BBach & Laurette herbouwden en trouwden (deel 8)

quote:

Op zaterdag 7 maart 2015 11:00 schreef Virus3000 het volgende:

[..]

in welke diktes en lengtes bestel je het hout?
Met de juiste lengtes kun je trouwens zo goed als geen rest hout hebben.

Wij hebben 75m2 aangebouwd (helemaal uit hout, woon in Zweden) en hebben 1 klein stapeltje rest hout. Ik denk nog geen 5 procent.

De stijlen in 38x140mm, de balken in 225x75, lengtes afhankelijk van de standaardlengtes zoals je zegt. Hoeveel procent ik er naast zal zitten weet ik niet, maar daar maak ik me niet echt zorgen in. Ik bestel sowieso in 2 keer omdat ik anders te grote stapels moet verwerken. Hetgeen ik dus te veel of te weinig zou hebben kan ik dus de 2de keer meer of minder bij bestellen. Houtoverschotten zijn voor mij niet echt een probleem, want ik kan het altijd wel gebruiken voor de structuur van een meubel of zo. Van de vorige verbouwing heb ik ook zo de overschotten verwerkt.

Oja: ik ken je topic, leuk om te lezen

[ Bericht 5% gewijzigd door BBach op 07-03-2015 13:07:15 ]

En ontkist

Ook leuk als terras en dansvloer

Oh nee, toch maar een huisje bouwen

quote:

Op woensdag 4 maart 2015 17:44 schreef BBach het volgende:
(gewone beton @60-80¤/m³).

Is dat inclusief BTW ?
Als dat zo is dan heb je een goedkope leverancier...

quote:

Op zaterdag 7 maart 2015 19:48 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Is dat inclusief BTW ?
Als dat zo is dan heb je een goedkope leverancier...

Exclusief, dat wel.

Dit weekend kunnen genieten van een lentezonnetje, maar tijdelijk niet echt veel te doen. Wat ik wel nog moest doen is het terug vrijmaken van een eerder gezet houtskeletmuurtje.

Bij de vorige verbouwing had ik deze verbouwing al voorzien en dus naast de achterdeur al een aansluitmuurtje voorzien voor de toekomstige houtskeletbouw.


(Hier rechts van de deur)



Dat staat loodrecht op de achtergevel, en daar sluit de nieuwe plaat dan ook aan.

Dus nog een stukje oude muur afbreken en de eindstijl komt weer vrij.



Daar moet ik nog wat werken aan waterkering (waterdicht cementeren en wat dpc folie).
Het is nu misschien ook duidelijker hoe de overgang tussen de 2 stukken zal verlopen. De vloer zal verspringen zoals in onze hal:

Het plafond daarentegen zal even hoog zijn als in de keuken. In de keuken is de plafondhoogte dan ook 40cm hoger dan normaal. Dus uiteindelijk is dat dan weer 250cm tussen vloer en plafond.

Denk je niet dat je toekomstige aanbouw nogal dicht bij de boom komt? J

quote:

Op maandag 9 maart 2015 11:39 schreef ASSpirine het volgende:
Denk je niet dat je toekomstige aanbouw nogal dicht bij de boom komt? J

Ik neem aan dat je doemscenario's als deze verwacht:








Ik verwijs dan ook even naar de vroegere bebouwing (we spreken hier over meer dan 60jaar-eerder 80jaar- in deze situatie):

Zoals je ziet staat de stam daar gewoon tegen de gevel. Binnen 10a20 jaar zou die gevel schade opgelopen hebben door de groei van de stam. Toch heeft niets van de oude bebouwing schade door boomwortelgroei. Ergens is dat logisch. Een boomwortel groeit waar plaats en water is. Onder een fundering is er veel minder water dan bv het grasveld. De boom zal dus zeker meer energie steken in het groeien van wortels waar het nuttig is. Een boomwortel groeit niet zomaar door stenen of beton heen, omdat een belasting van 30kg/cm² (simpele klinkers zijn niet voldoende: er sijpelt water door en de belasting op de bodem is heel laag) al te hoog is om een wortel te doen groeien. Zeker met een zware plaat en diepe plaatranden (zoals hier) zou dit al snel moeten bereikt zijn. Om de boom in de toekomst voldoende speling te geven voor een verdriedubbeling van de stamomtrek (dat is héél ver in de toekomst), ligt mijn plaat op 1m van de stam. Vroeger was dit dus 0cm.
Uiteraard zijn er wel risico's aan verbonden. Er kunnen dode takken afvallen, de boom kan omvallen, etc. Maar dat zijn de zelfde risico's als een boom die 10m ver staat, of 20m. De wortelgroei van een boom kan 30a40m ver gaan voor deze bomen, dat is zelfs tot onze voorgevel. Het zal dus zeker belangrijk zijn om de gezondheid van de dichtstbijzijnde bomen in de gaten te houden (dat is ook zo als ze verder staan). Maar then again: die boom heeft er tientallen jaren over gedaan om zo mooi en groot te worden, wie ben ik om die om te gaan zagen? De levensduur van de bomen is veel hoger dan de levensduur van gebouwen én het is een van de gezelligste plaatsen in de tuin, dus willen we dat zeker niet kwijt. Komen we binnen een jaar of 10 in de problemen omdat de fundering bv zou worden opgedrukt door wortelgroei, dan zagen we de boom om en stopt de schade. Zolang dat niet het geval is, vind ik dat er geen reden is om een mooi werk van de natuur om zeep te helpen.
Wortels van bomen liggen ook heel dicht tegen het oppervlak, diep gaan ze niet (ttz: deze bomen wel, want ze groeien met een penwortel die diep in de grond steekt, recht naar beneden), althans niet dieper dan het hoogste grondwaterpeil. Boomwortels kunnen niet continu in water staan of ze rotten weg.

Dit verhaal gaat niet op voor bomen met agressieve wortelgroei, als populieren. Essentieel is ook dat de oude fundering er was voor de boom. De boom heeft dus niet de kans gekregen om eerst al te groeien onder de fundering en kan ze dus niet opdrukken, gezien ik binnen de oude fundering blijf, en ook nog eens extra afstand neem tot de boomstammen zelf, lijkt het me een valabele oplossing. Een aannemer of architect zou uiteraard dat risico (ook al nemen zij slechts 10 jaar risico (!)) niet willen nemen en de bomen er gewoon uitrukken. Maar ik heb het voordeel dat ik dagelijks de situatie kan inschatten en dus snel kan ingrijpen op een heel traag proces. Ook belangrijk is dat het hier bv geen eik betreft die zeer oud en dik kunnen worden, maar volwassen bomen van een andere soort die maar weinig meer zullen veranderen.

Ik volg je argumentatie volledig. Maar toch is er sprake van een verandering, je geeft de boom meer ruimte. Dat zou ook de groei van de boom en de wortels een nieuwe impuls kunnen geven. Het klinkt onwaarschijnlijk dat de boom jarenlang geen schade veroorzaakt om een enorme groeispurt in te zetten als je hem wat meer ruimte geeft, maar in de natuur is niet altijd alles logisch. Ik zou dit verhaal bij een bomenexpert hebben gecheckt, voor het geval je dit niet al hebt gedaan. Better safe than sorry.

quote:

Op maandag 9 maart 2015 13:33 schreef Barrah het volgende:
Ik volg je argumentatie volledig. Maar toch is er sprake van een verandering, je geeft de boom meer ruimte. Dat zou ook de groei van de boom en de wortels een nieuwe impuls kunnen geven. Het klinkt onwaarschijnlijk dat de boom jarenlang geen schade veroorzaakt om een enorme groeispurt in te zetten als je hem wat meer ruimte geeft, maar in de natuur is niet altijd alles logisch. Ik zou dit verhaal bij een bomenexpert hebben gecheckt, voor het geval je dit niet al hebt gedaan. Better safe than sorry.

Uiteraard heb ik dit nagegaan bij een boomexpert (zie ook eerder ergens in dit topic, deze kennis heb ik van hem, niet van mezelf). We hebben de boom ook gehalveerd van lengte, dus de eerstkomende 5 jaar blijft die wel even bezig met de bestaande wortels. Onder de grond krijgt de boom geen extra ruimte, omdat daar de oude fundering zit. De extra ruimte is enkel voor lay-out doeleinden en stamgroei.

[ Bericht 1% gewijzigd door BBach op 09-03-2015 13:46:06 ]

quote:

Op maandag 9 maart 2015 13:39 schreef BBach het volgende:

[..]

