http://www.ijshockey.com/item/4891/eredivisie-hoe-nu-verderquote:De concrete belangstelling van in ieder geval Heerenveen en Tilburg voor deelname aan de Duitse Oberliga roept prangende vragen op over de levensvatbaarheid van de Eredivisie. De komende dagen moet meer duidelijkheid volgen.
Clubs die komend jaar in de Eredivisie willen spelen moeten uiterlijk komende zondag hun onderbouwde aanvraag indienen bij de Licentiecommissie. Daarmee zou de tijd dat vaak pas in september duidelijk was welke clubs definitief op het hoogste niveau gaan spelen voorbij moeten zijn. Het licentiereglement is dan ook vooral bedoeld om meer stabiliteit te scheppen.
Het is de vraag hoeveel aanvragen er komende zondag op het bureau van Jan de Greef en consorten liggen en wat de ingediende aanvragen in de praktijk waard zijn. Het is geen toeval dat er nog nauwelijks spelersnieuws te melden viel in de richting van het komende seizoen. De terugkeer van Den Haag, Dordrecht en Geleen op het hoogste niveau lijkt op dit moment nog verre van zeker, waarmee ook de andere clubs niet weten waar ze aan toe zijn.
En dan is er nog Eindhoven, waar een soort staatsgreep heeft plaatsgevonden de afgelopen periode en waar een compleet nieuwe ploeg mensen de kar gaat trekken. De kersverse bestuurders worden in ieder geval al direct geconfronteerd met alle onzekerheden rond de toekomst van de Eredivisie, geen ideale omstandigheden voor de opbouw van een stabiele organisatie. Van onderaf komt er waarschijnlijk geen aanvulling voor de Eredivisie. Geen van de clubs die afgelopen jaar in de top van de Eerste Divisie speelde heeft op dit moment de behoefte of draagkracht om de overstap te maken.
Blijven over: Heerenveen, Herentals en Tilburg. Gezien alle onzekerheid bij de andere clubs is het geen wonder dat in Brabant en Friesland gekeken wordt naar alternatieven. Beide teams beschikken over een brede sponsor- en publieksbasis en zijn daarmee in de huidige situatie de meest stabiele clubs in de Eredivisie. Het is dan ook niets anders anders dan gezond bestuurderschap om rekening te houden met verschillende scenario’s richting de toekomst.
Natuurlijk kan alles nog goed komen, in het Nederlandse ijshockey is alles mogelijk. Volgend jaar gewoon weer een Eredivisie met zes of zeven teams. Daarbij lijkt het er echter niet op dat de niveauverschillen veel kleiner gaan worden dan ze afgelopen jaar zijn. De verschillen worden vermoedelijk eerder nog groter.
Bovendien is gekozen voor een opzet waarbij feitelijk alle clubs al zeker zijn van de play-offs. De combinatie van een enorm niveauverschil en een reguliere competitie die grotendeels om des keizers baard gaat, zorgt in potentie voor een seizoen dat wellicht pas vanaf de finale van de play-offs interessant gaat worden. Geen erg aantrekkelijke situatie voor de topclubs.
Dit plaatst de opmerkingen over een ‘onwaarschijnlijke’ overstap van Flyers en Trappers naar Duitsland in perspectief. Het is de vraag of het Nederlandse ijshockey zich nog een seizoen als afgelopen jaar kan veroorloven. Zelfs het trouwe publiek in Tilburg liet vorig jaar veel van de ruimere overwinningen op de mindere goden in de competitie lopen, om vervolgens het stadion uit te verkopen voor de spannende confrontaties met Den Haag in de play-offs.
Een overstap naar de meer competitieve Oberliga West met allemaal nieuwe tegenstanders zal veel fans dan ook als muziek in de oren klinken. Een volwaardige overstap biedt de teams bovendien de mogelijkheid door te groeien in de Duitse structuur. De versterkte competitiviteit is ook goed voor de internationals, die in Vilnius hun slechtste kampioenschap in jaren afwerkten.
De ambities van Heerenveen en Tilburg zijn dus begrijpelijk. Maar de vraag is dan natuurlijk wat er met de andere clubs moet gebeuren, die zich in de steek gelaten kunnen voelen. Dat geldt vooral voor Herentals, dat de Belgische competitie verliet en afgelopen jaar zeker in eigen huis een prima tegenstander was voor de Nederlandse topploegen, wordt in de Duitsland-discussie bijvoorbeeld helemaal niet gesproken. Herentals verdient beter.
In Geleen wordt hard gewerkt aan een nieuwe selectie voor komend seizoen, waarbij de meeste spelers van vorig jaar al min of meer hun ja-woord hebben gegeven. Vorig jaar hebben bestuur en spelersgroep alle zeilen bijgezet om op het hoogste niveau te blijven en een jaar later lijkt het tapijt mogelijk onder hun voeten weggetrokken te worden.
Aan de andere kant kwamen er tegen het einde van het seizoen gemiddeld nog minder dan vijfhonderd toeschouwers kijken in een seizoen waarin iedere wedstrijd door Geleen gemiddeld met 7-2 werd verloren. Het is achteraf bekeken de vraag of een leuk, competitief seizoen in de Eerste Divisie niet gezonder was geweest voor de club dan de dertig nederlagen op het hoogste niveau.
Den Haag kende sportief een veel beter seizoen. Na een wat moeizaam begin werd in de play-offs op spectaculaire manier van Heerenveen gewonnen en werd de serie tegen Tilburg pas na zes spannende wedstrijden verloren. Het topijshockey in Den Haag is echter nog altijd grotendeels afhankelijk van één financier. Ook afgelopen jaar moest hij weer ingrijpen en het is maar de vraag of hij dit blijft doen. Daar bovenop komt dan nog het gedoe rond de exploitatie van de ijsbaan dat voor veel extra onzekerheid zorgt.
De laatste factor van belang is de Nederlandse IJshockeybond. Ondanks soms gebrekkig betalingsgedrag is de Eredivisie al vele jaren de feitelijke hoofdsponsor van de bond. Als de twee meest stabiele clubs overstappen naar Duitsland en de overige clubs de lagere kosten van de Eerste Divisie gaan betalen, dreigt een nieuw gat in de begroting voor een organisatie die via NOCNSF op dat vlak al klap op klap heeft gehad de afgelopen jaren.
Komende week zal duidelijk worden welke clubs zich hebben aangemeld voor de Eredivisie. Afhankelijk daarvan zal de splitsing van het Nederlandse ijshockey in een Duitse en een Nederlandse tak aan vaart winnen of juist vertraagd raken. Het blijft de vraag welke van die twee ontwikkelingen op de langere termijn het beste is voor de ontwikkeling van de sport in Nederland. Of zijn er nog tussenoplossingen mogelijk? Wie het weet, mag het zeggen.
Da's geen verkeerd plan.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 13:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
http://www.ijshockey.com/item/4891/eredivisie-hoe-nu-verder
interessant artikel
tussenoplossing lijkt me best voor de hand liggen, tilburg en heerenveen naar de oberliga en ratingen en neussern (de laagvliegers daar) naar de eredivisie
evt luik en groningen/nijmegen erbij en dan heb je op papier twee leuke(re) competities
Dat hou je toch. Het is een relatief kleine sport in NL.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 19:13 schreef Gezicht het volgende:
Jammere is dat het verschil tussen huidige ere- en eerste divisie alsnog te groot is. Anders
zou ik zeggen gooi die op een hoop.
Ik denk dat het meevalt en verschillen is niet heel ergquote:Op zaterdag 31 mei 2014 22:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat hou je toch. Het is een relatief kleine sport in NL.
Vorige week al naar de bond bekend gemaakt en wethouder Sport van Den Haag en exploitant Uithof dat als niemand een hulpende hand of zekerheid kon bieden hij eruit zou stappen. En niemand heeft dit opgepakt, gages voor de bond zijn alleen omhoog gegaan, Uithof blijft bij hoge kosten en gemeente Den Haag wijst dat er in zoetermeer ook al een ijsbaan isquote:Op maandag 2 juni 2014 13:43 schreef Guard het volgende:
Net na de dag dat de licentie aanvraag voor komend seizoen ingediend moet zijn.
Is daar met opzet op gewacht?
Vindt het prima te verantwoorden van de gemeente Den Haagquote:Op maandag 2 juni 2014 14:20 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Vorige week al naar de bond bekend gemaakt en wethouder Sport van Den Haag en exploitant Uithof dat als niemand een hulpende hand of zekerheid kon bieden hij eruit zou stappen. En niemand heeft dit opgepakt, gages voor de bond zijn alleen omhoog gegaan, Uithof blijft bij hoge kosten en gemeente Den Haag wijst dat er in zoetermeer ook al een ijsbaan is
Vraag me wel af wat voor niveau het 2e Franse niveau is, kan niet anders dan min of meer vergelijkbaar aan eredivisiequote:
De uithof wil juist van de ijsbanen af zodat ze naar de gemeente een reddingsplan kunnen overleggen om ijsbaan af te stoten en er duikbasin en sportcentrum van te maken waar geldschieters voor aanwezig zijn. Nu mogen ze niet uitbreiden ivm natuurgebiedquote:Op maandag 2 juni 2014 15:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Vindt het prima te verantwoorden van de gemeente Den Haag
Wat mij betreft dwingen ze ook om Zoetermeer en HYS samen te laten gaan.
Lijkt me dat je ijshockeybaan alleen kan exploiteren als je een volwaardige ijshockeyclub hebt
Maar dat maakt het voor de gemeente toch niet minder interessant om de ijshockeyers naar Zoetermeer te laten gaan?quote:Op maandag 2 juni 2014 17:20 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
De uithof wil juist van de ijsbanen af zodat ze naar de gemeente een reddingsplan kunnen overleggen om ijsbaan af te stoten en er duikbasin en sportcentrum van te maken waar geldschieters voor aanwezig zijn. Nu mogen ze niet uitbreiden ivm natuurgebied
Nee voor gemeente maakt niet uit en ik kan ze deels wel gelijk geven dat ze geen geld erin willen steken. Alleen als je ziet dat elke andere sport in Den Haag subsidie krijgt en ijshockey 1 van de weinige niet dan is dat krom maar niet hun plicht natuurlijkquote:Op maandag 2 juni 2014 17:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Maar dat maakt het voor de gemeente toch niet minder interessant om de ijshockeyers naar Zoetermeer te laten gaan?
Denk dat er ook weinig duurdere sporten/c.q. sporten waar men meer geld in pompt dan ijshockey en als je Zoetermeer als groot Den Haag ziet dan blijft het gewoon mogelijk om te blijven ijshockeyenquote:Op maandag 2 juni 2014 17:30 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Nee voor gemeente maakt niet uit en ik kan ze deels wel gelijk geven dat ze geen geld erin willen steken. Alleen als je ziet dat elke andere sport in Den Haag subsidie krijgt en ijshockey 1 van de weinige niet dan is dat krom maar niet hun plicht natuurlijk
Tilburg --> Duitsland?quote:Op maandag 2 juni 2014 15:09 schreef Halcon het volgende:
Dus dan zou je hebben:
Tilburg?
Heerenveen
Herentals
Eindhoven
Geleen
Dat is niet vaak anders en als 2 of 3 ploegen naar Duitsland gaan kost je eredivisie hockey ook een stuk minderquote:Op maandag 2 juni 2014 23:04 schreef nattermann het volgende:
[..]
Tilburg --> Duitsland?
Heerenveen --> Duitsland?
Herentals
Eindhoven (?)
Geleen (?)
Dordt (?)
Den Haag (?)
Wordt een gezellig seizoen.
..
Heerenveen heeft geen aanvraag ingediend. Alleen Tilburg.quote:Op maandag 2 juni 2014 23:04 schreef nattermann het volgende:
[..]
Tilburg --> Duitsland?
Heerenveen --> Duitsland?
Herentals
Eindhoven (?)
Geleen (?)
Dordt (?)
Den Haag (?)
Wordt een gezellig seizoen.
..
Was het dat vorig seizoen niet al dan?quote:
Toen was er nog ietwat strijd om het laatste PO-ticket. Daar is dan ook meteen alles wel mee gezegd.quote:Op woensdag 4 juni 2014 17:37 schreef Gezicht het volgende:
[..]
Was het dat vorig seizoen niet al dan?
Zonde voor het Nederlandse team vooral.quote:Op donderdag 5 juni 2014 22:35 schreef sp3c het volgende:
van Dordrecht naar Rouen
das een flinke stap, ben benieuwd hoe hij het gaat doen
[ afbeelding ]
Rouen
[ afbeelding ]
Dordrecht
Toch wel apart, denk dat er voor hem in de oude situatie(met CTO) meer uitdaging ligtquote:
Hopen dan dat er in elk geval een competitievorm komt met de oberligaquote:Op donderdag 12 juni 2014 09:17 schreef Halcon het volgende:
Tilburg, Herentals, Geleen, Eindhoven en Heerenveen hebben een licentie aangevraagd. Dordrecht heeft uitstel aangevraagd.
Nee het gaat om een geschil met de belastingdienst. Spelers krijgen betaald tijdens het seizoen en zijn dus seizoensarbeiders alleen belastingdienst ziet dat niet zo en wil de loonbelasting over het hele jaar. Deze constructie is bedacht door een voormalige sponsor/bestuurslid alleen nooit getoetst op haalbaarheid.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 11:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
DH dus al 2 jaar geen loonbelasting betaald, das dus einde oefening. En leuk kadootje voor de spelers die 2 jaar niet verzekerd zijn geweest
Een wedstrijddag is een werkdag of hoe doen ze dat dan?quote:Op vrijdag 13 juni 2014 13:30 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Nee het gaat om een geschil met de belastingdienst. Spelers krijgen betaald tijdens het seizoen en zijn dus seizoensarbeiders alleen belastingdienst ziet dat niet zo en wil de loonbelasting over het hele jaar. Deze constructie is bedacht door een voormalige sponsor/bestuurslid alleen nooit getoetst op haalbaarheid.
6 maanden contractquote:Op vrijdag 13 juni 2014 13:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een wedstrijddag is een werkdag of hoe doen ze dat dan?
Komt op het zelfde neer he, neem aan als je een constructie maakt je dit toetst bij een account en een telefoontje gaat naar de belastingdienstquote:Op vrijdag 13 juni 2014 13:30 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Nee het gaat om een geschil met de belastingdienst. Spelers krijgen betaald tijdens het seizoen en zijn dus seizoensarbeiders alleen belastingdienst ziet dat niet zo en wil de loonbelasting over het hele jaar. Deze constructie is bedacht door een voormalige sponsor/bestuurslid alleen nooit getoetst op haalbaarheid.
das lekker dom dan, Groningen en naar ik meen Geleen (niet zeker van die laatsten maar er was er iig nog 1) zijn in een niet al te ver verleden tegen hetzelfde probleem aangelopen en de belastingdienst buigt niet ...quote:Op vrijdag 13 juni 2014 13:30 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Nee het gaat om een geschil met de belastingdienst. Spelers krijgen betaald tijdens het seizoen en zijn dus seizoensarbeiders alleen belastingdienst ziet dat niet zo en wil de loonbelasting over het hele jaar. Deze constructie is bedacht door een voormalige sponsor/bestuurslid alleen nooit getoetst op haalbaarheid.
Zeg dat maar tegen Molenkamp die dat dus wel even allemaal zou regelen en toen het te heet onder zijn voeten werd in februari snel uit het bestuur stapte, sponsoring stopte en ook zijn vriendjes waarschuwde ermee te stoppen (sponsoring). Al die jaren toen AJ het deed en hoofdsponsor was liep alles vlekkeloosquote:Op vrijdag 13 juni 2014 15:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
das lekker dom dan, Groningen en naar ik meen Geleen (niet zeker van die laatsten maar er was er iig nog 1) zijn in een niet al te ver verleden tegen hetzelfde probleem aangelopen en de belastingdienst buigt niet ...
De regel is max. 65 dagen. Als ze gewoon even hadden opgelet.... of hadden ze dat geld niet? Het laatste zal wel het geval zijn.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 15:07 schreef sp3c het volgende:
al valt er natuurlijk wel wat voor te zeggen natuurlijk maar het is een beetje dom om zelf maar te besluiten minder geld af te dragen omdat je dat eerlijker vind ofzo
quote:Op vrijdag 13 juni 2014 15:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dus geen basis voor eredivisie ijshockey in Den Haag zonder AJ
ik ging idd uit van Molenkamp ja, verschil tussen de twee handelswijzen was wel er wel echt een van dag en nachtquote:Op vrijdag 13 juni 2014 15:16 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen Molenkamp die dat dus wel even allemaal zou regelen en toen het te heet onder zijn voeten werd in februari snel uit het bestuur stapte, sponsoring stopte en ook zijn vriendjes waarschuwde ermee te stoppen (sponsoring). Al die jaren toen AJ het deed en hoofdsponsor was liep alles vlekkeloos
Zeker. Young is ook een aardige speler.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 11:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
http://www.eliteprospects.com/player.php?player=20959
Volgend jaar dus wsl met Schaafsma.
Toch een goede carriere voor een speler die 2 jaar in Nederland speelde
Glazenwasserquote:Op vrijdag 13 juni 2014 16:28 schreef Leatherface het volgende:
En Molenkamp dan wel de zwarte piet naar andere toeschuiven. http://www.deweekkrant.nl(...)sors_hys_stappen_op/
AJ heeft tot 3 keer toe met spoed geld over moeten maken naar spelers want Molenkamp kon het niet meer en spelers weigerde om de volgende dag het ijs op te gaan als ze niks meer ontvangen hadden. Zelfde als de ongeveer 30.000 contributie voor de bond is ook door AJ betaald nadat de bond had gedreigd licentie terug te trekken midden in seizoenquote:Op vrijdag 13 juni 2014 18:36 schreef Gezicht het volgende:
Molenkamp was afgelopen seizoen al aan't kutten in Den Haag had ik begrepen.
Het is te hopen voor die spelers dat Dordt toch eredivisie gaat spelen, zeker voor degenen die in de Randstad wonen/werken.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 18:44 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Stel dat Den Haag het niet rond krijgt en ook Dordt geen eredivisie speelt
Joly - Buitenland
Leenders, Berteling, Ras, Voorn, Wurm, Houkes - Eindhoven
Van Oorschot - Tilburg
Van Bentem 1 en 2 - Geen idee
Natte - Stoppen
Postma, Smid - Heerenveen
Kick - Geen idee
Zoiets?
Houkes, Smid, Postma(en Demelinne) erbij betekent in elk geval dat het tussen Heerenveen en Tilburg gaat. Van Oorschot is een versterking voor iedere club en Tilburg zit niet dik in de Nederlandse verdedigers(of Smid) zou dus een goede match zijn.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 18:47 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Het is te hopen voor die spelers dat Dordt toch eredivisie gaat spelen, zeker voor degenen die in de Randstad wonen/werken.
Houkes was al eerder weg, die maakte het seizoen bij Heerenveen af.
Dat ze ondanks die problemen dan nog 'gewoon' de plays-off finale haalden is knap te noemen.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 18:46 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
AJ heeft tot 3 keer toe met spoed geld over moeten maken naar spelers want Molenkamp kon het niet meer en spelers weigerde om de volgende dag het ijs op te gaan als ze niks meer ontvangen hadden. Zelfde als de ongeveer 30.000 contributie voor de bond is ook door AJ betaald nadat de bond had gedreigd licentie terug te trekken midden in seizoen
Dat was ze op halve kracht ook nog wel geluktquote:Op vrijdag 13 juni 2014 18:54 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Dat ze ondanks die problemen dan nog 'gewoon' de plays-off finale haalden is knap te noemen.
Ja, okay, maar ik had al lang de handdoek geworpen als ik daar ijshockeyde.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 18:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat was ze op halve kracht ook nog wel gelukt
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |