LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Laten we hier niet teveel aandacht aan schenken en stellen dat niet iedereen ontspannen wordt van het geluid van het gevederde ongedierte door het open slaapkamerraam.
Het geluid van een bosuil is echt lieflijk.
Die fazant om half vijf 's ochtends, daar hielpen de oordopjes weer tegen.
Het geluid van dassen bij de invallende duisternis is ook vermakelijk.
Die fazant om half vijf 's ochtends, daar hielpen de oordopjes weer tegen.
Het geluid van dassen bij de invallende duisternis is ook vermakelijk.
The love you take is equal to the love you make.
Een horen is makkelijker dan een zien, al is dat - na veel geduld - vorige week ook gelukt.
(En nee, het was niet een in gevangenschap. We hebben de kastelen en vogelshows maar eens overgeslagen.)
The love you take is equal to the love you make.
Emiliana Torrini ook. Ik heb dat al wel eens gepost. Birds heet het.quote:Op donderdag 24 juli 2014 12:09 schreef Gellius het volgende:
The Jam heeft hier een liedje over. Even denken.
let's stay awake and listen to the dark
before the birds, before they all wake up
'Watching the telly and thinking about your holidays.'quote:Op donderdag 24 juli 2014 12:53 schreef Gellius het volgende:
Oh nee, het liedje van The Jam heet That's Entertainment en er komt geen vogel in voor. Prachtig.
The love you take is equal to the love you make.
We kletsen een beetje over van alles en doen dat al jaren.
The love you take is equal to the love you make.
quote:
Precies. Daar trek ik mij aan op, k_man!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat is 'puttertje' in het Engels?
Zo'n vraag waar je op een vakantiedag wel eens mee bezig bent.
Zo'n vraag waar je op een vakantiedag wel eens mee bezig bent.
The love you take is equal to the love you make.
Een muis die aan je muesli knaagt, het is heerlijk ontwaken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wij hoorden hem alleen, op de weg terug naar de parkeerplaats bij de Hound Tor, waar een eetwagen stond die 'Hound of the Basket Meals' heette.
The love you take is equal to the love you make.
Bij het puttertje moet ik nu meteen aan Donna Tartt denken. En ik heb het boek niet eens gelezen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dat ligt hier op mijn nachtkastje. Ik was van plan het na A farewell to arms te lezen, maar de laatste week lees ik uitsluitend over het tegendeel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Je moet wel met de tijd meegaan.quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:18 schreef Claudia_x het volgende:
Dat ligt hier op mijn nachtkastje. Ik was van plan het na A farewell to arms te lezen, maar de laatste week lees ik uitsluitend over het tegendeel.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Goodbye and hello to arms.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Om me dan toch maar te verlagen tot de waan van de dag: het verbaast me echt hoe militant Nederland ineens geworden is. Nu zijn de verloven van de soldaten ingetrokken en moeten ze het weekeinde op de kazerne blijven. Dat is toch eerder escallatie als de-escallatie. Wat willen ze dan, vraag ik me af?quote:
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Misschien kun jij in het betreffende topic de vraag beantwoorden wat alternatieve opties zijn?quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Om me dan toch maar te verlagen tot de waan van de dag: het verbaast me echt hoe militant Nederland ineens geworden is. Nu zijn de verloven van de soldaten ingetrokken en moeten ze het weekeinde op de kazerne blijven. Dat is toch eerder escallatie als de-escallatie. Wat willen ze dan, vraag ik me af?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Welk topic en welke vraag?quote:Op donderdag 24 juli 2014 23:41 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Misschien kun jij in het betreffende topic de vraag beantwoorden wat alternatieve opties zijn?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
NWS / Vlucht MH17 uit Amsterdam neergeschoten boven Oekraïne #139quote:
En de vraag was: als je er mensen naartoe wilt sturen om lichamen te bergen, wie zou je dan kunnen sturen behalve (ongewapende) marechaussee?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bij een pubquiz moest ik raden van wie dit citaat is, dat wist ik niet, maar het is wel een mooie.
Het hart heeft zijn redenen, die de rede niet kent.
Om Carel Peeters er bij te halen:
Het rationalisme heeft geleid tot een verlangen naar totale beheersbaarheid, naar het dogma van de vooruitgang, naar het consumentisme en naar de neoliberale hebzucht.
Het hart heeft zijn redenen, die de rede niet kent.
Om Carel Peeters er bij te halen:
Het rationalisme heeft geleid tot een verlangen naar totale beheersbaarheid, naar het dogma van de vooruitgang, naar het consumentisme en naar de neoliberale hebzucht.
Nou. Normaal gesproken zou je in zo'n geval natuurlijk willen de-escalleren. Er zijn wel vaker lijnvluchten de lucht uit geschoten. Nu lijkt men het eerder als aanleiding te willen gebruiken om troepen in de Oekraïne te gaan stationeren. Een wens die natuurlijk al langer leefde binnen bepaalde kringen. Alleen niet haalbaar, want totaal geen draagvlak bij de bevolking.quote:
[..]
NWS / Vlucht MH17 uit Amsterdam neergeschoten boven Oekraïne #139
Wat die troepen daar dan precies moeten gaan doen weet ik niet. Er liggen brokstukken, die kunnen verzameld worden, maar om daar nu een heel leger voor in te zetten... Je kunt ook proberen te achterhalen wie die raket afgevuurd heeft, maar zoiets uitvinden is nu niet de sterkste kant van het leger. Dus wat moet je daar überhaubt? Een effect dat je wel bereikt is een (sterke) provocatie richting Rusland. Die zitten echt niet te wachten op NAVO-troepen aan hun grens. Als ze eenmaal daar zitten is het onmogelijk als daar gevechten uitbreken te achterhalen wie begonnen is. En dat daar dan geschoten gaat worden is zo goed als zeker. Dan moet je óf terugtrekken en het gezichtsverlies accepteren, óf nog meer troepen sturen en het conflict uitbreiden.
Er valt dus m.i. maar weinig te halen en heel veel te verliezen. Waarom er dan voor zo'n ramkoers gekozen wordt (met name in de Angelsaksische politiek en media) snap ik echt niet. Het is nu ook weer niet zo dat het leger in florissante toestand is en dat de nazomer een geschikt jaargetijde is om een gevecht met Rusland te beginnen.
Ik zou in ieder geval óf mijn verlies nemen en via onderzoek op afstand/heimelijk mijn informatie verzamelen, of inderdaad ongewapend gaan. Een kleine hoeveelheid troepen gaat niet, want de logistieke sliert die daaraan hangt is enorm (en moet ook weer beveiligd worden, etc etc), dus zet je al snel bijna alles wat we hebben in. Aan de grens met Rusland. In gebied dat Rusland als Russisch beschouwt. Waar nu ook oorlog is. Ik zou het niet doen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wat je daar moet: lichamen zoeken. Ik zou als nabestaande ook willen dat daar alles aan wordt gedaan. De rest vind ik net als jij uiterst problematisch (al ben ik niet fervent tegen het sturen van gewapende mankrachten om de reddingswerkers en onderzoekers daar te beveiligen).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar het is idioot om het leger te sturen om lichamen te zoeken. Hoeveel missen we er nog? We kunnen toch met een vliegtuig met infrarood er boven vliegen om foto's te maken? Dan vind je ze zo. Geef je die rebellen of Oekraïners opdracht op daar-en-daar op dat coordinaat te zoeken en je bent klaar.quote:
Wat je daar moet: lichamen zoeken. Ik zou als nabestaande ook willen dat daar alles aan wordt gedaan. De rest vind ik net als jij uiterst problematisch (al ben ik niet fervent tegen het sturen van gewapende mankrachten om de reddingswerkers en onderzoekers daar te beveiligen).
Het is alsof Hitler zijn leger naar Polen stuurt omdat hij daar tijdens een autotochtje zijn pet is kwijtgeraakt.
In ieder geval, een 'klein' leger sturen dat gaat niet. Je moet het hele spectrum domineren en dat betekent dan ook luchtmacht, luchtafweer, verbindingen, geneeskundige eenheden, transporteenheden etc etc. Als je minder stuurt, dan kun je beter enkel een stuk of 50 ongewapende experts sturen. Die gaan er dan wel aan als het fout gaat, maar dat is te overzien.
Verder denk ik (en hoop ik) dat het allemaal wel los zal lopen. Maar vind het wel vreemd hoe bruusk er gereageerd wordt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik vind het vooral zo opvallend dat we in een jaar waarin voortdurend wordt gerefereerd aan WOI en de kranten/weekbladen vol staan van artikelen over hoe die oorlog begonnen is, er nu opnieuw na een aanslag (waarbij Rusland de kwade genius zou zijn) gekozen wordt voor oorlogstaal.
Het Volk marcheerde toen vrolijk de loopgraven in, want we zouden ze wel even een lesje leren.
Ik ben trouwens veel ongeruster over wat er hier in de Schilderswijk aan de hand is met/tussen moslims, na het lezen van een artikel in de Volkskrant zojuist.
Het Volk marcheerde toen vrolijk de loopgraven in, want we zouden ze wel even een lesje leren.
Ik ben trouwens veel ongeruster over wat er hier in de Schilderswijk aan de hand is met/tussen moslims, na het lezen van een artikel in de Volkskrant zojuist.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
?quote:Op vrijdag 25 juli 2014 08:46 schreef Franny_G het volgende:
Ik ben trouwens veel ongeruster over wat er hier in de Schilderswijk aan de hand is met/tussen moslims
quote:[ afbeelding ]twitter:EvgenyFeldman twitterde op vrijdag 25-07-2014 om 01:02:51 Russian Novaya Gazeta's friday's frontpage "Forgive us, Holland" http://t.co/CuPCGtFJ1a reageer retweet
Russian Novaya Gazeta's friday's frontpage "Forgive us, Holland" [ Bericht 89% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2014 08:55:56 ]
Samengevat: radicalisering, sjiieten/soennieten, een busje vol wapens, haat.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ze hebben 't er maar druk mee. Gaan ze dat sjiieten/soennieten gezemel nog combineren met de wel gedeelde broederliefde jegens de Palestijnen?
Moet overigens zeggen dat ik als voormalig bewoner van Schalkwijk altijd al angst gehad heb voor Schilderswijk.
Bij de demonstratie gisteravond was er in ieder geval veel antisemitisch gejoel.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Met ''broederliefde jegens de Palestijnen'' bedoelde ik inderdaad ''de gedeelde haat/minachting jegens joden''.
Mimi R17 uur geleden
Deze stinkende kaaskoppen gedogen de moord op Palestijnen en daarna toneel spelen en huilen. Ik ben blij dat 193 varkens zijn doodgevallen. 193 kaaskoppen minder betekent minder discriminatie op de arbeidsmarkt, minder stank op straat, minder gierige mensen , en natuurlijk minder pedofielen.
Mimi R10 uur geledenquote:
Kinderloosheid is ook een heel groot probleem van blanke Hollanders. Veel blanke Hollandse mannen zijn onvruchtbaar of impotent en weten niet hoe zij dit moeten oplossen. Het alternatief is een zwart adoptiekind uit een arm land, maar hierdoor ontstaan nieuwe problemen en deze adoptiekinderen worden anaal misbruikt door stinkende pedofiel kaaskoppen en zijn nu een gemarginaliseerde minderheid geworden , en horen nergens meer bij. Een Indiase adoptie kind belde mij en vertelde mij alles over haar problemen en ik vind het zo interessant om te onderzoeken. Veel Nederlanders nemen soms een hond als partner om hun eenzaamheid op te lossen. Zo een dier is dan een surrogaat voor een baby en soms hebben zij er ook seks mee. Een man mailde mij dat er een premie moet komen als een jong blank meisje een kind baart, om het geboortecijfer van blanken te verhogen. Ook vertelde hij dat de seksleeftijd in Nederland verlaagd moet worden naar dertien jaar, maar ik weet niet of hij ook de leeftijd voor volwassenheid, stemrecht en legaal trouwen ook wil laten verlagen. De voortplanting van blanke Hollanders is dus een heel groot probleem en het vinden van een partner is heel moeilijk.
Stinkende pedofiele kaaskoppen worden een gemarginaliseerde minderheid.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
De voortplantingsdrift in de LPT alleen al logenstraft de analyse van Mimi volledig. Zou hij/zij dat wel weten?
De drift is nooit verdwenen, het is de negatie v.d. ''bedoelde'' uitkomst van die drift die de witte mens zal opheffen.
Als mijn dochter wakker is (ze slaapt ook uit) zal ik haar het nieuws gaan brengen dat ze weliswaar pasgeboren is maar toch al bijna opgeheven.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Nu gaan ze toch dan gewapende militairen sturen naar de Oekraïne. Ik vrees dat het middel erger is dan de kwaal. Als het enkel gaat om het vinden van slachtoffers zijn er véél eenvoudigere methoden. Ik denk dat de doelstelling is om troepen in de Oekraïne te hebben. Als dat eenmaal het geval is dan komt de rest vanzelf.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
quote:
Als mijn dochter wakker is (ze slaapt ook uit) zal ik haar het nieuws gaan brengen dat ze weliswaar pasgeboren is maar toch al bijna opgeheven.
