abonnement Unibet Coolblue
pi_140676191
quote:
Drieënvijftig jaar nadat een katholieke instelling voor de opvang van zwangere meisjes in het West-Ierse Tuam werd gesloten, zijn er op het terrein van de instelling ongeveer 800 babylichaampjes gevonden. De lijkjes - uit de periode van 1925 tot 1961 - werden aangetroffen in een grote septische put van het tehuis. Dat zegt de Ierse historica Catherine Corless, die onderzoek deed naar het massagraf, dat al 1975 bij toeval was ontdekt, in The Washington Post.

Het tehuis was tussen 1925 en 1961 in handen van katholieke nonnen. Normaal kwamen zwangere Ierse meisjes in het opvangtehuis van de nonnen van Bon Secours hun onwettige baby's baren om de kinderen er dan veilig te laten opgroeien.

In het streng katholieke Ierland was het krijgen van kinderen door niet getrouwde vrouwen een groet schande. De zwangere tienermeisjes waren de zwarte schapen van de familie en werden verbannen naar dit soort instellingen. 'Het was het ergste misdrijf dat een vrouw kon begaan, ook al was de zwangerschap vaak het gevolg van een verkrachting', zegt Corless in The Washington Post. Het was de bedoeling dat de meisjes na de bevalling elders in Ierland hun heil zochten, en dat de kinderen dan opgroeiden in de instelling.

Uit geschiedkundige documenten blijkt dat de kinderen er zwaar verwaarloosd werden: ze kregen amper voeding en ze kregen ook geen deskundige medische verzorging als ze ziek werden. Enkel de kinderen die gezond bleven, hadden het geluk dat ze ter adoptie werden aangeboden, of verkocht werden aan rijke, kinderloze echtparen.

The Home
Vrouwen die ooit bevielen in het opvangtehuis - dat simpelweg The Home werd genoemd - zijn van plan om hun kind als vermist op te geven om verder onderzoek mogelijk te maken, meldt de Britse krant The Daily Mail. Het massagraf wordt binnenkort volledig opengelegd. Vermoedelijk liggen er nog meer dan de 800 skeletten op het terrein.

Volgens de Britse krant The Independent wil de Ierse katholieke kerk de slachtoffertjes herdenken met de bouw van een herdenkingsmonument op de site van het voormalige opvangtehuis. In het monument zouden de namen van de circa 800 slachtoffers vermeld worden.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)nonnenklooster.dhtml
Religie :r :r :r
blablablabla
pi_140676338
Wat ziek.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 19:03:59 #3
148588 rulerofdeath
Ruler the Rotting-BrainEater
pi_140677383
ik vraag me wel af waar ze die namen vandaan willen halen
Learn as if you're going to live forever, Live as if you're going to die tomorrow
De BIE®TAFELop youtube en dumpert _O_ >100k views *O*
I wanna die the same way I was born: Screaming and covered with blood
Arbeit macht frei. Ik heb nu 40 jaar vakantie *O*
pi_140677482
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 18:56 schreef Dven het volgende:
Kickje BNW
Het is niet per sé een samenzwering. Het was al lang bekend hoe de kerk omsprong met met name vrouwen. Je had de 'Sisters of Mercy' (grap van een naam) die een ware terreur uitoefenden onder 'ontuchtige meisjes' (soms was hun enige wandaad mooi zijn) die in de Magdalenakloosters waren opgesloten.
Zie ook de docu 'Sex in a cold climate'. Te zien op Youtube, als geinteresseerd bent in het onderwerp.
  Moderator dinsdag 3 juni 2014 @ 19:07:53 #5
403652 crew  ChevyCaprice
F1-watcher
pi_140677576
Verschrikkelijk dat dit soort dingen religie zwartmaken
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 juni 2014 @ 19:12:12 #6
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140677774
Typisch Ierland.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140677776
Hoe weten ze de namen van die slachtoffertjes? :?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_140677845
En zo zullen in naam der religie nog wel meer dingen in de doofpot zijn gestopt.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 19:13:50 #9
414636 KingKloon
The Kloon King
pi_140677861
Fucking hell.
pi_140677941
"Maar abortus is moord!"
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 19:16:51 #11
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140677987
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:07 schreef ChevyCaprice het volgende:
Verschrikkelijk dat dit soort dingen religie zwartmaken
Dat zou ik niet zeggen. Wel moeten we toch eens ernstig gaan nadenken over de wellicht criminele status van de katholieke kerk. En meer doen dan alleen commissies benoemen. Die een mooi rapport maken waar vervolgens niet echt wat mee gebeurd. Het misbruiken van kinderen is niet strafbaar wanneer het om de katholieke kerk gaat. En een monument vindt ik wel het toppunt van cynisme.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 19:19:07 #12
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_140678120
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 18:35 schreef Elan het volgende:

[..]

Religie :r :r :r
:')
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 juni 2014 @ 19:19:39 #13
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140678147
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:16 schreef Megumi het volgende:
Het misbruiken van kinderen is niet strafbaar wanneer het om de katholieke kerk gaat.
Hoezo?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140678547
SPOILER: Wat is er leuker dan een dode baby?
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 19:52:15 #15
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140679386
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:19 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo?
Veel gebeurd er niet op strafrechtelijk gebied hier of in Ierland. Hier een hersenloos wezen met de soort naam commissie. En daar een monument.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 19:52:25 #16
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_140679396
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:29 schreef jatochneetoch het volgende:
SPOILER: Wat is er leuker dan een dode baby?
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Haha
Anti-Turkije
  dinsdag 3 juni 2014 @ 20:17:12 #17
244933 trovey
Nachtoele
pi_140680336
Treurig, dat was toevallig een klooster maar in weeshuizen zal het niet beter zijn geweest in die tijd. :{
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_140680455
Bilderberg, what's in the name.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 juni 2014 @ 20:28:26 #19
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140680855
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:52 schreef Megumi het volgende:

[..]

Veel gebeurd er niet op strafrechtelijk gebied hier of in Ierland. Hier een hersenloos wezen met de soort naam commissie. En daar een monument.
Als de dader dood is valt er weinig te vervolgen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 20:30:47 #20
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140680954
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 20:28 schreef Ulx het volgende:

[..]

Als de dader dood is valt er weinig te vervolgen.
Mij viel op dat ze vaak wachten op de dood van de dader. En ik zou zeggen doe gewoon wat er met martijn.org ook is gebeurd. Maar tja martijn.org is makkelijker te pakken dan een club die al bijna 2000 jaar de mensen belazerd.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 juni 2014 @ 20:34:43 #21
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140681129
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 20:30 schreef Megumi het volgende:

[..]

Mij viel op dat ze vaak wachten op de dood van de dader.
Mij niet. Ik hoor voornamelijk over gevallen uit de jaren vijftig. Dat die daders, nu dus zo rond de tachtig, tegenwoordig doodgaan, zou denk ik best wel eens met de leeftijd te maken kunnen hebben. Er gaan wel meer mensen van die leeftijd dood. Maar het kan een complot zijn. Dat kan. Al lijkt dat me onwaarschijnlijk.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 20:38:05 #22
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140681270
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 20:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

Mij niet. Ik hoor voornamelijk over gevallen uit de jaren vijftig. Dat die daders, nu dus zo rond de tachtig, tegenwoordig doodgaan, zou denk ik best wel eens met de leeftijd te maken kunnen hebben. Er gaan wel meer mensen van die leeftijd dood. Maar het kan een complot zijn. Dat kan. Al lijkt dat me onwaarschijnlijk.
Dit is al jaren gaande. Men had al veel eerder kunnen ingrijpen. Men heeft er sinds de jaren 50 dus meer dan 60 jaar niks aan gedaan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 juni 2014 @ 20:41:00 #23
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140681413
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 20:38 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dit is al jaren gaande. Men had al veel eerder kunnen ingrijpen. Men heeft er sinds de jaren 50 dus meer dan 60 jaar niks aan gedaan.
Ach, er waren al duizenden aangiftes binnen in die tijd?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 20:56:16 #24
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_140682082
Hoeveel vrouwen bevielen er eigenlijk in die periode in het tehuis? Over de periode is dat 1 baby per 20 dagen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 21:38:34 #25
244933 trovey
Nachtoele
pi_140684232
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 20:56 schreef BlaZ het volgende:
Hoeveel vrouwen bevielen er eigenlijk in die periode in het tehuis? Over de periode is dat 1 baby per 20 dagen.
Je hebt natuurlijk ook meerlingen. ;)
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
pi_140684796
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Het is niet per sé een samenzwering. Het was al lang bekend hoe de kerk omsprong met met name vrouwen. Je had de 'Sisters of Mercy' (grap van een naam) die een ware terreur uitoefenden onder 'ontuchtige meisjes' (soms was hun enige wandaad mooi zijn) die in de Magdalenakloosters waren opgesloten.
Zie ook de docu 'Sex in a cold climate'. Te zien op Youtube, als geinteresseerd bent in het onderwerp.
Daar is ook een film over, toch? Ben alleen de naam kwijt.. heb hem zelf niet gezien
  dinsdag 3 juni 2014 @ 21:50:09 #27
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140684806
Dat is geen zuivere koffie.
Say what?
pi_140685790
Ik hoorde het vanmiddag op de radio , het duurde even voordat de ernst me duidelijk was.

800 lijkjes.

Man , wat een vreselijk iets.
  Overall beste user 2022 dinsdag 3 juni 2014 @ 22:12:39 #29
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_140686016
Volgens de Irish Times zijner 796 geregistreerde lijkjes gevonden.

http://www.irishtimes.com(...)-baby-home-1.1819188

quote:
Following research by a local Tuam historian Catherine Corless into the operation of the mother-and-baby home run by the Sisters of Bon Secours congregations there, it emerged that up to 796 children may have died at the home during the period of its operation from 1925 to 1961.

Records at Galway County Council list a very large number of deaths occurring at the home. Details are also emerging of the discovery in the 1970s of a large number of unidentified remains in a water tank close to the home, leading some to conclude that deceased children were disposed of in the tank without a proper burial or any records being kept on their interment.
.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_140686417
Echt een beerput die nu open is gegaan...
pi_140687360
Religie maakt meer kapot dan je lief is...
  dinsdag 3 juni 2014 @ 22:58:32 #32
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_140688572
http://www.irishcentral.c(...)s-in-mass-grave.html

Dit is overigens een veel beter artikel.

Er verbleven in 1944 271 kinderen en 61 ongetrouwde moeders.
796 kinderen werden als overleden geregistreerd.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 23:14:48 #33
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_140689339
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 21:49 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Daar is ook een film over, toch? Ben alleen de naam kwijt.. heb hem zelf niet gezien
Philomena?
The love you take is equal to the love you make.
pi_140689430
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 23:14 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Philomena?
Nee, heb het al gevonden..

  dinsdag 3 juni 2014 @ 23:21:59 #35
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_140689691
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 23:16 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Nee, heb het al gevonden..

[ afbeelding ]
Ik zie niks.
The love you take is equal to the love you make.
pi_140689751
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 23:21 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik zie niks.
Ik wel.. had plaatje gepost van The Magdalene Sisters.. die gaat precies over dit onderwerp.
  dinsdag 3 juni 2014 @ 23:54:01 #37
419273 Durmada
Neem de tijd!
pi_140691619
Religie hier de schuld van geven is wat misplaatst, maar dit is wel echt te ziek..
AZ
ALKMAAR
pi_140693446
quote:
10s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:29 schreef jatochneetoch het volgende:
SPOILER: Wat is er leuker dan een dode baby?
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
xd
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_140695180
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:16 schreef Megumi het volgende:

[..]

-Jouw gebrabbel-
Jij bent ook niet goed bij je hoofd hè. Net las ik al dat je had gewild dat in Ierland elke katholiek het leven had gelaten en dat dit jammer genoeg in Nederland niet gelukt was. Wat ben jij een ziekelijk persoon. Bah Bah
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Verschrikkelijk dit. Hoop dat de kerk alle registers opengooit. De mogelijke ouders die er nog zijn verdienen te weten of hun kind er ook tussen zit. Als er nog betrokkene zijn die leven zouden deze wat mij betreft zeker vervolgd mogen worden. (maar waarschijnlijk zijn deze misdaden wel verjaart)

Verder zien sommige mensen echt overal spoken. Een kerk met zo'n 1.200.000.000 leden zal altijd excessen hebben. En er zijn inderdaad excessen geweest, maar om dat te gaan vergelijken met Martijn is stompzinnig. Dergelijke 'horrorkloosters' hebben bestaan, maar het is niet zo dat er in elk klooster misstanden aan de gang waren.

Wil je meer van deze misstanden zien dan is 'the magdalene sisters' echt een aanrader. Heeft destijds een grote indruk op mij gemaakt.

Dergelijke misstanden gebeuren. In verschillende tijden, op verschillende locaties en in verschillende omstandigheden. Dit heeft verder weinig met religie te maken, maar meer met het sadisme wat zich in sommige mensen huist. Dat sadisme van alle tijden is heeft iemand anders vandaag al aan mij bewezen.
pi_140695471
Ik heb nog les gehad van nonnen, takkewijfen waren het
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_140695571
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 02:45 schreef maryen65 het volgende:
Ik heb nog les gehad van nonnen, takkewijfen waren het
Ze gaven geen Nederlands, zo te zien. Zonde.
pi_140695797
Elke andere organisatie die de moord op 800 baby's en kinderen op z'n geweten heeft zou verboden worden.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_140695801
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:19 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo?
omdat overal ter wereld kinderen zijn vermoord en verkracht door leden van de katholieke kerk maar het Vaticaan mag nog steeds zelf onderzoek doen naar de daders en hen "straffen".
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  woensdag 4 juni 2014 @ 06:13:54 #44
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140695825
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 02:04 schreef TserrofEnoch het volgende:

[..]

Jij bent ook niet goed bij je hoofd hè. Net las ik al dat je had gewild dat in Ierland elke katholiek het leven had gelaten en dat dit jammer genoeg in Nederland niet gelukt was. Wat ben jij een ziekelijk persoon. Bah Bah
Dat heb ik nergens gezegd lees eens goed. Nergens zeg ik dat er ook maar een Ier dood moet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 juni 2014 @ 06:27:36 #45
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140695852
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 20:41 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ach, er waren al duizenden aangiftes binnen in die tijd?
Er waren wel aangiftes maar daar werd vaak niks mee gedaan. Vaak ook omdat de omgeving van de slachtoffers een bijna blindelings vertrouwen hadden in de pastoor of priester. Van familie tot lokale politie en politici.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 juni 2014 @ 06:30:08 #46
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140695860
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:07 schreef ChevyCaprice het volgende:
Verschrikkelijk dat dit soort dingen religie zwartmaken
It takes religion for good people to do bad things
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 4 juni 2014 @ 06:32:45 #47
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140695869
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 06:30 schreef SpecialK het volgende:

[..]

It takes religion for good people to do bad things
Not only religion i fear. It is just a part of normal human behavior.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 juni 2014 @ 06:45:11 #48
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140695904
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 06:32 schreef Megumi het volgende:

[..]

Not only religion i fear. It is just a part of normal human behavior.
Het is normaal dat goede mensen slechte dingen doen? Oneens. Daar heb je een speciale motivator voor nodig. Religie is daarin een hoofdrolspeler.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 4 juni 2014 @ 06:49:22 #49
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140695927
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 06:45 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het is normaal dat goede mensen slechte dingen doen? Oneens.
Wat ik wel een mooi boek vond in dit kader is het boek van Simon Wiesenthal moordenaars onder ons. Het zijn vaak inderdaad gewoon normale aardige mensen die instaat zijn de meest gruwelijke dingen een ander aan te doen. En in dit geval was ideologie de motivator. Niet religie.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 juni 2014 @ 06:56:31 #50
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140695972
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 06:49 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wat ik wel een mooi boek vond in dit kader is het boek van Simon Wiesenthal moordenaars onder ons. Het zijn vaak inderdaad gewoon normale aardige mensen die instaat zijn de meest gruwelijke dingen een ander aan te doen. En in dit geval was ideologie de motivator. Niet religie.
Dat zijn psycho-/sociopaten. Die vallen niet onder "goede mensen".

Nogmaals er zijn enkele manieren om goede welwillende mensen hele slechte dingen te laten doen. Religie is daar een grote in.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 4 juni 2014 @ 07:02:08 #51
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140695994
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 06:56 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat zijn psycho-/sociopaten. Die vallen niet onder "goede mensen".

Nogmaals er zijn enkele manieren om goede welwillende mensen hele slechte dingen te laten doen. Religie is daar een grote in.
Niet alleen religie. Kijk maar eens naar figuren als Stalin of Adolf Hitler. Bepaald geen mensen die in god geloofde. Het zelfde geld ook wel voor bepaalde andere mensen in de wereldgeschiedenis. Religie geld hooguit als rechtvaardiging. Maar is niet de aanleiding.

Oorlog enz is namelijk een hobby van de mensheid. Nu de impact er van door technologie wel groot geworden is in aantal mensen levens en kosten . Is het zaak denk ik om wat meer aan een andere manier van conflict management te gaan denken. Maar ben daar niet echt hoopvol in. Boek trouwens wel gelezen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator woensdag 4 juni 2014 @ 07:18:43 #52
403652 crew  ChevyCaprice
F1-watcher
pi_140696062
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 06:30 schreef SpecialK het volgende:

[..]

It takes religion for good people to do bad things
Religion doesn't kill people, people kill people
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
  woensdag 4 juni 2014 @ 07:34:49 #53
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696142
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 07:02 schreef Megumi het volgende:

[..]

Niet alleen religie. Kijk maar eens naar figuren als Stalin of Adolf Hitler. Bepaald geen mensen die in god geloofde. Het zelfde geld ook wel voor bepaalde andere mensen in de wereldgeschiedenis. Religie geld hooguit als rechtvaardiging. Maar is niet de aanleiding.
Waren Hitler en Stalin goede mensen? Nee. Dus je vergelijking gaat niet op.

Bovendien was Hitler Rooms Katholiek maar daar niet van. Het gaat om de staatsreligies die deze mensen opzette en de manier waarop ze goede mensen hele foute dingen konden laten doen.

quote:
Oorlog enz is namelijk een hobby van de mensheid. Nu de impact er van door technologie wel groot geworden is in aantal mensen levens en kosten . Is het zaak denk ik om wat meer aan een andere manier van conflict management te gaan denken. Maar ben daar niet echt hoopvol in.
Lege woorden. "We zijn nou eenmaal zo maar gelukkig heb ik een manier gevonden om mij superieur te voelen aan al die domme mensjes".

quote:
Boek trouwens wel gelezen?
Nee.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 4 juni 2014 @ 07:35:23 #54
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696147
quote:
12s.gif Op woensdag 4 juni 2014 07:18 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Religion doesn't kill people, people kill people
Onder invloed van religie kunnen goedwillende mensen heel ver gaan (op een negatieve manier).
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 4 juni 2014 @ 07:37:45 #55
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140696173
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 07:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]

Nee.
Dat dacht ik al.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 juni 2014 @ 07:39:34 #56
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696188
quote:
10s.gif Op woensdag 4 juni 2014 07:37 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat dacht ik al.
Maar je hebt dus geen inhoudelijke argumenten. Je kan alleen maar eventjes genieten van het feit dat jij een bepaald boek hebt gelezen en ik niet?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 4 juni 2014 @ 07:44:43 #57
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140696220
quote:
10s.gif Op woensdag 4 juni 2014 07:39 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Maar je hebt dus geen inhoudelijke argumenten. Je kan alleen maar eventjes genieten van het feit dat jij een bepaald boek hebt gelezen en ik niet?
Wat Simon Wiesenthal beschrijft is dat heel gewone mensen denk aan stratenmakers, boekhouders en dergelijke met de juiste stimulans makkelijk zijn in te zetten als moordenaars. Denk daarbij ook aan het experiment van Milgram.
http://wetenschap.infonu.(...)ent-van-milgram.html
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 juni 2014 @ 07:48:29 #58
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696263
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 07:44 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wat Simon Wiesenthal beschrijft is dat heel gewone mensen denk aan stratenmakers, boekhouders en dergelijke met de juiste stimulans makkelijk zijn in te zetten als moordenaars. Denk daarbij ook aan het experiment van Milgram.
http://wetenschap.infonu.(...)ent-van-milgram.html
Dat experiment ken ik ja. Wat is je punt? Jij zegt dat hele gewone mensen moorden kunnen plegen. Je noemt niks over een stimulans. In het Milgram experiment was de stimulans hierarchie autoritarisme. Zoals ik al 2 keer heb geroepen. Religie is een hoofdrolspeler, het "befehl ist befehl" effect is er ook eentje.

De vraag was nooit of religie de ENIGE manier is om goede mensen slechte dingen te laten doen. Ik noem het consistent een hoofdrolspeler. Ga eens op die inhoud in voor de verandering ipv dit getapdans.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 4 juni 2014 @ 07:54:16 #59
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140696309
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 07:48 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat experiment ken ik ja. Wat is je punt? Jij zegt dat hele gewone mensen moorden kunnen plegen. Je noemt niks over een stimulans. In het Milgram experiment was de stimulans hierarchie autoritarisme. Zoals ik al 2 keer heb geroepen. Religie is een hoofdrolspeler, het "befehl ist befehl" effect is er ook eentje.
De kern van de meeste organisaties waaronder de katholieke kerk is dat deze sterk werken op basis van een hiërarchie waarin bepaalde mensen een bepaalde autoriteit hebben en vaak anderen lagere mensen in rang onder druk zetten. Om er zelf beter en machtiger door te worden. Dat is denk ik niet aan een religie gebonden. Maar toegeven dat is maar een zeer bescheiden mening van mij. Ik denk dat mogelijke slechtheid gewoon in ons DNA is ingebakken. :')

[ Bericht 2% gewijzigd door Megumi op 04-06-2014 08:00:25 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:00:20 #60
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696359
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 07:54 schreef Megumi het volgende:

[..]

De kern van de meeste organisaties waaronder de katholieke kerk is dat deze sterk werken op basis van een hiërarchie waarin bepaalde mensen een bepaalde autoriteit hebben en vaak anderen lagere mensen in rang onder druk zetten. Dat is denk ik niet aan een religie gebonden. Maar toegeven dat is maar een zeer bescheiden mening van mij.
Ook in plattere hiërarchische religies worden dit soort fratsen uitgehaald. Het individu heeft in religie heel vaak een eenzame keuze te maken. Als je uit gaat van de waanbeelden die de meeste religies aanbieden mag je geloven dat er na dit leven een veel mooier geluk staat te wachten. Op basis van een non-realiteit kan je allemaal gruwelijke conclusies trekken die binnen die non-realiteit heel moreel en welwillend uit te leggen zijn.

Religie is in het presenteren van non-realiteit verreweg de grootste speler.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:01:42 #61
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696377
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 07:54 schreef Megumi het volgende:
Ik denk dat mogelijke slechtheid gewoon in ons DNA is ingebakken.
Dat is het punt niet. Ik zeg nergens dat alle slechtheid komt van mensen die onder invloed van religie staan. Lees het citaat nog eens waar ik mee begon want je lijkt het niet te willen snappen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:04:17 #62
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140696412
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:00 schreef SpecialK het volgende:

Religie is in het presenteren van non-realiteit verreweg de grootste speler.
Het gaat denk ik meer om de gevolgen. Die zijn vaak zeer reëel voor de mensen waarom het gaat. En of het dan om religie, nationaal socialisme of communisme maakt niet uit. Het gaat om de resultaten. En in dat opzicht is het niet juist op religie als enige boosdoener te zien is de punt die ik eigenlijk wil maken. Je schreef tenslotte "It takes religion for good people to do bad things".
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_140696431
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 juni 2014 19:16 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat zou ik niet zeggen. Wel moeten we toch eens ernstig gaan nadenken over de wellicht criminele status van de katholieke kerk.
Edit: ho, verkeerd gelezen.

[ Bericht 8% gewijzigd door AlDieWillenteKaaprenVaren op 04-06-2014 08:12:05 ]
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:06:45 #64
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696441
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:04 schreef Megumi het volgende:

[..]

Het gaat denk ik meer om de gevolgen. Die zijn vaak zeer reëel voor de mensen waarom het gaat. En of het dan om religie, nationaal socialisme of communisme maakt niet uit. Het gaat om de resultaten. En in dat opzicht is het niet juist op religie als enige boosdoener te zien is de punt die ik eigenlijk wil maken. Je schreef tenslotte "It takes religion for good people to do bad things".
Nergens zeg ik dat religie de enige boosdoener is. Sterker nog ik heb het in 3 posts al duidelijk gemaakt dat ik dat expliciet niet vind. Dat jij WIL dat ik dat zo presenteer lijkt zich allemaal in jouw hoofd af te spelen. En het wordt strontvervelend kan ik je zeggen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_140696459
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 07:35 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Onder invloed van religie kunnen goedwillende mensen heel ver gaan (op een negatieve manier).
Onder invloed van André Hazes ook. Dat zegt niet veel.
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:08:04 #66
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140696462
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:06 schreef SpecialK het volgende:
It takes religion for good people to do bad things".
Heb ik dan blijkbaar verkeerd gelezen mijn nederig excuus daarvoor.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:11:11 #67
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696487
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:08 schreef Megumi het volgende:

[..]

Heb ik dan blijkbaar verkeerd gelezen mijn nederig excuus daarvoor.
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 06:45 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het is normaal dat goede mensen slechte dingen doen? Oneens. Daar heb je een speciale motivator voor nodig. Religie is daarin een hoofdrolspeler.
Je sarcastische excuus is aanvaard bij gebrek aan beter. Vervelende kankertroll die je bent.

Maar even goede vrinden, he.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_140696492
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 06:45 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het is normaal dat goede mensen slechte dingen doen? Oneens. Daar heb je een speciale motivator voor nodig. Religie is daarin een hoofdrolspeler.
Wacht even, wat? Religie speelt een bijrolletje als je kijkt naar historische oorzaken voor oorlogen of andere slechte dingen.
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:12:22 #69
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696504
quote:
1s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:11 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:

[..]

Wacht even, wat? Religie speelt een bijrolletje als je kijkt naar historische oorzaken voor oorlogen of andere slechte dingen.
Wie heeft het over oorzaken voor oorlogen?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_140696508
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:12 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wie heeft het over oorzaken voor oorlogen?
Ik denk ik reageer even voor we die dooddoener weer krijgen. Als je hem niet wilde noemen, dan toppertje.
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:13:40 #71
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140696514
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:11 schreef SpecialK het volgende:

[..]

[..]

Je sarcastische excuus is aanvaard bij gebrek aan beter. Vervelende kankertroll die je bent.

Maar even goede vrinden, he.
Kanker heb ik al dat is het punt niet. Vervelend is denk ik dat je in je eigen val trapt. Altijd wel grappig vindt ik.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:14:24 #72
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696521
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:13 schreef Megumi het volgende:

[..]

Kanker heb ik al dat is het punt niet. Vervelend is denk ik dat je in je eigen val trapt. Altijd wel grappig vindt ik.
vindt jij dat, jong? Ga lekker even een andere discussie vervuilen met je gezooi.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:16:45 #73
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140696551
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:14 schreef SpecialK het volgende:

[..]

vindt jij dat, jong? Ga lekker even een andere discussie vervuilen met je gezooi.
Ook dit is weer een mooi voorbeeld van normaal menselijk gedrag hoe mensen zich gedragen als ze kritiek krijgen wat niet in hun straatje past. :) En dan ook vaak met woorden als kanker gaan strooien.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:18:50 #74
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696575
quote:
10s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:16 schreef Megumi het volgende:

[..]

Ook dit is weer een mooi voorbeeld van normaal menselijk gedrag hoe mensen zich gedragen als ze kritiek krijgen wat niet in hun straatje past. :)
Kijk eens. Nog zo eentje met een diploma psychologie-van-de-koude-grond. Ik vind kritiek op mijn ideeen prima. Zolang die persoon waarmee ik spreek maar de moeite doet om mijn positie te begrijpen en mij niet allemaal stro-pop posities probeert toe te spelen. Ik heb ook de moeite gedaan om jouw positie te snappen. Als jij die moeite niet terug wilt doen dan kan je van mij de tyfus krijgen. Daar ben ik heel eerlijk in.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:19:52 #75
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_140696584
quote:
7s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:18 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Kijk eens. Nog zo eentje met een diploma psychologie-van-de-koude-grond.
Psychologie. _O- Je snapt er denk ik niks van. Maar jou de kanker of tyfus wensen doe ik niet. Ken je niet en weet niet wat je pijngrens is. Maar dat kan je testen zie wat ik eerder post. :*
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 4 juni 2014 @ 08:22:49 #76
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_140696618
quote:
0s.gif Op woensdag 4 juni 2014 08:19 schreef Megumi het volgende:

[..]

Psychologie. _O- Je snapt er denk ik niks van. Maar jou de kanker of tyfus wensen doe ik niet. Ken je niet en weet niet wat je pijngrens is. Maar dat kan je testen zie wat ik eerder post. :*
Inhoudelijk 0,0 vanaf hier blijkbaar. Discussie is over. Doe jij nog even je egoreddende "laatste woord" postje plaatsen zodat we er klaar mee kunnen zijn.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')