R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dit topic gaat over genderdysforie. Dit is een discrepantie tussen het fysieke geslacht en het belevingsgeslacht. De bekendste vorm hiervan is transseksualiteit, waarbij mensen zich niet thuis voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn, en daar vaak iets aan laten doen door middel van hormonen en operaties. Mensen kunnen ook androgyn zijn, waarbij ze zich mannelijk én vrouwelijk of juist geen van beide voelen. Op Wikipedia kun je terecht voor meer informatie.
Behandelcentra
Er zijn in Nederland twee genderteams. Eén in Amsterdam en één in Groningen. Voor de zuidelijke bewoners van Nederland kan het genderteam in het Vlaamse Gent ook nog een optie zijn.
Gent [BE]
Groningen [NL]
Amsterdam [NL]
Er is ook een alternatieve route, via de Psycho Informa Groep. Bij deze route moet er door de cliënt meer zelf geregeld worden als het om behandelingen en ingrepen gaat.
De verschillen
- Drag King = een vrouw die als een man verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt, voor de show.
- Drag Queen = een man die als een vrouw verkleedt gaat en zich zo ook gedraagt, voor de show.
- Transgender = iemand die leeft als het andere geslacht, maar (nog) niet in behandeling is (geweest).
- Transseksueel = iemand die een geslachtsaanpassende behandeling ondergaan heeft en/of ermee bezig is.
- Travestiet = iemand die af en toe verkleed gaat als het andere geslacht, tegenwoordig wordt dat ook "Drag Queen" en "Drag King" genoemd.
- Cross dresser = iemand die zich in het dagelijks leven soms in de kleding van het andere geslacht hult, al dan niet voor seksuele bevrediging.
Termen en afkortingen
- Post-op = geopereerd.
- Non-op = kan of wil niet geopereerd worden.
- Pre-op = (nog) niet geopereerd.
- SRS = sex reassignment surgery (= geslachtsoperatie).
- Hesje/Binder = een top die de borsten plat maakt, vaak gemaakt van spandex.
- Packer = penisprothese, als broekvulling en/of STP (stand to pee) en/of voor seks.
- FFS = facial feminization surgery (operatie(s) om het gezicht vrouwelijker te maken).
- FtM = female to male, transmannen, mannen die met een vrouwenlichaam geboren zijn.
- MtF = male to female, transvrouwen, vrouwen die met een mannenlichaam geboren zijn.
- RLE = real life experience, de tijd waarin de persoon in kwestie in de sociale geslachtsrol leeft voor hij of zij groen licht krijgt voor de operatie(s).
- Transitie = het hele proces van geslachtsverandering inclusief psychologische begeleiding, de real life experience (RLE), hormoonbehandeling en (eventuele) operaties.
- Stealth = een transseksueel die volledig als zijn of haar gender door het leven gaat, diegene vertelt niet dat hij of zij van geslacht is veranderd en is dus volledig geïntegreerd in de samenleving.
- Ombouwen = dit woord dient niet gebruikt te worden om een transgender of de SRS aan te duiden omdat het als kwetsend ervaren wordt. Het woord "ombouwen" wordt gebruikt bij objecten of gebruiksvoorwerpen en niet bij personen.
Links
Transman
Transvrouw
COC Nederland
Transgendervereniging Nederland
Hoeveel mensen gaan er hier eigenlijk als Stealth door het leven?
En is dat eigenlijk überhaupt mogelijk zonder rijk te zijn?
En is dat eigenlijk überhaupt mogelijk zonder rijk te zijn?
Ik denk dat als mensen eindelijk doorkrijgen dat een transvrouw altijd al vrouw is geweest, en een transman altijd al man, dat als ze beseffen dat de buitenkant niet dicteert hoe je denkt, voelt en redeneert, dat het dan al makkelijker wordt. Ik denk echt dat het daarin zit.
Dat zag ik ook aan sommige reacties in dat topic. "Je was toch vroeger een vent, dan weet je toch hoe mannen denken". Die vlieger gaat niet op, maar dat beseffen mensen niet. Vooral omdat ze er niet over nadenken. Immers, een brein verandert niet, dus als iemand nu denkt en voelt en redeneert als de man of vrouw die ze altijd al waren, dan moet dat per definitie daarvoor ook al zo zijn geweest.
Dat zag ik ook aan sommige reacties in dat topic. "Je was toch vroeger een vent, dan weet je toch hoe mannen denken". Die vlieger gaat niet op, maar dat beseffen mensen niet. Vooral omdat ze er niet over nadenken. Immers, een brein verandert niet, dus als iemand nu denkt en voelt en redeneert als de man of vrouw die ze altijd al waren, dan moet dat per definitie daarvoor ook al zo zijn geweest.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ligt eraan wat je stealth noemt. Dat echt helemaal niemand het weet? Dat je het aan een paar goede vrienden en eventueel medisch specialisten vertelt? Dat je potentiele of inmiddels partners niet op de hoogte brengt?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 13:00 schreef theunderdog het volgende:
Hoeveel mensen gaan er hier eigenlijk als Stealth door het leven?
En is dat eigenlijk überhaupt mogelijk zonder rijk te zijn?
Ik vertel het alleen als het relevant is. Dus bijna nooit.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Je hebt helemaal gelijk, maar dat zal nooit veranderen.quote:
Ik denk dat als mensen eindelijk doorkrijgen dat een transvrouw altijd al vrouw is geweest, en een transman altijd al man, dat als ze beseffen dat de buitenkant niet dicteert hoe je denkt, voelt en redeneert, dat het dan al makkelijker wordt. Ik denk echt dat het daarin zit.
Dat zag ik ook aan sommige reacties in dat topic. "Je was toch vroeger een vent, dan weet je toch hoe mannen denken". Die vlieger gaat niet op, maar dat beseffen mensen niet. Vooral omdat ze er niet over nadenken. Immers, een brein verandert niet, dus als iemand nu denkt en voelt en redeneert als de man of vrouw die ze altijd al waren, dan moet dat per definitie daarvoor ook al zo zijn geweest.
Dat is bij mensen die van vrouwelijk lichaam naar mannelijk gaan ook wel makkelijker dan andersom denk ik.quote:
[..]
Ligt eraan wat je stealth noemt. Dat echt helemaal niemand het weet? Dat je het aan een paar goede vrienden en eventueel medisch specialisten vertelt? Dat je potentiele of inmiddels partners niet op de hoogte brengt?
Ik vertel het alleen als het relevant is. Dus bijna nooit.
Of heb ik dat verkeerd?
Neemt niet weg dat we moeten blijven proberen mensen te onderwijzen.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk, maar dat zal nooit veranderen.
Weet ik niet, ik ben nooit van man naar vrouw gegaan.quote:Dat is bij mensen die van vrouwelijk lichaam naar mannelijk gaan ook wel makkelijker dan andersom denk ik.
Of heb ik dat verkeerd?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Zoals eerder gezegd: rijkdom heeft maar bitter weinig te maken met passabiliteit.quote:
Hoeveel mensen gaan er hier eigenlijk als Stealth door het leven?
En is dat eigenlijk überhaupt mogelijk zonder rijk te zijn?
Als je uiterlijk vóór de transitie je niet meezit, heb je ook aan veel geld niets, tenzij je zo graag een trans-versie van Marijke van Helwegen wil zijn
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
1: Kun je bekrompen mensen open minded maken? geloof jij daar echt in?quote:
[..]
Neemt niet weg dat we moeten blijven proberen mensen te onderwijzen.
[..]
Weet ik niet, ik ben nooit van man naar vrouw gegaan.
Uiteraard moeten we blijven onderwijzen, dat is van groot belang. Maar ik denk ook dat we moeten accepteren dat mensen die erg bekrompen zijn, niet van die bekrompenheid te genezen zijn.
En onzekerheid speelt ook een grote rol he, vooral bij hetero mannen. Bang om als homo aangezien te worden enz.
Uitzonderingen daargelaten.
2:
Klopt, je moet ook een beetje geluk hebben.quote:
[..]
Zoals eerder gezegd: rijkdom heeft maar bitter weinig te maken met passabiliteit.
Als je uiterlijk vóór de transitie je niet meezit, heb je ook aan veel geld niets, tenzij je zo graag een trans-versie van Marijke van Helwegen wil zijn
Ach weet je, ik ben wie ik ben en wil mijn levensgeluk niet laten afhangen van de (soms bekrompen) meningen van anderen. Het is belangrijk mensen in je omgeving te krijgen die je (wel) accepteren. Dat geldt net zo goed voor andere groepen die van de normhokjes afwijken.
Ik was met mijn mannenlichaam behoorlijk passabel
en het heeft ook te maken hoe 'wij' als maatschappij tegen mannelijkheid en vrouwelijkheid aankijken. Een bioman met een vrouwelijk gezicht zal het ook niet gemakkelijk hebben denk ik.
Ik was met mijn mannenlichaam behoorlijk passabel
en het heeft ook te maken hoe 'wij' als maatschappij tegen mannelijkheid en vrouwelijkheid aankijken. Een bioman met een vrouwelijk gezicht zal het ook niet gemakkelijk hebben denk ik.
Het is niet (alleen) bekrompen, ook gewoon onwetend. Mensen komen zelden in aanraking met trans issues, hoe open minded ze ook zijn. Zaak is dus om ze te wijzen op verkeerde aannames zodat ze ervan leren.quote:
[..]
1: Kun je bekrompen mensen open minded maken? geloof jij daar echt in?
Uiteraard moeten we blijven onderwijzen, dat is van groot belang. Maar ik denk ook dat we moeten accepteren dat mensen die erg bekrompen zijn, niet van die bekrompenheid te genezen zijn.
En onzekerheid speelt ook een grote rol he, vooral bij hetero mannen. Bang om als homo aangezien te worden enz.
Uitzonderingen daargelaten.
2:
De echte idioten zullen het niet willen snappen, maar veel anderen wel. Misschien niet op Fok, maar we komen allemaal echte mensen tegen, toch?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Zeker, maar de mensen in mijn omgeving hebben totaal geen "problemen" met transgenders.quote:
[..]
Het is niet (alleen) bekrompen, ook gewoon onwetend. Mensen komen zelden in aanraking met trans issues, hoe open minded ze ook zijn. Zaak is dus om ze te wijzen op verkeerde aannames zodat ze ervan leren.
De echte idioten zullen het niet willen snappen, maar veel anderen wel. Misschien niet op Fok, maar we komen allemaal echte mensen tegen, toch?
Ik krijg er echt wel een beetje genoeg van hetzelfde verhaal 100.000 keer af te moeten steken hoor. Als je in een café staat en iemand vraagt na verloop van tijd of je altijd vrouw geweest bent, heb ik zo'n gevoel van 'daar heb je het weer'. Het heeft er ook mee te maken dat je ook wel eens als een leuk mens aangesproken wilt worden en niet alleen als iemand die iets aan een lichaam heeft laten veranderen.quote:
[..]
Het is niet (alleen) bekrompen, ook gewoon onwetend. Mensen komen zelden in aanraking met trans issues, hoe open minded ze ook zijn. Zaak is dus om ze te wijzen op verkeerde aannames zodat ze ervan leren.
De echte idioten zullen het niet willen snappen, maar veel anderen wel. Misschien niet op Fok, maar we komen allemaal echte mensen tegen, toch?
Ik denk dat het veel te maken heeft met hoe anderen je wíllen zien of hoe je je gedraagt, want er zijn genoeg biovrouwen met een zeer zware stem en/of manlijke kop of biomannen met vrouwelijke gelaatstrekken, waar men echt niet twijfelt en die ook gewoon makkelijk een partner krijgen...quote:
Ach weet je, ik ben wie ik ben en wil mijn levensgeluk niet laten afhangen van de (soms bekrompen) meningen van anderen. Het is belangrijk mensen in je omgeving te krijgen die je (wel) accepteren. Dat geldt net zo goed voor andere groepen die van de normhokjes afwijken.
Ik was met mijn mannenlichaam behoorlijk passabel
Maar ik vond wel een goede quote wat betreft mannen/vrouwen.
Oftwel: A man is defined as human being and a woman as a female. When she behaves like a human being, she is accused of imitating the man.
Vragen mensen dat echt?????quote:
[..]
Ik krijg er echt wel een beetje genoeg van hetzelfde verhaal 100.000 keer af te moeten steken hoor. Als je in een café staat en iemand vraagt na verloop van tijd of je altijd vrouw geweest bent, heb ik zo'n gevoel van 'daar heb je het weer'. Het heeft er ook mee te maken dat je ook wel eens als een leuk mens aangesproken wilt worden en niet alleen als iemand die iets aan een lichaam heeft laten veranderen.
Precies. Wellicht moet je dat ook gewoon dan aangeven. Iets van "is het relevant?" roepen dan en doorgaan op waar je het over had voordat de vraag kwam. Beetje opvoeden die hap.quote:
[..]
Ik krijg er echt wel een beetje genoeg van hetzelfde verhaal 100.000 keer af te moeten steken hoor. Als je in een café staat en iemand vraagt na verloop van tijd of je altijd vrouw geweest bent, heb ik zo'n gevoel van 'daar heb je het weer'. Het heeft er ook mee te maken dat je ook wel eens als een leuk mens aangesproken wilt worden en niet alleen als iemand die iets aan een lichaam heeft laten veranderen.
Duh. En dat gaat uit nieuwsgierigheid en niet omdat ik aan het einde van de avond met ze in bed lig. Als ik dan niet wil zeggen wat mijn mannennaam was, is dat blijkbaar erg raarquote:
Mja, maar het moment is dan wel voorbij als je begrijpt wat ik bedoelquote:
[..]
Precies. Wellicht moet je dat ook gewoon dan aangeven. Iets van "is het relevant?" roepen dan en doorgaan op waar je het over had voordat de vraag kwam. Beetje opvoeden die hap.
. Meestal komt er wel een soort excuus dat ze mij niet willen kwetsen of zo, maar ze kunnen blijkbaar niet onderdrukken om er over te beginnen. Na de eerste opmerking is 'het kwaad eigenlijk al gedaan'.
De mens is nou eenmaal (en soms ziekelijk) nieuwsgierig...
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Nou ja, voor hen is het misschien niet anders dan vragen naar aanleiding van een accent waar je oorspronkelijk vandaan komt.quote:
Nou, ik vind het erg raar dat mensen dat gewoon vragen hoor...
Behoorlijk onbeschoft zelfs.
Het kan puur onschuldige nieuwsgierig zijn, maar als je aan de andere kant staat, hoor je het honderduizend keer en dat maakt het kut.
Maar mensen zijn nieuwsgierig en nog nieuwsgieriger als ze werkelijk interesse hebben. Het hoeft niet altijd te zijn omdat ze een stok willen om je mee te slaan, zeg maar.
*Edit kELAL zegt het dus ook al. (Ik was nog aan het typen toen die post er bij kwam.)
Jij misschien niet. Dan ben je misschien ook niet het type dat bij een licht getint iemand met kroeshaar vraagt of die misschien een zwarte ouder heeft, maar anderen doen dat dus gewoon wel, zonder dat ze daar nu iets mee bedoelen of willen kwetsen ofzo, maar gewoon om de puzzel op te lossen die ze in hun hoofd hebben als ze je zien.quote:
Naja, ik zou het niet in mijn hoofd halen om zoiets te vragen .....
Dát zou ik wel eens willen testenquote:
Naja, ik zou het niet in mijn hoofd halen om zoiets te vragen .....
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Nee daar ga ik ook niet vanuit, zeker niet omdat er altijd eerst iets komt zoals "sorry, dat ik het vraag", maar het is wel erg bevestigend voor de rol waaraan je juist probeert te ontsnappen. In een café wordt gedronken en na een paar biertjes vallen de drempels weg. Rationeel klopt het allemaal wel, maar leuk is anders.quote:
[..]
Maar mensen zijn nieuwsgierig en nog nieuwsgieriger als ze werkelijk interesse hebben. Het hoeft niet altijd te zijn omdat ze een stok willen om je mee te slaan, zeg maar.
Zo iemand ben ik inderdaad niet, maar toch vind ik dit geen juiste vergelijking.quote:
[..]
Jij misschien niet. Dan ben je misschien ook niet het type dat bij een licht getint iemand met kroeshaar vraagt of die misschien een zwarte ouder heeft, maar anderen doen dat dus gewoon wel, zonder dat ze daar nu iets mee bedoelen of willen kwetsen ofzo, maar gewoon om de puzzel op te lossen die ze in hun hoofd hebben als ze je zien.
Iemand met een beetje empathie zou weten dat heel het transgender traject niet makkelijk is en voor veel mensen geen pretje..
Naja, ik weet eigenlijk niet eens hoe ik het echt moet verwoorden. Maar ik vind het echt belachelijk dat mensen dat vragen..
In de kroeg ook nog... godverdomme..
