddels alle voedsel door een slangetje en hij draagt 24/7 een grotemensenluier, die wekelijks wordt verwisseld."
Ik zie niet in hoe informatie delen mensonterend kan zijn.quote:Op zondag 7 januari 2018 00:37 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik denk dus dat ze expres zo weinig informatie delen, omdat de informatie die ze kunnen delen zo mensonterend, en zo privacygevoelig, is dat informatie delen gewoon te gevoelig ligt.
Nou, zo'n situatie delen met het grote publiek zou ik mensonterend vinden voor Schumacher zelf.quote:Op zondag 7 januari 2018 11:51 schreef TC03 het volgende:
[..]
Je kan toch gewoon zeggen: "Hij is niet in staat te spreken, is bedlegerig en reageert soms op communicatie van familieleden door met zijn ogen te knipperen."
Dit.quote:Op zondag 7 januari 2018 12:10 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou, zo'n situatie delen met het grote publiek zou ik mensonterend vinden voor Schumacher zelf.
Dat gaat mensen niets aan en is dermate kwetsbaar en privé dat ik dat niet zo gedetailleerd zou delen met het publiek.
Vind ik grote onzin. De realiteit is de realiteit en die is mogelijk mensonterend, de communicatie daarover niet.quote:Op zondag 7 januari 2018 12:10 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou, zo'n situatie delen met het grote publiek zou ik mensonterend vinden voor Schumacher zelf.
Dat gaat mensen niets aan en is dermate kwetsbaar en privé dat ik dat niet zo gedetailleerd zou delen met het publiek.
Dat geeft die fans niet het recht op informatie over zijn medische toestand.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:09 schreef TC03 het volgende:
[..]
Vind ik grote onzin. De realiteit is de realiteit en die is mogelijk mensonterend, de communicatie daarover niet.
Miljoenen fans voelen een band met Schumacher. Dat negeren vind ik mensonterender. Schumacher is geworden wie hij is mede dankzij die fans.
Juridisch gezien niet, moreel gezien wel, vind ik. Het is gewoon egoïstisch van de familie.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat geeft die fans niet het recht op informatie over zijn medische toestand.
Hij is geworden wie hij was dankzij zijn talent. Niet dankzij de fans.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:09 schreef TC03 het volgende:
[..]
Vind ik grote onzin. De realiteit is de realiteit en die is mogelijk mensonterend, de communicatie daarover niet.
Miljoenen fans voelen een band met Schumacher. Dat negeren vind ik mensonterender. Schumacher is geworden wie hij is mede dankzij die fans.
Doe normaal zeg.... man, man, man.... Egoïstisch van de familiequote:Op zondag 7 januari 2018 13:15 schreef TC03 het volgende:
[..]
Juridisch gezien niet, moreel gezien wel, vind ik. Het is gewoon egoïstisch van de familie.
En dit.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:22 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Hij is geworden wie hij was dankzij zijn talent. Niet dankzij de fans.
De familie is niemand iets verschuldigd. Michael's medische situatie gaat niemand iets aan. Laat die mensen lekker met rust. De situatie is al kut genoeg zonder dat je een zooitje hijgerige 'fans' in hun sensatiezucht moet voorzien.
De sport bestaat bij gratie van de fans. Als hij getalenteerd was geweest in nordic walking was hij echt niet zo beroemd geweest. En ook persoonlijke sponsorcontracten zijn niks waard zonder de fans. Dat kan je niet los zien van elkaar. Daarnaast worden mensen juist hijgeriger naarmate er minder informatie is.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:22 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Hij is geworden wie hij was dankzij zijn talent. Niet dankzij de fans.
De familie is niemand iets verschuldigd. Michael's medische situatie gaat niemand iets aan. Laat die mensen lekker met rust. De situatie is al kut genoeg zonder dat je een zooitje hijgerige 'fans' in hun sensatiezucht moet voorzien.
Oké, ik vind van wel.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:25 schreef Leandra het volgende:
[..]
