Nee, onze twee lichte dames hadden allebei last van blessures van de week, dus we lieten ze maar één dag starten hier om ze niet te veel te belasten. (dit was voor ons ook wat onverwacht).quote:
Wist jij trouwens dat jij op plaats 500 staat van meest actieve mensenquote:Op maandag 25 mei 2015 19:04 schreef heywoodu het volgende:
Even een klein nieuwtje uit het niet-recreatieve roeien:
Nederland heeft op het EK junioren in Racice (Tsjechië) afgelopen weekend goud en zilver gepakt
Marieke Keijser was dominant in de single skulls (skiff?), de mannenacht pakte zilver achter Rusland
Ja, dan is de vraag, liggen ze echt achter op schema of maakt de wissel van één roeier zoveel uit?quote:Op zondag 31 mei 2015 16:08 schreef wvdwest het volgende:
De vrouwen hebben het goed gedaan. De mannen minder dan verwacht. Ik had de acht toch op of in ieder geval in de buurt van het podium verwacht.
Vind je? Goed dat ze de finale halen, hoor, maar daarin vond ik ze niet bepaald overtuigend. Het is niet alsof dat veld nu vol zit met absolute wereldtoppers.quote:Op maandag 1 juni 2015 16:31 schreef La_Tramposa het volgende:
[..]
Ja, dan is de vraag, liggen ze echt achter op schema of maakt de wissel van één roeier zoveel uit?
De 4- deed het trouwens beter dan ik verwachtte!
Het was duidelijk dat ze de fly or die tactiek probeerden. Die snelle eerste km volhouden lukte nu niet, maar als je laat zien dat je die snelheid iig hebt, is het een kwestie van races varen en tijd en dan kun je het ook 2k volhouden, dat geloof ik wel. En de tijd van 5.52 laag was ook prima, een fractie harder dan de gouden vier met kaj ooit roeide, en die zaten toen al veel langer bij elkaar!quote:Op maandag 1 juni 2015 17:13 schreef WanEnOonlie het volgende:
[..]
Vind je? Goed dat ze de finale halen, hoor, maar daarin vond ik ze niet bepaald overtuigend. Het is niet alsof dat veld nu vol zit met absolute wereldtoppers.
Die tijden zijn moeilijk te vergelijken. Maar rekening houdend met USA, NZL, AUS, CAN (waar ze een dag al flink klop van kregen in Essen) en eventueel ITA is het toch niet al te hoopvol. Ik wil geen raspessimist zijn, maar ik had meer verwacht van de tweede kilometer na de goede opening. Het tempo lag gewoon -- net als bij de Holland Acht -- te laag: 35 is echt niet goed voor een vier-zonder met wind mee.quote:Op maandag 1 juni 2015 17:50 schreef La_Tramposa het volgende:
[..]
Het was duidelijk dat ze de fly or die tactiek probeerden. Die snelle eerste km volhouden lukte nu niet, maar als je laat zien dat je die snelheid iig hebt, is het een kwestie van races varen en tijd en dan kun je het ook 2k volhouden, dat geloof ik wel. En de tijd van 5.52 laag was ook prima, een fractie harder dan de gouden vier met kaj ooit roeide, en die zaten toen al veel langer bij elkaar!
Btw mooi groot stuk over Mijnders in het NRC vandaag!
Nouja, moeilijk te vergelijken, het was nu redelijk snel weer maar die oude vier heeft ook wel bij snel weer gevaren. Het is gewoon een heel behoorlijke tijd. Over tempo durf ik niets te zeggen, iedere boot moet een tempo varen waarbij zij de beste halen neer kunnen zetten. Al zal er op internationaal niveau natuurlijk wel een ondergrens zijn die je moet halen om goed mee te doen, maar of die boven 35 ligt? Dat vraag ik me sterk af. Duitse boten varen ook vaak een paar tempi lager dan tegenstanders en winnen dan ook. Dat het tempo terugzakt is natuurlijk wel een teken aan de wand dat het minder lekker ging in de 3e 500m, maar dat gaven de roeiers volgens mij ook zelf aan dat ze het daar niet door konden trekken.quote:Op maandag 1 juni 2015 23:18 schreef WanEnOonlie het volgende:
[..]
Die tijden zijn moeilijk te vergelijken. Maar rekening houdend met USA, NZL, AUS, CAN (waar ze een dag al flink klop van kregen in Essen) en eventueel ITA is het toch niet al te hoopvol. Ik wil geen raspessimist zijn, maar ik had meer verwacht van de tweede kilometer na de goede opening. Het tempo lag gewoon -- net als bij de Holland Acht -- te laag: 35 is echt niet goed voor een vier-zonder met wind mee.
