Elektrisch koken; perilex aansluiten #3

quote:

Op maandag 7 december 2015 21:20 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

Je moet wel een dubbele perilex hebben die op 2 groepen zit aangesloten meen ik. Je meterkast kan 1 fase zijn, maar nieuwbouw is vaak 3 fasen van 25 of 35a.

3 fasen is handiger, want stel je voor dat je ineens op de max van je kookplaat komt te zitten door dat je boostfuncties ed gebruikt, dan kan ik me voorstellen dat bij 1 fase meterkast je stoppen er zo uitvliegen.

We koken op gas, maakt dat uit?

quote:

Op dinsdag 8 december 2015 09:54 schreef xzaz het volgende:

[..]

We koken op gas, maakt dat uit?

Da's geen elektriciteit.

quote:

Op dinsdag 8 december 2015 11:03 schreef Snoepje5 het volgende:

[..]

Da's geen elektriciteit.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2015 17:57 schreef bbtb77 het volgende:
Iets klopt er sowieso niet. Je meet alleen 0v tussen twee nullen. Volgens jouw meting kan alles een nul zijn maar soms ook niet...

dat klopt bij 1 fase, dan meet je ook 0V tussen (dezelfde) fase. Bij 3 fasen meet je 0V bij de nul, 230 tussen elke fase en de nul en 400 tussen de fasen onderling.

Hoi allen,

Vandaag een inductie kookplaat binnengekregen (Folklig van de IKEA), deze wil ik graag aan gaan sluiten.
Op de huidige (elektrische) kookplaat is de perilex stekker als volgt gemonteerd:

Kan het kloppen dat de bruine draad naast de blauwe draad in N1 of 2 zit?

De kabeltjes zien er als volgt uit:

En dit is het aansluitschema:


Als ik de blauwe kabels op de twee aansluitingen 'naast' de aarde aansluiting schroef en daaronder de twee zwarte. Dan komt dit goed toch?

Als jullie nog iets missen hoor ik het graag.

Bij voorbaat dank!

Sorry, ik kan het even niet volgen met de info die je geeft. Wat zien we nu precies op die tweede foto? Het aansluitsnoer van je oude kookplaat, aan de kant van de plaat? Of is dit een nieuw snoer? En is dit dan aan de kant waar je de stekker wilt gaan zetten of aan de kant van de kookplaat?

Ik kan je alvast vertellen dat je die hulsjes waar twee draden in geknepen zijn, zo niet kunt gebruiken. Je zult aan beide kanten, dus zowel in de plaat als in de stekker, op zijn minst 4 losse draden moeten hebben. De bruine en de zwarte moeten sowieso los van elkaar. De blauwe misschien ook wel.

Een en ander hangt er vanaf of je een 2x230 kookgroep of een krachtgroep voor de kookplaat hebt. Dat kunnen wij met deze info niet zien. Ik wil niet betweterig overkomen, maar lees de openingspost eens door want daar staat uitgelegd hoe je dit kunt controleren en het geeft je een idee van welke info we hier nodig hebben om een kloppend advies te kunnen geven.

Als je deze draden op deze manier "gewoon" vastschroeft dan gaat het ijn ieder geval zeker weten niet goedkomen dus wat dat betreft ben ik blij dat je het hier eerst vraagt.

Laten we beginnen bij het begin

1: Hoe is de perilex wcd bij jou aangesloten?
2: Ophouden met nagels bijten.

XanderH en hottentot,

Allereerst beiden bedankt voor het de antwoorden.

De stekker die je ziet is inderdaad de stekker van de oude, elektrische kookplaat. Ik dacht dat dit belangrijk was om te zien; mogelijk heb ik dat helemaal verkeerd.
Ik heb de beginpost gelezen en hopelijk verschaf ik nu wél de juiste informatie.

Wat heb ik heb begrepen is dat ik inderdaad 4 losse draden moet hebben. Vervolgens zou ik deze moeten voorzien van een 'Adereind' huls; correct?

Mijn kookgroep ziet er als volgt uit:


Mijn perilex WCD zou dit moeten zijn:


Ik moet inderdaad stoppen met nagelbijten, het begint vreselijk te worden. Vanwege een relatief stressvol beroep valt dit echter niet mee, al is dit natuurlijk ook maar een slap excuus. Heb je daarvoor ook nog tips?!

Zijn dit zelfgemaakte foto's? Of heb je iets op internet gezocht wat er in jouw ogen op lijkt? Je woordkeuze bij "Mijn perilex WCD zou dit moeten zijn" brengt me in de war.

Je hebt in ieder geval een 2x230V kookgroep zitten. Dat betekent dat je aan beide kanten van het snoer alle 5 de draden apart nodig hebt. Deze draden zul je dus moeten afknippen, opnieuw aanstrippen en inderdaad zoals je zelf al opmerkt moet je ze dan van een adereindhuls voorzien.

Aan de kant van de kookplaat sluit je het snoer aan volgens het linker schema, dus 2L+2N. Iedere draad gaat op een aparte klem.

Aan de kant van de stekker moet je zwart en bruin verbinden met de fasen (waar de bruine draden in de WCD zitten aangesloten) en de blauwe draden verbinden met de nullen (waar de blauwe draden in de WCD zitten aangesloten). Ook in de stekker schroef je iedere draad dus op een aparte pen vast.

Ik kan op je foto alleen niet goed zien hoe de WCD is aangesloten. Het lijkt alsof de twee nullen op de twee linker contacten zijn aangesloten (daar zie ik een blauwe draad). Dit is echter niet hoe die dingen meestal aangesloten worden, dus ik begin te twijfelen of ik het wel goed zie. Zo lijkt het ook net alsof er rechtsonder helemaal geen draad zit dus waarschijnlijk zie ik het verkeerd.

Hoe dan ook, meten is weten. Zie het kopje ":? Ik heb al een perilexaansluiting in keuken zitten, hoe kom ik er achter of hij 2 x 230 Volt of 3 x 400 Volt is " in de openingspost voor de waarden die je meet bij een Perilex die volgens de "standaard" is aangesloten.

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 17:48 schreef Lolque het volgende:

De stekker die je ziet is inderdaad de stekker van de oude, elektrische kookplaat. Ik dacht dat dit belangrijk was om te zien; mogelijk heb ik dat helemaal verkeerd.

Die foto vertelt maar een deel van het verhaal. Zonder te zien hoe de andere kant was aangesloten (in de kookplaat dus) en zonder het aansluitschema van de oude plaat, kun je aan de hand van die foto nog geen conclusies trekken.

quote:

Op dinsdag 15 december 2015 20:41 schreef XanderH het volgende:
Zijn dit zelfgemaakte foto's? Of heb je iets op internet gezocht wat er in jouw ogen op lijkt? Je woordkeuze bij "Mijn perilex WCD zou dit moeten zijn" brengt me in de war.

Je hebt in ieder geval een 2x230V kookgroep zitten. Dat betekent dat je aan beide kanten van het snoer alle 5 de draden apart nodig hebt. Deze draden zul je dus moeten afknippen, opnieuw aanstrippen en inderdaad zoals je zelf al opmerkt moet je ze dan van een adereindhuls voorzien.

Aan de kant van de kookplaat sluit je het snoer aan volgens het linker schema, dus 2L+2N. Iedere draad gaat op een aparte klem.

Aan de kant van de stekker moet je zwart en bruin verbinden met de fasen (waar de bruine draden in de WCD zitten aangesloten) en de blauwe draden verbinden met de nullen (waar de blauwe draden in de WCD zitten aangesloten). Ook in de stekker schroef je iedere draad dus op een aparte pen vast.

Ik kan op je foto alleen niet goed zien hoe de WCD is aangesloten. Het lijkt alsof de twee nullen op de twee linker contacten zijn aangesloten (daar zie ik een blauwe draad). Dit is echter niet hoe die dingen meestal aangesloten worden, dus ik begin te twijfelen of ik het wel goed zie. Zo lijkt het ook net alsof er rechtsonder helemaal geen draad zit dus waarschijnlijk zie ik het verkeerd.

Hoe dan ook, meten is weten. Zie het kopje ":? Ik heb al een perilexaansluiting in keuken zitten, hoe kom ik er achter of hij 2 x 230 Volt of 3 x 400 Volt is " in de openingspost voor de waarden die je meet bij een Perilex die volgens de "standaard" is aangesloten.

[..]

Die foto vertelt maar een deel van het verhaal. Zonder te zien hoe de andere kant was aangesloten (in de kookplaat dus) en zonder het aansluitschema van de oude plaat, kun je aan de hand van die foto nog geen conclusies trekken.

Verkeerde woordkeuze inderdaad. Het zijn wel mijn eigen foto's, maar op dat moment wist ik niet dat WCD voor Wandcontactdoos staat. :$
Nu ik de wandcontactdoos losgemaakt heb en alles gemeten heb met een spanningsmeter is het duidelijk geworden. Bedankt voor de hulp.
De plaat zit gemonteerd en de eerste maaltijd is er al op gekookt.

Fijne hulp hier overigens!

Ik had ook een vraagje

We zijn net verhuisd en hebben een inductie kooktoestel. Stekker open gedraaid en daar zit 2 x blauw en 2 x zwart in qua draden.
2 x 230 V oftewel een eenfase aansluiting als ik de OP goed begrijp.
In de meterkast gekeken, en daaruit blijkt dat we hier een 3-fasen aansluiting hebben.
Hieruit concludeer ik dat het geen goed idee is om de stekker van het toestel in de wandcontactdoos te drukken

Is een dergelijk toestel wel aan te sluiten op een 3-fase wandcontactdoos?

Alvast bedankt voor jullie reacties.

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 22:22 schreef Wantie het volgende:
Ik had ook een vraagje

We zijn net verhuisd en hebben een inductie kooktoestel. Stekker open gedraaid en daar zit 2 x blauw en 2 x zwart in qua draden.
2 x 230 V oftewel een eenfase aansluiting als ik de OP goed begrijp.
In de meterkast gekeken, en daaruit blijkt dat we hier een 3-fasen aansluiting hebben.
Hieruit concludeer ik dat het geen goed idee is om de stekker van het toestel in de wandcontactdoos te drukken

Is een dergelijk toestel wel aan te sluiten op een 3-fase wandcontactdoos?

Alvast bedankt voor jullie reacties.

Je kan eens meten tussen de 4 pinnen op je perilex wcd, tussen een aantal punten zal je dan 400v moeten meten en met 1 vast punt steeds 230v.

Je stekker kan je waarschijnlijk aan de kant van het kooktoestel omzetten naar 3fase. Kan je een foto maken van het aansluitblokje

Bedankt voor jullie snelle reacties!!
Een multimeter moet ik even opsnorren, die heb ik niet bij de hand
Maar eerst het kooktoestel: ik heb de volgende informatie verzameld:





Binnenkant van apparaat:





Ik vrees zelf het ergste omdat de handleiding alleen 1- en 2-fasen vermeld....
Wat mij opvalt is dat het aansluitsnoer een lichtblauwe en donkerblauwe draad heeft, de lichtblauwe gebruikt de positie van de bruine draad in het schema als ik het goed heb.

[ Bericht 8% gewijzigd door Wantie op 22-01-2016 00:02:56 ]

Inmiddels bevestiging binnen, de kookplaat is niet geschikt voor 3-fasen.

Dus vraag ik me af, is er ook een andere mogelijkheid om hem aan te sluiten?
Bijv. via een stroomverdeler?

Alvast bedankt voor jullie reacties!

quote:

Op woensdag 27 januari 2016 12:53 schreef Wantie het volgende:
Inmiddels bevestiging binnen, de kookplaat is niet geschikt voor 3-fasen.

Dus vraag ik me af, is er ook een andere mogelijkheid om hem aan te sluiten?
Bijv. via een stroomverdeler?

Alvast bedankt voor jullie reacties!

De juiste mogelijkheid is een aanpassing in de verdeelkast en een fasedraad vervangen door een blauwe draad als nulleider

Die plaat kun je gewoon* aansluiten op je 3 fasen perilex hoor! Mits je de draden in de stekker juist aansluit.

Weet niet van wie je de informatie hebt dat die plaat ongeschikt is, maar naar mijn bescheiden mening is dat onzin.

Deze schema's moet je volgen:




Ik had je vraag een week geleden ook al gelezen, de reden dat ik nog niet concreter gereageerd had is omdat je nog geen uitsluitsel hebt gegeven hoe bijvoorbeeld de WCD aangesloten is. Daar kan ik aannames over gaan maken, maar dat doe ik liever niet... Vonkenboer verzoekt niet voor niets om de WCD even door te meten.

Ik zal je alvast verklappen dat je bij een drie fasen aansluiting de twee blauwe draden samen aan één pen van de stekker moet maken (gebruik daarvoor wel een geschikte adereindhuls!) en dat je 1 pen (een fase) ongebruikt laat.

Nou, we hadden een elektricien op bezoek en die heb ik naar het apparaat en de beschrijving laten kijken. En die zei dat het niet kon

Ben dus erg opgelucht dat het wel kan

de multimeter blijkt niet compleet (deels zoekgeraakt in de verhuizing ), dus ga met goede moed op zoek naar een andere.

Wordt vervolgd!

Even een kick omhoog. Misschien is mijn situatie al eens langsgekomen maar dan heb ik er overheen gelezen in de reeks.

We zijn bezig met een verbouwing waarbij we ook een nieuwe keuken met inductie gaan installeren. De Inductieplaat is 7200W. Omdat we ook een electrische oven, quooker etc hebben had ik het idee dat 1x 35A wel eens krap kon worden. Daarom bij Liander een aanvraag naar 3x25A gedaan.

Vorige week heeft een electricien ter voorbereiding al de meterkast vernieuwd. Na afloop zie ik echter dat de kookgroep geheel achter 1 fase zit, ipv 2. Volgens mij gaat dat dus mis omdat ik 32A door wil trekken door een fase waar een hoofdstop van 25A op zit.

Had de electricien niet de kookgroep moeten aansluiten op 2 verschillende fases?

quote:

Op donderdag 16 juni 2016 13:11 schreef Brad het volgende:

Vorige week heeft een electricien ter voorbereiding al de meterkast vernieuwd. Na afloop zie ik echter dat de kookgroep geheel achter 1 fase zit, ipv 2. Volgens mij gaat dat dus mis omdat ik 32A door wil trekken door een fase waar een hoofdstop van 25A op zit.

Had de electricien niet de kookgroep moeten aansluiten op 2 verschillende fases?

Nee, de kookgroep moet op 3 fasen aan worden gesloten. Maar meestal komt een electricien 2 x :

1) Eerst om de 3 fasen ALS en beveiliging (of de automaat) te plaatsen en op één (bestaande) fase aan te sluiten,
2) Als de gebruiker klaar is met de keukeninstallatie én de netbeheerder de 3 fasen heeft aangesloten (in de hoofdzekeringen kast) komt ie om de zaak (ALS etc.) op de drie fasen aan te sluiten.

quote:

Op donderdag 16 juni 2016 13:55 schreef blomke het volgende:

[..]

Nee, de kookgroep moet op 3 fasen aan worden gesloten. Maar meestal komt een electricien 2 x :

1) Eerst om de 3 fasen ALS en beveiliging (of de automaat) te plaatsen en op één (bestaande) fase aan te sluiten,
2) Als de gebruiker klaar is met de keukeninstallatie én de netbeheerder de 3 fasen heeft aangesloten (in de hoofdzekeringen kast) komt ie om de zaak (ALS etc.) op de drie fasen aan te sluiten.

Ah, dat zou logisch zijn. Dan ga ik even bij de aannemer navragen of dat ook zo gepland staat.

Hoezo moet trouwens de kookgroep op 3 fases aangesloten worden als er slechts 2 fases gebruikt gaan worden voor de kookgroep?

quote:

Op donderdag 16 juni 2016 13:57 schreef Brad het volgende:

Hoezo moet trouwens de kookgroep op 3 fases aangesloten worden als er slechts 2 fases gebruikt gaan worden voor de kookgroep?

Een kookgroep op 2 fasen zou wel heel apart zijn, waarschijnlijk ben je in de war met 2 groepen (op één fase) en dat wilde je nou net niet (meer).

quote:

Op donderdag 16 juni 2016 14:01 schreef blomke het volgende:

[..]

Een kookgroep op 2 fasen zou wel heel apart zijn, waarschijnlijk ben je in de war met 2 groepen (op één fase) en dat wilde je nou net niet (meer).

Toch is dat ook zo op die manier bij mijn ouders gedaan. Na de hoofdschakelaar heeft de 3e aardlekunit ook 3 fase als input. Hieruit zijn 2 fases verbonden met de kookgroep. Ook zie ik op meer plekken online dat het 2fase genoemd als je meer dan 3600W nodig hebt.

Jij hebt dan waarschijnlijk een 2x16A 230v kookgroep.
Deze is geschikt tot ongeveer 7200 watt (2 x 230voltx16A)
Je kan dat in de meterkast zien, als je een dubbele automaat hebt zoals in post 158 van dit topic.

Met een multimeter kun je dit ook meten aan de stekkerkant, je meet daar dan 2x 230v tussen 2 paren in je stekker.

Bij een 400v 3 fase aansluiting meet je tussen de fases onderling 230v, en tussen de fases en de nul 400 volt.