abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_143445970
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 augustus 2014 12:06 schreef vervoerder23 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je daar met de .50 doorheen komt
Het is het alsnog wel waard om te proberen
pi_143447616
quote:
0s.gif Op donderdag 14 augustus 2014 23:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Die extra paar ogen zijn alleen voor het kaartlezen. :')

[..]

Weet ik het, het zal me boeien ook. NLD heeft de krijgsmacht die de regering nodig acht. Derhalve zoeken ze het maar lekker uit.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
alleen kaartlezen? wat dacht je van afac, comms en ecm?
  vrijdag 15 augustus 2014 @ 15:33:02 #128
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_143448226
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 augustus 2014 15:12 schreef thesystem het volgende:

[..]

alleen kaartlezen? wat dacht je van afac, comms en ecm?
Mijn opmerking wordt niet gesnapt lees ik alweer.

Er was iets met the USAF, luchtsteun, Joegoslavië, Srebrenica... ;)
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 16 augustus 2014 @ 00:18:48 #129
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_143466869
Meer slachtoffers ziekmakende legerverf melden zich
Nederland • 15-08-2014 @ 18:50 • Redactie

Het aantal mensen die claimen ernstig ziek te zijn geworden door hun werk in NAVO-depots met een kankerverwekkende stof in camouflageverf neemt snel toe. Bij letselschadespecialist Yme Drost hebben zich inmiddels 45 vermeende slachtoffers gemeld. Niet alleen zijn ze in aanraking gekomen met een kankerverwekkende stof die in camouflageverf was verwerkt, ook het verblijf in de nabijheid van tanks met verarmd uranium in de bepantsering zou ernstige aandoeningen hebben veroorzaakt.

Een groot deel stelt kanker te hebben opgelopen door de werkzaamheden voor de NAVO. "Met name de groep mensen met blaas- en longkanker springen eruit." Ook andere kankersoorten worden gemeld, evenals afbrokkelende nagels, longziektes en leukemie. Dagelijks melden zich nieuwe slachtoffers, laat Drost vrijdag weten.

De grootste groep van 29 slachtoffers werkte in Vriezenveen. Negen mensen waren werkzaam in Coevorden, de overigen werkten in Ter Apel, Eygelshoven en Brunssum. Drost meldde vorige week woensdag nog dat dertien oud-militairen schadevergoeding van Defensie eisen omdat ze ziek zouden zijn geworden doordat ze zonder beschermende kleding op een NAVO-depot in het Overijsselse Vriezenveen werkten met de Chemical Agent Resistant Coating (CARC).

Tot 1991 werd het kankerverwekkende en giftige chroomtrioxide aan de verf toegevoegd. Op de basis, die tot 2003 door de Verenigde Staten werd gebruikt, werd legermateriaal uit oorlogsgebieden opgeknapt en overgespoten. "Vanuit Milieudefensie is destijds aangegeven dat op de basis verarmd uranium lag opgeslagen en dat er gevaarlijke stoffen werden gebruikt, maar dit werd toen door de Amerikanen en Defensie weggewuifd", zei Drost.

Onlangs deed een ex-werknemer zijn verhaal in De Twentsche Courant Tubantia. Daarna meldden oud-militairen met soortgelijke klachten zich bij de letselschadespecialist.

Bron: Meer slachtoffers ziekmakende legerverf melden zich
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_143477260
"Honderd miljoen erbij voor extra slagkracht
Fors meer geld naar Defensie

door Wouter de Winther
DEN HAAG -
Defensie krijgt er volgend jaar waarschijnlijk honderd miljoen euro bij. Dat is de inschatting van ingewijden bij de begrotingsbesprekingen die volgende week van start gaan. Het bedrag ligt hoger dan de vijftig miljoen waar voor de zomer nog aan werd gedacht.
Minister Dijsselbloem

Minister Dijsselbloem
VVD, CU en SGP gaven toen al aan dat ze extra geld voor Defensie willen, omdat daar de afgelopen jaren keihard op is bezuinigd. De recente brandhaarden in de wereld en het toenemende beroep dat op de krijgsmacht wordt gedaan, hebben die noodzaak alleen maar vergroot. De bedoeling is dat met het geld de slagkracht van Defensie wordt versterkt. Het geld moet worden ingezet voor materieel, wapens en operationele mensen. „Groen dus, geen kantoormedewerkers”, weet een bron. Ook D66 geeft aan dat het extra wil investeren in de ’buitenlandhoek’.
In coalitiekringen valt te horen dat meevallers de kosten voor de extra investering zullen dekken. Daarnaast blijft er ruimte voor lastenverlichting. Die moet plaatsvinden door het tarief van de eerste belastingschijf te verlagen, waardoor alle werkenden in Nederland een graantje meepikken. De belastingverlaging voor de midden- en hoge inkomens, die dit voorjaar tussen VVD en PvdA werd afgesproken in ruil voor het schrappen van de strafbaarstelling van illegaliteit, komt daar nog bij.
Er komen geen extra bezuinigingen, liet minister Dijsselbloem (Financiën) gisteren weten na de eerste ministerraad sinds het zomerreces. Dat maakt de begrotingsgesprekken, die vanaf maandag tussen de coalitie en gedogers D66, CU en SGP plaatsvinden, makkelijker. De algehele verwachting is dat de partijen er via wederzijds gunnen wel uit kunnen komen.
Twistpunt
Tussen VVD en PvdA lijken de onderhandelingen het lastigst te worden. De PvdA zet in op het verlagen van lasten op arbeid en iets extra’s doen voor de lage inkomens. Bij de VVD zitten ze evenwel niet op een nieuw nivelleringsrondje te wachten. Ander twistpunt is het budget voor ontwikkelingssamenwerking. Door nieuwe rekenregels zou dat eigenlijk met honderden miljoenen moeten worden aangevuld. De VVD kan hier niet mee leven, maar ingeschat wordt dat de PvdA het niet zomaar op zal geven.
Minister Ploumen (Ontwikkelingssamenwerking) deed gisteren al een verhulde claim, door te waarschuwen dat haar hulpgeld opraakt door de vele crises. Ze is in overleg met collega’s uit andere landen, de VN en het Rode Kruis om af te spreken wie wat kan doen."

http://www.telegraaf.nl/b(...)naar_Defensie__.html

"Fors meer geld" :') Ze spelen volgens mij nu net quitte met de bezuiniging van vorig jaar... Dus, wie weet Puma, misschien zet de CDS je weer terug op rups..

De hele situatie doet me een beetje denken aan de 'van Geel gelden'.. Defensie wordt maximaal ingezet, slijtage gaat natuurlijk omhoog (Buma's / Fennek Mali, C130's, F16's) en een symbolische druppel op de hele plaat...

[ Bericht 3% gewijzigd door Aapsoldaat op 16-08-2014 13:48:43 ]
pi_143477576
100 miljoen stelt niet veel voor natuurlijk. Wellicht kan het WUL gat hiermee gerepareerd worden?
  Moderator zaterdag 16 augustus 2014 @ 14:12:16 #132
257132 crew  Awsom
pi_143478079
100 miljoen minder bezuinigd bedoelen ze zeker ..
pi_143478977
100 miloen... na reparatie van de WUL en rechttrekken van jaren geen inflatiecorrectie en t is op.

Gewoon naar de navo eis van 2%bnp. Verdubbel het huidige budget! Nu ik bij de cavalerie zit wil ik tanks!:p
pi_143481613
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 14:48 schreef Bouke-p het volgende:
100 miloen... na reparatie van de WUL en rechttrekken van jaren geen inflatiecorrectie en t is op.

Gewoon naar de navo eis van 2%bnp. Verdubbel het huidige budget! Nu ik bij de cavalerie zit wil ik tanks!:p
Klopt, laat men nu eindelijk het budget eens vastklikken op 2% van het BNP. En zet dan meteen alle andere departementen ook vast op een bepaald percentage, Dan heb je nooit meer discussies over bezuinigen. Die volgen namelijk vanzelf als de economie krimpt en anders stijgt het budget. Ik vind uiteraard ook dat de tanks terug moeten.
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 21:38:35 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_143491736
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 14:48 schreef Bouke-p het volgende:
100 miloen... na reparatie van de WUL en rechttrekken van jaren geen inflatiecorrectie en t is op.

Gewoon naar de navo eis van 2%bnp. Verdubbel het huidige budget! Nu ik bij de cavalerie zit wil ik tanks!:p
Je kunt hier geen 'jaren van inflatiecorrectie' mee rechttrekken!
Op een budget van ca. 8 miljard is voor een inflatiecorrectie van 1,5% al 120 miljoen nodig. Op zijn best dus blijven we gelijk.
Aangezien de lonen gewoon de nullijn handhaven is het voor defensie mogelijk om net iets over te houden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_143491963
Fors meer geld naar Defensie

Ja, want iemand 10% salarisverlaging geven en hem het jaar daarop een verhoging geven van 1% is natuurlijk een "forse salarisstijging"... :') :')

En dan dit:

quote:
Het geld moet worden ingezet voor materieel, wapens en operationele mensen. „Groen dus, geen kantoormedewerkers”, weet een bron.
Hulde! Dan weet "het goud van de organisatie" meteen weer waar ze staan! _O-
pi_143493066
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 13:41 schreef Aapsoldaat het volgende:
Het geld moet worden ingezet voor materieel, wapens en operationele mensen. „Groen dus, geen kantoormedewerkers, weet een bron.
Ik zie mn salaris verhoging vanzelf wel...
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 23:13:29 #139
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_143495237
Ik denk toch wel dat er een salarisverhoging aan zal moeten komen. Straks zitten we een decennium op de nullijn. Als je kijkt hoeveel (jongere) collega's er gewoon vertrekken. Is veel duurder om die telkens opnieuw aan te maken1
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_143495447
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 23:13 schreef LXIV het volgende:
Ik denk toch wel dat er een salarisverhoging aan zal moeten komen. Straks zitten we een decennium op de nullijn. Als je kijkt hoeveel (jongere) collega's er gewoon vertrekken. Is veel duurder om die telkens opnieuw aan te maken
De beloofde pakketvergelijking zou vorig jaar al geregeld zijn... Loonsverhoging kun je vergeten.
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 23:34:17 #141
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_143495956
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 23:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

De beloofde pakketvergelijking zou vorig jaar al geregeld zijn... Loonsverhoging kun je vergeten.
Ik denk dat we effectief, sinds 2007, al zo'n 15% ingeleverd hebben. Alles opgeteld, inclusief de niet-gecompenseerde inflatie.

Nu kan de organisatie wel heel stoer roepen dat we op de nullijn blijven en gaan investeren in materieel, maar je hebt ook altijd nog (kwalitatief goede) mensen nodig. Ik zie echt om me heen de een na de ander de organisatie verlaten. Tussen de 25-35, academisch of HBO-gevormd, ze vertrekken gewoon. Natuurlijk worden die gaten gewoon gevuld door het opschuiven van mensen, maar met een bevordering kweek je nog geen kwaliteit, daar is ervaring voor nodig.

Het is voor defensie simpelweg de keuze of investeren in personeel of de komende jaren nog heel veel kwaliteitsverlies zien. De echte hipo's (high potentials) worden gewoon in de watten gelegd bij grotere bedrijven. Die gaan gewoon weg
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_143496817
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 23:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dat we effectief, sinds 2007, al zo'n 15% ingeleverd hebben. Alles opgeteld, inclusief de niet-gecompenseerde inflatie.

Nu kan de organisatie wel heel stoer roepen dat we op de nullijn blijven en gaan investeren in materieel, maar je hebt ook altijd nog (kwalitatief goede) mensen nodig. Ik zie echt om me heen de een na de ander de organisatie verlaten. Tussen de 25-35, academisch of HBO-gevormd, ze vertrekken gewoon. Natuurlijk worden die gaten gewoon gevuld door het opschuiven van mensen, maar met een bevordering kweek je nog geen kwaliteit, daar is ervaring voor nodig.

Het is voor defensie simpelweg de keuze of investeren in personeel of de komende jaren nog heel veel kwaliteitsverlies zien. De echte hipo's (high potentials) worden gewoon in de watten gelegd bij grotere bedrijven. Die gaan gewoon weg
Dat hoef je mij niet uit te leggen. Ik redeneer vanuit de behaalde resultaten uit het verleden.

Die pakketvergelijking is denk ik al lang en breed klaar, echter heeft eea niet het gewenste (lees bezuiniging) resultaat opgeleverd. Derhalve ligt eea onderin een la en horen we er niks meer van.
  zondag 17 augustus 2014 @ 10:32:26 #143
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_143502556
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 23:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

De beloofde pakketvergelijking zou vorig jaar al geregeld zijn... Loonsverhoging kun je vergeten.
Reken je niet rijk met die pakketvergelijking die zeker nog wel komt. de Pakketvergelijking kun je zo schrijven dat defensiepersoneel het heel goed heeft en dat gaat ook gebeuren... Want, goedkope zorgverzekering, VEB vergoeding, sporten in de baas zijn tijd, gesubsidieerd eten en zelfs gratis op oefeningen en iutzendingen, goede ontslagbescherming, gratis kleding ,eindloonpensioen, UKW, etc.. etc.. Conclusie zal zijn dat in vergelijking met bv de politie, of andere ambtenaren er wel wat van de "goudgerande" arbeidsvoorwaarden van militairen af kan.
  zondag 17 augustus 2014 @ 10:35:23 #144
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_143502585
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 21:45 schreef AchJa het volgende:
Fors meer geld naar Defensie

Ja, want iemand 10% salarisverlaging geven en hem het jaar daarop een verhoging geven van 1% is natuurlijk een "forse salarisstijging"... :') :')

En dan dit:

[..]

Hulde! Dan weet "het goud van de organisatie" meteen weer waar ze staan! _O-
Iedereen met een "bloemetjespak" is in feite operationeel, want ook stafmedewerkers worden uitgezonden. Men heeft het denk ik meer over burgers.
  zondag 17 augustus 2014 @ 11:35:49 #145
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_143503824
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 10:32 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Reken je niet rijk met die pakketvergelijking die zeker nog wel komt. de Pakketvergelijking kun je zo schrijven dat defensiepersoneel het heel goed heeft en dat gaat ook gebeuren... Want, goedkope zorgverzekering, VEB vergoeding, sporten in de baas zijn tijd, gesubsidieerd eten en zelfs gratis op oefeningen en iutzendingen, goede ontslagbescherming, gratis kleding ,eindloonpensioen, UKW, etc.. etc.. Conclusie zal zijn dat in vergelijking met bv de politie, of andere ambtenaren er wel wat van de "goudgerande" arbeidsvoorwaarden van militairen af kan.
De VEB was initieel verzonnen (lang geleden, ergens jaren 80 uitkomst 1e pakketvergelijking) als een compensatie voor het fiscaliseren van zowel het pensioen als de ziekenkostenverzekering en als vergoeding extra beslaglegging. Zo heeft het ook in het AMAR gestaan. Echter door allerlei slinkse trucjes en het niet opletten van de bonden is het eerste deel gemakshalve maar vergeten.

En ik ben het met je eens dat een pakketvergelijking alle kanten op kan gaan. Het is maar hoe je het wegschrijft idd. Echter zou het vorig jaar zomer al geregeld moeten zijn en ik durf te wedden dat als de uitkomst voordeel Den Haag geweest zou zijn ze er als de kippen bij waren geweest om die vergelijking te publiceren.

Edit: ff gezocht naar de antieke regelgeving, heb het niet als hardcopy maar ik heb het ooit eens overgetypt:

quote:
Ingevolge MP 31-101, regelingnr, 1210, artikel 60c, (AMAR) en MP 31-107, regelingnr, 1210, art. 4.a. hebben alle militairen aanspraak op een maandelijkse vergoeding voor extra-beslaglegging. Alle kosten voor de militair (de premies, de belasting over de werkgeverspremie SZVK en het vervallen van de compensatie van voor 010195) worden gecompenseerd door de "vaste toeslag voor extra beslaglegging"(VEB). Het VEB=percentage is afhankelijk van de hoogte van de bezoldiging. Hierbij zijn vijf categorieën te onderscheiden
Bovenstaande is regelgeving uit oude MP-bundels, tegenwoordig staat er "vervallen" bij art. 4a.
Waarbij de "gratis" ziektekosten bij de invoering van de VEB ook als compensatie gezien werden, het VEB percentage was in het begin ook lager dan tegenwoordig.

[ Bericht 16% gewijzigd door AchJa op 17-08-2014 11:49:30 ]
  zondag 17 augustus 2014 @ 12:23:32 #146
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_143505135
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 11:35 schreef AchJa het volgende:

[..]

De VEB was initieel verzonnen (lang geleden, ergens jaren 80 uitkomst 1e pakketvergelijking) als een compensatie voor het fiscaliseren van zowel het pensioen als de ziekenkostenverzekering en als vergoeding extra beslaglegging. Zo heeft het ook in het AMAR gestaan. Echter door allerlei slinkse trucjes en het niet opletten van de bonden is het eerste deel gemakshalve maar vergeten.

En ik ben het met je eens dat een pakketvergelijking alle kanten op kan gaan. Het is maar hoe je het wegschrijft idd. Echter zou het vorig jaar zomer al geregeld moeten zijn en ik durf te wedden dat als de uitkomst voordeel Den Haag geweest zou zijn ze er als de kippen bij waren geweest om die vergelijking te publiceren.

Edit: ff gezocht naar de antieke regelgeving, heb het niet als hardcopy maar ik heb het ooit eens overgetypt:

[..]

Bovenstaande is regelgeving uit oude MP-bundels, tegenwoordig staat er "vervallen" bij art. 4a.
Waarbij de "gratis" ziektekosten bij de invoering van de VEB ook als compensatie gezien werden, het VEB percentage was in het begin ook lager dan tegenwoordig.
Ik zie nog wel gebeuren dat de VEB wordt afgeschaft en miliatiren dan bv 3% loonsverhoging krijgen. In de kranten zal dan staan dat de militairen een "zeer grote loonsverhoging" hebben gehad tov anderen. Daarna kan het loon natuurlijk weer een jaar of 5 op de nullijn. Volgende stap is dat militairen geen eigen ziektekostenverzekering meer hebben, of dat die marktconform wordt gemaakt (,met dito eigen risico en geen militaire artsen/verpleegkundigen meer op de kazernes) Gratis voeding op uitzending is al een jarenlang twistpunt met de belastingdienst (wordt gezien als "loon in natura") , dit zal ook gefiscaliseerd worden, of gewoon betaald moeten worden door de militairen..
  zondag 17 augustus 2014 @ 12:47:59 #147
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_143505758
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 12:23 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Ik zie nog wel gebeuren dat de VEB wordt afgeschaft en miliatiren dan bv 3% loonsverhoging krijgen. In de kranten zal dan staan dat de militairen een "zeer grote loonsverhoging" hebben gehad tov anderen.
Wat dan netto een procent of 7 a 8 salarisachteruitgang zou betekenen voor de lagere rangen. Ik denk dat zelfs de Telegraaf het niet aandurft om het dan over een "zeer grote loonsverhoging" te hebben.

quote:
Daarna kan het loon natuurlijk weer een jaar of 5 op de nullijn. Volgende stap is dat militairen geen eigen ziektekostenverzekering meer hebben, of dat die marktconform wordt gemaakt (,met dito eigen risico en geen militaire artsen/verpleegkundigen meer op de kazernes) Gratis voeding op uitzending is al een jarenlang twistpunt met de belastingdienst (wordt gezien als "loon in natura") , dit zal ook gefiscaliseerd worden, of gewoon betaald moeten worden door de militairen..
Dat zie ik niet gebeuren. Dan roep je een administratieve hel over jezelf af waar de honden geen brood van lusten. Want hoe wil je zoiets regelen in een internationaal gezelschap? We treden bijna altijd internationaal op.
  zondag 17 augustus 2014 @ 18:22:47 #148
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_143518639
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 12:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wat dan netto een procent of 7 a 8 salarisachteruitgang zou betekenen voor de lagere rangen. Ik denk dat zelfs de Telegraaf het niet aandurft om het dan over een "zeer grote loonsverhoging" te hebben.

[..]

Dat zie ik niet gebeuren. Dan roep je een administratieve hel over jezelf af waar de honden geen brood van lusten. Want hoe wil je zoiets regelen in een internationaal gezelschap? We treden bijna altijd internationaal op.
Vorige verslechteringen werden ook steeds als "goudgerand" verkocht. Nu stond er ook in de krant dat er "dubbel zoveel geld" naar defensie zou gaan. Ik dacht zelf dat het dus om 7.2 muljard extra zou gaan, bleek het om die fooi van 50 miljoen te gaan.

Verder is die voeding eenvoudig te verrekenen met het salaris. Als je op uitzending, of oefening gaat kan er een x bedrag per dag aan voeding worden ingehouden op het salaris en de "riante" toelage. Volgende punt waarvan ik weet dat het op de CAO kalender staat is het afschaffen /versoberen van de oefentoelage!
pi_143522001
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2014 18:22 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Vorige verslechteringen werden ook steeds als "goudgerand" verkocht. Nu stond er ook in de krant dat er "dubbel zoveel geld" naar defensie zou gaan. Ik dacht zelf dat het dus om 7.2 muljard extra zou gaan, bleek het om die fooi van 50 miljoen te gaan.

Verder is die voeding eenvoudig te verrekenen met het salaris. Als je op uitzending, of oefening gaat kan er een x bedrag per dag aan voeding worden ingehouden op het salaris en de "riante" toelage. Volgende punt waarvan ik weet dat het op de CAO kalender staat is het afschaffen /versoberen van de oefentoelage!
Haha, versoberen. Ik begrijp dat we voortaan kunnen betalen om het voorrecht dat "oefening" heet te mogen ervaren?
pi_143522676
Of zoals de Duitsers;geen oefentoelages
Op zaterdag 25 augustus 2012 11:03 schreef yvonne het volgende:
Dag kindjes, nu weer braaf met je legerautootjes spelen.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')