Voor de duidelijkheid: ik vind het absoluut geen slechte prestatie. Ik ben alleen niet in een hosanna-stemming, dat is alles Die jongens zijn groeiende en moeten vooral doorpakken.quote:Op dinsdag 2 juni 2015 09:39 schreef La_Tramposa het volgende:
[..]
Nouja, moeilijk te vergelijken, het was nu redelijk snel weer maar die oude vier heeft ook wel bij snel weer gevaren. Het is gewoon een heel behoorlijke tijd. Over tempo durf ik niets te zeggen, iedere boot moet een tempo varen waarbij zij de beste halen neer kunnen zetten. Al zal er op internationaal niveau natuurlijk wel een ondergrens zijn die je moet halen om goed mee te doen, maar of die boven 35 ligt? Dat vraag ik me sterk af. Duitse boten varen ook vaak een paar tempi lager dan tegenstanders en winnen dan ook. Dat het tempo terugzakt is natuurlijk wel een teken aan de wand dat het minder lekker ging in de 3e 500m, maar dat gaven de roeiers volgens mij ook zelf aan dat ze het daar niet door konden trekken.
En ze hebben misschien individueel aardig wat ervaring, maar geen van hen heeft Olympische ervaring, en ze zitten nog niet lang samen. De acht ook niet, maar omdat die zo duidelijk aangewezen was als de ploeg die voor goud moet kunnen gaan, verwacht je daar toch wel een hoop meer van. Als je realistisch kijkt zijn deze 4- waarschijnlijk de nrs 10 t/m 14 uit de mannenselectie, dan vind ik toch dat ze het heel behoorlijk doen. Er komen nog tegenstanders bij maar ik heb het idee dat Olympische kwalificatie heel realistisch is en dat ze daarmee geen slechtere uitgangspositie hebben dan de 4- die in 2012 5e werd op de OS.
Vind je? Er is vooraf duidelijk gemaakt dat het EK dient om te kijken hoe competitief de ploegen zijn. Voor de 8 kan worden geconstateerd dat de belangrijkste ploegen er niet waren. Op het WK kwam de top 3 van buiten Europa. Aangezien er maar 5 achten zich plaatsen voor de OS is het logisch dat er extra kwaliteit naar de 8 gaat om kwalificatie af te dwingen.quote:
Ik hoop wel dat ze het na eventuele kwalificatie op het WK nog eens bekijken en evt weer omdraaien. De acht was bij uitstek aangewezen als ontwikkelingsploeg, en zo vallen er natuurlijk wel mensen buiten die die ontwikkeling juist nodig hebben, en wie andersom ook zelf weer nodig zijn om over een paar jaar wel gouden medailles binnen te slepen.quote:Op woensdag 3 juni 2015 09:51 schreef wvdwest het volgende:
[..]
Vind je? Er is vooraf duidelijk gemaakt dat het EK dient om te kijken hoe competitief de ploegen zijn. Voor de 8 kan worden geconstateerd dat de belangrijkste ploegen er niet waren. Op het WK kwam de top 3 van buiten Europa. Aangezien er maar 5 achten zich plaatsen voor de OS is het logisch dat er extra kwaliteit naar de 8 gaat om kwalificatie af te dwingen.
De kans dat een 2- zich plaatst is met 11 plekken en de spreiding in het veld een stuk groter. Daarnaast geldt hier dat de 2- met Olivia en Ellen op zo'n afstand zit van GBR dat het niet zomaar een ploeg is die op het WK in de medailles zal varen.
Dus een sterkere 8 om kwalificatie zeker te stellen en een stap richting de medailles te maken. Een minder 2- die zich waarschijnlijk ook nog wel plaatst. Lijkt mij een logische keuze.
Dan heb je het eerder over mensen als Laila Youssifou en Marieke Keijser, niet over de Lies Rustenburgs van deze wereld. De mensen die nu aan de onderkant wegvallen zijn (als het goed is) niet de personen met het meeste talent. Die manifesteren zich eerder bovenin dan onderin.quote:Op woensdag 3 juni 2015 10:00 schreef La_Tramposa het volgende:
[..]
Ik hoop wel dat ze het na eventuele kwalificatie op het WK nog eens bekijken en evt weer omdraaien. De acht was bij uitstek aangewezen als ontwikkelingsploeg, en zo vallen er natuurlijk wel mensen buiten die die ontwikkeling juist nodig hebben, en wie andersom ook zelf weer nodig zijn om over een paar jaar wel gouden medailles binnen te slepen.
Je hebt op zich gelijk maar ik denk oprecht dat ze beter is dan het grootste deel van de acht. De tests in de boot wijzen dat ook vaak uit. Daarom vind ik het raarquote:Op donderdag 4 juni 2015 01:20 schreef WanEnOonlie het volgende:
We hebben het nu specifiek over Tokio 2020. Dan is Lies 30. Is dat een leeftijd waarop je kunt pieken? Uiteraard. Is dat de leeftijd waarop men bij de bond nu mikt? Nee, die ligt daar een jaar of twee tot vier onder. Denk aan 26/27/28, dat idee.
Niks ten nadele van Lies -- ik noem haar naam nu slechts als voorbeeld, ik had ook Janneke van der Meulen kunnen noemen -- maar ik vind haar geen supertalent. Ik neem medailles op een SB WK in de dames vier-zonder met een korrel zout. Datzelfde geldt ook voor die medaille in de acht, hoezeer dezen en genen binnen dit topic ook zullen protesteren omdat ze toevallig de coach waren Er deden in 2012 vijf ploegen mee aan het WK onder 23, waarvan je er eentje (BLR) weg kon strepen. Van de ploeg van Groot-Brittannië die vierde werd is er niemand over. Dat zegt ook wat.
Monica vertelde al dat ze nog in de oude opstelling gingen varen, denk omdat ze nog niet echt hebben kunnen trainen in de nieuwe setting.quote:Op donderdag 4 juni 2015 09:25 schreef BEFEM het volgende:
Deelnemers Aegon Nationaal RoeiTeam aan Aegon NK/ ARB
Geplaatst op: wo 3 jun 2015
In het weekend van 6 en 7 juni vindt op de Bosbaan in Amstelveen het Aegon NK Groot/ ARB plaats. Onderstaand het overzicht van de deelnemende ANRT-ploegen.
Alle informatie over het aankomende weekend is te vinden op de site van Amsterdamse Roeibond.
Dames
Dames Senioren A Acht (DSA8+)
Monica Lanz – Triton
Jenny de Jong – Triton
Lies Rustenburg – Skøll
Sophie Souwer – Gyas
Aletta Jorritsma – Nereus
Claudia Belderbos - Orca
Heleen Boers – Okeanos
Wianka van Dorp – De Maas
Ae-Ri Noort (st) – Okeanos
En Hoogerwerf en Van Rooijen in de 2x. Ben ik de enige die dat raar vind?
Maar elke meter die je in de nieuwe setting vaart is toch meegenomen? Ook al heb je amper kunnen trainen.quote:Op donderdag 4 juni 2015 10:13 schreef La_Tramposa het volgende:
[..]
Monica vertelde al dat ze nog in de oude opstelling gingen varen, denk omdat ze nog niet echt hebben kunnen trainen in de nieuwe setting.
Tja.. willen een NK titeltje binnenhalen denk ik?quote:Op donderdag 4 juni 2015 10:15 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Maar elke meter die je in de nieuwe setting vaart is toch meegenomen? Ook al heb je amper kunnen trainen.
En dan is het alsnog raar dat die anderen niet in de 2- starten maar in de 2x
Dat gaat ze anders natuurlijk ook wel lukken. 6 van de 8 zijn hetzelfde en er komen 2 betere roeiers bij. Het is niet alsof ze helemaal van 0 moeten beginnen... Echt heel raar.quote:Op donderdag 4 juni 2015 10:16 schreef La_Tramposa het volgende:
[..]
Tja.. willen een NK titeltje binnenhalen denk ik?
Ik bedoel die 2x. 2x is een groot nummer en 2- niet.quote:Op donderdag 4 juni 2015 10:20 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dat gaat ze anders natuurlijk ook wel lukken. 6 van de 8 zijn hetzelfde en er komen 2 betere roeiers bij. Het is niet alsof ze helemaal van 0 moeten beginnen... Echt heel raar.
Ah zo, dat klinkt wel logischer dan ja.quote:Op donderdag 4 juni 2015 10:20 schreef La_Tramposa het volgende:
[..]
Ik bedoel die 2x. 2x is een groot nummer en 2- niet.
Even terug naar de veronderstelling dat er geen acht had kunnen zijn in 2009: de bondscoaches van Nederland weten maar al te goed wat voor paradepaardje de dames acht is en hoe 'makkelijk' het daarin scoren is. Ook tijdens de Olympische Spelen. Als je dus op veilig wilt inzetten ga je voor een acht. Het komt bijna niet voor dat er geen Nederlandse vrouwenacht is tijdens een WK.quote:Op donderdag 4 juni 2015 07:53 schreef La_Tramposa het volgende:
Ach.. soms moet het ook maar net uitkomen met de timing van jouw roeicarriere en de grote toernooien. Als er geen nieuwe acht was gemaakt in 2009, maar een 4 of een 2, had Claudia daar waarschijnlijk ook niet bij gezeten en was ze een paar jaar later misschien ook wel als 'te oud om een talent te zijn' beschouwd.
Ik vind dat je mensen niet te snel moet afschrijven, zo dik zijn goede roei(st)ers niet gezaaid in Nederland dus je zult ze nog hard nodig hebben. In andere landen wordt de groep veel langer breed gehouden en daar komen uiteindelijk goede ploegen uit voort.
Ik ben het eens met je verhaal hoor maar ik ben gewoon van (subjectieve) mening dat ze bij lange na niet de slechtste is uit de boot. Matrixen wijzen dat ook uit.quote:Op zondag 7 juni 2015 18:17 schreef WanEnOonlie het volgende:
[..]
Even terug naar de veronderstelling dat er geen acht had kunnen zijn in 2009: de bondscoaches van Nederland weten maar al te goed wat voor paradepaardje de dames acht is en hoe 'makkelijk' het daarin scoren is. Ook tijdens de Olympische Spelen. Als je dus op veilig wilt inzetten ga je voor een acht. Het komt bijna niet voor dat er geen Nederlandse vrouwenacht is tijdens een WK.
En dan over Claudia: die was toch wel écht een stukje meer onderscheidend dan Lies. Trapte in haar eerste jaar al zeer goede scores op de ergometer, was onderdeel van een hele succesvolle Orca-acht. Viel - ondanks haar 'ontinteressante' leeftijd! - meer op dan wie dan ook. Plus ze had een topsportachtergrond, dat helpt ook.
Ik propageer niet dat je bikkelhard moet zijn en iets mindere talenten door de put moet spoelen. Ik zeg alleen dat je kritisch moet blijven en niet (te) veel tijd moet verspillen aan de mindere goden van deze wereld. Zet in op Marieke Keijser, Laila Youssifou en Roos de Jong in plaats van de oudere vrouwen. Waar heeft het Nederlandse roeien op termijn meer aan? De jongere godinnen. Met alle respect.
Waar haal je trouwens vandaan dat in andere landen de groep langer breed wordt gehouden? En dat er daarom goede ploegen vandaan komen? Die vanzelfsprekendheid zie ik niet één, twee, drie.
Mijn punt was ook niet dat Claudia geen talent is.. dat staat als een paal boven water. Zij was sowieso wel boven komen drijven, maar het punt was de timing van het moment waarop je begint met roeien/opvalt soms wel je carrière kan versnellen of vertragen.quote:Op zondag 7 juni 2015 18:17 schreef WanEnOonlie het volgende:
[..]
Even terug naar de veronderstelling dat er geen acht had kunnen zijn in 2009: de bondscoaches van Nederland weten maar al te goed wat voor paradepaardje de dames acht is en hoe 'makkelijk' het daarin scoren is. Ook tijdens de Olympische Spelen. Als je dus op veilig wilt inzetten ga je voor een acht. Het komt bijna niet voor dat er geen Nederlandse vrouwenacht is tijdens een WK.
En dan over Claudia: die was toch wel écht een stukje meer onderscheidend dan Lies. Trapte in haar eerste jaar al zeer goede scores op de ergometer, was onderdeel van een hele succesvolle Orca-acht. Viel - ondanks haar 'ontinteressante' leeftijd! - meer op dan wie dan ook. Plus ze had een topsportachtergrond, dat helpt ook.
Ik propageer niet dat je bikkelhard moet zijn en iets mindere talenten door de put moet spoelen. Ik zeg alleen dat je kritisch moet blijven en niet (te) veel tijd moet verspillen aan de mindere goden van deze wereld. Zet in op Marieke Keijser, Laila Youssifou en Roos de Jong in plaats van de oudere vrouwen. Waar heeft het Nederlandse roeien op termijn meer aan? De jongere godinnen. Met alle respect.
Waar haal je trouwens vandaan dat in andere landen de groep langer breed wordt gehouden? En dat er daarom goede ploegen vandaan komen? Die vanzelfsprekendheid zie ik niet één, twee, drie.
Gefeliciteerd!quote:
Zijn die matrix testen waar jij het over hebt niet nog van de oude groep, exclusief Claudia, Jorritsma en Boers en Van Rooijen & Hogerwerf? Er is natuurlijk veel versterking van boven bij gekomen..quote:Op zondag 7 juni 2015 19:36 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ik ben het eens met je verhaal hoor maar ik ben gewoon van (subjectieve) mening dat ze bij lange na niet de slechtste is uit de boot. Matrixen wijzen dat ook uit.
Maar ik vraag me af wat de juiste leeftijd is. Als je in 2020 30 bent is dat niet te oud toch? Lijkt me een bijna perfecte leeftijd om te presteren
Ehh, ja volgens mij wel. Maar dan kom je dus alsnog in het midden uit. Niet als laatste.quote:Op maandag 8 juni 2015 09:41 schreef La_Tramposa het volgende:
[..]
Zijn die matrix testen waar jij het over hebt niet nog van de oude groep, exclusief Claudia, Jorritsma en Boers en Van Rooijen & Hogerwerf? Er is natuurlijk veel versterking van boven bij gekomen..
Ja, dat is wel algemeen bekend geloof ik. Wil je er lid worden?quote:Op woensdag 8 juli 2015 08:17 schreef Keroppi het volgende:
Ik kwam laatst terecht op de website van De Maas, nou die houden er wel een selectief toelatingsbeleid op na. Je moet drie referenties opgeven die géén kennis/familie/collega of zakelijke kennis zijn. En dan is er nog de ballotage-commissie...
Nee zit nu nog in Leiden, maar mijn vriend woont in Rotterdam vandaar dat ik nieuwsgierig was. Kan me voorstellen dat wanneer je vanuit een andere stad daar komt wonen en lid wilt worden, het vrij onmogelijk is om daar binnen te komen gezien de eisen.quote:Op woensdag 8 juli 2015 09:13 schreef La_Tramposa het volgende:
[..]
Ja, dat is wel algemeen bekend geloof ik. Wil je er lid worden?
Mja, voor jeugd is het geloof ik wel makkelijker. En als je bij een KNSRB vereniging lid bent geweest is het volgens mij ook wel makkelijker. De Maas is ook wel duur volgens mij, anders kan je ook naar Nautilus. Of naar de Dordtsche als je bereid bent iets verder te reizen, dan heb je wel het mooiste roeiwater van Nederlandquote:Op woensdag 8 juli 2015 10:28 schreef Keroppi het volgende:
[..]
Nee zit nu nog in Leiden, maar mijn vriend woont in Rotterdam vandaar dat ik nieuwsgierig was. Kan me voorstellen dat wanneer je vanuit een andere stad daar komt wonen en lid wilt worden, het vrij onmogelijk is om daar binnen te komen gezien de eisen.
Die profileren zich op hun website zo als een toerroei-vereniging. Dan krijg ik gelijk visioenen van een loods vol wherry's en C4'n Maar goed, een Rotterdamse roeivereniging is momenteel toch nog niet 'im frage'.quote:
Leuk! Ik zou denken dat je op de fiets altijd nog wel aardig meedoet, ook al heb je nu nog geen racefiets. Mijn probleem is meer het zwemmen, ik kan alleen maar schoolslag Misschien ooit een keer de Paul Veenemans Prijs, dat lijkt me wel gaaf.quote:Op woensdag 8 juli 2015 10:56 schreef Keroppi het volgende:
[..]
Die profileren zich op hun website zo als een toerroei-vereniging. Dan krijg ik gelijk visioenen van een loods vol wherry's en C4'n Maar goed, een Rotterdamse roeivereniging is momenteel toch nog niet 'im frage'.
Alhoewel Nautilus dan weer wel een supergave triatlon (roeien/fietsen/hardlopen) organiseert. Die wil ik zeker volgend jaar gaan doen, dit jaar is misschien te krap qua voorbereidingen als je bedenkt dat ik nog nooit in de buurt van een racefiets ben geweest
Maar dat is het mooie aan deze triatlon, ze hebben het zwemmen vervangen door roeien! (3k roeien, 20k fietsen en 5k hardlopen). Ik heb namelijk hetzelfde, het zwemmen is altijd wat mij tegenhoudt bij triatlons.quote:Op woensdag 8 juli 2015 11:01 schreef La_Tramposa het volgende:
[..]
Leuk! Ik zou denken dat je op de fiets altijd nog wel aardig meedoet, ook al heb je nu nog geen racefiets. Mijn probleem is meer het zwemmen, ik kan alleen maar schoolslag Misschien ooit een keer de Paul Veenemans Prijs, dat lijkt me wel gaaf.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |