Zeker.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:02 schreef Wegenbouwer het volgende:
Als je denkt dat je niet genoeg geld hebt om je kind een goede jeugd te geven, moet je misschien niet aan kinderen beginnen. Als je dat toch doet, moet je daarna niet naar anderen gaan wijzen net of het hun schuld is maar je eigen verantwoordelijkheid nemen.
Er zitten wat grappige ideeėn tussen alleen is nooit nagedacht over de praktische uitvoering.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:01 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik wil best meegaan in de libertarische gedachtegang, want ik vind het principe behoorlijk aantrekkelijk, maar ik zie echt te veel onoverkomelijke bezwaren.
Als je belasting moet betalen en dat geld gaat naar iets waar je niet direct achterstaat, heb je daar dus geen baat bij. Rechtvaardigheid is inderdaad subjectief. De zieke kan het onrechtvaardig vinden dat anderen niet voor hem/haar zorgen, terwijl anderen het misschien niet rechtvaardig vinden om verplicht te worden tot (meebetalen aan) zorg.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 13:58 schreef Xa1pt het volgende:
Welk deel niet? Overigens is rechtvaardigheid nogal afhankelijk vanuit welk perspectief je dat bekijkt; vanuit degene die kampt met een verslaving of handicap bijvoorbeeld is het niet rechtvaardig als er niet voor hem of haar gezorgd wordt.
Uiteraard, alles in het leven is immers volledig op voorhand uitgestippeld. Laat ik je iets verklappen wat vanuit je geloof pijn zal doen. De maakbare samenleving en het maakbare leven bestaan niet.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:02 schreef Wegenbouwer het volgende:
Als je denkt dat je niet genoeg geld hebt om je kind een goede jeugd te geven, moet je misschien niet aan kinderen beginnen. Als je dat toch doet, moet je daarna niet naar anderen gaan wijzen net of het hun schuld is maar je eigen verantwoordelijkheid nemen.
Als je niet genoeg geld hebt om bejaard te worden moet je niet bejaard worden.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zeker.
In Nederland krijgt een vrouw gemiddeld 1,7 kinderen. Daardoor krimpt de bevolking te snel, waardoor de vergrijzing nu al onbetaalbaar wordt. Als ik meega in jouw gedachtegang, dan daalt dat aantal kinderen radicaal en hebben we binnen een jaar of 30 een ongekend groot probleem. Of moeten die bejaarden het allemaal ook maar zelf uitzoeken?
Het idee dat door zoiets collectief te organiseren de risico's voor iedereen kleiner en daarmee draagbaar worden en dat daar de gehele samenleving (op de freeriders na) mee gebaat is gaat er zeker niet in bij je?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:06 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Als je belasting moet betalen en dat geld gaat naar iets waar je niet direct achterstaat, heb je daar dus geen baat bij. Rechtvaardigheid is inderdaad subjectief. De zieke kan het onrechtvaardig vinden dat anderen niet voor hem/haar zorgen, terwijl anderen het misschien niet rechtvaardig vinden om verplicht te worden tot (meebetalen aan) zorg.
Alleen wil praktisch gezien het grootste deel van de libertariers er vanuit hun conservatieve achtergrond er ook voor zorgen dat abortus en euthanasie onmogelijk worden.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je niet genoeg geld hebt om bejaard te worden moet je niet bejaard worden.
Conservatieve libertariėrs? Is dat net zoiets als kapitalistische communisten?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Alleen wil praktisch gezien het grootste deel van de libertariers er vanuit hun conservatieve achtergrond er ook voor zorgen dat abortus en euthanasie onmogelijk worden.
Ik denk dat het leven een stuk goedkoper wordt als de overheid een stuk minder taken krijgt, zoals wat ik net al zei over het onderwijs (duur en goedkoop) en het grotendeels wegvallen van belastingen. Dus het idee dat er opeens minder kinderen worden geboren lijkt me niet logisch. Overigens is het niet de schuld van de jonge moeders en al helemaal niet van de ongeboren kinderen dat bejaarden blijkbaar niet genoeg gespaard hebben, als dat al zo is.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zeker.
In Nederland krijgt een vrouw gemiddeld 1,7 kinderen. Daardoor krimpt de bevolking te snel, waardoor de vergrijzing nu al onbetaalbaar wordt. Als ik meega in jouw gedachtegang, dan daalt dat aantal kinderen radicaal en hebben we binnen een jaar of 30 een ongekend groot probleem. Of moeten die bejaarden het allemaal ook maar zelf uitzoeken?
Ontken je nu dat de vergrijzing in de nabije toekomst een enorme kostenpost zal worden? Dan negeer je echt de werkelijkheid.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:12 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Ik denk dat het leven een stuk goedkoper wordt als de overheid een stuk minder taken krijgt, zoals wat ik net al zei over het onderwijs (duur en goedkoop) en het grotendeels wegvallen van belastingen. Dus het idee dat er opeens minder kinderen worden geboren lijkt me niet logisch. Overigens is het niet de schuld van de jonge moeders en al helemaal niet van de ongeboren kinderen dat bejaarden blijkbaar niet genoeg gespaard hebben, als dat al zo is.
LOLquote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je niet genoeg geld hebt om bejaard te worden moet je niet bejaard worden.
Maar wat doen we met de bejaarden die hun eigen verzorging niet kunnen betalen?quote:
Ja hoor ik heb niets tegen dingen collectief te organiseren, mits het maar vrijwillig gaat.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het idee dat door zoiets collectief te organiseren de risico's voor iedereen kleiner en daarmee draagbaar worden en dat daar de gehele samenleving (op de freeriders na) mee gebaat is gaat er zeker niet in bij je?
Als die bejaarden echt helemaal niets voor hun oude dag hebben geregeld, moeten ze hopen op een familielid of kennis die voor ze zorgt of een of andere liefdadigheidsinstelling.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:17 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Maar wat doen we met de bejaarden die hun eigen verzorging niet kunnen betalen?
Is dat 'die zoeken het maar uit' in eufemistische bewoordingen?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:20 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Als die bejaarden echt helemaal niets voor hun oude dag hebben geregeld, moeten ze hopen op een familielid of kennis die voor ze zorgt of een of andere liefdadigheidsinstelling.
Begrijp je nu nog steeds niet dat je voor collectieve regelingen eigenlijk helemaal geen overheid nodig hebt en dat het juist de overheid is wat freeriden mogelijk maakt?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het idee dat door zoiets collectief te organiseren de risico's voor iedereen kleiner en daarmee draagbaar worden en dat daar de gehele samenleving (op de freeriders na) mee gebaat is gaat er zeker niet in bij je?
Dus toch.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:20 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Als die bejaarden echt helemaal niets voor hun oude dag hebben geregeld, moeten ze hopen op een familielid of kennis die voor ze zorgt of een of andere liefdadigheidsinstelling.
Snap jij nog steeds niet dat bijnier collectieve regelingen het juist ook gaat om de massa die je kan behalen? Als de freeriders deelname ontwijken tot ze echt niet anders meer kunnen wordt zo'n systeem onhoudbaar.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Begrijp je nu nog steeds niet dat je voor collectieve regelingen eigenlijk helemaal geen overheid nodig hebt en dat het juist de overheid is wat freeriden mogelijk maakt?
Collectieve regelingen komen oorspronkelijk al niet eens vanuit de overheid maar vanuit de samenleving.
Neuh, de achtergrond van veel van de zogenaamde libertariers is gewoon heel conservatief. Een soort uiterste poging om vrouwen, zwarten en homo's als tweederangs burgers te kunnen blijven behandelen. Zie bijvoorbeeld zo'n Ron Paul die het vooral wil aanwenden om zoveel mogelijk vrouwen en homo's maar geen gelijke rechten te hoeven geven.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:11 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Conservatieve libertariėrs? Is dat net zoiets als kapitalistische communisten?
In de instabiele en arme samenleving die jij nastreeft zullen logischerwijs ook minder kinderen geboren worden.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:12 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Ik denk dat het leven een stuk goedkoper wordt als de overheid een stuk minder taken krijgt, zoals wat ik net al zei over het onderwijs (duur en goedkoop) en het grotendeels wegvallen van belastingen. Dus het idee dat er opeens minder kinderen worden geboren lijkt me niet logisch. Overigens is het niet de schuld van de jonge moeders en al helemaal niet van de ongeboren kinderen dat bejaarden blijkbaar niet genoeg gespaard hebben, als dat al zo is.
En als ze dat ook niet hebben?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:20 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Als die bejaarden echt helemaal niets voor hun oude dag hebben geregeld, moeten ze hopen op een familielid of kennis die voor ze zorgt of een of andere liefdadigheidsinstelling.
Uiteraard gaat het om de massa maar dat betekend nog niet dat je dit door een overheid dient af te dwingen.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Snap jij nog steeds niet dat bijnier collectieve regelingen het juist ook gaat om de massa die je kan behalen? Als de freeriders deelname ontwijken tot ze echt niet anders meer kunnen wordt zo'n systeem onhoudbaar.
En schaar je daar mij ook onder?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Neuh, de achtergrond van veel van de zogenaamde libertariers is gewoon heel conservatief. Een soort uiterste poging om vrouwen, zwarten en homo's als tweederangs burgers te kunnen blijven behandelen. Zie bijvoorbeeld zo'n Ron Paul die het vooral wil aanwenden om zoveel mogelijk vrouwen en homo's maar geen gelijke rechten te hoeven geven.
Als dit de doelstelling zou zijn dan ben je beter af met een socialistisch of extreem conservatief stelsel.quote:Een soort uiterste poging om vrouwen, zwarten en homo's als tweederangs burgers te kunnen blijven behandelen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |