POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Blijven werken of liefdadigheid.quote:
Op
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een systeem wat alleen overeind kan blijven bij doorlopende bevolkingsgroei en dito economische groei is niet bepaald duurzaam en houdbaar is het wel?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zeker.
In Nederland krijgt een vrouw gemiddeld 1,7 kinderen. Daardoor krimpt de bevolking te snel, waardoor de vergrijzing nu al onbetaalbaar wordt. Als ik meega in jouw gedachtegang, dan daalt dat aantal kinderen radicaal en hebben we binnen een jaar of 30 een ongekend groot probleem. Of moeten die bejaarden het allemaal ook maar zelf uitzoeken?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Vanwege dat laatste zien wij libertariers dan ook niets in een gemaakte samenleving. Het individu speelt veel sneller in op veranderende maatschappij dan 150 volksvertegenwoordigers.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uiteraard, alles in het leven is immers volledig op voorhand uitgestippeld. Laat ik je iets verklappen wat vanuit je geloof pijn zal doen. De maakbare samenleving en het maakbare leven bestaan niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb het niet over blijvende groei, maar een te snelle krimp betekent een keihard instortende welvaart. Bij 2,05 kinderen per vrouw blijft de bevolking gelijk. Nu zitten we op, ik meen, 1,7 kind per vrouw. We zouden idealiter naar 1,9 moeten. Dan krimpt de bevolking weliswaar, maar de vergrijzing blijft betaalbaar.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Een systeem wat alleen overeind kan blijven bij doorlopende bevolkingsgroei en dito economische groei is niet bepaald duurzaam en houdbaar is het wel?
edit: fout, 1,78 kind per vrouw. Zie verder hier.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2014 15:36:44 ]
zelden zo een onzin gelezenquote:
[..]
Neuh, de achtergrond van veel van de zogenaamde libertariers is gewoon heel conservatief. Een soort uiterste poging om vrouwen, zwarten en homo's als tweederangs burgers te kunnen blijven behandelen. Zie bijvoorbeeld zo'n Ron Paul die het vooral wil aanwenden om zoveel mogelijk vrouwen en homo's maar geen gelijke rechten te hoeven geven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In een vrije samenleving heeft iedereen gelijke rechten. Die vlieger gaat niet op.quote:
[..]
Neuh, de achtergrond van veel van de zogenaamde libertariers is gewoon heel conservatief. Een soort uiterste poging om vrouwen, zwarten en homo's als tweederangs burgers te kunnen blijven behandelen. Zie bijvoorbeeld zo'n Ron Paul die het vooral wil aanwenden om zoveel mogelijk vrouwen en homo's maar geen gelijke rechten te hoeven geven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je bedoeld, dan kan de rekening nog steeds bij de volgende generatie worden neergelegd.quote:
[..]
Ik heb het niet over blijvende groei, maar een te snelle krimp betekent een keihard instortende welvaart. Bij 2,05 kinderen per vrouw blijft de bevolking gelijk. Nu zitten we op, ik meen 1,7 kind per vrouw. We zouden idealiter naar 1,9 moeten. Dan krimpt de bevolking weliswaar, maar de vergrijzing blijft betaalbaar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je bent voor je eigen ondergang Piet. Gelukkig neemt du_ke het voor je op.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het concept van persoonlijke en economische vrijheid blijft lastig voor sommige mensen.quote:
[..]
In een vrije samenleving heeft iedereen gelijke rechten. Die vlieger gaat niet op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou ja, zo gaat dat nu eenmaal.quote:
[..]
Je bedoeld, dan kan de rekening nog steeds bij de volgende generatie worden neergelegd.
Ik moet aan het verhaal van de vogel, de koe en de kat denken.quote:
[..]
Je bent voor je eigen ondergang Piet. Gelukkig neemt du_ke het voor je op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, het als het puur op de onbaatzuchtigheid aan moet gaan komen van de mensen die juist van alle verplichtingen afwillen zie ik het er niet zo van komen eerlijk gezegd...quote:
[..]
Uiteraard gaat het om de massa maar dat betekend nog niet dat je dit door een overheid dient af te dwingen.
Met het huidige stelsel wat we hier nu hebben is het wel duidelijk waar free riders (en ambtenaren) het meeste voordeel bij hebben.
Maar de freeriders hebben inderdaad het meeste voordeel bij wat jij voorstelt. Als je jong en gezond bent onttrek je je leuk aan alle verplichtingen en word je ziek dan laat je je familie en de liefdadigheid er lekker voor opdraaien?
Misschien moeten we af van het idee dat je altijd kan leunen op een ander. Die AOW had gewoon een noodwet moeten blijven en uit gefaseerd moeten worden. Jonge mensen hebben al genoeg kosten. Die boeven die bejaarden die de afgelopen 50 jaar de pot verteerd hebben niet ook nog eens van een riant inkomen te voorzien.quote:
[..]
Ik heb het niet over blijvende groei, maar een te snelle krimp betekent een keihard instortende welvaart. Bij 2,05 kinderen per vrouw blijft de bevolking gelijk. Nu zitten we op, ik meen 1,7 kind per vrouw. We zouden idealiter naar 1,9 moeten. Dan krimpt de bevolking weliswaar, maar de vergrijzing blijft betaalbaar.
edit: fout, 1,78 kind per vrouw. Zie verder hier.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik zeg 'veel', als ik iedereen er onder zou willen laten vallen had ik wel 'alle' gezegd, denk je niet?quote:
[..]
En schaar je daar mij ook onder?
Dit zinnetje is natuurlijk helemaal bespottelijk
[..]
Als dit de doelstelling zou zijn dan ben je beter af met een socialistisch of extreem conservatief stelsel.
En nee, die zin is niet belachelijk. Het is de praktijk waar de bekendste libertariers in de wereld naar streven. Via het reguliere conservatieve stelsel kom je niet meer weg met die onderdrukking op ras, geslacht of geaardheid maar maak je het 'libertarisch' dan mag je weer vrolijk door onderdrukken.
Dat gaat op een gegeven moment niet meer en liefdadigheid is ook niet oneindig, hoe gaat het dan?quote:
Wat is het moment waarop jij iemand in de goot wilt laten sterven?
Vertel dat aan je grote 'libertarische' kopstukken...quote:
[..]
In een vrije samenleving heeft iedereen gelijke rechten. Die vlieger gaat niet op.
In de libertarische wereld is het bijvoorbeeld vrij algemeen geaccepteerd dat vrouwen die een abortus laten plegen vervolgd zouden moeten worden voor moord.
Prima plan. Hoe gaan we dat organiseren?quote:
[..]
Misschien moeten we af van het idee dat je altijd kan leunen op een ander. Die AOW had gewoon een noodwet moeten blijven en uit gefaseerd moeten worden. Jonge mensen hebben al genoeg kosten. Die boeven die bejaarden die de afgelopen 50 jaar de pot verteerd hebben niet ook nog eens van een riant inkomen te voorzien.
Die vraag kan je aan alle mensen stellen. Dat wil niemand. Er staat altijd iemand op die zich het lot van de sukkel aantrekt. Er zal altijd zorg zijn.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat gaat op een gegeven moment niet meer en liefdadigheid is ook niet oneindig, hoe gaat het dan?
Wat is het moment waarop jij iemand in de goot wilt laten sterven?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Gewoon doen, niet denken in beperkingenquote:
[..]
Prima plan. Hoe gaan we dat organiseren?
Dat is nu ook zo als het om een levensvatbare vrucht gaat.quote:
[..]
Vertel dat aan je grote 'libertarische' kopstukken...
In de libertarische wereld is het bijvoorbeeld vrij algemeen geaccepteerd dat vrouwen die een abortus laten plegen vervolgd zouden moeten worden voor moord.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Liefdadigheid zal alles dus oplossen?quote:
[..]
Die vraag kan je aan alle mensen stellen. Dat wil niemand. Er staat altijd iemand op die zich het lot van de sukkel aantrekt. Er zal altijd zorg zijn.
Niet bepaald. Maar hij wil het vanaf de conceptie voor moord vervolgen. De grote 'libertarische' kopman van de afgelopen decennia.quote:
[..]
Dat is nu ook zo als het om een levensvatbare vrucht gaat.
We maken van het pensioenstelsel weer een spaarstelsel. Dat gaat een jaar of honderd duren en dan nog gaat het enorm veel geld kosten. Is dat het plan?quote:
[..]
Gewoon doen, niet denken in beperkingen
Ach ja, Amerikanen zijn nu eenmaal zo christelijk als de ziekte. De combinatie libertarisch/religieus kan ik echt onmogelijk voor me zien. Religie heeft nu eenmaal regels en libertarisme juist zo min mogelijk.quote:
[..]
Niet bepaald. Maar hij wil het vanaf de conceptie voor moord vervolgen. De grote 'libertarische' kopman van de afgelopen decennia.
