POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Stop maar eens met contributie betalen aan de tennis- of voetbalvereniging, kijken of je dan nog mag meedoen.quote:Op vrijdag 25 juli 2014 13:06 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Stop dan maar eens met belasting betalen. Eens kijken of de overheid dan geen geweld tegen je in gaat zetten.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
grappig hoe sommige mensen moeite hebben dat stukje realiteit van hun prachtige overheid te accepterenquote:
[..]
Stop dan maar eens met belasting betalen. Eens kijken of de overheid dan geen geweld tegen je in gaat zetten.
..///
Die vergelijking gaat mank. Je hebt je daar zelf aangemeld en bent zelf akkoord gegaan met het betalen van contributie die je dan ook nog een per persoon betaalt tegen een vast bedrag i.p.v. als percentage van je verdiensten.quote:
[..]
Stop maar eens met contributie betalen aan de tennis- of voetbalvereniging, kijken of je dan nog mag meedoen.
Je bent niet zelf besloten om te worden geboren. Toch krijg je op de dag van ne geboorte een halve ton schuld en de verplichting daarvoor te werken.
Jouw voorbeeld is een verband op basis van vrijwilligheid een staat kan alleen bestaan d.m.v. dwang en geweld.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een staat verschilt niet zoveel van de Libertopiaanse grootgrondbezitter die jou tewerkstelt en een gedeelte van jouw opbrengst opeist als compensatie om te mogen leven op zijn land waar jij per toeval geboren bent. Echter in dat geval staan de libertariers te juichen om de vrijheid van de tewerkgestelde, terwijl de praktische situatie dezelfde is als jij die schetst. Kortom, Libertopia bestaat al. Vertel eens, waarom haat jij vrijheid?quote:Op vrijdag 25 juli 2014 13:53 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Die vergelijking gaat mank. Je hebt je daar zelf aangemeld en bent zelf akkoord gegaan met het betalen van contributie die je dan ook nog een per persoon betaalt tegen een vast bedrag i.p.v. als percentage van je verdiensten.
Je bent niet zelf besloten om te worden geboren. Toch krijg je op de dag van ne geboorte een halve ton schuld en de verplichting daarvoor te werken.
Jouw voorbeeld is een verband op basis van vrijwilligheid een staat kan alleen bestaan d.m.v. dwang en geweld.
Mwah, ik denk toch dat veel ouders voor hun kinderen hebben besloten dat die naar een bepaalde voetbalvereniging moesten. Dat is in principe niet veel anders dan dat je ouders voor je bepalen waar je geboren wordt. Kan je dan van vrijwilligheid spreken? Lijkt me niet.quote:
[..]
Die vergelijking gaat mank. Je hebt je daar zelf aangemeld en bent zelf akkoord gegaan met het betalen van contributie die je dan ook nog een per persoon betaalt tegen een vast bedrag i.p.v. als percentage van je verdiensten.
[..]
Jouw voorbeeld is een verband op basis van vrijwilligheid een staat kan alleen bestaan d.m.v. dwang en geweld.
Bovendien heb je als individu altijd nog de keuze om deel te nemen aan de samenleving of niet, en dat is niet echt een wezenlijk verschil van wel of niet deelnemen aan een voetbalvereniging. Wil je stoppen met voetballen? Prima, maar dan kan je niet meer van de voorzieningen gebruik maken.
Wil je stoppen met samenleven? Prima mogelijk, maar ook dan zijn de voorzieningen niet meer voor jou beschikbaar.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Als dat laatste waar zou zijn dan heb ik niets meer te mopperen.quote:
[..]
Mwah, ik denk toch dat veel ouders voor hun kinderen hebben besloten dat die naar een bepaalde voetbalvereniging moesten. Dat is in principe niet veel anders dan dat je ouders voor je bepalen waar je geboren wordt. Kan je dan van vrijwilligheid spreken? Lijkt me niet.
Bovendien heb je als individu altijd nog de keuze om deel te nemen aan de samenleving of niet, en dat is niet echt een wezenlijk verschil van wel of niet deelnemen aan een voetbalvereniging. Wil je stoppen met voetballen? Prima, maar dan kan je niet meer van de voorzieningen gebruik maken.
Wil je stoppen met samenleven? Prima mogelijk, maar ook dan zijn de voorzieningen niet meer voor jou beschikbaar.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Eerst braak je een hoop onzin uit en daarna stel je een vraag die ervan uitgaat dat die onzin de waarheid is. Daar kan ik dus niets mee. Tenzij je bedoelt dat we allemaal horigen zijn.quote:
[..]
Een staat verschilt niet zoveel van de Libertopiaanse grootgrondbezitter die jou tewerkstelt en een gedeelte van jouw opbrengst opeist als compensatie om te mogen leven op zijn land waar jij per toeval geboren bent. Echter in dat geval staan de libertariers te juichen om de vrijheid van de tewerkgestelde, terwijl de praktische situatie dezelfde is als jij die schetst. Kortom, Libertopia bestaat al. Vertel eens, waarom haat jij vrijheid?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik moet een beetje huilen van deze belachelijke simplificatie.quote:
[..]
Als dat laatste waar zou zijn dan heb ik niets meer te mopperen.
[ afbeelding ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik laat zien dat als je het libertarisme consequent doorvoert je op een soortgelijke situatie uit kan komen als nu, waar libertariers de huidige situatie als groot onrecht zien maar dezelfde situatie in Libertopia zullen bejubelen. Vandaar dat ik jou ter verantwoording roep, waarom haat jij vrijheid?quote:
[..]
Eerst braak je een hoop onzin uit en daarna stel je een vraag die ervan uitgaat dat die onzin de waarheid is. Daar kan ik dus niets mee. Tenzij je bedoelt dat we allemaal horigen zijn.
Nee. Je laat niets zien. Je stelt en trekt verkeerde conclusies.quote:
[..]
Ik laat zien dat als je het libertarisme consequent doorvoert je op een soortgelijke situatie uit kan komen als nu, waar libertariers de huidige situatie als groot onrecht zien maar dezelfde situatie in Libertopia zullen bejubelen. Vandaar dat ik jou ter verantwoording roep, waarom haat jij vrijheid?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nope. Ik ben gewoon een veel vromere libertarier dan jij. Zeg eens, waarom haat jij vrijheid?quote:Op vrijdag 25 juli 2014 15:12 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Nee. Je laat niets zien. Je stelt en trekt verkeerde conclusies.
Deze manier van communiceren gaat nergens over.quote:
[..]
Nope. Ik ben gewoon een veel vromere libertarier dan jij. Zeg eens, waarom haat jij vrijheid?
a man convinced against his will is of the same opinion still
blijft opvallend dat men hier op liberarisme schuimbekkend blijft reageren en veel reacties van een intense haat getuigen, veel meer dan bij welke vorm van totalitarisme ook.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Freedom baby. FUCK YEAH!!quote:Op vrijdag 25 juli 2014 15:20 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Deze manier van communiceren gaat nergens over.
De taalspelletjes die libertariers spelen kan ik ook.
Dus om te voorkomen dat er iets mogelijk zou kunnen gebeuren, hoe onwaarschijnlijk ook, geven we alvast een groep mensen de macht over al het land. Zodat die ongewenste situatie direct ontstaat.quote:
[..]
Ik laat zien dat als je het libertarisme consequent doorvoert je op een soortgelijke situatie uit kan komen als nu, waar libertariers de huidige situatie als groot onrecht zien maar dezelfde situatie in Libertopia zullen bejubelen. Vandaar dat ik jou ter verantwoording roep, waarom haat jij vrijheid?
Logica van de bovenste plank.
Juist, om het dorp te redden moet je het vernietigen, dat soort logicaquote:
[..]
Dus om te voorkomen dat er iets mogelijk zou kunnen gebeuren, hoe onwaarschijnlijk ook, geven we alvast een groep mensen de macht over al het land. Zodat die ongewenste situatie direct ontstaat.
Logica van de bovenste plank.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat het komt omdat deze visie niet overeen komt met wat mensen in de media horen en op school hebben geleerd.quote:
blijft opvallend dat men hier op liberarisme schuimbekkend blijft reageren en veel reacties van een intense haat getuigen, veel meer dan bij welke vorm van totalitarisme ook.
vergelijkbaar met reacties op atheisme.. illusies in stand houden is een continu procesquote:
blijft opvallend dat men hier op liberarisme schuimbekkend blijft reageren en veel reacties van een intense haat getuigen, veel meer dan bij welke vorm van totalitarisme ook.
..///
Dat staat er niet. Ik schets een dilemma voor libertariers, opdat ze kleur dienen te bekennen. Of ze zijn in feite consequentialisten, of ze haten vrijheid (m.a.w. de libertarische retoriek is niet meer dan een betekenisloos woordspelletje). Wat zij vrijheid noemen, kan ik volgens hun eigen principes omkeren tot dwang. Wat zij dwang noemen, kan ik volgens libertarische principes tot een toestand van ultieme vrijheid lullen.quote:
[..]
Dus om te voorkomen dat er iets mogelijk zou kunnen gebeuren, hoe onwaarschijnlijk ook, geven we alvast een groep mensen de macht over al het land. Zodat die ongewenste situatie direct ontstaat.
Logica van de bovenste plank.
De libertarier, een zelfstandig heldere denker dames en heren! Dat zeggen al die complotgekkies ook btw, dat andersdenkenden anders denken omdat ze dat op de mouw is gespeld via het onderwijs en de media.quote:
[..]
Ik denk dat het komt omdat deze visie niet overeen komt met wat mensen in de media horen en op school hebben geleerd.
Je ontkent de invloed van de media en onderwijs?quote:Op vrijdag 25 juli 2014 15:45 schreef Terecht het volgende:
[..]
De libertarier, een zelfstandig heldere denker dames en heren! Dat zeggen al die complotgekkies ook btw, dat andersdenkenden anders denken omdat ze dat op de mouw is gespeld via het onderwijs en de media.
Dat komt door de schadelijke invloed van al die Ayn Rand aanhangers.quote:
blijft opvallend dat men hier op liberarisme schuimbekkend blijft reageren en veel reacties van een intense haat getuigen, veel meer dan bij welke vorm van totalitarisme ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Die was blijkbaar onvoldoende om jou van het libertarisme af te houden, wat maakt jou zo speciaal?quote:
[..]
Je ontkent de invloed van de media en onderwijs?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ik denk een genetische afwijking die me wat minder gevoelig maakt voor collectivistische propaganda.quote:
[..]
Die was blijkbaar onvoldoende om jou van het libertarisme af te houden, wat maakt jou zo speciaal?
Maar je bent nu gevoeliger voor andere propaganda, dat schiet op.quote:
[..]
Ik denk een genetische afwijking die me wat minder gevoelig maakt voor collectivistische propaganda.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