Doe normaal zeg.... man, man, man.... Egoïstisch van de familie
Hij was echter nooit zo rijk geworden zonder de fans. Het meeste geld komt immers niet vanuit z'n verdiensten als coureur, maar vanuit sponsoren. Die enorme sponsordeals waren er niet geweest als er geen fans waren geweest.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:22 schreef IntensiveGary het volgende:
Hij is geworden wie hij was dankzij zijn talent. Niet dankzij de fans.
Wat begrijp je niet aan: het gaat je niets aan. Je hebt nergens recht op. Laat die mensen met rust.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:30 schreef TC03 het volgende:
[..]
De sport bestaat bij gratie van de fans. Als hij getalenteerd was geweest in nordic walking was hij echt niet zo beroemd geweest. En ook persoonlijke sponsorcontracten zijn niks waard zonder de fans. Dat kan je niet los zien van elkaar. Daarnaast worden mensen juist hijgeriger naarmate er minder informatie is.
[..]
Oké, ik vind van wel.
Wat jij niet begrijpt: dat is jouw mening en ik heb een andere mening.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:39 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan: het gaat je niets aan.
Je verwoordt het erg negatief. 'Ratten'? Alsof alle miljoenen fans ratten zijn? Die brokjes info zijn er wel, zeggen 'hij is een plant' drukt de geruchten dat hij kan lopen al direct de kop in. Wie is er gebaat bij speculatie en geruchten? Helemaal niemand toch. Bij bijv. Friso werd dit duidelijker gecommuniceerd en daar speelde deze discussie helemaal niet. Ook was er toen geen sprake van 'hijgerige ratten'. Kortom, doe even rustig.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:39 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Het op deze manier verliezen van man/vader/broer is ronduit vreselijk. En dan komen tot overmaat van ramp de ratten uit alle hoeken en gaten, jammerend om brokjes info waar ze denken recht op te hebben omdat ze weleens naar de F1 kijken. Brokjes info die er overigens niet zijn, want hij is een plant.
Waarom zou ik iets van jou aan moeten nemen?quote:Ga er maar vanuit dat er niets te melden is. Op het moment dat ie opstaat, loopt en begint te kletsen komt dat echt wel naar buiten. In de tussentijd zou het de media en de 'fans' sieren de familie en hun leed met rust te laten.
Wat een mensonterende vragen stel jij.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:43 schreef k_man het volgende:
Wat wordt er überhaupt bedoeld met een staat van 'minimaal bewustzijn'?
Ik heb daar wel een beeld bij, maar is het een subjectieve term, of is het daadwerkelijk een medisch begrip? En zo ja, wat is daar dan de omschrijving van?
Ik begrijp het heel goed. Lijkenpikkerige sensatiezucht is naar jouw mening belangrijker dan de rouw en het leed van de familie. Schumacher en zijn familie mogen wel dankbaar zijn voor zulke fans.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:40 schreef TC03 het volgende:
[..]
Wat jij niet begrijpt: dat is jouw mening en ik heb een andere mening.
Zijn ze wel dankbaar voor andere fans dan?quote:Op zondag 7 januari 2018 13:45 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Ik begrijp het heel goed. Lijkenpikkerige sensatiezucht is naar jouw mening belangrijker dan de rouw en het leed van de familie. Schumacher en zijn familie mogen wel dankbaar zijn voor zulke fans.
De toon waarop je communiceert vind ik niet normaal. Ben je er zeker van dat alles goed met je gaat?quote:Op zondag 7 januari 2018 13:45 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Ik begrijp het heel goed. Lijkenpikkerige sensatiezucht is naar jouw mening belangrijker dan de rouw en het leed van de familie. Schumacher en zijn familie mogen wel dankbaar zijn voor zulke fans.
quote:Op zondag 7 januari 2018 11:51 schreef TC03 het volgende:
[..]
Je kan toch gewoon zeggen: "Hij is niet in staat te spreken, is bedlegerig en reageert soms op communicatie van familieleden door met zijn ogen te knipperen." Eén zo'n zin biedt voldoende duidelijkheid.
Met mij gaat alles uitstekend, dank je.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:48 schreef TC03 het volgende:
[..]
De toon waarop je communiceert vind ik niet normaal. Ben je er zeker van dat alles goed met je gaat?
Jij vindt onderstaande zin 'lijkenpikkerige sensatiezucht'?
[..]
Dit is niets meer dan jouw ongefundeerde mening.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:52 schreef IntensiveGary het volgende:
[..]
Met mij gaat alles uitstekend, dank je.
En ja, alle gejammer om info is niets meer dan sensatiezucht. Nogmaals, die mensen zijn je helemaal niets verschuldigd. Zij hebben recht op hun privacy.
Op basis waarvan vindt jij dat je recht hebt op dergelijke privacy gevoelige informatie?quote:Op zondag 7 januari 2018 13:48 schreef TC03 het volgende:
[..]
De toon waarop je communiceert vind ik niet normaal. Ben je er zeker van dat alles goed met je gaat?
Ja.quote:Jij vindt onderstaande zin 'lijkenpikkerige sensatiezucht'?
quote:Op zondag 7 januari 2018 14:06 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dit is niets meer dan jouw ongefundeerde mening.
Ik ben zelf geen fan, dus ik behoor niet tot de doelgroep. Maar ik vind dat de fans op basis van hun emotionele band (weliswaar eenzijdig, maar dan nog) recht hebben op iets meer informatie dan helemaal niets. Uit respect.quote:Op zondag 7 januari 2018 14:14 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Op basis waarvan vindt jij dat je recht hebt op dergelijke privacy gevoelige informatie?
walgelijk met je zogenaamde recht op informatie.quote:Op zondag 7 januari 2018 14:38 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik ben zelf geen fan, dus ik behoor niet tot de doelgroep. Maar ik vind dat de fans op basis van hun emotionele band (weliswaar eenzijdig, maar dan nog) recht hebben op iets meer informatie dan helemaal niets. Uit respect.
Waarvoor?quote:Op zondag 7 januari 2018 15:00 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
walgelijk met je zogenaamde recht op informatie.
zoek hulp.
Ja, maar die hebben het grote Schumacher kookboek of hun rode wekker met V10-geluid al in huis. Het idee dat uberhaupt kennis nemen van het bestaan van merchandising je het eeuwige recht zou geven op privé-informatie over iemand die ooit wat heeft verkocht slaat natuurlijk nergens op.quote:Op zondag 7 januari 2018 13:32 schreef k_man het volgende:
[..]
Hij was echter nooit zo rijk geworden zonder de fans. Het meeste geld komt immers niet vanuit z'n verdiensten als coureur, maar vanuit sponsoren. Die enorme sponsordeals waren er niet geweest als er geen fans waren geweest.
Ze zijn helemaal niet verplicht, als ze het willen is dat natuurlijk prima, maar de familie geeft geloof ik al 10 jaar aan dat ze rust en privacy willen, dat MS een publiek figuur is doet daar niets aan af.quote:Op zondag 7 januari 2018 11:51 schreef TC03 het volgende:
[..]
Je kan toch gewoon zeggen: "Hij is niet in staat te spreken, is bedlegerig en reageert soms op communicatie van familieleden door met zijn ogen te knipperen." Eén zo'n zin biedt voldoende duidelijkheid. Nu heb je allemaal geruchten dat hij wel of niet zou kunnen lopen en wel of niet volledig kan herstellen. Naar mijn mening is de familie dat wel verplicht naar de fans van een publiek figuur.
Waarom kan niemand hier een tegenargument verzinnen dat niet bol staat van de hyperbolen en/of stromannen?quote:Op zondag 7 januari 2018 15:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar die hebben het grote Schumacher kookboek of hun rode wekker met V10-geluid al in huis. Het idee dat uberhaupt kennis nemen van het bestaan van merchandising je het eeuwige recht zou geven op privé-informatie over iemand die ooit wat heeft verkocht slaat natuurlijk nergens op.
Dat is slechts jouw ongefundeerde mening.quote:
quote:Op zondag 7 januari 2018 16:06 schreef TC03 het volgende:
[..]
Dat is slechts jouw ongefundeerde mening.
TC03: ik vind A, omdat [onderbouwing].quote:
Dit heb je allemaal zelf verzonnen.quote:Op zondag 7 januari 2018 17:49 schreef Leandra het volgende:
Iemand die zelf geen fan claimt te zijn vindt dat de familie de medische gegevens maar moet openbaren omdat de fans daar recht op hebben.
Zijn er eigenlijk al fans die vinden dat de familie dat recht op privacy niet heeft, want wat een niet-fan daar dan van vindt boeit dus nog minder.
Op een of andere manier denkt iemand die niet tot de doelgroep hoort de rechten en mening van de doelgroep te vertegenwoordigen...
? Ja?quote:
quote:Op zondag 7 januari 2018 14:38 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik ben zelf geen fan, dus ik behoor niet tot de doelgroep. Maar ik vind dat de fans op basis van hun emotionele band (weliswaar eenzijdig, maar dan nog) recht hebben op iets meer informatie dan helemaal niets. Uit respect.
Er zit een heel groot verschil tussen medische gegevens openbaren en "iets meer informatie dan niets". Als je uit bent op een confrontatie dan kan dat altijd, maar je bent nu op oorlogspad met je fictieve citaten.quote:Op zondag 7 januari 2018 17:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
? Ja?
Deze user zit hier te roepen dat de fans recht op informatie hebben:
[..]
Er zit een heel groot verschil tussen medische gegevens openbaren en "iets meer informatie dan niets". Als je uit bent op een confrontatie dan kan dat altijd, maar je bent nu op oorlogspad met je fictieve citaten.quote:Op zondag 7 januari 2018 17:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
? Ja?
Deze user zit hier te roepen dat de fans recht op informatie hebben:
[..]
Jij claimt dat je wat over zijn priveleven zou mogen weten omdat hij vroeger de publiciteit opzocht. Maar inmiddels heeft hij zich daaruit teruggetrokken en beoefent hij ook geen beroep meer dat dat met zich meebrengt. Dan is dat recht dus kennelijk eeuwig, want je respecteert niet dat hij zich teruggetrokken heeft uit de publiciteit.quote:Op zondag 7 januari 2018 16:04 schreef TC03 het volgende:
[..]
Waarom kan niemand hier een tegenargument verzinnen dat niet bol staat van de hyperbolen en/of stromannen?
'hijgerige ratten'
'smerige lijkenpikkerij'
'eeuwig recht op privé-informatie'
Niemand heeft het over 'eeuwig recht op privé-informatie', dus daar tegen ageren is zinloos.
Dat met rust laten gebeurt volgens mij al bijna vijf jaar lang. Blijf het opmerkelijk vinden dat er niets over zijn toestand bekend wordt gemaakt.quote:"Laat Michael Schumacher zijn leven in rust verder leiden"
FIA-baas Jean Todt laat weten dat het tijd is om Michael Schumacher zijn leven in rust verder te laten leiden.
Sinds zijn ski-ongeval in 2013 is de gezondheidstoestand van Michael Schumacher een goed bewaard geheim. Eerst waren er geruchten dat het beter met hem ging en later werd gefluisterd dat het bergaf ging.
De zevenvoudige wereldkampioen wordt verzorgd in zijn huis in Zwitserland en slechts een handvol mensen kennen de details van de toestand van Schumacher.
Een van hen is FIA-president Jean Todt, een van de beste vrienden Schumacher. Er gaat naar eigen zeggen ook geen dag voorbij dat er niemand bij hem informeert naar hoe het met de Duitser gesteld is. Todt bezoekt zijn vriend een paar keer per jaar en hij blijft nauw bevriend met de familie.
Op een lezing die Todt gaf in zijn hoedanigheid als FIA-voorzitter vertelde hij tegen ‘La Nacion’ dat “Schumacher omringd wordt door zijn familie.”
“Ik voel me vereerd dat ik hem geregeld een bezoek mag brengen,” aldus Todt. “Maar zijn gezondheidstoestand is een privé aangelegenheid. Ik denk dat het best is dat we Michael zijn leven in rust laten verder leiden.”
Hij benadrukte die laatste zin nog een keer, wat de Fransman precies bedoelde met de bewuste zin zal de tijd uitwijzen...
Bron: hbvl
Ze zijn niks verplicht toch?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:46 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat met rust laten gebeurt volgens mij al bijna vijf jaar lang. Blijf het opmerkelijk vinden dat er niets over zijn toestand bekend wordt gemaakt.
Zoveel was al wel duidelijk leek mij.quote:
Ik ook. Blijft triest wat hem overkomen is. Draai je alle records bij elkaar in een (toen nog) erg gevaarlijke sport en dat overleef je met louter een keer een gebroken been en dan denk je na je pensioen ik ga eens skiën en dan val je op je knarretje en is het ineens zomaar helemaal klaar met je.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:46 schreef Arcee het volgende:
[..]
Dat met rust laten gebeurt volgens mij al bijna vijf jaar lang. Blijf het opmerkelijk vinden dat er niets over zijn toestand bekend wordt gemaakt.
Naja tis niet alsof skiën nou zo ongevaarlijk was, zeker niet als je off-piste gaat.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 00:07 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ook. Blijft triest wat hem overkomen is. Draai je alle records bij elkaar in een (toen nog) erg gevaarlijke sport en dat overleef je met louter een keer een gebroken been en dan denk je na je pensioen ik ga eens skiën en dan val je op je knarretje en is het ineens zomaar helemaal klaar met je.
Offpiste klinkt heel gevaarlijk, goed zoquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 06:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Naja tis niet alsof skiën nou zo ongevaarlijk was, zeker niet als je off-piste gaat.
Heb je gezien waar het om gaat?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 06:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Naja tis niet alsof skiën nou zo ongevaarlijk was, zeker niet als je off-piste gaat.
Nee, zeker niet en dat zeg ik ook niet. Alleen dat ik het opmerkelijk vind. Maar ze hoeven niemand verantwoording af te leggen idd.quote:
Auping, heb ik van horen zeggen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:01 schreef June. het volgende:
Waarschijnlijk leeft hij in een vegetatieve staat, aangezien dit al 5 jaar bestaat en hij niet buiten komt. Ergo: volledig bedlegerig en alleen ademen kan hij zelf. Als ze geluk hebben kan hij ook nog met z’n ogen knipperen..
Welke informatie willen mensen nog meer hebben? In welk merk bed hij ligt?
Zo offpiste was het nou ook weer niet. En hij ging niet eens hard. Helemaal niet zelfs. Gewoon ongelukkig gevallen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 06:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Naja tis niet alsof skiën nou zo ongevaarlijk was, zeker niet als je off-piste gaat.
Dat deed hij niet voor de lol, maar om een kind te helpen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 06:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Naja tis niet alsof skiën nou zo ongevaarlijk was, zeker niet als je off-piste gaat.
Waarschijnlijk wel idd, maar dat is nooit bevestigd noch ontkend, dus het blijft bij een educated guess.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:01 schreef June. het volgende:
Waarschijnlijk leeft hij in een vegetatieve staat, aangezien dit al 5 jaar bestaat en hij niet buiten komt. Ergo: volledig bedlegerig en alleen ademen kan hij zelf. Als ze geluk hebben kan hij ook nog met z’n ogen knipperen..
Welke informatie willen mensen nog meer hebben? In welk merk bed hij ligt?
Dat is ongeveer het slechtste scenario dat je daar schetst. Zo hoeft het niet te zijn.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:01 schreef June. het volgende:
Waarschijnlijk leeft hij in een vegetatieve staat, aangezien dit al 5 jaar bestaat en hij niet buiten komt. Ergo: volledig bedlegerig en alleen ademen kan hij zelf. Als ze geluk hebben kan hij ook nog met z’n ogen knipperen..
Welke informatie willen mensen nog meer hebben? In welk merk bed hij ligt?
Dit ja.quote:
Een beter scenario zie ik niet voor me. Hij is al die tijd niet in het openbaar gezien, als hij meer kan dan bedlegerig zijn vind ik dat hoogstens opmerkelijk.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:31 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat is ongeveer het slechtste scenario dat je daar schetst. Zo hoeft het niet te zijn.
Ik snap je redenering niet. Als hij wel kan bewegen, zich bewust is van zijn omgeving en op laag niveau tot communicatie in staat is - wat best het geval kan zijn - zou je nog altijd kunnen snappen waarom hij niet in het openbaar verschijnt.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:54 schreef June. het volgende:
[..]
Een beter scenario zie ik niet voor me. Hij is al die tijd niet in het openbaar gezien, als hij meer kan dan bedlegerig zijn vind ik dat hoogstens opmerkelijk.
Mijn redenering is dat ook in jouw scenario hij nog steeds bedlegerig zal zijn. Voor het goed bewegen van armen en benen heb je hogere hersenfuncties nodig, evenals praten en lopen. Dus inderdaad, wat hij précies kan tot in detail weten we natuurlijk niet, maar dat hij in de ogen van sommigen een "kasplant" is lijkt mij evident. Hoe cru ook.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 11:33 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik snap je redenering niet. Als hij wel kan bewegen, zich bewust is van zijn omgeving en op laag niveau tot communicatie in staat is - wat best het geval kan zijn - zou je nog altijd kunnen snappen waarom hij niet in het openbaar verschijnt.
Er is geen stekker, hoe vaak moet dat nu nog uitgelegd worden? Wel kun je besluiten om een infectie niet meer te behandelen bijvoorbeeld, of voeding te staken.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 12:12 schreef kurk_droog het volgende:
Als familie ben je er toch ook wel klaar mee, trek de stekker eruit. Je zou maar elke dag aan zijn bed moeten zitten. Suf leven heb je dan zeg.
Hij zou ook met een passieve of actieve lift in een stoel geholpen kunnen worden en enkele woorden spreken, hulp nodig hebben bij eten en drinken bijvoorbeeld, maar geen inzicht hebben in wat er gebeurt als je er een tv-ploeg op af stuurt.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 12:13 schreef June. het volgende:
[..]
Mijn redenering is dat ook in jouw scenario hij nog steeds bedlegerig zal zijn. Voor het goed bewegen van armen en benen heb je hogere hersenfuncties nodig, evenals praten en lopen. Dus inderdaad, wat hij précies kan tot in detail weten we natuurlijk niet, maar dat hij in de ogen van sommigen een "kasplant" is lijkt mij evident.
Dat kan elk mens met een stel hersens toch beredeneren? Hij is gewoon een kasplantje. Hoe je iets anders zou kunnen concluderen n.a.v. de jarenlange radiostilte is mij een raadsel. Laat het rusten mensen (dit bedoel ik niet specifiek voor jou trouwens, maar voor mensen die het koste wat kost uit eerste hand willen horen ).quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 10:05 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel idd, maar dat is nooit bevestigd noch ontkend, dus het blijft bij een educated guess.
Ik denk dat de mensen echt niet zijn complete medisch dossier willen weten met alle details, maar dat men slechts één ding wil weten: is hij een kasplantje ja of nee.
Moet je dan een kilometer off piste zijn ofzo voordat het gevaarlijk is? Ik zie daar rotsen liggen. Dat maakt het gewoon gevaarlijker dan F1.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 08:52 schreef nils7 het volgende:
[..]
Heb je gezien waar het om gaat?
[ afbeelding ]
"Off piste"
Briljant scherpe analyse wel ditquote:
Op een normale skipiste liggen ook wel eens rotsen die met wat stokjes gemarkeerd worden.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 12:18 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Moet je dan een kilometer off piste zijn ofzo voordat het gevaarlijk is? Ik zie daar rotsen liggen. Dat maakt het gewoon gevaarlijker dan F1.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |