abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 8 juli 2014 @ 18:38:29 #1
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142055710
Ben wat oude stationair motoren aan het opknappen.
Nu heb ik een ontstekings probleem
Spoel werkt (geen 0 ohm) Contakt puntjes zijn schoon maar geen vonk (ook niet op de tester)
condensator geef ik nu de schuld. Waarvoor zit die in het systeem?
pi_142055891
Als ik het me goed herinner om ervoor te zorgen dat je geen vonken trekt tussen je contactpunten.
Hier had uw reclame kunnen staan.
pi_142069570
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juli 2014 18:43 schreef FransDeens het volgende:
Als ik het me goed herinner om ervoor te zorgen dat je geen vonken trekt tussen je contactpunten.
Klopt.
Zonder capacitor zou er een hele korte sterke vonk moeten zijn, echter omdat dan de contactpuntjes ook beginnen te vonken gaat daar een boel energie verloren, dus slechtere vonk, en branden de contactpuntjes veel eerder weg.

Als er dan een condensator over de contactpuntjes staat, wordt de condensator opgeladen. De condensator wordt dan verder dan 12 volt opgeladen tot de stroom tot stilstand komt, en dan wordt de condensator weer ontladen tot de stroom weer tot stilstand komt, dan weer opgeladen...etc

het wordt een lc kring (L voor de coil, C voor de condensator)
http://nl.wikipedia.org/wiki/LC-kring

Gevolg is, geen inbrandende contactpuntjes en bijna alle opgeladen energie gaat naar de vonk(als de capacitor en coil beetje goed op elkaar zijn afgestemd).
Vuistregel voor de condensator is 25UF.

Als er geen contactpuntjes worden gebruikt, maar een systeem met transistors/fets kan de condensator worden weggelaten.

quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juli 2014 18:38 schreef T42 het volgende:
Ben wat oude stationair motoren aan het opknappen.
Nu heb ik een ontstekings probleem
Spoel werkt (geen 0 ohm) Contakt puntjes zijn schoon maar geen vonk (ook niet op de tester)
condensator geef ik nu de schuld. Waarvoor zit die in het systeem?
wat is de weerstand van de spoel. Hij kan ook doorgebrand zijn, en een hogere weerstand hebben gekregen. Hoger dan misschien 8ohm ofzo lijkt me verdacht.

[ Bericht 2% gewijzigd door SergeantFluffy op 08-07-2014 22:48:45 ]
seduco sum.en ben erg stout
  woensdag 9 juli 2014 @ 01:33:01 #5
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142080465
quote:
zo die had ik ook al gevonden maar ook niks over de condensator alleen in plaatjes staat die erbij.
  woensdag 9 juli 2014 @ 01:35:34 #6
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142080503
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 juli 2014 22:34 schreef SergeantFluffy het volgende:

[..]

Klopt.
Zonder capacitor zou er een hele korte sterke vonk moeten zijn, echter omdat dan de contactpuntjes ook beginnen te vonken gaat daar een boel energie verloren, dus slechtere vonk, en branden de contactpuntjes veel eerder weg.

Als er dan een condensator over de contactpuntjes staat, wordt de condensator opgeladen. De condensator wordt dan verder dan 12 volt opgeladen tot de stroom tot stilstand komt, en dan wordt de condensator weer ontladen tot de stroom weer tot stilstand komt, dan weer opgeladen...etc

het wordt een lc kring (L voor de coil, C voor de condensator)
http://nl.wikipedia.org/wiki/LC-kring

Gevolg is, geen inbrandende contactpuntjes en bijna alle opgeladen energie gaat naar de vonk(als de capacitor en coil beetje goed op elkaar zijn afgestemd).
Vuistregel voor de condensator is 25UF.

Als er geen contactpuntjes worden gebruikt, maar een systeem met transistors/fets kan de condensator worden weggelaten.

[..]

wat is de weerstand van de spoel. Hij kan ook doorgebrand zijn, en een hogere weerstand hebben gekregen. Hoger dan misschien 8ohm ofzo lijkt me verdacht.
moet ik even opnieuw meten, vliegwiel zit weer vast. weer ff een poelitrekker lenen
had alles schoongemaakt, doorgemeten en weer inelkaar gezet maar nog geen vonk. en heb zo nog 2 van die zelfde blokken met zelfde probleem maar die heb ik nog niet aan gekeken
  woensdag 9 juli 2014 @ 01:51:56 #7
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142080760



heb geen garage ofzo dus ik sleutel in de woonkamer en keuken ;)
pi_142084229
Contacthoek in orde? 12v en massa in orde?
pi_142091288
Blok met de boormachine rond laten draaien, en dan kijken of die tussen de CP's vonkt.
als die daar tussen vonkt is je condensator gegarandeerd kapot, maar je spoel of contactpunten zelf zouden ook nog kapot kunnen zijn!

Ik heb even geen zin om te kijken of voor die dingen nog ontstekingen te krijgen zijn, maar als het zo is en ze zijn niet te duur zou ik gewoon nieuwe kopen.

En dat zijn toch geen oude motoren man :') die zijn nog behoorlijk modern.
  woensdag 9 juli 2014 @ 14:07:11 #10
317910 Executioner
AK-47's for everyone!
pi_142091455
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juli 2014 01:51 schreef T42 het volgende:
heb geen garage ofzo dus ik sleutel in de woonkamer en keuken ;)
8)7
- RELIGION - Treat it like your penis, don't show it off in public and don't shove it down your children's throat.
  donderdag 10 juli 2014 @ 00:13:52 #11
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142119768
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juli 2014 14:03 schreef -niemand- het volgende:
Blok met de boormachine rond laten draaien, en dan kijken of die tussen de CP's vonkt.
als die daar tussen vonkt is je condensator gegarandeerd kapot, maar je spoel of contactpunten zelf zouden ook nog kapot kunnen zijn!

Ik heb even geen zin om te kijken of voor die dingen nog ontstekingen te krijgen zijn, maar als het zo is en ze zijn niet te duur zou ik gewoon nieuwe kopen.

En dat zijn toch geen oude motoren man :') die zijn nog behoorlijk modern.
blauwe is uit 68 die 2 andere uit 61.
maar ik kan hem draaien maar kan de puntjes niet zien er zit meer een klein gaatje in het vliegwiel en zonder vliegwiel geen magneten :P
  donderdag 10 juli 2014 @ 00:15:51 #12
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142119882
quote:
0s.gif Op woensdag 9 juli 2014 10:14 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
Contacthoek in orde? 12v en massa in orde?
contakt puntjes staan op max 4mm (voelermaat)
12v? welke 12v?
massa is hele blok en en voet spoel, meter geeft dat goed aan 0 ohm
pi_142133749
je kan ook de condensator even controleren door de weerstand van de condensator te meten. Moet na eventjes eindeloos zijn.
Daarna volt meten over de condensator, en dan moet die opgeladen zijn door het weerstand meten, en langzaam leeg lopen door alleen het volt meten. Dus ook eventjes stoppen met volt meten, even wachten, en dan weer beginnen met voltmeten en dan moet die verder gaan leeglopen waar die was.
seduco sum.en ben erg stout
  vrijdag 11 juli 2014 @ 22:36:36 #14
355592 Djurres
Knowledge, Fuck it.
pi_142187743
Condensator is voor de vonk, anders is deze te kort/niet sterk genoeg. Vonkende puntjes kunnen dit verklaren. Vonkende puntjes willen trouwens niet altijd zeggen dat de condensator stuk is. Ook met vonkende puntjes kan t blokkie lopen. Check ook het tijdstip even, voorontstekjng in de opening van de punten, 0,35mm.

Indien 2takt, carterdruk aanwezig, voldoende brandstof/lucht, bougie nat? Compressie?
Tadumtiedum.
  zondag 13 juli 2014 @ 19:47:38 #15
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142251784
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2014 22:36 schreef Djurres het volgende:
Condensator is voor de vonk, anders is deze te kort/niet sterk genoeg. Vonkende puntjes kunnen dit verklaren. Vonkende puntjes willen trouwens niet altijd zeggen dat de condensator stuk is. Ook met vonkende puntjes kan t blokkie lopen. Check ook het tijdstip even, voorontstekjng in de opening van de punten, 0,35mm.

Indien 2takt, carterdruk aanwezig, voldoende brandstof/lucht, bougie nat? Compressie?
is 4takt
maar de puntjes vonken ook niet bij alle 3 de blokken.
rest is nog niet van belang ik moet eerst een vonk hebben ;) de carburateur ligt nog in de ultrasoonreiniger
  zondag 13 juli 2014 @ 22:46:15 #16
355592 Djurres
Knowledge, Fuck it.
pi_142263037
quote:
0s.gif Op zondag 13 juli 2014 19:47 schreef T42 het volgende:

[..]

is 4takt
maar de puntjes vonken ook niet bij alle 3 de blokken.
rest is nog niet van belang ik moet eerst een vonk hebben ;) de carburateur ligt nog in de ultrasoonreiniger
Bobine afstand ook even goed controleren, moet een mm zijn ongeveer.
Kijk ook even dat je condensator geen massa maakt, dat puntje bovenop de condensator, dan krijg je nl ook geen vonk.
Tadumtiedum.
  zondag 13 juli 2014 @ 23:19:59 #17
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142265107
ander probleem een poelietrekker die 250mm af kan...
had er een tijdje geleden 1 geleend die tot 300mm kon, maar die heeft hem deze week gesloopt.
pi_142582642
Excuus, condensator van de lc-kring voor de meeste ontstekingen moet zijn 0,25 uF, niet 25 uF.

quote:
0s.gif Op zondag 13 juli 2014 19:47 schreef T42 het volgende:

[..]

is 4takt
maar de puntjes vonken ook niet bij alle 3 de blokken.
rest is nog niet van belang ik moet eerst een vonk hebben ;) de carburateur ligt nog in de ultrasoonreiniger
ik snap het niet helemaal meer, je zei dat in het vliegwiel magneten zaten. Om de stroom op te wekken voor de vonk? En je zei dat je de puntjes niet kon zien als dat vliegwiel erop zat.

Zonder het vliegwiel erop met de magneten zullen de puntjes dan zeker niet vonken.

Probleem al gevonden?
seduco sum.en ben erg stout
  dinsdag 22 juli 2014 @ 01:57:23 #19
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142583884
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 00:49 schreef SergeantFluffy het volgende:
Excuus, condensator van de lc-kring voor de meeste ontstekingen moet zijn 0,25 uF, niet 25 uF.

[..]

ik snap het niet helemaal meer, je zei dat in het vliegwiel magneten zaten. Om de stroom op te wekken voor de vonk? En je zei dat je de puntjes niet kon zien als dat vliegwiel erop zat.

Zonder het vliegwiel erop met de magneten zullen de puntjes dan zeker niet vonken.

Probleem al gevonden?
snap ik

toevallig was ik er nu mee bezig. meteen de carburateur weer in elkaar gezet.

kan de puntjes wel zien door klein afstel gaatje.
vliegwiel er op was geen vonk en eraf kan ik hem niet eens draaien door de compressie.
maar heb de condensator gemeten. als ik er 1,5v op zet en dan meet blijft hij 0,25volt aangeven. denk dat die dus stuk is.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 04:37:51 #20
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142584982
had de condensater er tussen uit gehaald en vliegwiel er weer op gezet en nu vonken de contakt puntjes als een gek. dus de condensator is 100% stuk!
  dinsdag 22 juli 2014 @ 11:24:11 #21
355592 Djurres
Knowledge, Fuck it.
pi_142588977
Niet starten zonder condensator he! Maar je hebt iig het probleem vastgesteld :)
Tadumtiedum.
pi_142589948
Vonken de contactpuntjes nu of de bougies?
Hier had uw reclame kunnen staan.
  dinsdag 22 juli 2014 @ 14:03:39 #23
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142594680
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 11:24 schreef Djurres het volgende:
Niet starten zonder condensator he! Maar je hebt iig het probleem vastgesteld :)
zit nog geen carburateur enz op
wou weten wat er stuk was ;)


quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 11:58 schreef FransDeens het volgende:
Vonken de contactpuntjes nu of de bougies?
zonder condensator de puntjes fel en de bougie soms zachtjes.
zo naar de brommer zaak een condensator regelen
  dinsdag 22 juli 2014 @ 23:09:32 #24
53151 T42
Pinball Wizard
pi_142618126
brommerzaak had niks meer van oud spul :')

automaterialen zaak vond een fiat condensator die bijna net zo groot was. 6 euro
erin gezet en hij heeft al 10 sec gelopen op gas/remreiniger (carburateur is nog niet af)
dus er komt al leven in ;)

pi_142618852
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juli 2014 23:09 schreef T42 het volgende:
brommerzaak had niks meer van oud spul :')

automaterialen zaak vond een fiat condensator die bijna net zo groot was. 6 euro
erin gezet en hij heeft al 10 sec gelopen op gas/remreiniger (carburateur is nog niet af)
dus er komt al leven in ;)

[ afbeelding ]
Ik weet niet waar je woont, maar dit weekend is het ihf in panningen.
Daar hebben ze 90% zeker die condensators en ander passend spul liggen.
Misschien wel leuk om eens te gaan kijken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')