Uiteraard heb ik dit nagegaan bij een boomexpert (zie ook eerder ergens in dit topic, deze kennis heb ik van hem, niet van mezelf). We hebben de boom ook gehalveerd van lengte, dus de eerstkomende 5 jaar blijft die wel even bezig met de bestaande wortels. Onder de grond krijgt de boom geen extra ruimte, omdat daar de oude fundering zit. De extra ruimte is enkel voor lay-out doeleinden en stamgroei.

Het heeft redelijk lang geduurd, maar eindelijk is mijn eerste lading hout er. Dat zou ongeveer genoeg moeten zijn voor een groot deel van het gelijkvloers.






De houtsoort is Oregon/Europese Douglas (minder hard dan Canadese Oregon en moet dus tegen ongedierte behandeld worden, maar lokaler gerooid), en ik heb het laten impregneren in een autoclaaf (niet drenken, want gezien mijn houtskelet maanden in de regen zal staan, zou dit er af spoelen). Ook al is het groen, het verduurzamingsmiddel is niet koperhoudend en is mileuvriendelijk.

Mooi partijtje Douglas, op de juiste manier verwerkt is dit hout onbehandeld te gebruiken inderdaad

En het materiaal wat je als eerste nodig hebt ligt natuurlijk onderop

@Boertie: het valt gelukkig wel mee, maar sleuren met planken wordt het sowieso.

Intussen de aanzet gegeven door de onderregels waterpas te zetten (de fundering is niet 100% waterpas, terwijl mijn muren dat wel zouden moeten zijn. Ik plaats dus overal spietjes onder (de juiste hoogte kan ik snel bepalen met de digitale pasdarm tot op de mm nauwkeurig), minimum 8mm hoog, zodat ik er later nog cement kan onder duwen om het draagoppervlak te verbeteren. Ik ken alleen de term 'onderkouwen' voor zoiets). Morgen steek ik er ook nog een dpc folie tussen.



Zodat de onderregels dus mooi horizontaal raken (en dus de muren, en dus het dak)


En alvast de delen voor de eerste muur op maat gezaagd.


Helaas slecht weer dit weekend, dus ik zal minder kunnen doen dan gehoopt.

Leuk om eindelijk eens boven de grond iets te bouwen.

Dat gaat hard .
Schiet je het frame met spijkers of schroef je de boel 1 voor 1 vast?

quote:

Op zaterdag 28 maart 2015 17:42 schreef bleiblei het volgende:
Dat gaat hard .
Schiet je het frame met spijkers of schroef je de boel 1 voor 1 vast?

Het frame zelf is geschoten met een gasnagelpistool (nagels van 90mm), de beplating zal wel geschroefd (en deels gelijmd) zijn.

Geweldig ding trouwens

quote:

Op zaterdag 28 maart 2015 18:06 schreef BBach het volgende:

[..]

Het frame zelf is geschoten met een gasnagelpistool (nagels van 90mm), de beplating zal wel geschroefd (en deels gelijmd) zijn.
[ afbeelding ]
Geweldig ding trouwens

Mooi ding idd.
Ik baal wel een beetje dat ik voor een T-nageltacker ipv. spijkertacker ben gegaan. Veel minder multi-inzetbaar .

Scheelt in ieder geval een bak werk. Ziet er ook strak uit je frame

quote:

Helaas slecht weer dit weekend, dus ik zal minder kunnen doen dan gehoopt.

Waarom is jouw minder doen nou altijd wat ik voor elkaar krijg als ik keihard doorwerk...

Ik lurk vrolijk mee, gaaf project weer om te volgen!

Toch ligt het tempo weer (ouderwets) erg hoog BBach !
Zoals we van je gewend zijn

Ben heel benieuwd hoe het gaat worden ! Waarom heb je eigenlijk gekozen voor houtskeletbouw en niet voor metselwerk ?

@bleiblei: een gewone tacker met een compressor heb ik ook nog wel liggen, maar gebruik ik eigenlijk nooit. Dat gasnagelpistool is een echte bruut (en ook zwaar om te hanteren, en luid), en heb ik eens gekocht om mijn dak in elkaar te schieten. Het is eigenlijk wel een onmisbare tool voor het zware werk, maar dan weer niet te gebruiken voor kastdeurtjes ofzo. Ook wel wat duurder in gebruikskosten want de nagels en patronen zijn vrij duur. De nagels hebben zo'n lijmlaag die smelt tijdens het schieten en dan weer stolt en voor een betere verbinding zou zorgen.

@Vesalius: gisteren heb ik wel wat sneller gewerkt omdat het vandaag te slecht weer is om te werken. Eigenlijk had er nog een muur moeten staan.

@Vonkenboer: me too. Ook al heb ik er mentaal al zoveel doorgelopen dat ik wel bijna de constructie al zie staan
En waarom houtskelet? Ik kan de vraag omkeren, want ik begrijp niet dat er in onze regio's nog zoveel wordt gemetseld. Ik persoonlijk ben geen fan van metselen (en kan het ook eigenlijk niet zo goed), want het is zwaar en nat en grof. Een stenen gebouw heeft wel meer thermische massa, maar voor de rest kan ik weinig voordelen aan een stenen structuur ontdekken, behalve dat het traditie is. Ik kan veel makkelijker werken met hout, en omdat ik alles in mijn eentje doe, is het ook minder fysiek omdat het op zich wel lichte materialen zijn. Voordelen van hout: flexibel om te wijzigen zowel tijdens de bouw als in gebruik, duurzaam materiaal, veel dikkere isolatie te gebruiken, droog bouwen,installaties aanleggen is veel makkelijker, aangenamer leefklimaat en indien juist gebouwd ook meer dan sterk genoeg voor een huis. Het gaat ook gewoon veel sneller voor mij en de structuur zal veel nauwkeuriger zijn dan mocht ik alles zelf metsen. Op mijn vorige werk heb ik ook veel kunnen bijleren over detaillering van een houtskelet en heb die in vele huizen ( meer dan 120 grote en kleine in bijna 2 jaar waren er het ) zelf moeten plannen en leiden. Ook al zal ik de wanden niet helemaal hetzelfde opbouwen als zij deden, het zal er wel op lijken.

Die huizen waren veel complexer dan mijn veredelde bungalow, dus zou me normaal wel moeten lukken. Hier wat foto's vanuit die periode. Helaas heb ik er niet zoveel van de echt leuke huizen om privacyredenen van de eigenaars.

Al deze huizen zijn gebouwd onder de 100 dagen van braakliggend terrein tot afgewerkt huis.En die afwerking moest wel op hoog niveau gebeuren. Allemaal houtskelet
























En een gewoon klein huis stond na 3 dagen al zover:


Blijft wel de moeite waard om te zien.

En ondanks het slechte weer, toch de 4de muur kunnen rechtzetten. 4 muren per week vind ik een goed tempo, dus al bij al tevreden van m'n weekend.

quote:

Op zondag 29 maart 2015 13:28 schreef BBach het volgende:
Al deze huizen zijn gebouwd onder de 100 dagen van braakliggend terrein tot afgewerkt huis.En die afwerking moest wel op hoog niveau gebeuren. Allemaal houtskelet
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

En een gewoon klein huis stond na 3 dagen al zover:
[ afbeelding ]

Blijft wel de moeite waard om te zien.

Damn! Dat zijn geen tuinhuisjes!

100 dagen of 100 werkdagen?
_{Niet dat het dan minder snel is ofzo...}

quote:

Op maandag 30 maart 2015 12:39 schreef qu63 het volgende:

[..]

Damn! Dat zijn geen tuinhuisjes!

100 dagen of 100 werkdagen?
_{Niet dat het dan minder snel is ofzo...}

100 werkdagen waarbij de temperatuur boven de 4 graden is (vorstdagen tellen dus niet mee). Ongeacht of het nu een huis van 200 of 1000m2 was, of een appartement. In vele gevallen maar met heel veel moeite en mensen haalbaar, zeker voor de erg grote en complexe (kilometers kabels voor domotica, alarmen, sauna's, hammams, etc) woningen, maar het was nu eenmaal een verkoopspunt en de klanten waren koning.
Ik kan er veel anekdotes over vertellen, maar dit zou te ver leiden en ik ga mijn ex-werkgever er niet mee in diskrediet brengen, daarvoor respecteer ik de firma te veel.
Meer als illustratie dat houtskeletbouw een volwaardige bouwwijze is. Veel mensen denken erbij aan tuinhuizen oid, maar dat is uiteraard niet te vergelijken.

Naja, het doet ook wel Amerikaans aan natuurlijk.
Het is geen bouwwijze dat eeuwen overleeft. Aan de andere kant, stenen huizen halen ook zelden 100 jaar omdat er gepland een graafmachine tegenaan rijdt .