(Je bent niet zoals JAM op de exotische toer gegaan?)
Alhoewel haar vader geen liefhebber is van kaas (onbegrijpelijkerwijs) is het wel een kaaskop. En een pedofiel natuurlijk.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Denk je dat echt? Is het niet vooral een signaal?quote:
Als dat eenmaal het geval is dan komt de rest vanzelf.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Kun jij eigenlijk nog opgeroepen worden voor de dienstplicht, G.?quote:
Ik heb liever dat verstandige mensen worden gehoord. En L zegt hier verstandige dingen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ben buitengewoon dienstplichtig, maar ik denk dat ze me als veertiger niet meer moeten hoor. Tenzij we een loopgravenoorlog ingaan, dan zou mijn lijf nog nuttig kunnen zijn, voor de statistieken.
Waar ik me dan bezorgd over ben is of het zondag gaat regenen. Ik was van plan dan even te gaan tennissen, zie je.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Ik ben überhaupt niet gekeurd.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Raar woord trouwens, 'afgekeurd'. Lui die dan wel in een uniform gehesen worden, waarom zeggen we daarvan niet dat ze 'opgekeurd' zijn?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Ah, dan kan ik met een gerust hart slapen vannacht.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 21:11 schreef Gellius het volgende:
Ik ben buitengewoon dienstplichtig, maar ik denk dat ze me als veertiger niet meer moeten hoor. Tenzij we een loopgravenoorlog ingaan, dan zou mijn lijf nog nuttig kunnen zijn, voor de statistieken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ze vroegen of ik het vervelend zou vinden als ik afgekeurd werd. Ik antwoordde 'nee'. Als reden werd "speling in de enkels" opgegeven.
Aldus.
Heb je daar met het hardlopen geen last van?quote:
Ze vroegen of ik het vervelend zou vinden als ik afgekeurd werd. Ik antwoordde 'nee'. Als reden werd "speling in de enkels" opgegeven.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb nog in mijn idealistische naïviteit getracht via de wet gewetensbezwaarden onder de dienstplicht uit te komen. Dat was een leerzame ervaring, want toen ik daar eenmaal voor de commissie zat, voelde ik de vederlichte vrijblijvendheid van mijn betoog ook al wel aan. Maar aangezien ik op basis van mijn demografisch cohort tot de allerlaatse lichting dienstplichten behoorde èn nog ging studeren, werd het de buitengewone dienstplicht. Gaf niet.
Nee hoor maar sinds een jaar wel van mn knieën. Daarom loop ik niet meer hard maar fiets ik. Ik wou dat ik dat eerder ontdekt had, het is fijner dan rennen, er gaat alleen veel meer tijd in zitten.quote:
[..]
Heb je daar met het hardlopen geen last van?
Aldus.
Ik moest voor de keuring naar Groningen. Daar werd ik 's morgens al heel vroeg verwacht. Onmogelijk vroeg zelfs, voor iemand die met het openbaar vervoer uit de polder moest komen. Daar heb ik nog over gebeld. Dat ik er niet op tijd zou kunnen zijn en hoe dat dan moest. Kom dan maar zo vroeg als je kunt, werd er gezegd.quote:
Ze vroegen of ik het vervelend zou vinden als ik afgekeurd werd. Ik antwoordde 'nee'. Als reden werd "speling in de enkels" opgegeven.
Nadat ik had aangebeld werd de deur open gedaan door een enorme militair in een ontzagwekkend groen pak. Voor de deur was een trapje van een paar treden, zodat hij een stukje hoger stond dan ik. Met de handen in zijn zij keek hij op me neer en vroeg met bulderende stem waarom ik te laat was. In het leger heerst discipline! Ik stamelde dat ik gebeld had, dat ik van ver moest komen en dat ik er echt niet eerder had kunnen zijn.
Dat was kennelijk een acceptabele verklaring, want ik werd meegenomen het gebouw in. Door lange gangen waar rijen jongens in hun onderbroekje stonden te wachten voor gesloten deuren. Ik hoefde me niet uit te kleden, ik werd direct meegenomen naar de oogarts. Die bekeek mijn bril en liet me een ogentestje doen. Vervolgens vroeg hij of ik het vervelend zou vinden om afgekeurd te worden. Nee, niet heel erg vervelend, zei ik. Ik werd 'definitief afgekeurd'.
Na een half uur stond ik weer buiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2014 01:37:10 ]
Mijn tedergeliefde is ook afgekeurd, maar dan toch wel nadat ze 'm in dienst hadden genomen.
Gelijk mijn vader, die zo ontzettend níet tegen de dienst bleek te kunnen dat hij nog liever de gevangenis in ging.
Gelijk mijn vader, die zo ontzettend níet tegen de dienst bleek te kunnen dat hij nog liever de gevangenis in ging.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wegens mijn rechteroor, dat bij de hoge tonen onderpresteerde.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik had al niet echt het idee dat we met de mensen hier de oorlog zouden winnen. Een verzetskrantje volschrijven lukt misschien nog wel.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Hoho! Ik ben er ook nog.quote:
Ik had al niet echt het idee dat we met de mensen hier de oorlog zouden winnen. Een verzetskrantje volschrijven lukt misschien nog wel.
Verder ben ik tegen het afkeuren van mensen om kleine fysieke of mentale gebreken. Steek ze maar in een pak en zet ze aan de frontlijn. Het kost de vijand altijd tenminste één kogel om ze neer te schieten. Een kogel die dan niet meer voor een inzetbare militair gebruikt kan worden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Definitief afgekeurd wegens een trauma op de retina. Als ik me de term goed herinner. Een iets te grote blinde vlek, eigenlijk niet bijzonder genoeg om op afgekeurd te worden, maar de dienstplicht liep toch al op z'n laatste benen. De vriendelijke Surinaamse arts vroeg me wat ik wilde, en na een kort gesprek waren we het eens dat ik mijn tijd wel beter kon besteden. En zo stond ik na een uurtje weer buiten.
I intend to live forever, or die trying.
Dat is ook niet de bedoeling. Jij moet achter de frontlinie blijven, zonen baren voor het vaderland.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 14:49 schreef Lienekien het volgende:
Ik ga alvast niet in het groepje met L.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Omdat ik geen losse enkels, rare vlekken op mijn ogen of dove oren heb. Dus wie mag er weer de kogel opvangen voor L? Juist, die goeie ouwe Gellius. Fraai is dat.
*Mopper*
*Mopper*
quote:
[..]
Hoho! Ik ben er ook nog.
Verder ben ik tegen het afkeuren van mensen om kleine fysieke of mentale gebreken. Steek ze maar in een pak en zet ze aan de frontlijn. Het kost de vijand altijd tenminste één kogel om ze neer te schieten. Een kogel die dan niet meer voor een inzetbare militair gebruikt kan worden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Vandaag ben ik voor de 4e en laatste keer gaan kijken bij de rouwstoet van de vliegramp die op hele korte afstand van mijn huis voorbijkomt.
Ik vond het weer een heel indrukwekkend en bijna mystiek, surrealistisch gebeuren.
Al ruim een uur van te voren verzamelen mensen zich langs de weg en op het viaduct. Het verkeer eronder raast zoals altijd gewoon door. De mensen zijn nog ontspannen en er wordt druk gepraat, vooral over de slachtoffers en hoe zij tot hen in relatie staan. Via-via kent iedereen iedereen natuurlijk.
Op zeker moment wordt het merkbaar rustiger op de weg. Er rijden nog een paar auto's, dan helemaal niks, dan nog twee en dan is de weg helemaal leeg. Iets wat je normaal nooit ziet, zelf niet laat in de avond. Met het afnemen van het verkeer neemt ook het praten af. Als er geen auto's meer rijden is het op het viaduct ook helemaal stil.
Dan, na gespannen minuten komt de eerste motoragent voorbijgereden. Daarna wordt de weg tot aan de einder weer helemaal leeg. Dan nog een eenzame motoragent, dan weer lange stilte en dan nog twee agenten op de motor. Dan komt er heel lang helemaal niets. De spanning is tot grote hoogte gestegen, maar niemand zegt nog een woord.
Dan komt de colonne aan. Voorop een twaalftal marechaussee's in blauwe pakken op blauwe motoren, in een strakke formatie. En meteen daarachter de eerste lijkwagen, dan de volgende en de volgende en de volgende en zo gaat dat door. 75 lijkwagens, dat is echt een hele lange stoet, dat weet je pas als je het ziet. Sommige lijkwagens hebben open ramen, waardoor je de kisten kunt zien liggen. Helemaal vanuit Oekraïne. Er komt geen einde aan. Wagen na wagen na wagen. Ze rijden met een heel rustig tempo. Het blijft doodstil. Er lijkt geen einde te komen aan de stoet.
Toch wordt zij uiteindelijk afgesloten door een drietal politiewagens, die met blauwe zwaailichten het volgende verkeer op afstand houden. Daarna is het al snel weer druk op de weg. De mensen zuchten diep, pinken een traan weg of halen opgelucht adem en durven weer te praten.. Onder ons begint het verkeer weer te razen en het leven gaat door.
In de napraat hoorde ik dat er mensen waren die één keer zijn gaan kijken en de nacht erop drie keer luid schreeuwend wakker werden. Dat begrijp ik best wel. Het leek nog meer te betekenen dan het al was, wat precies dat weet ik nog niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 26-07-2014 19:25:55 ]
Ik vond het weer een heel indrukwekkend en bijna mystiek, surrealistisch gebeuren.
Al ruim een uur van te voren verzamelen mensen zich langs de weg en op het viaduct. Het verkeer eronder raast zoals altijd gewoon door. De mensen zijn nog ontspannen en er wordt druk gepraat, vooral over de slachtoffers en hoe zij tot hen in relatie staan. Via-via kent iedereen iedereen natuurlijk.
Op zeker moment wordt het merkbaar rustiger op de weg. Er rijden nog een paar auto's, dan helemaal niks, dan nog twee en dan is de weg helemaal leeg. Iets wat je normaal nooit ziet, zelf niet laat in de avond. Met het afnemen van het verkeer neemt ook het praten af. Als er geen auto's meer rijden is het op het viaduct ook helemaal stil.
Dan, na gespannen minuten komt de eerste motoragent voorbijgereden. Daarna wordt de weg tot aan de einder weer helemaal leeg. Dan nog een eenzame motoragent, dan weer lange stilte en dan nog twee agenten op de motor. Dan komt er heel lang helemaal niets. De spanning is tot grote hoogte gestegen, maar niemand zegt nog een woord.
Dan komt de colonne aan. Voorop een twaalftal marechaussee's in blauwe pakken op blauwe motoren, in een strakke formatie. En meteen daarachter de eerste lijkwagen, dan de volgende en de volgende en de volgende en zo gaat dat door. 75 lijkwagens, dat is echt een hele lange stoet, dat weet je pas als je het ziet. Sommige lijkwagens hebben open ramen, waardoor je de kisten kunt zien liggen. Helemaal vanuit Oekraïne. Er komt geen einde aan. Wagen na wagen na wagen. Ze rijden met een heel rustig tempo. Het blijft doodstil. Er lijkt geen einde te komen aan de stoet.
Toch wordt zij uiteindelijk afgesloten door een drietal politiewagens, die met blauwe zwaailichten het volgende verkeer op afstand houden. Daarna is het al snel weer druk op de weg. De mensen zuchten diep, pinken een traan weg of halen opgelucht adem en durven weer te praten.. Onder ons begint het verkeer weer te razen en het leven gaat door.
In de napraat hoorde ik dat er mensen waren die één keer zijn gaan kijken en de nacht erop drie keer luid schreeuwend wakker werden. Dat begrijp ik best wel. Het leek nog meer te betekenen dan het al was, wat precies dat weet ik nog niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door LXIV op 26-07-2014 19:25:55 ]
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ook vliegt er altijd een helicopter boven. Ik kan mijn jongste dochter niet uit het hoofd praten dat daar niet de dode kinderen in vervoerd worden. Ze heeft nu eenmaal besloten dat dit zo is en daar blijft ze bij.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik heb alleen de televisiebeelden kunnen volgen maar ik heb zelden zoiets ontroerends gezien. Het was een hommage aan de betekenisgevende mens en een antwoord op de verzuchting dat alles van waarde weerloos is.
alles van waarde is weerloos
wordt van aanraakbaarheid rijk
en aan alles gelijk
als het hart van de tijd
als het hart van de tijd
[ Bericht 28% gewijzigd door Claudia_x op 27-07-2014 09:58:22 ]
alles van waarde is weerloos
wordt van aanraakbaarheid rijk
en aan alles gelijk
als het hart van de tijd
als het hart van de tijd
[ Bericht 28% gewijzigd door Claudia_x op 27-07-2014 09:58:22 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja het is een indrukwekkende stoet geweest, soldaat!
Mijn schoonzus en broer zijn opgeroepen om de (gebitten van) enkele slachtoffers te helpen identificeren. Dat moeten ze wel vaker doen, na een autobrand bijvoorbeeld, maar hier moesten ze toch even van slikken. Zeker omdat er drie kinderen tussenzitten.
Mijn schoonzus en broer zijn opgeroepen om de (gebitten van) enkele slachtoffers te helpen identificeren. Dat moeten ze wel vaker doen, na een autobrand bijvoorbeeld, maar hier moesten ze toch even van slikken. Zeker omdat er drie kinderen tussenzitten.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Dat is heftig werk, Thisbe.
Een oud-leerlinge van me zat in het vliegtuig. Heb verder niet veel gezien van de stoet. Ik weet niet zo goed hoe ik het onder woorden moet brengen. Enerzijds vind ik het een heel mooi/waardig gebeuren, anderzijds ook een heel vreemd toneelstuk. Met die stoeltjes voor de ministers op het vliegveld die dan toekijken hoe de kisten uit de vliegtuigen komen. Ik heb er niets op tegen, maar ik heb er ook niet heel veel mee of er een sterk gevoel bij.
Een oud-leerlinge van me zat in het vliegtuig. Heb verder niet veel gezien van de stoet. Ik weet niet zo goed hoe ik het onder woorden moet brengen. Enerzijds vind ik het een heel mooi/waardig gebeuren, anderzijds ook een heel vreemd toneelstuk. Met die stoeltjes voor de ministers op het vliegveld die dan toekijken hoe de kisten uit de vliegtuigen komen. Ik heb er niets op tegen, maar ik heb er ook niet heel veel mee of er een sterk gevoel bij.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik wil er helemaal niet cynisch over doen. Daarvoor is het verdriet te groots. Bovendien kende ik niemand die in het vliegtuig zat, dus waarom zou ik hier een mening over moeten hebben. Maar ik verdraag zo'n toneelstuk van nationale rouw erg slecht. Het benauwt me, ik wil er helemaal niet naar kijken, laat staan deel van uit maken. Alsof iedereen in een kring gaat staan en elkaar de hand vastpakt. Ik heb dan maar één reflex: uit de kring stappen en weglopen, zo snel mogelijk.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Grunberg heeft daar een goed stuk over geschreven.
http://mobile.nytimes.com(...).html?referrer=&_r=0
[ Bericht 0% gewijzigd door Z op 27-07-2014 23:44:05 ]
http://mobile.nytimes.com(...).html?referrer=&_r=0
[ Bericht 0% gewijzigd door Z op 27-07-2014 23:44:05 ]
Aldus.
Toevallig zit ik het net te lezen, Z. Ik snap wel wat hij schrijft, en het gevoel van Ringo ook. Maar ik vind het toch onnodig om zo'n statement te maken. Het komt wat puberaal over.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dit, ik zag ook iedereen zwijmelen op FOK! bij een nederlandse vlag van enorme afmetingen in een bouwkraan. Ik kreeg er eigenlijk een unheimlich gevoel bij.quote:
Ik wil er helemaal niet cynisch over doen. Daarvoor is het verdriet te groots. Bovendien kende ik niemand die in het vliegtuig zat, dus waarom zou ik hier een mening over moeten hebben. Maar ik verdraag zo'n toneelstuk van nationale rouw erg slecht. Het benauwt me, ik wil er helemaal niet naar kijken, laat staan deel van uit maken. Alsof iedereen in een kring gaat staan en elkaar de hand vastpakt. Ik heb dan maar één reflex: uit de kring stappen en weglopen, zo snel mogelijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat vind ik ook Mane. Het is een overbodig stuk, maar wel waar. Wat ik ook raar vind, is dat hij NRC aanvalt en de Vokskrant niet, terwijl die krant niet anders te werk gaat dan NRC.
Aldus.
Dat het #ongepast zou zijn om er nu al een punt van te maken, is iets anders.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Grappig door dat stuk van Arnon snap ik zijn boek de asielzoeker iets beter, ik vond het een verschrikkelijk boek maar een daarin speelt afwezigheid van emoties ook een hele grote rol. Ik blijf het een verschrikkelijk boek vinden...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat absoluut. Voor de betrokken politiemensen zal het ook erg zwaar zijn, denk ik. Zo'n identificatieteam dat al die lichamen moet bestuderen. 298 lichamen, 80 kinderen. Ik vraag me af of er dan enige gewenning optreedt of dat het iedere keer weer een schok is als de kist open gaat en er zo'n klein lichaampje ligt. Ik weet ook niet wat erger is; shock of gewenning. Als het je weinig meer doet is er ook iets behoorlijk mis.quote:
Een aantal jaar geleden las ik een stukje over over de groeiende behoefte aan authenticiteit bij de westerse tourist. Op vakantie naar de lokale Aziaat om "tijdelijk een deel uit te maken van het "authentieke" leven". Na een hoop bla, sloot dat artikel af met de vraag: "What is next? Op vakantie naar oorlogsgebieden?"
Dit jaar is de waarde van 'dark tourism' ("warzones" en "political hotspot") geschat op 260 miljard dollar.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2014 02:17:31 ]
Dit jaar is de waarde van 'dark tourism' ("warzones" en "political hotspot") geschat op 260 miljard dollar.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2014 02:17:31 ]
Normaal ben ik absoluut niet van de collectieve emotie. Vandaar dat ik ook nooit popfestivals of voetbalwedstrijden bezoek.
Maar dit beeld van die lege snelweg, en dan lijkwagen na lijkwagen die voorbij komt zoeven, in alle stilte omgeven, dat had gewoon een bepaalde boodschap, een bepaalde symboliek. Het leek wel een droom van Frits van Egters in de Avonden.
Maar dit beeld van die lege snelweg, en dan lijkwagen na lijkwagen die voorbij komt zoeven, in alle stilte omgeven, dat had gewoon een bepaalde boodschap, een bepaalde symboliek. Het leek wel een droom van Frits van Egters in de Avonden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Hoe krijg je trouwens meer dan 70 lijkwagens bij elkaar? Zouden de gewone sterfgevallen hebben moeten wachten?
Er gaan per dag in Nederland zo'n 380 mensen dood. We zullen dus ook minstens zoveel lijkwagens hebben. Het aantal van 70 lijkwagens is dus maar een klein deel van het geheel.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nee joh, dat loopt toch niet 1 op 1. Wat mij vooral verbaasde was dat het allemaal precies dezelfde wagens leken te zijn.quote:
Er gaan per dag in Nederland zo'n 380 mensen dood. We zullen dus ook minstens zoveel lijkwagens hebben. Het aantal van 70 lijkwagens is dus maar een klein deel van het geheel.
Aldus.
Nee, waarschijnlijk hebben wel wel 700 wagens in Nederland. Maar dat maakt het enkel gemakkelijker. De wagens waren niet allemaal precies dezelfde, wel waren ze allemaal zwart. Dat was opzettelijk zo.quote:
[..]
Nee joh, dat loopt toch niet 1 op 1. Wat mij vooral verbaasde was dat het allemaal precies dezelfde wagens leken te zijn.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Daar sluit ik me bij aan.quote:
Normaal ben ik absoluut niet van de collectieve emotie. Vandaar dat ik ook nooit popfestivals of voetbalwedstrijden bezoek.
Maar dit beeld van die lege snelweg, en dan lijkwagen na lijkwagen die voorbij komt zoeven, in alle stilte omgeven, dat had gewoon een bepaalde boodschap, een bepaalde symboliek. Het leek wel een droom van Frits van Egters in de Avonden.
Het verbaast me wel dat er vooral in wordt gegaan op het collectieve van de rouw; dat is een element ervan, maar ik heb de afgelopen week juist geleerd dat ik meer waarde hecht aan rituelen en symbolen dan ik dacht. Ik ben een nuchter mens en ik geloof niet in een ziel of een leven na de dood, maar ik voelde me door de ceremonie en de rouwstoet getroost.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In De Correspondent stond een beter stuk waarin uitgelegd werd dat het heel normaal, menselijk zelfs, is om meer te voelen bij de dood van een landgenoot. En dat het in potentie is goeds is, namelijk als het het de basis kan vormen voor het hebben van empathie met anderen buiten je directe groep.quote:
Grunberg heeft daar een goed stuk over geschreven.
http://mobile.nytimes.com(...).html?referrer=&_r=0
Grunberg schrijft dat een "wij" altijd een "zij" nodig heeft. Dat heeft een "ik" toch ook? In zijn wereld is ieder ander de vijand. En hij ziet 1988 in zijn analyse voor het gemak over het hoofd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In de zomer overlijden er minder mensen dan in de winter, dus het is waarschijnlijk in deze tijd minder moeilijk om lijkwagens op te vragen bij diverse uitvaartondernemers. En wat Lodewijk al zei: niet alle wagens waren hetzelfde.quote:Op maandag 28 juli 2014 10:55 schreef k_man het volgende:
Hoe krijg je trouwens meer dan 70 lijkwagens bij elkaar? Zouden de gewone sterfgevallen hebben moeten wachten?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb een nabij iemand eens horen zeggen nadat een dierbare was overleden, dat hij liever had dat het iemand in afrika was overkomen en dat hij het niet kon opbrengen om dat dan erg te vinden... Zulke uitspraken zou ik nooit kunnen maken, maar ik kan wel begrijpen wat hij bedoeld, ik deel het niet.
Ik vind het een vreemde eigenschap van mensen om leed te kunnen categoriseren, maar ook een essentiële eigenschap anders kun je niet leven en moet je constant in rouw zijn.
Ik vind het een vreemde eigenschap van mensen om leed te kunnen categoriseren, maar ook een essentiële eigenschap anders kun je niet leven en moet je constant in rouw zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee, precies. Dat we selectief zijn, is logisch en dat mensen zich als onderdeel van een groep gedragen ook. Dat gedrag als 'hypocriet' bestempelen (Arnon heeft vandaag in de vk ook weer zo'n soort stukje) vind ik dus overbodig. Want ja, als dat zo is, wat dan? Wat wil je dan? Dat mensen zich met de hele wereld verbonden voelen, of dat we allemaal hyperindividueel zijn? Natuurlijk heb je liever dat het een anoniem iemand in Afrika overkomt dan een dierbare. Ik heb ook liever dat er kinderen aan de andere kant van de wereld sterven dan dat mijn kind sterft. Dat zijn toch idiote gedachtegangen om je mee bezig te gaan houden, onzinnig om uit te spreken of om onszelf en anderen mee de maat te nemen?
Door zich er zo mee bezig te houden, laat Arnon overigens zien dat hij zelf niet anders is natuurlijk.
Ik hecht ook waarde aan symboliek en daarin keer ik gewoon terug naar mijn wortels. Tijdens de minuut stilte zat ik in een kapel in de kloosterkerk. Een dienst zou ik niet bijwonen, maar de atmosfeer van een kerk trekt mij op zulke momenten zeer.
Door zich er zo mee bezig te houden, laat Arnon overigens zien dat hij zelf niet anders is natuurlijk.
Ik hecht ook waarde aan symboliek en daarin keer ik gewoon terug naar mijn wortels. Tijdens de minuut stilte zat ik in een kapel in de kloosterkerk. Een dienst zou ik niet bijwonen, maar de atmosfeer van een kerk trekt mij op zulke momenten zeer.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik kan het niet meer met je eens zijn, mane, ook voor wat betreft de symboliek. (Ik heb afgelopen week voor het eerst een kaarsje aangestoken in een kerk!)
Het grootste schrikbeeld is voor mij dat er alleen nog maar een "wij" bestaat. Het bestaan van een "zij" maakt de aanwezigheid van een "wij" of "ik" mogelijk, en andersom. Die scheidslijnen zijn niet altijd duidelijk, maar zo is het leven - rommelig.
Het grootste schrikbeeld is voor mij dat er alleen nog maar een "wij" bestaat. Het bestaan van een "zij" maakt de aanwezigheid van een "wij" of "ik" mogelijk, en andersom. Die scheidslijnen zijn niet altijd duidelijk, maar zo is het leven - rommelig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Symboliek heb ik dan weer helemaal niets mee. Niets zo leeg als een kaarsje bij grafsteen. Mijn vriendin vind het raar dat ik vrijwel niet naar het graf van mijn vader ga maar voor mij is dat graf niets anders als een mooie kei op een vrij lelijk weiland. Met mijn vader heeft het niets meer te maken, zijn botten liggen er de rest van zijn lijf is allang opgegeten en een eigen leven gaan leiden. Nee die symboliek vind ik leeg en niets toevoegend.
Waar ik wel waarde aan hecht zijn dingen die mijn vader bewust of onbewust heeft achter gelaten, ik schrijf dagelijks met zijn pen, ik kweek cactussen in zijn plantenpotjes, etc Dat vind ik veel meer hebben dan iets wat een waarde krijgt omdat men daar ooit een waarde aan heeft gehangen dat vind ik veel te onpersoonlijk.
Ik hoop dan ook dat mocht ik ooit overlijden dat mensen meer waarde hechten aan de onzin die ik ooit op FOK! getypt heb dan aan het bloemetje die ze op het weiland leggen waar ooit wat van moleculen die ooit een kleine periode deel van mij geweest zijn zich hebben bevonden...
Waar ik wel waarde aan hecht zijn dingen die mijn vader bewust of onbewust heeft achter gelaten, ik schrijf dagelijks met zijn pen, ik kweek cactussen in zijn plantenpotjes, etc Dat vind ik veel meer hebben dan iets wat een waarde krijgt omdat men daar ooit een waarde aan heeft gehangen dat vind ik veel te onpersoonlijk.
Ik hoop dan ook dat mocht ik ooit overlijden dat mensen meer waarde hechten aan de onzin die ik ooit op FOK! getypt heb dan aan het bloemetje die ze op het weiland leggen waar ooit wat van moleculen die ooit een kleine periode deel van mij geweest zijn zich hebben bevonden...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het stuk:quote:
[..]
In De Correspondent stond een beter stuk waarin uitgelegd werd dat het heel normaal, menselijk zelfs, is om meer te voelen bij de dood van een landgenoot. En dat het in potentie is goeds is, namelijk als het het de basis kan vormen voor het hebben van empathie met anderen buiten je directe groep.
Grunberg schrijft dat een "wij" altijd een "zij" nodig heeft. Dat heeft een "ik" toch ook? In zijn wereld is ieder ander de vijand. En hij ziet 1988 in zijn analyse voor het gemak over het hoofd.
https://decorrespondent.n(...)fe/38214330-807b64c6
Ik heb het nog niet gelezen.
Aldus.
Nou, Thisbe. 
.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ben_het_zwaar__.html
Met dit soort informatie heb ik wel moeite. Ik begrijp niet waarom het zo naar buiten wordt gebracht. Dat het zwaar werk is volstaat. Vertellen wat ze aantreffen, vind ik te ver gaan. Discretie richting slachtoffers en nabestaanden is op z'n plaats. Wij hoeven niet alles te weten.
.http://www.telegraaf.nl/b(...)ben_het_zwaar__.html
Met dit soort informatie heb ik wel moeite. Ik begrijp niet waarom het zo naar buiten wordt gebracht. Dat het zwaar werk is volstaat. Vertellen wat ze aantreffen, vind ik te ver gaan. Discretie richting slachtoffers en nabestaanden is op z'n plaats. Wij hoeven niet alles te weten.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Het lijkt mij juist wel relevant. Iedereen snapt dat het zwaar werk is, maar ik had nog niet eerder gehoord dat het aantal gevonden slachtoffers zo onzeker is. Ik meende juist begrepen te hebben dat de meeste lichamen in redelijke staat waren. Nu lijkt het echter zo te zijn dat in sommige van die lijkkisten een verzameling menselijke delen zat, waarvan überhaupt niet duidelijk is of ze wel van één persoon zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2014 17:18:58 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-07-2014 17:18:58 ]
Het is typische Telegraafspin om onze rommelende onderbuiken te kunnen blijven voeden met pijn, frustratie en ellende.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Die pen heeft ook geen inherente waarde, B. Jij hecht er waarde aan en dat is dus eigenlijk net zoiets.quote:
Waar ik wel waarde aan hecht zijn dingen die mijn vader bewust of onbewust heeft achter gelaten, ik schrijf dagelijks met zijn pen, ik kweek cactussen in zijn plantenpotjes, etc Dat vind ik veel meer hebben dan iets wat een waarde krijgt omdat men daar ooit een waarde aan heeft gehangen dat vind ik veel te onpersoonlijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
kloptquote:
[..]
Die pen heeft ook geen inherente waarde, B. Jij hecht er waarde aan en dat is dus eigenlijk net zoiets.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat bewijst nogmaals naar welk laag niveau de krantenjournalistiek is gezakt.quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik vind ook dit weer flauw. Jij hebt er geen behoefte aan, ik ook niet, maar een ander misschien wel. Iedereen verwerkt op een andere manier. Zo wil de een alles weten en zien, en de ander liever niet. Mij is bijvoorbeeld gegarandeerd dat het me goed zou doen om mijn vader in zijn kist te zien, dat ik het nodig zou hebben om zijn dood te kunnen verwerken. Ik vond het een vreselijk beeld en wou dat ik voet bij stuk had gehouden - ik had dit niet willen zien.
Ik vind het wel valide om je af te vragen of het publiek recht heeft om zulke dingen te horen (en te zien). De ongecensureerde foto's van de rampplek bijvoorbeeld, moeten journalisten die wel openbaar maken?
Ik vind het wel valide om je af te vragen of het publiek recht heeft om zulke dingen te horen (en te zien). De ongecensureerde foto's van de rampplek bijvoorbeeld, moeten journalisten die wel openbaar maken?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het gaat mij om wat het publiek te weten komt, Claudia. De nabestaanden hebben recht om de vragen die ze hebben zoveel mogelijk beantwoord te krijgen. Dat de Volkskrant en de Telegraaf dit nieuws allebei brengen is op zich niet zo raar: de korpschef deelt deze informatie met de Tweede Kamer. Dus dan berichten de kranten dat. Ik begrijp alleen niet zo goed waarom de korpschef zo in detail treedt.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Zulke berichtgeving heeft toch niets met rouwverwerking te maken, Claudia? Of met zorg voor de nabestaanden in het algemeen? Er is nauw persoonlijk contact tussen het forensisch team en de nabestaanden; als dezen per se de details willen weten over wat er van hun naasten is overgebleven, alle gruwelen met eigen ogen willen zien, dan weten ze wie ze daarvoor kunnen aanspreken.quote:
Ik vind ook dit weer flauw. Jij hebt er geen behoefte aan, ik ook niet, maar een ander misschien wel. Iedereen verwerkt op een andere manier.
De tekstjes van de Telegraaf c.s. dienen dat doel niet; die zijn voer voor het hongerige publiek, welkome appetizers om het volk aan de zijlijn de bitterheid van deze nare ramp nogmaals te doen smaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 28-07-2014 20:06:44 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Grunberg vraagt zich af of het wel 'logisch' is dat Nederlanders meer verdriet voelen om het omkomen van Nederlanders dan het omkomen van Belgen.quote:
Grunberg heeft daar een goed stuk over geschreven.
http://mobile.nytimes.com(...).html?referrer=&_r=0
Wat hij over het hoofd ziet is dat verdriet een emotie is en weinig met logica te maken heeft. Hoe dichter je bij zo'n incident staat, hoe sterker de emotie. De familieleden van de slachtoffers zullen het meest gevoeld hebben, dan de vrienden, dan de bekenden, dan de dorpsgenoten et cetera.
Emotie = zwaarte incident / afstand
Als er morgen in de krant staat dat in Bangladesh 6 miljoen mensen zijn weggespoeld dan lees ik dat en betreur ik dat, maar ben het de volgende dag weer vergeten. Als mijn dochter verdrinkt is dat een trauma voor de rest van mijn leven. Je moet een autist als Grunberg zijn om dat niet vanzelfsprekend te vinden of te begrijpen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het zou trouwens ook een ellendig leven zijn als ik me de dood van ieder 3e wereldkind zou moeten aantrekken. Of alle ellende die er wereldwijd gebeurt! Het is ook gewoon een mechanisme om het leed overzichtelijk te houden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat is ook wat Grunberg schrijft in de NY Times. Hij trekt alleen eerder een grens dan jij (en vele anderen): wat als 'nationaal gevoel' wordt gezien en beleefd, houdt hij strikt buiten zijn persoonlijke ervaring.quote:
Het zou trouwens ook een ellendig leven zijn als ik me de dood van ieder 3e wereldkind zou moeten aantrekken. Of alle ellende die er wereldwijd gebeurt! Het is ook gewoon een mechanisme om het leed overzichtelijk te houden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mogelijk voelt hij zich ook minder nationaal dan ik. Hij woont immers ook niet meer in Nederland.quote:
[..]
Dat is ook wat Grunberg schrijft in de NY Times. Hij trekt alleen eerder een grens dan jij (en vele anderen): wat als 'nationaal gevoel' wordt gezien en beleefd, houdt hij strikt buiten zijn persoonlijke ervaring.
Anderzijds vond hij het wel weer relevant om uitgerekend deze Nederlandse gebeurtenis verder toe te lichten daar.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Voordat je op vakantie gaat vertel je je vrienden en familie wat de bestemming is. De bestemming bepaalt of ze onder de indruk zijn of niet. ‘We gaan naar Barcelona,’ zeiden we.
‘In de zomer?’ vroegen ze.
Na een paar van zulke gesprekken hadden we een antwoord paraat.
‘Er gaan ook mensen naar Boedapest in de zomer,’ zeiden we.
Toen deden ze het zwijgen toe.
Halverwege onze week in Barcelona begonnen we ons af te vragen waar alle toeristen waren. Bij navraag bleek dit niet het seizoen te zijn, de toeristen kwamen pas weer vanaf eind augustus. ‘Als ik een Nederlander tegenkom geef ik hem een knuffel,’ zei Mark.
In Nederland had men ons gewaarschuwd dat Spanjaarden er zeer modieus bijlopen. Als we niet te veel als boerenpummels uit de toon wilden vallen, moesten we daar rekening mee houden.
De eerste avond op een terrasje bij de Ramblas hadden we nette schoenen met een overhemd aan. Alle Spanjaarden droegen een korte broek met t-shirt; naast ons bestelden er twee patat bij hun pizza.
In Barcelona is van alles te doen. Thomas wilde door de stad lopen, architectuur bekijken, musea bezoeken. Dat is immers wat je op een vakantie doet, zo kwam het hem voor.
Rick wilde clubs bezoeken, onvergetelijke nachten beleven, hij had er veel over gehoord. Het leek alsof er wat voor hem op het spel stond.
Mark wilde vooral niets doen.
In een relatie doe je concessies aan elkaar; goede vrienden gaan samen op vakantie om de concessies te vermijden. Zo ging Thomas op het heetst van de dag door de stad lopen, terwijl Mark en Rick op een terras met een glas limonade naar de Tour de France keken.
’s Nachts gingen we samen naar een club, want in een club kun je ook heel goed niets doen. We veroordeelden elkaar niet; dit is precies wat we van te voren hadden verwacht.
Na een week zat de vakantie erop en keerden we terug naar huis. Toen we uit het vliegtuig stapten, vroeg Mark waar we volgend jaar naartoe gingen.
‘In de zomer?’ vroegen ze.
Na een paar van zulke gesprekken hadden we een antwoord paraat.
‘Er gaan ook mensen naar Boedapest in de zomer,’ zeiden we.
Toen deden ze het zwijgen toe.
Halverwege onze week in Barcelona begonnen we ons af te vragen waar alle toeristen waren. Bij navraag bleek dit niet het seizoen te zijn, de toeristen kwamen pas weer vanaf eind augustus. ‘Als ik een Nederlander tegenkom geef ik hem een knuffel,’ zei Mark.
In Nederland had men ons gewaarschuwd dat Spanjaarden er zeer modieus bijlopen. Als we niet te veel als boerenpummels uit de toon wilden vallen, moesten we daar rekening mee houden.
De eerste avond op een terrasje bij de Ramblas hadden we nette schoenen met een overhemd aan. Alle Spanjaarden droegen een korte broek met t-shirt; naast ons bestelden er twee patat bij hun pizza.
In Barcelona is van alles te doen. Thomas wilde door de stad lopen, architectuur bekijken, musea bezoeken. Dat is immers wat je op een vakantie doet, zo kwam het hem voor.
Rick wilde clubs bezoeken, onvergetelijke nachten beleven, hij had er veel over gehoord. Het leek alsof er wat voor hem op het spel stond.
Mark wilde vooral niets doen.
In een relatie doe je concessies aan elkaar; goede vrienden gaan samen op vakantie om de concessies te vermijden. Zo ging Thomas op het heetst van de dag door de stad lopen, terwijl Mark en Rick op een terras met een glas limonade naar de Tour de France keken.
’s Nachts gingen we samen naar een club, want in een club kun je ook heel goed niets doen. We veroordeelden elkaar niet; dit is precies wat we van te voren hadden verwacht.
Na een week zat de vakantie erop en keerden we terug naar huis. Toen we uit het vliegtuig stapten, vroeg Mark waar we volgend jaar naartoe gingen.
Ik neem aan dat hij daar was omdat de TK op de hoogte gehouden wil worden. Het heeft weinig toegevoegde waarde om daar dan alleen te melden dat het heel zwaar werk is. Dat had iedereen ook zelf kunnen bedenken.quote:
Het gaat mij om wat het publiek te weten komt, Claudia. De nabestaanden hebben recht om de vragen die ze hebben zoveel mogelijk beantwoord te krijgen. Dat de Volkskrant en de Telegraaf dit nieuws allebei brengen is op zich niet zo raar: de korpschef deelt deze informatie met de Tweede Kamer. Dus dan berichten de kranten dat. Ik begrijp alleen niet zo goed waarom de korpschef zo in detail treedt.
Je kunt je wel afvragen of een journalist dat ook allemaal letterlijk zo moet overnemen, inclusief alle details.
Op basis van welk criterium zou de journalist daar dan een oordeel over moeten vellen? Piëteit? Medemenselijkheid? Dat zijn belangrijke waarden, maar hun inhoud en reikwijdte zijn voor iedereen verschillend. Daarbij genomen dat de verspreiding van informatie allang niet meer een zaak is van redactioneel toezicht, vrees ik dat er niet meer zoiets bestaat als 'de nabestaanden (of eenvoudige nieuwsconsumenten zoals wij) 'in bescherming nemen'. Dat moet je zelf doen.
Ik vind het ook prima als een krant daar een eigen afweging in maakt, hoor. De discussie wordt problematisch als je je gaat afvragen wat "de media" "zouden" "behoren" te doen in het "belang" van "de" .. - enfin. Daar is geen heldere richtlijn op te trekken.
Je hoeft je toch ook niet 'nationaal' te voelen (wat dat ook betekent) om toch gefascineerd te zijn door de grillen en kuren van het land waar je geboren en opgegroeid bent?quote:
Mogelijk voelt hij zich ook minder nationaal dan ik. Hij woont immers ook niet meer in Nederland.
Anderzijds vond hij het wel weer relevant om uitgerekend deze Nederlandse gebeurtenis verder toe te lichten daar.
Nu klinkt het bijna alsof die 'nationale gevoelens' een voorwaarde zijn om überhaupt over je land te mogen schrijven.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik zie echt niet in waarom de TK dit allemaal moet weten? Welk politiek argument is daar voor? Dat een korpschef aangeeft hoeveel tijd het werk kost, is voor het hele proces wellicht relevant. Maar meer dan dat kan ik niet bedenken.. Ik ben volksvertegenwoordiger 'dus' ik moet weten hoe de stoffelijke resten eraan toe zijn?quote:
[..]
Ik neem aan dat hij daar was omdat de TK op de hoogte gehouden wil worden. Het heeft weinig toegevoegde waarde om daar dan alleen te melden dat het heel zwaar werk is. Dat had iedereen ook zelf kunnen bedenken.
Je kunt je wel afvragen of een journalist dat ook allemaal letterlijk zo moet overnemen, inclusief alle details.
. En dan kan ook daarbij nog gekozen worden voor vertrouwelijkheid. Dus dat de korpschef deze info alleen geeft zonder media erbij.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik snap wel dat onderzoekers het zwaar zullen vinden, maar loodzwaar?
Ik neem aan dat een aantal van hen wel vaker lijken hebben gezien, al dan niet in onherkenbare staat?
Het valt mij juist op dat de artsen die ik ken, heel erg goed bestand zijn tegen allerlei bloederig gedoe. Maar misschien is de hoeveelheid lichamen juist overweldigend.
Ik neem aan dat een aantal van hen wel vaker lijken hebben gezien, al dan niet in onherkenbare staat?
Het valt mij juist op dat de artsen die ik ken, heel erg goed bestand zijn tegen allerlei bloederig gedoe. Maar misschien is de hoeveelheid lichamen juist overweldigend.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Nou ja, zo'n schokkend bericht was het ook weer niet, toch? Er zijn lichamen niet compleet, er zijn delen verbrand. Dat is geen extreem gruwelijke informatie.quote:
[..]
Ik zie echt niet in waarom de TK dit allemaal moet weten? Welk politiek argument is daar voor? Dat een korpschef aangeeft hoeveel tijd het werk kost, is voor het hele proces wellicht relevant. Maar meer dan dat kan ik niet bedenken.. Ik ben volksvertegenwoordiger 'dus' ik moet weten hoe de stoffelijke resten eraan toe zijn?
Ik kan me wel voorstellen dat men wil weten hoe de identificatie in zijn werk gaat, hoe lang dat duurt, waarom het problematisch kan zijn, et cetera. En ik snap ook dat Bouman de aandacht vestigt op de zwaarte van het werk. Het zijn zijn mensen die hier en in Oekraïne uitzonderlijke weken beleven. Daar mag best aandacht voor zijn.
Bestand tegen bloederig gedoe, valt daar ook het uiteengereten en verbrande lichaam van een klein kind onder? Ik mag toch hopen dat je dat iets doet, ook als arts.quote:
Ik snap wel dat onderzoekers het zwaar zullen vinden, maar loodzwaar?
Ik neem aan dat een aantal van hen wel vaker lijken hebben gezien, al dan niet in onherkenbare staat?
Het valt mij juist op dat de artsen die ik ken, heel erg goed bestand zijn tegen allerlei bloederig gedoe. Maar misschien is de hoeveelheid lichamen juist overweldigend.
Het zal de combinatie zijn. De hoeveelheid en de gruwelijkheid. Ja, die mensen zien vaker een lijk, want het is gespecialiseerd werk, in dat identificatieteam. En ja, ook vaker schokkende dingen, zoals waterlijken of die twee vermoorde broertjes van vorig jaar. Dit is echter dag in dag uit, weken lang, het ene na het andere lijk. Tachtig kinderen. Hele families. Het kan je werk zijn, maar dat lijkt me hoe dan ook erg zwaar. En of het went? Ik weet niet of dat zo werkt. Het leed zich ook opstapelen. Totdat er een grens overschreden wordt en je met PTSS thuis zit.
Over de omgang met waterlijken bestaat trouwens een mooie documentaire. Die moet nog wel te vinden zijn op Uitzending Gemist. Heel indrukwekkend zonder sensatiezucht of gruwelijke beelden.
Waarom hoop je op de emotionaliteit van een forensisch onderzoeker, k_man? Heeft die niet genoeg aan zijn professionaliteit? Elke dode is een schrikwekkend tafereel, zeker bij ongelukken of (zelf)moorden of als de dode een kind is. De voortdurende herhaling van zulke taferelen maakt het beroep in essentie zwaar en voor maar weinigen te verdragen; deze ramp is daar geen uitzondering op.
Het gevaar is, de ramp op te blazen tot mythische proporties, terwille van iets dat je een nationaal trauma zou kunnen noemen, hetgeen ons allemaal raakt en niemand onberoerd laat. Heroïek staat dan boven professionaliteit, emotionele betrokkenheid gaat dan vóór rationele distantie.
Het gevaar is, de ramp op te blazen tot mythische proporties, terwille van iets dat je een nationaal trauma zou kunnen noemen, hetgeen ons allemaal raakt en niemand onberoerd laat. Heroïek staat dan boven professionaliteit, emotionele betrokkenheid gaat dan vóór rationele distantie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De sociale media geven natuurlijk een nieuwe dimensie hieraan omdat er geen redactie is die over zulke zaken in discussie treedt. Het aardige vind ik echter om te zien dat er op sociale media vaak een vorm van zelfregulatie ontstaat. Hier op het forum zijn er moderators, die wel een link naar een schokkende foto's toestaan maar niet willen dat die foto's direct worden getoond. Zelfs het plaatsen van een schokkend beeld onder een spoilertag vinden velen te ver gaan omdat het doorklikken te verleidelijk of te gemakkelijk is. Maar ook zonder een regelgever zie je vaak een etiquette ontstaan.quote:
Ik vind het ook prima als een krant daar een eigen afweging in maakt, hoor. De discussie wordt problematisch als je je gaat afvragen wat "de media" "zouden" "behoren" te doen in het "belang" van "de" .. - enfin. Daar is geen heldere richtlijn op te trekken.
Dat er geen heldere richtlijn op te stellen valt, verandert daar niet mee. Integendeel: discussies hierover blijven bestaan. Ik vind dat fantastisch. En intussen heb ik mezelf aardig weten te beschermen tegen de schokkende beelden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
** Informatie over lijken **quote:
[..]
Ik zie echt niet in waarom de TK dit allemaal moet weten? Welk politiek argument is daar voor? Dat een korpschef aangeeft hoeveel tijd het werk kost, is voor het hele proces wellicht relevant. Maar meer dan dat kan ik niet bedenken.. Ik ben volksvertegenwoordiger 'dus' ik moet weten hoe de stoffelijke resten eraan toe zijn?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het lijkt mij heel waarschijnlijk dat deze ramp daar voor velen wel een uitzondering op is. Vind je dat echt zo onvoorstelbaar?quote:
Waarom hoop je op de emotionaliteit van een forensisch onderzoeker, k_man? Heeft die niet genoeg aan zijn professionaliteit? Elke dode is een schrikwekkend tafereel, zeker bij ongelukken of (zelf)moorden of als de dode een kind is. De voortdurende herhaling van zulke taferelen maakt het beroep in essentie zwaar en voor maar weinigen te verdragen; deze ramp is daar geen uitzondering op.
Ik mag graag naar Jan Garavaglia kijken die een programma heeft waarin ze autopsies uitvoert. Het is heel duidelijk dat ze dat routinematig doet maar sommige gevallen gruwelijker vindt dan andere, bijvoorbeeld doordat het lichaam in verregaande staat van ontbinding verkeert of doordat de omstandigheden tragisch zijn (er was eens een kind dat in plaats van ADHD-medicatie per ongeluk andere medicatie had gekregen en daar langzaam aan dood was gegaan; de ouders waren er kapot van en voelden zich verantwoordelijk).
Het lijkt me niet meer dan logisch dat het een je meer raakt dan het ander, ook als je professioneel bent (en ik zou zeggen: juist als je professioneel bent).
[ Bericht 11% gewijzigd door Claudia_x op 29-07-2014 09:20:41 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
'T zijn net mensen.quote:
[..]
Het lijkt mij heel waarschijnlijk dat deze ramp daar voor velen wel een uitzondering op is. Vind je dat echt zo onvoorstelbaar?
Ik mag graag naar Jan Garavaglia kijken die een programma heeft waarin ze autopsies uitvoert. Het is heel duidelijk dat ze dat routinematig doet maar sommige gevallen gruwelijker vindt dan andere, bijvoorbeeld doordat het lichaam in verregaande staat van ontbinding verkeert of doordat de omstandigheden tragisch zijn (er was eens een kind dat in plaats van ADHD-medicatie per ongeluk andere medicatie had gekregen en daar langzaam aan dood was gegaan; de ouders waren er kapot van en voelden zich verantwoordelijk).
Het lijkt me niet meer dan logisch dat het een je meer raakt dan het ander, ook als je professioneel bent (en ik zou zeggen: juist als je professioneel bent).
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als het je niks meer doet, als je je volledig van je emoties kunt afsluiten bij de aanblik van zelfs de meest vreselijke dingen, wat raakt je dan nog wel? Dan heeft je werk je zo kil en afgestompt gemaakt dat mij dat geen gezonde situatie lijkt.quote:
Waarom hoop je op de emotionaliteit van een forensisch onderzoeker, k_man? Heeft die niet genoeg aan zijn professionaliteit? Elke dode is een schrikwekkend tafereel, zeker bij ongelukken of (zelf)moorden of als de dode een kind is. De voortdurende herhaling van zulke taferelen maakt het beroep in essentie zwaar en voor maar weinigen te verdragen; deze ramp is daar geen uitzondering op.
Het is hun werk, ze zijn hiervoor opgeleid, ze hebben vaker gruwelijke dingen gezien. Dat wil niet zeggen dat er alleen een rationele, professionele blik is. Het zijn forensisch onderzoekers, maar het zijn ook vaders met kinderen. Zo lang de emotie de professionaliteit niet in de weg gaat staan, lijkt het mij goed dat het je wel raakt.
Het is voor een forensisch onderzoeker die is opgeleid voor dit werk toch wenselijk dat ie - zelfs bij de meest afschuwelijke taferelen - niet of nauwelijks van zijn stuk raakt. Anders houd je het nooit lang vol.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Kun jij als je emotioneel geraakt bent je beroep niet meer uitoefenen? Ik wordt bij het zoveelste kanker praatje ook best wel eens emotioneel geraakt zijn maar het onderwerp kan ik verder wel rationeel benaderen. Bij zo'n forensisch onderzoeker zal dat hetzelfde gaan.quote:
Het is voor een forensisch onderzoeker die is opgeleid voor dit werk toch wenselijk dat ie - zelfs bij de meest afschuwelijke taferelen - niet of nauwelijks van zijn stuk raakt. Anders houd je het nooit lang vol.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nu ja, het is natuurlijk een dunne lijn die je bewandelt. Dat kan je alleen voor jezelf bepalen, lijkt me.
Je moet hoe dan ook een zekere afstand kunnen bewaren. Het is daarom zeker niet voor iedereen weggelegd.
Ik ken mezelf goed genoeg om te weten dat ik er iig niet geschikt voor zou zijn.
Je moet hoe dan ook een zekere afstand kunnen bewaren. Het is daarom zeker niet voor iedereen weggelegd.
Ik ken mezelf goed genoeg om te weten dat ik er iig niet geschikt voor zou zijn.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Ik zapte gister langs een ontzettend slecht programma waarin Peter R. in dit verband aardige toelichting gaf op het fenomeen 'familierechercheur'. Dat is een functie die is gecreëerd om balans te vinden tussen emotie (meeleven met de familieleden) en ratio (het beschermen en bevorderen van het onderzoek). Een van de maatregelen die worden genomen is dat familierechercheurs geen informatie doorgespeeld krijgen die zij op hun beurt niet aan betrokken familieleden mogen doorgeven. Dat vond ik een heel slim bedacht beschermingsmechanisme.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
Ik zapte gister langs een ontzettend slecht programma waarin Peter R. in dit verband aardige toelichting gaf op het fenomeen 'familierechercheur'. Dat is een functie die is gecreëerd om balans te vinden tussen emotie (meeleven met de familieleden) en ratio (het beschermen en bevorderen van het onderzoek). Een van de maatregelen die worden genomen is dat familierechercheurs geen informatie doorgespeeld krijgen die zij op hun beurt niet aan betrokken familieleden mogen doorgeven. Dat vond ik een heel slim bedacht beschermingsmechanisme.
wat een horror beroep, je weet dat je collega's meer weten maar jij mag dat niet weten omwille van je beroep 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Overigens denk ik dat emotie de uitvoering van je werk zowel kan motiveren als in de weg kan zitten. Peter R. is daar zelf een aardig voorbeeld van, erg betrokken bij bepaalde misdaden die hij heeft onderzocht en daardoor ook bijzonder gedreven om ze op te lossen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zou het graag doen. Je weet misschien niet alles, maar je bent wel degene die maakt dat aan de ene kant het onderzoek zo soepel mogelijk verloopt en aan de andere kant dat nabestaanden zo goed mogelijk worden geïnformeerd en daarmee de traumatische gebeurtenis hopelijk (ooit) kunnen verwerken. Het lijkt me een echte spilfunctie.quote:
[..]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het klinkt een beetje als iemand met een blinddoek op in een felle ruimte laten werken, ja hij ziet niets, maar hij wordt ook niet verblind. Ik zou dan eerder voor een zonnebril gaan...quote:
[..]
Ik zou het graag doen. Je weet misschien niet alles, maar je bent wel degene die maakt dat aan de ene kant het onderzoek zo soepel mogelijk verloopt en aan de andere kant dat nabestaanden zo goed mogelijk worden geïnformeerd en daarmee de traumatische gebeurtenis (ooit) hopelijk kunnen verwerken. Het lijkt me een echte spilfunctie.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je vergelijking loopt mank; hij of zij weet genoeg om zijn of haar werk te doen.quote:
[..]
Het klinkt een beetje als iemand met een blinddoek op in een felle ruimte laten werken, ja hij ziet niets, maar hij wordt ook niet verblind. Ik zou dan eerder voor een zonnebril gaan...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
maar wordt bewust buitengesloten van zaken die wel degelijk ter zake doen. Alleen die wetenschap alleen al maakt het toch verschrikkelijk. Het is nog erger voor de slachtoffers trouwens, die weten ook dat politie veel meer weet maar niet wat.quote:
[..]
Je vergelijking loopt mank; hij of zij weet genoeg om zijn of haar werk te doen.
Ik ben er sowieso geen fan van om informatie achter te houden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat ter zake doet is altijd betrekkelijk. Stel je voor dat identificatie van een slachtoffer heeft plaatsgebonden maar nog niet definitief is, bijvoorbeeld omdat er nog een check moet plaatsvinden. Kun je in dat geval niet beter even wachten met het informeren van de familie? Ik denk het wel en dus is het beter om ook die familierechercheur nog niet te vertellen dat er waarschijnlijk een identificatie is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Beste Liza,
Ik houd ervan als vrouwen een verhaal schrijven; het is leuk dat ze een hobby hebben. Mijn moeder heeft bijvoorbeeld totaal geen hobby's en zie: ze heeft moeite de dagen door te komen, vooral in de winter. Milan Kundera zei ooit: voor het leven bestaat geen aanleiding, alleen afleiding. Je verhaal gaat over een ontwricht gezin, waar we ons allemaal een beeld bij kunnen vormen. Jij beschrijft dat beeld voor ons, en ik geloof dat ik voor iedereen spreek dat het ons geraakt heeft. Misschien is literatuur, ontdaan van zijn vermommingen, in wezen enkel emotie. Dankjewel.
Ik houd ervan als vrouwen een verhaal schrijven; het is leuk dat ze een hobby hebben. Mijn moeder heeft bijvoorbeeld totaal geen hobby's en zie: ze heeft moeite de dagen door te komen, vooral in de winter. Milan Kundera zei ooit: voor het leven bestaat geen aanleiding, alleen afleiding. Je verhaal gaat over een ontwricht gezin, waar we ons allemaal een beeld bij kunnen vormen. Jij beschrijft dat beeld voor ons, en ik geloof dat ik voor iedereen spreek dat het ons geraakt heeft. Misschien is literatuur, ontdaan van zijn vermommingen, in wezen enkel emotie. Dankjewel.
Je voorkomt op die manier ook dat het onderzoek in gevaar gebracht wordt. Natuurlijk weet de politie veel meer dan de familie. En als de familierechercheur al die dingen ook weet, dan bestaat het risico dat hij de familie daar per ongeluk over vertelt. Als de familie het weet, dan weet de buurman het morgen ook, overmorgen staat het in de krant, en de dag erna is de dader vertrokken naar het buitenland.
De familierechercheur is niet betrokken bij het onderzoek, in de zin dat hij niet bezig is met het opsporen van de dader. Hij heeft er dus ook geen belang bij om alle vertrouwelijke informatie te weten. Deze werkwijze leidt tot een hele duidelijke regel: wat je weet mag je delen.
Het is in dit geval (MH17) wel anders dan anders, aangezien de familierechercheur nu wel actief meewerkt aan het 'oplossen van de zaal' (i.c. identificatie). Zij zijn het die de families en de tandartsen afgaan om info op te sporen over kleding, sieraden, tattoos, protheses, etc.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2014 13:15:28 ]
De familierechercheur is niet betrokken bij het onderzoek, in de zin dat hij niet bezig is met het opsporen van de dader. Hij heeft er dus ook geen belang bij om alle vertrouwelijke informatie te weten. Deze werkwijze leidt tot een hele duidelijke regel: wat je weet mag je delen.
Het is in dit geval (MH17) wel anders dan anders, aangezien de familierechercheur nu wel actief meewerkt aan het 'oplossen van de zaal' (i.c. identificatie). Zij zijn het die de families en de tandartsen afgaan om info op te sporen over kleding, sieraden, tattoos, protheses, etc.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2014 13:15:28 ]
Wat is er mis met gewoon zeggen we hebben waarschijnlijk een identificatie maar het is nog niet definitief want we moeten die en die check nog uitvoeren. Als slachtoffer zou ik dat fijner vinden dan geen identificatie, ik zou dan ook graag weten wat die laatste check inhoud zodat je weet wat gedaan is en hoe zo'n identificatie tot stand komt.quote:
Wat ter zake doet is altijd betrekkelijk. Stel je voor dat identificatie van een slachtoffer heeft plaatsgebonden maar nog niet definitief is, bijvoorbeeld omdat er nog een check moet plaatsvinden. Kun je in dat geval niet beter even wachten met het informeren van de familie? Ik denk het wel en dus is het beter om ook die familierechercheur nog niet te vertellen dat er waarschijnlijk een identificatie is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is maar een voorbeeld, Bosbeetle. Het is toch wel voor te stellen dat bepaalde informatie over het proces voor de familie heel belastend zou kunnen zijn?
The love you take is equal to the love you make.
Dat kan, maar er kunnen ook redenen zijn om even te wachten, bijv. omdat het onderzoek toch niet lang meer duurt, omdat de nabestaanden al vaker valse hoop hebben gehad, of omdat het in het belang van het onderzoek is (bijv. omdat er eerst iemand gearresteerd moet worden). Er kunnen zoveel redenen zijn, al deel ik je afwijzing van paternalisme.quote:
[..]
Wat is er mis met gewoon zeggen we hebben waarschijnlijk een identificatie maar het is nog niet definitief want we moeten die en die check nog uitvoeren. Als slachtoffer zou ik dat fijner vinden dan geen identificatie, ik zou dan ook graag weten wat die laatste check inhoud zodat je weet wat gedaan is en hoe zo'n identificatie tot stand komt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, je moet mensen met zo'n gevoelige kwestie toch in alle voorzichtigheid benaderen.
En zeker niet extra belasten met informatie die ze niet verder helpt. Da's niet meer dan logisch.
En zeker niet extra belasten met informatie die ze niet verder helpt. Da's niet meer dan logisch.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Jezus het lijkt hier wel een theekransje. Nee toe zeg inderdaad ja ach gut wat verschrikkelijk. Ik ga maar weer naar Ogrish
Tja maar informatie onthouden om iemand te sparen kan ook erg vervelend zijn.quote:
Ja, je moet mensen met zo'n gevoelige kwestie toch in alle voorzichtigheid benaderen.
En zeker niet extra belasten met informatie die ze niet verder helpt. Da's niet meer dan logisch.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik had deze gemist.quote:
[..]
Dat is ook niet de bedoeling. Jij moet achter de frontlinie blijven, zonen baren voor het vaderland.
Maar wat is dat weer een vreselijk vrouwonvriendelijke post van onze L!
The love you take is equal to the love you make.
Tja dat vind ik misschien nog wel het ergste dat je mensen moet beschermen om domme dingen te doen/zeggen. Zo'n slachtoffer heeft er alle baat bij dat een onderzoek goed verloopt, dan is hij toch ook wel zo slim om bepaalde dingen voor zich te houden. Doet hij dat niet dan gooit hij zijn eigen glazen in.quote:
Het is dus ook vooral bedoeld om het onderzoek te beschermen.
Er wordt altijd zo vanuit gegaan dat mensen dingen niet kunnen, alles moet voorkomen en beschermd worden, brrr. Dan zorg je toch juist dat mensen niet meer gaan nadenken (nu is dit misschien niet de juiste situatie om dit bij te zeggen maar het gebeurt overal... overal voorzorgsmaatregelen wat oh die arme burger zou zelf eens moeten nadenken)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is wel een beetje naïef. Niet zelden is de dader ook iemand uit de familie. Dan zit je daar als familierechercheur dus de dader bij te praten over hoe ver het onderzoek is. Dat lijkt me tactisch gezien niet optimaal.
Dit dus. In verreweg de meeste gevallen is de dader van een geweldsdelict een familielid of een goede bekende.quote:
Dat is wel een beetje naïef. Niet zelden is de dader ook iemand uit de familie. Dan zit je daar als familierechercheur dus de dader bij te praten over hoe ver het onderzoek is. Dat lijkt me tactisch gezien niet optimaal.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Ik denk dat de staat en staatspretendenten in veruit de meeste gevallen de daders zijn van geweldsdelicten.quote:
[..]
Dit dus. In verreweg de meeste gevallen is de dader van een geweldsdelict een familielid of een goede bekende.
Het is maar net welke draai je geeft aan het 'iets doen'. Ik bedoel, deze mensen zijn niet zomaar dit beroep 'ingerold'. Natuurlijk hebben ze emoties, maar ik denk niet per se de emoties die loskomen als we stilstaan bij het horrorelement. Ik kan me voorstellen dat het werk stressvol is vanwege de druk van buiten om de stoffelijke overschotten te identificeren, de druk om de nabestaanden absolute zekerheid en uitzicht op afsluiting te bieden, de druk om maar te voldoen aan alle verwachtingen.quote:
[..]
Bestand tegen bloederig gedoe, valt daar ook het uiteengereten en verbrande lichaam van een klein kind onder? Ik mag toch hopen dat je dat iets doet, ook als arts.
In the future everybody will be a meme for fifteen minutes.
Aldus, zei hij, zijn het niet de woorden die ik spreek die mij onderscheiden, het zijn de debatten waar ik mij niet aan kwijt.
Dat hadden we al door, MP.quote:
Aldus, zei hij, zijn het niet de woorden die ik spreek die mij onderscheiden, het zijn de debatten waar ik mij niet aan kwijt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik zit vanmorgen voor het eerst sinds mijn wilde Zuidasdagen van 2008-2009 in een conference call.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik hoop voor jou niet via skype met beeld (hoe ongemakkelijk is dat heb het een aantal keer meegemaakt)quote:
Ik zit vanmorgen voor het eerst sinds mijn wilde Zuidasdagen van 2008-2009 in een conference call.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee, dat niet. Dus ze hebben niet door dat ik nu al een kwartier ongegeneerd zit te gapen (en dit zit te schrijven).
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik kan met een gerust hart verklaren dat ik van mijn leven nog nooit in een conference call heb gezeten.
Oh, dat is beter dan een live vergadering! Waarbij je wel steeds moet opletten. Aan mijn lichaamstaal is altijd vrij goed te zien hoe ik me voel en dat is tijdens vergadering vaak niet zo best.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik ook. Bellen met vreemde mannen.quote:Op woensdag 30 juli 2014 09:35 schreef Gellius het volgende:
Ik heb nog wel in telefooncellen gestaan!
The love you take is equal to the love you make.
Ik had een vriendin die, eenmaal in de cel met kleingeld, haar vriendje niet durfde te bellen)* en toen een willekeurig ander nummer intoetste. En toen kregen we een knul aan de lijn die dat wel grappig vond, twee van die giebelende pubermeiden. Hij vond het ook leuk als we nog wel eens vaker belden. We hebben natuurlijk nooit onze echte namen gezegd. Er gebeurde trouwens nooit iets onbetamelijks.quote:Op woensdag 30 juli 2014 09:39 schreef Gellius het volgende:
Oh. Ik belde gewoon mijn ouders, als de telefoon weer eens afgesloten was.
)* Of hij nam niet op.
The love you take is equal to the love you make.
Die man ging daarna in foetushouding in zijn douchecel wanhopig liggen rukken, dat begrijp je wel hè?
Dat deed niemand nog in die tijd!quote:
Die man ging daarna in foetushouding in zijn douchecel wanhopig liggen rukken, dat begrijp je wel hè?
The love you take is equal to the love you make.
Ik word meestal na een tijdje als voorzitter gevraagd, omdat ik anders op m'n stoel zit te wippen en ga zuchten als agendapunten te lang duren.quote:
Oh, dat is beter dan een live vergadering! Waarbij je wel steeds moet opletten. Aan mijn lichaamstaal is altijd vrij goed te zien hoe ik me voel en dat is tijdens vergadering vaak niet zo best.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Herkenbaar. Het lukt me ook gewoon niet om het niet te doen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Wij belden dorpsgenoten met de mededeling dat ze de loterij hadden gewonnen.quote:
Oh. Ik belde gewoon mijn ouders, als de telefoon weer eens afgesloten was.
En sekslijnen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Huisvrouwen bellen dat ze een erotische massage hebben gewonnen en vervolgens laten kiezen uit een aantal opties.quote:
[..]
Wij belden dorpsgenoten met de mededeling dat ze de loterij hadden gewonnen.
En sekslijnen.
The love you take is equal to the love you make.
Ik ben van de periode dat ze voor die krengen het geld gleufje eruit hadden gehaald en vervangen voor een telefoonkaart gleufje, waardoor ze behoorlijk onbruikbaar werden in mijn optiek.quote:
Ik heb nog wel in telefooncellen gestaan!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat had je gedaan?quote:
In de telefooncel bellen met een leraar over strafwerk, zodat je ouders er niet achter kwamen...
The love you take is equal to the love you make.
quote:
quote:
In de telefooncel bellen met een leraar over strafwerk, zodat je ouders er niet achter kwamen...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
[..]
Zit je me nou in de maling te nemen?
Natuurlijk niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat weet ik niet eens meer. Het was bij aardrijkskunde. Ik moest van één pagina uit de index van de atlas opschrijven waar al die plaatsen lagen. Of misschien niet van één pagina, maar van de A. Of zoiets.quote:
Ik belde om aan te geven dat ik daar wel aan begonnen was, maar dat het veel te veel was en dat ik dat dus echt niet ging doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2014 11:07:45 ]
Toen mocht je ook de B erbij doen?quote:
[..]
Dat weet ik niet eens meer. Het was bij aardrijkskunde. Ik moest van één pagina uit de index van de atlas opschrijven waar al die plaatsen lagen. Of misschien niet van één pagina, maar van de A.
Ik belde om aan te geven dat ik daar wel aan begonnen was, maar dat het veel te veel was en dat ik dat dus echt niet ging doen.
The love you take is equal to the love you make.
Nee, hij vroeg hoeveel ik had gedaan en hoe lang ik daar mee bezig was geweest. Als ik nog iets meer zou doen dan dat, dan was het goed.
En toen heb ik natuurlijk niks meer gedaan, omdat ik tijdens het telefoongesprek niet heel duidelijk had gezegd hoe ver ik al gekomen was.
Eigenlijk zouden ze die weer moeten invoeren, maar dan zonder telefoon erin omdat men tegenwoordig wel een mobiele telefoon heeft. Maar een hokje om in te telefoneren zou ik eigenlijk wel prettig vinden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Sekslijnen waren veel te duur om vanuit de telefooncel te bellen, die belden we gewoon vanaf de telefoon van de ouders-van-niet-zo-heel-goeie-vriendjes.
Waarop die ouders vervolgens zeiden tegen het niet-zo-heel-goede-viendje: "die Gellius kun je de volgende keer maar beter niet weer uitnodigen".quote:Op woensdag 30 juli 2014 11:17 schreef Gellius het volgende:
Sekslijnen waren veel te duur om vanuit de telefooncel te bellen, die belden we gewoon vanaf de telefoon van de ouders-van-niet-zo-heel-goeie-vriendjes.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Er waren veel sekslijnen die voor vrouwen gratis waren.quote:
Sekslijnen waren veel te duur om vanuit de telefooncel te bellen, die belden we gewoon vanaf de telefoon van de ouders-van-niet-zo-heel-goeie-vriendjes.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Precies, maar no great loss, het was toch een niet-zo-goed-vriendje. Bovendien had ik het niet gedaan, natuurlijk. Niemand had het ooit gedaan.quote:
[..]
Waarop die ouders vervolgens zeiden tegen het niet-zo-heel-goede-viendje: "die Gellius kun je de volgende keer maar beter niet weer uitnodigen".
quote:
Eigenlijk zouden ze die weer moeten invoeren, maar dan zonder telefoon erin omdat men tegenwoordig wel een mobiele telefoon heeft. Maar een hokje om in te telefoneren zou ik eigenlijk wel prettig vinden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik deed eigenlijk niet aan kattenkwaad. Daar was ik als kind al te serieus voor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hondenpoep in de brievenbus, belletje trekken, wittebesjesschieten, papierenpijltjesschieten, batterijen in het vuur werpen, dode katten op het vuur gooien, appeltjes in de uitlaat van een geparkeerde auto, verkeersborden omdraaien, sneeuwballen gooien naar de Christelijken met ijsklompen erin, vechten met de kinderen van de Christelijke, op het dak van de school klimmen, wc-papier uitrollen door de lengte van de gang van de school, pornoblaadjes zoeken tussen het oud papier, de zaak flessen bij het knikkeren, prikkeldraad geven, rozebottelpulp in de nekken van de meisjes smeren, door het elastieken heenlopen, kapotjes zoeken in 'de bosjes' - dat was toch allemaal tamelijk daglijkse kost.
Ik was zelf christelijk, liet hondepoep waar het was en heb nooit een dode kat op het vuur gegooid, de rest idd redelijk dagelijkse kost.quote:
Hondenpoep in de brievenbus, belletje trekken, wittebesjesschieten, papierenpijltjesschieten, batterijen in het vuur werpen, dode katten op het vuur gooien, appeltjes in de uitlaat van een geparkeerde auto, verkeersborden omdraaien, sneeuwballen gooien naar de Christelijken met ijsklompen erin, vechten met de kinderen van de Christelijke, op het dak van de school klimmen, wc-papier uitrollen door de lengte van de gang van de school, pornoblaadjes zoeken tussen het oud papier, de zaak flessen bij het knikkeren, prikkeldraad geven, rozebottelpulp in de nekken van de meisjes smeren, door het elastieken heenlopen, kapotjes zoeken in 'de bosjes' - dat was toch allemaal tamelijk daglijkse kost.
Verder vooral alles met vuur en alles met elektriciteit, geen idee hoeveel stoppen ik er wel niet (al dan niet bewust) uit heb laten knallen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die tijd dat elk jongetje in de klas nog een zakmes bij zich droeg, en er niemand ook maar aan dacht om dat tegen iemand anders te gebruiken. Dat zakmes was voor landverovertje, stokken pellen, dingen open maken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die tijd is niet voorbij denk ik hoor. Als mijn zoon acht is, krijgt 'ie een mooi zakmes. Niet tè mooi natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gellius op 30-07-2014 11:41:29 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Gellius op 30-07-2014 11:41:29 ]
Ik heb wat vriendinnen die basisschool juf zijn, en die heb ik wel eens vol van verbazing horen zeggen "die en die had een mes mee naar schoolquote:
Die tijd is niet voorbij denk ik hoor. Als mijn zoon acht is, krijgt ; ie een mooi zakmes. Niet tè mooi natuurlijk.
dat hebben we maar gelijk van hem afgepakt en zijn ouders gewaarschuwd" waarop ik aangaf dat ik dat vrij normaal vond. Maar dat was volgens de juffen niet meer van deze tijd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik was veel te beschaafd en bedeesd voor kattekwaad. Ik klom - tussen het mariokarten door natuurlijk - wel graag in bomen en op muurtjes, maar het schenden van meisjes en het schoppen van stennis liet ik toch over aan de Volksjongens.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik kauwde met een vriendje chocotoffs in flatportieken en dan gingen we vanaf de galerij op de achtste verdieping naar beneden rochelen, goed mikken op pasgewassen auto's.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Met ons vergrootglas mochten mijn brüder en ik graag torren tot as verpulveren. Of mieren, die knetterden in één keer dood.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zou zo'n overtreding verjaren?quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mijn eerste strijker was ik van plan vlak bij een stel kleuters (ikzelf was denk ik 9 
) te gooien, maar ik was zo zenuwachtig dat ik hem zonder goed af te strijken in het gras gooide. Ik herinner me nog goed dat er een lerares bij liep en dat die heel boos op mij was, en dat ik dat niet kon maken. Ik zelf dacht dat ze doelde op het feit dat ik uberhaupt een strijker bij me had. Achteraf bedacht ik me pas dat het best wel ernstig is om een strijker vlak bij een groep kleuters te gooien.
al doende leert men.
) te gooien, maar ik was zo zenuwachtig dat ik hem zonder goed af te strijken in het gras gooide. Ik herinner me nog goed dat er een lerares bij liep en dat die heel boos op mij was, en dat ik dat niet kon maken. Ik zelf dacht dat ze doelde op het feit dat ik uberhaupt een strijker bij me had. Achteraf bedacht ik me pas dat het best wel ernstig is om een strijker vlak bij een groep kleuters te gooien. al doende leert men.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik begrijp daar niets van. Ik had al heel jong een moreel besef. Niet stelen, niet liegen, anderen geen pijn doen (inclusief dieren), je best doen op school, familie helpen. Is die Christelijke opvoeding toch nog ergens goed voor geweest, zou je denken, ware het niet dat op de School met de Bijbel de ergste sadisten zaten (altijd jongetjes, altijd jongetjes...).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die 2 zaten er wel in bij mij... dat niet liegen en stelen kwam laterquote:
anderen geen pijn doen (inclusief dieren), je best doen op school,
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ho-ho. Ik deed ook geen dieren pijn (toegegeven, ik heb een keer een kikker uit de sloot geschoten met mijn luchtbuks) en deed ook mijn best op school, plus al dat alledaagse kattenkwaad.
En kauwgum jatten bij de VéGé. En roken achter het electriciteitshuisje. En Shandy daarbij drinken.
En kauwgum jatten bij de VéGé. En roken achter het electriciteitshuisje. En Shandy daarbij drinken.
De vervelendste:
Met 'n luchtdrukpistool - geleend van een vriend - vanuit mijn zolderkamertje op de billen van de koeien in de wei ertegenover schieten. Met het effect dat ze - wanneer raak - verschrikt opzij sprongen.
( Er wilde er dan ook nog weleens eentje afkeurend 'Boe!' roepen. )
Met 'n luchtdrukpistool - geleend van een vriend - vanuit mijn zolderkamertje op de billen van de koeien in de wei ertegenover schieten. Met het effect dat ze - wanneer raak - verschrikt opzij sprongen.
( Er wilde er dan ook nog weleens eentje afkeurend 'Boe!' roepen. )
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Mijn oom schoot zijn zusje in het oog met een luchtbuks.quote:
Ho-ho. Ik deed ook geen dieren pijn (toegegeven, ik heb een keer een kikker uit de sloot geschoten met mijn luchtbuks) en deed ook mijn best op school, plus al dat alledaagse kattenkwaad.
quote:En kauwgum jatten bij de VéGé.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bij mij ging het stelen van spullen van erger naar kwaad naar niets... het begon met complete klapperpistolen en speelgoedauto's vervolgens naar pennen naar enkele snoepjes uit de schepbak. Bij dat laatste ben ik gesnapt. Daarna is het enige wat tijdens een dronken bui nog wel eens wil gebeuren glaswerk bij een restaurant of kroeg
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Met een luchtbuks op van alles en nog wat schieten deden we natuurlijk ook wel.
Maar zeker geen dieren. Onschuldig vermaak.
Maar zeker geen dieren. Onschuldig vermaak.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Nou, daar stak mijn vader wel een stokje voor. Met de luchtbuks mocht alleen op schietkaartjes geschoten worden.
The love you take is equal to the love you make.
Echt, voor mij precies hetzelfde. Alleen vochten we ipv met de Christelijken natuurlijk met de Openbaren. Openbaren, klapsigaren.quote:
Hondenpoep in de brievenbus, belletje trekken, wittebesjesschieten, papierenpijltjesschieten, batterijen in het vuur werpen, dode katten op het vuur gooien, appeltjes in de uitlaat van een geparkeerde auto, verkeersborden omdraaien, sneeuwballen gooien naar de Christelijken met ijsklompen erin, vechten met de kinderen van de Christelijke, op het dak van de school klimmen, wc-papier uitrollen door de lengte van de gang van de school, pornoblaadjes zoeken tussen het oud papier, de zaak flessen bij het knikkeren, prikkeldraad geven, rozebottelpulp in de nekken van de meisjes smeren, door het elastieken heenlopen, kapotjes zoeken in 'de bosjes' - dat was toch allemaal tamelijk daglijkse kost.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik had nooit zo problemen met "die van die andere school", ik sprak ze ook niet ofzo.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De rivaliteit kwam er bij ons vooral uit tijdens de gezamenlijke sportdag. Van de katholieke school verliezen was erg, maar van de openbare erger. En daarbij was alles geoorloofd. Ik deed vooral aan psychologische oorlogvoering. En desnoods speelde ik vals of liet ik iemand onderuit gaan. Ik kreeg mijn moreel besef vooral mee via het Oude Testament, dus ik was eigenlijk een heel braaf, volgzaam kind.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Precies. Die gingen naar de hel en dat was al erg genoeg.quote:
Ik had nooit zo problemen met "die van die andere school", ik sprak ze ook niet ofzo.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit in een concrete hel geloofd heb.quote:Op woensdag 30 juli 2014 15:37 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Precies. Die gingen naar de hel en dat was al erg genoeg.
ze konden me wel meer vertellen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Heb je daar wel een medaille voor gekregen?quote:
Ik had al heel jong een moreel besef. Niet stelen, niet liegen, anderen geen pijn doen (inclusief dieren), je best doen op school, familie helpen.
Ik hoefde mijn best niet te doen op school, dat ging vanzelf goed. En 's avonds hielp ik met de afwas.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De enige dode katten die ik zag, waren die vervolgens door mijn moeder begraven werden.quote:
Dode katten op het vuur gooien... Die kende ik nog niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lienekien op 30-07-2014 20:14:12 ]
The love you take is equal to the love you make.
Ik waste af met mijn oudere broer en zus. Dat wil zeggen: broer waste af, zuster droogde af en ik zat op het aanrecht naast de cassetterecorder waar we idealiter de bandjes van de top 100 allertijden afspeelden.
Toen ik veertien was, ontdekte ik hoe makkelijk het was om te stelen. Het begon met actiekaartjes van McDonald's ("beantwoord deze vraag goed en ontvang een gratis hamburger of milkshake") die ik uit tijdschriften scheurde. Tientallen tegelijk, kon ik op school verkopen voor een gulden per stuk. Daarna snoep en pakjes kauwgum (slechts 25 cent, een megaseller). Toen allerhande magazines op bestelling (van Playboy tot Autovisie). Nog voordat ik die handel kon uitbouwen, werd ik gepakt en moest mijn moeder me van het politiebureau ophalen. Dat betekende mijn genezing, anders was ik zeker topcrimineel geworden. .
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nou veertien kan nog. Tijdige inkeer. Als je nu maar wel regelmatig doneert aan het fonds voor het zieleheil van kleine crimineeltjes.
The love you take is equal to the love you make.
De ondeugden waar men doorgaans mee wegkomt zijn schijnbaar het verleidelijkst. Ik vond vals spelen ook altijd zo erg.quote:Op woensdag 30 juli 2014 20:20 schreef Gellius het volgende:
Claudia krijgt een rolberoerte, vrees ik.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Een rolberoerte? Dat is een uitdrukking van mijn wijlen oma. Lang niet meer gehoord.quote:
Claudia krijgt een rolberoerte, vrees ik.
Volgens mij heb ik één keer gestolen. Een gummetje bij Bart Smit. Niet omdat ik graag dat gummetje wilde, of omdat ik het niet zou kunnen kopen, maar om te weten hoe dat nou voelde, iets stelen.
Bij ons was het katholieken, elastiekenquote:
Op Het rijmt niet alleen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik denk dat ik nooit iets gestolen heb. Ja, harten. Maar later pas.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Een keer een ijshockeypuck bij V&D. Is trouwens ook de eerste keer dat ik dit 'beken'. Zal zo'n 30 jaar geleden zijn, is dit misdrijf nu verjaard?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Zeker niet vanaf vandaag zullen Vroom alswel als Dreesman je op de hielen zitten!quote:
Een keer een ijshockeypuck bij V&D. Is trouwens ook de eerste keer dat ik dit 'beken'. Zal zo'n 30 jaar geleden zijn, is dit misdrijf nu verjaard?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vond het helemaal niet leuk om naar buiten te lopen. Eenmaal buiten ben ik via allemaal patronen en cirkels naar huis gelopen, om eventuele speurhonden te misleiden.quote:
[..]
Zeker niet vanaf vandaag zullen Vroom alswel als Dreesman je op de hielen zitten!
Heb die puck maar één keer gebruikt, de hele tijd om me heen kijkend of niet héél toevallig iemand (bijvoorbeeld een winkelbediende) hem zou herkennen als de vermiste puck uit de V&D in Den Bosch. Uiteindelijk heb ik hem in een wak gegooid.
True story Bro.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
hehe ik begroef mijn gestolen waar ook na het gebruikt te hebben ergens waar ik het niet makkelijk terug kon vinden, omdat mijn moeder anders wel zou zien dat dat speelgoed niet van mij was...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Mijn geweten is volkomen schoon.
Toen ik beëdigd werd, constateerde de president van de rechtbank dat ik zelfs nog nooit een bekeuring had gehad.
Voor straf werk in nu in Rotterdam Zuid met criminelen.
Toen ik beëdigd werd, constateerde de president van de rechtbank dat ik zelfs nog nooit een bekeuring had gehad.
Voor straf werk in nu in Rotterdam Zuid met criminelen.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Een rune uit het verleden. Koud beton. Bubbeltjes prevelend. Was ik het niet gewoon?quote:
Die man ging daarna in foetushouding in zijn douchecel wanhopig liggen rukken, dat begrijp je wel hè?
In the future everybody will be a meme for fifteen minutes.
Ik heb er nooit zo over nagedacht, maar is rukken in foetushouding niet een onmogelijke opgave?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
G., nu wil ik het godverdomme toch eens weten. Biggie of Tupac?!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Ter illustratie:
.
V.l.n.r.: Biggie, Tupac.
.
V.l.n.r.: Biggie, Tupac.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Take the evil out the people they’ll be acting right/ ‘Cause both black and white are smokin’ crack tonight/ And only time we deal is when we kill each other/ It takes skill to be real, time to heal each other.”
“Now who’s to say if I was right or wrong?/ To live my life as an outlaw all along/ Remain strong in this planet full of playa haters/ They conversate, but Death Row full of demonstrators.”
Duidelijk. Tupac.
“Now who’s to say if I was right or wrong?/ To live my life as an outlaw all along/ Remain strong in this planet full of playa haters/ They conversate, but Death Row full of demonstrators.”
Duidelijk. Tupac.
Volgens mij gaat dat (Death Row) over het label, niet zozeer over de gevangenen in de dodencel. Doet toch wat af hè.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Uit het wikipedialemma over de rivaliteit tussen East Coast en West Coast:
Ik wil maar zeggen.quote:Email Contest
The final straw was an friendly email contest between some of the East Coast and West Coast rappers. Because it originated on the East Coast, the West Coast rappers felt slighted because they were asleep when the first email was sent by one of the East Coast rappers. The exact details of the email contest are unclear, but popular rumor involves a picture and a question about finding something in the image.
Het leven is een aaneenschakeling van (doorgaans verkeerde) keuzes, G. Die keuzes niet willen maken is het leven zélf verwerpen. Maak jezelf dan maar van kant!,- denk ik dan. Koffie of thee (koffie), met of zonder condoom (zonder), naar opa en oma met de tram of de fiets (fiets), Scorsese of Coppola (Scorsese), Biggie of Tupac (Biggie), zo simpel is het. Dat het volstrekte idioten waren, dat doet er natuurlijk niet toe. BIGGIE OF TUPAC, G.!
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Straight up big pimpin' van je, G.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Martin Scorsese, u weet wel, van Taxi Driver, Goodfellas, The Wolf on Walf Street, etc.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Oh, ik dacht dat de vraag bedoeld was om een beetje te trollen. Alsof iemand niet zou weten wie dat is.
Waarom trouwens Scorsese of Coppola? Waarom geen Lynch?
Waarom trouwens Scorsese of Coppola? Waarom geen Lynch?
Nah, het is vooral een oprechte desinteresse in degene achter het product. Zo kan ik bijvoorbeeld ook bijna geen musici, acteurs of kunstenaars opnoemen.
Apart. Bij koffiebonen maakt het mij echter ook niet uit.quote:
Nah, het is vooral een oprechte desinteresse in degene achter het product. Zo kan ik bijvoorbeeld ook bijna geen musici, acteurs of kunstenaars opnoemen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik zag dat er alwéér een Woody Allen uit komt, binnenkort.
The love you take is equal to the love you make.
Ik ben recent een projectje gestart en dat is alle oscar winnaars voor beste film kijken en toen kwam Annie Hall voorbij. Ik vond het een erg goede film 
Tevens mijn eerste woody allen.
(daarna op aanraden van mike ook sarah and her sisters gekeken die vond ik ook leuk
)
Tevens mijn eerste woody allen.(daarna op aanraden van mike ook sarah and her sisters gekeken die vond ik ook leuk
)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik hoorde vandaag dat okselhaar aan een revival bezig is. Dat wekte bij mij fysieke walging op. Nou weet ik dat ik een paar jaar geleden begon met het scheren van mijn oksels omdat ik het gewoon ranzig vond. Het duurde nog een paar jaar voor ik meer dan alleen mijn okselhaar schoor, maar ik zou nu niet anders meer willen. Wellicht dat dit over een paar jaar ook weer anders is, maar die oksels schoor ik al voor het hip was om als man zijnde ook maar iets van schaamhaar te scheren.
Wellicht is het zo dat okselhaar natuurlijk is en dat ik maar gewoon moet accepteren dat het er zit, maar soms moet de natuur toch een handje geholpen worden?
Wellicht is het zo dat okselhaar natuurlijk is en dat ik maar gewoon moet accepteren dat het er zit, maar soms moet de natuur toch een handje geholpen worden?
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik heb altijd het idee dat Woody Allen is waar je ouders naar keken. Dat je zo'n film opzet en denkt, oh ja, dat vonden ze toen vast leuk.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2014 16:30:11 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2014 16:30:11 ]
"de natuur" heeft zelden hulp nodig.quote:
soms moet de natuur toch een handje geholpen worden
Ik scheer me daarom niet....
(al knip ik wel soms mijn haar en baard)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ah. Daar maak jij je dus druk over deze dagen.quote:
Ik hoorde vandaag dat okselhaar aan een revival bezig is. Dat wekte bij mij fysieke walging op. Nou weet ik dat ik een paar jaar geleden begon met het scheren van mijn oksels omdat ik het gewoon ranzig vond. Het duurde nog een paar jaar voor ik meer dan alleen mijn okselhaar schoor, maar ik zou nu niet anders meer willen. Wellicht dat dit over een paar jaar ook weer anders is, maar die oksels schoor ik al voor het hip was om als man zijnde ook maar iets van schaamhaar te scheren.
Wellicht is het zo dat okselhaar natuurlijk is en dat ik maar gewoon moet accepteren dat het er zit, maar soms moet de natuur toch een handje geholpen worden?
Aldus.
Nou ja, druk maken. Ik vind okselhaar gewoon echt ranzig.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Omdat er onder je oksels meer zweet ophoopt dan op andere plekken op je lichaam. Dat blijft dan ook nog eens hangen in je okselhaar.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Je moet je ook gewoon wassen... Daarbij is zweet niet vies, alleen in oud zweet groeien bacteriën die het een beetje viezer maken...quote:
Omdat er onder je oksels meer zweet ophoopt dan op andere plekken op je lichaam. Dat blijft dan ook nog eens hangen in je okselhaar.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |