F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
"Ik hou gewoon meer van 2000 jaar oude rommelliteratuur dan van die moderne intellectuele meuk."quote:Op woensdag 6 augustus 2014 18:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Smaken verschillen. Zeker aangezien literatuur in de tijd van de Bijbel iets heel anders was dan literatuur in de 20e eeuw. Het is maar waarmee je affiniteit hebt.
Kan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-08-2014 18:12:59 ]
Zo heel intellectueel is die moderne meuk nou ook weer niet. Tenminste, niet veel intellectueler dan sommige 2000 jaar oude rommelliteratuur.quote:
[..]
"Ik hou gewoon meer van 2000 jaar oude rommelliteratuur dan van die moderne intellectuele meuk."
Kan.
Als iemand slagroom op z'n zoute haring doet dan ben ik ook verbaasd. Mag dat?quote:Op donderdag 7 augustus 2014 08:55 schreef Haushofer het volgende:
[..]
'T is wat, dat smaken verschillen.
Ik heb wel eens paling in slagroom gehad. Dat was erg lekker. Slagroom zonder suiker natuurlijk.quote:
[..]
Als iemand slagroom op z'n zoute haring doet dan ben ik ook verbaasd. Mag dat?
Ik wilde net vragen of je dat nou echt lekker vond, maar dan begint er vast weer iemand te zaniken dat smaken verschillen en zo.quote:
[..]
Ik heb wel eens paling in slagroom gehad. Dat was erg lekker. Slagroom zonder suiker natuurlijk.
Misschien ben jij in dit geval wel degene die de metaforische slagroom op de metaforische zoute haring doet.quote:
[..]
Als iemand slagroom op z'n zoute haring doet dan ben ik ook verbaasd. Mag dat?
Zalm in roomkaas is ook lekker. Dit is een beetje vergelijkbaar. Het was in een sterrenrestaurant overigens.quote:
[..]
Ik wilde net vragen of je dat nou echt lekker vond, maar dan begint er vast weer iemand te zaniken dat smaken verschillen en zo.
Het zou best kunnen. Ik hou van lekker eten, maar ik ben beslist geen kenner.quote:
[..]
Zalm in roomkaas is ook lekker. Dit is een beetje vergelijkbaar. Het was in een sterrenrestaurant overigens.
Meh, ik vind een Plato en een Confusius, om maar twee voorbeelden te noemen, toch vele malen indrukwekkender qua menselijk denkvermogen dan de bijbel. En als ik me niet vergis leefden zij toch ongeveer in hetzelfde tijdperk als waarin de oudste bijbelboeken zijn geschreven. Ergens 600-400 BC. De intelligentie van de mens uit dat tijdperk wordt onderschat, en als je dat beseft is die bijbel echt niet zo indrukwekkend, zeker niet als je de moraliteit in de bijbel vergelijkt met die van een Plato en een Confusius.quote:
[..]
Het is een beetje de wieg van het menselijk denken, de eerste stappen in de richting van het begrijpen van de mens, moraliteit en onze plaats in het universum.
Ik zie het als een 'kindertekening'.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
De uitzondering bevestigt de regel. Maar een zeer klein percentage van de zeer bovengemiddeld intelligente wetenschappers is religieus. Het is iets waar je niet zo heel makkelijk aan ontkomt, ookal zou je het willen (gezien de gemeenschap waar je in opgroeit en het feit dat je het dogma met de paplepel ingegoten krijgt). Verder: een hoop mensen studeren universitair af in disciplines die niet per definitie treden in de gebieden waar veel religieuze stromingen antwoorden pretenderen te hebben, dus ontstaat er nooit echte onverenigbaarheid.
If only Africa had more mosquito nets, then every year we could save millions... of mosquitoes from dying needlessly of aids.
Mijns inziens zit de onverenigbaarheid hem in religie/geloof versus kritisch denken. En kritisch denkvermogen hangt wel samen met intelligentie en wordt ook, als het goed is, aangeleerd bij de meeste universitaire opleidingen, ongeacht de richting.quote:
De uitzondering bevestigt de regel. Maar een zeer klein percentage van de zeer bovengemiddeld intelligente wetenschappers is religieus. Het is iets waar je niet zo heel makkelijk aan ontkomt, ookal zou je het willen (gezien de gemeenschap waar je in opgroeit en het feit dat je het dogma met de paplepel ingegoten krijgt). Verder: een hoop mensen studeren universitair af in disciplines die niet per definitie treden in de gebieden waar veel religieuze stromingen antwoorden pretenderen te hebben, dus ontstaat er nooit echte onverenigbaarheid.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Ook als mensen (dankzij hun intelligentie en opleiding) een kritisch denkvermogen hebben, betekent dat nog niet dat zij te allen tijde dat kritische denkvermogen gebruiken. (Lijkt me ook hondsvermoeiend eerlijk gezegd.)quote:
[..]
Mijns inziens zit de onverenigbaarheid hem in religie/geloof versus kritisch denken. En kritisch denkvermogen hangt wel samen met intelligentie en wordt ook, als het goed is, aangeleerd bij de meeste universitaire opleidingen, ongeacht de richting.
Wat typisch is voor gelovigen (intelligent of niet) is dat er een vrij strikte scheiding bestaat tussen rationeel denken en religieus denken. Je ziet dat ook vaak terug in discussies over religie. (Het verwijt dat er veel te rationeel naar wordt gekeken, etc.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Uiteraard. Maar hoe sterker het kritisch denkvermogen is ontwikkeld, hoe meer het religieus denken in de verdrukking zal komen.quote:
[..]
Ook als mensen (dankzij hun intelligentie en opleiding) een kritisch denkvermogen hebben, betekent dat nog niet dat zij te allen tijde dat kritische denkvermogen gebruiken. (Lijkt me ook hondsvermoeiend eerlijk gezegd.)
Wat typisch is voor gelovigen (intelligent of niet) is dat er een vrij strikte scheiding bestaat tussen rationeel denken en religieus denken.
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Het kan, wellicht, leiden tot cognitieve dissonantie. In de praktijk lijkt dat maar weinig gelovigen echt te hinderen.quote:
[..]
Uiteraard. Maar hoe sterker het kritisch denkvermogen is ontwikkeld, hoe meer het religieus denken in de verdrukking zal komen.
Het mooiste geval dat ik heb gehoord (anekdote) is dat van een Amerikaanse geoloog die daarnaast jonge-aarde-creationist is. Als geoloog doet hij onderzoek naar aardlagen waarvan hij weet dat ze miljoenen jaren oud zijn. Als gelovige gelooft hij dat de aarde een paar duizend jaar oud is.
Het zal je nog verbazen hoe makkelijk mensen er dergelijke onderling strijdige overtuigingen op nahouden. En niet omdat ze dom zijn, maar omdat ze op fundamenteel verschillende manieren naar dezelfde dingen kijken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik ga er ook van uit dat voor een significant deel daardoor het percentage non-religieuzen onder meer intelligente mensen veel hoger ligt, alleen heeft het z'n grenzen. In ieder geval denk ik dat het z'n invloed heeft, zelfs op mensen wie er nog steeds voor kiezen te geloven, in dat het misschien weer gereflecteerd wordt in de opvoeding van de volgende generatie en zij een minder strenge religieuze noot daarin meekrijgen dan de vorige.quote:
[..]
Mijns inziens zit de onverenigbaarheid hem in religie/geloof versus kritisch denken. En kritisch denkvermogen hangt wel samen met intelligentie en wordt ook, als het goed is, aangeleerd bij de meeste universitaire opleidingen, ongeacht de richting.
If only Africa had more mosquito nets, then every year we could save millions... of mosquitoes from dying needlessly of aids.
Een goed oogarts raadplegen zou ik voorstellen.quote:
Het zal je nog verbazen hoe makkelijk mensen er dergelijke onderling strijdige overtuigingen op nahouden. En niet omdat ze dom zijn, maar omdat ze op fundamenteel verschillende manieren naar dezelfde dingen kijken.
quote:
[..]
Een goed oogarts raadplegen zou ik voorstellen.
Het rechteroog ziet iets anders dan het linkeroog.Heb je wel eens gehoord van 'split brain patients'? Dat zijn mensen waarbij de corpus callosum, die beide hersenhelften met elkaar verbindt, is beschadigd. Zulke mensen zijn letterlijk twee personen in 1 hoofd.
V.S. Ramachandran had daar een prachtige anekdote over... een split-brain patient waarvan de linker hersenhelft in een god gelooft, maar de rechter hersenhelft niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Inderdaad. Ik geloof graag dat ik doorgaans erg kritisch ben, maar na elke aflevering van de Keuringsdienst van Waarde blijkt weer dat ik wat dat betreft vooral lijd aan enorme zelfoverschatting.quote:
[..]
Ook als mensen (dankzij hun intelligentie en opleiding) een kritisch denkvermogen hebben, betekent dat nog niet dat zij te allen tijde dat kritische denkvermogen gebruiken. (Lijkt me ook hondsvermoeiend eerlijk gezegd.)
Ik geloofde echt dat er zoiets bestaat als zalmforel en dat kweekzalm roze is omdat dat nu eenmaal de kleur van die vis is... En als dat al niet waar is...
edit: oerdomme dt-fout.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2014 20:12:13 ]
quote:
[..]
Inderdaad. Ik geloof graag dat ik doorgaans erg kritisch ben, maar na elke aflevering van de Keuringsdienst van Waarde blijkt weer dat ik wat dat betreft vooral lijdt aan enorme zelfoverschatting.
Ik geloofde echt dat er zoiets bestaat als zalmforel en dat kweekzalm roze is omdat dat nu eenmaal de kleur van die vis is... En als dat al niet waar is...
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ach,dan maken ze ons weer wat anders wijsquote:
Ik geloofde echt dat er zoiets bestaat als zalmforel en dat kweekzalm roze is omdat dat nu eenmaal de kleur van die vis is... En als dat al niet waar is...
Net gezien, nogmaals dank voor de tip! Leuk film.quote:
[..]
In 1999 verfilmd met Robin Williams als de androïde in de hoofdrol.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Dit inderdaad.
Het is een mooi boek, zeker voor de tijd waarin het geschreven is. Maar dan wel in de juiste context.
Ik vind het bijbelboek 'Prediker' erg mooi. De filosofie die de schrijver van dit boek tentoonspreid is erg modern (dit bijbelboek wordt toegeschreven aan koning Salomo maar die heeft het waarschijnlijk niet geschreven...).quote:
De schrijver van Prediker zegt eigenlijk dat al je acties niets dan lucht en leegte zijn (je leven is zinloos) maar dat je vooral moet genieten van drank, eten en seks (hedonistisch, carpe diem instelling) omdat de dagen van de duisternis oneindig zullen zijn (dit is een beschrijving van de dood) maar de dagen van het licht zijn maar heel beperkt (het leven is maar kort).
Ook staat er in Prediker dat "alles zijn tijd heeft". Geboorte, dood, geluk, ongeluk, alles wat in je leven gebeurt hoort erbij omdat "alles zijn tijd heeft".
Ook staat de uitdrukking "voor niks gaat de zon op" in Prediker, maar daar ben ik nu even niet zeker van.
Sommige passages uit de evangelies zijn ook wel mooi, alsmede bepaalde verhalen en symboliek uit het oude testament. De bijbel heeft bovendien fantastische kunst geïnspireerd.
Het is dus zeker een verzameling boeken met grote waarde, afgezien van de religieuze nonsens
