R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Willen jullie meer of minder kELAL bij zo'n meet?
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Meer dan 0? Tuurlijk. Maar wel minder dan 2quote:Op vrijdag 6 juni 2014 11:07 schreef kELAL het volgende:
[ afbeelding ] Willen jullie meer of minder kELAL bij zo'n meet?
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ligt eraan of je beledigd was toen ik je bitch noemdequote:
[ afbeelding ] Willen jullie meer of minder kELAL bij zo'n meet?
.Nee grapje, ik wil dat je er bent
. Euh... kELAL dus, niet Geert Wilders.
Ik ben alleen prettig gestoord - is dat ook goed?
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Perfectquote:Op zaterdag 7 juni 2014 13:22 schreef kELAL het volgende:
Ik ben alleen prettig gestoord - is dat ook goed?
. Dat ben ik ook geloof ik .
Wij zouden het dan wel even moeten hebben over de aanwezigheid van eenden daarbij. Ben nog aan het zoeken naar een DSM kwalificatie daarvan kELAL
Je moet het jezelf niet Moeliker maken dan nodig is, Onderweg 
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Moest wel wat hulp van Google hebben.quote:
Je moet het jezelf niet Moeliker maken dan nodig is, Onderweg
Op een mooie Pinksterdag...
...deel ik u hierbij mede dat morgen de dag is dat de deskundigenverklaring-verstrekkers geïnstrueerd worden en dat (als alles goed gaat) volgende week het VUmc met een persbericht naar buiten komt betreffende de deskundigenverklaringaanvraag.
...deel ik u hierbij mede dat morgen de dag is dat de deskundigenverklaring-verstrekkers geïnstrueerd worden en dat (als alles goed gaat) volgende week het VUmc met een persbericht naar buiten komt betreffende de deskundigenverklaringaanvraag.
Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Tof, ben benieuwd.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Ben benieuwd, zal ze achter de vodden aanzitten, ik wil mijn afspraak bij de gemeente op 1 juli niet verzetten.
En waarom heeft niemand me verteld dat herstellen van een operatie zo enorm veel energie vergt? Ik had verwacht toch wel fitter te zijn na tweeënhalve maand.
En waarom heeft niemand me verteld dat herstellen van een operatie zo enorm veel energie vergt? Ik had verwacht toch wel fitter te zijn na tweeënhalve maand.
Ik zit nog steeds niet op m'n energieniveau van vorige zomer...quote:
En waarom heeft niemand me verteld dat herstellen van een operatie zo enorm veel energie vergt? Ik had verwacht toch wel fitter te zijn na tweeënhalve maand.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Voor jou was het in het najaar toch, een maand of zes geleden? Dan heb ik nog wel even te gaan. 
Ik begin net weer een beetje normaal te leven, met werk en zo langzaam aan ook nog wat sociale dingen naast het werk. Merk wel dat ik mijn dagen plan rondom het tweemaaldaagse dilateren. 's morgens om 6 uur de wekker daarvoor. 
Ik begin net weer een beetje normaal te leven, met werk en zo langzaam aan ook nog wat sociale dingen naast het werk. Merk wel dat ik mijn dagen plan rondom het tweemaaldaagse dilateren. 's morgens om 6 uur de wekker daarvoor.
Ik ben denk ik ook niet een standaard hoor, gelukkig. Vijf keer onder narcose in drie weken tijd tikt denk ik (hoop ik) harder aan dan één operatie . Mijn (eerste) operatie is nu al iets meer dan 8 maanden geleden. Ik ben nu weer een maand of drie full-time aan het werk, maar heb echt soms nog een hele zater- of zondag in bed/op de bank nodig om weer op te laden .
Je dag plannen om het dilateren heen was wel grandioos irritant ja... daar had ik me ook flink op verkeken destijds.
. Mijn (eerste) operatie is nu al iets meer dan 8 maanden geleden. Ik ben nu weer een maand of drie full-time aan het werk, maar heb echt soms nog een hele zater- of zondag in bed/op de bank nodig om weer op te laden .Je dag plannen om het dilateren heen was wel grandioos irritant ja... daar had ik me ook flink op verkeken destijds.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Denmark becomes the first European country to allow legal change of gender without clinical diagnosis
Wel een wat lange bedenktijd, maar vind dit systeem beter dan wat Nederland nu heeft ingevoerd.quote:New procedure for obtaining preferred gender coming into force on 1 September 2014 makes the person concerned the sole decision maker without any conditions imposed by the state: an application for legal change of gender is submitted to a relevant authority and after 6 months the applicant simply needs to confirm their application.
...
“We are very pleased to see the Argentinian model for legal gender recognition being introduced in Europe by Denmark today. The benchmark is set high now and we encourage other European countries to follow suit and to remove unnecessary, humiliating and degrading requirements which hinder people across Europe to fully enjoy their lives in preferred gender.”
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
Een half jaar wachten is gewoon de moeite waard, je weet in elk geval zeker dat het dan gaat gebeuren en je hebt geen spannend traject met beoordelingen en onzekerheden voor je waarbij je niet van te voren weet wanneer het omgezet wordt, toch?.quote:
Denmark becomes the first European country to allow legal change of gender without clinical diagnosis
[..]
Wel een wat lange bedenktijd, maar vind dit systeem beter dan wat Nederland nu heeft ingevoerd.
En uiteindelijk maar een kleine en makkelijke stap.
Ik las eens het relaas van een tienerjongen op een buitenlands forum die helemaal aan het veranderen was naar meisje, maar het uiteindelijk vrij plots het aan de kant schoof omdat hij verliefd was op een jongen en zichzelf gewoon accepteerde als homo en dacht er achter gekomen te zijn dat hij toch niet trans was, maar gewoon een beetje vrouwelijke homo. Veranderde ook zijn uiterlijk plots weer radicaal naar moderne jongen.
Stel dat die zijn geslacht al wettelijk veranderd had? Ik denk dat voor hem dat halve jaar precies wat uitgemaakt had.
Is er trouwens een minimum leeftijd?
Minimum leeftijd voor de NL regeling per 1-7 is 16 jaar.quote:
[..]
Een half jaar wachten is gewoon de moeite waard, je weet in elk geval zeker dat het dan gaat gebeuren en je hebt geen spannend traject met beoordelingen en onzekerheden voor je waarbij je niet van te voren weet wanneer het omgezet wordt, toch?.
En uiteindelijk maar een kleine en makkelijke stap.
Ik las eens het relaas van een tienerjongen op een buitenlands forum die helemaal aan het veranderen was naar meisje, maar het uiteindelijk vrij plots het aan de kant schoof omdat hij verliefd was op een jongen en zichzelf gewoon accepteerde als homo en dacht er achter gekomen te zijn dat hij toch niet trans was, maar gewoon een beetje vrouwelijke homo. Veranderde ook zijn uiterlijk plots weer radicaal naar moderne jongen.
Stel dat die zijn geslacht al wettelijk veranderd had? Ik denk dat voor hem dat halve jaar precies wat uitgemaakt had.
Is er trouwens een minimum leeftijd?
Spijtoptanten zal je altijd hebben. Maar een wettelijke wijziging is minder ingrijpend dan een lichamelijke wijziging (de operatieve dan, of als je erg lang aan de hormonen zit). Zelfbeschikkingsrecht legt altijd een verantwoordelijkheid bij de persoon zelf. Het lijkt mij redelijk eenvoudig om een éénmalige vergissing recht te zetten.
Overigens is het voor de persoon zelf (dus afgezien van formele wijzigingen) ook belangrijk enige begeleiding te krijgen. Het is toch uiteindelijk wat anders dan je haar verven
Bedankt voor het antwoord op mijn vraag en je reactie.
Wat zou jij een redelijke bedenktijd vinden, of vind je gewoon dat er helemaal geen bedenktijd moet zijn?.
En ja, begeleiding is heel belangrijk, maar ik heb het idee dat het niet overal in de wereld even makkelijk te vinden en te krijgen is.
Anders was het voor deze jongen wellicht ook al wat eerder duidelijk hoe of wat.
Moet ineens denken aan de periode dat mijn baarmoeder eruit ging. Ik was de jongste die de arts ooit gedaan had en kinderloos. Dat was voor haar reden om er een flinke bedenktijd aan te zetten, al weet ik niet meer hoeveel (ik weet alleen dat ik 35 was bij de aanvraag en net 36 toen ik uiteindelijk geopereerd werd) en ik moest drie gesprekken hebben.
Ik heb telkens hetzelfde herhaald, dat ik nu met een gesteriliseede man was, dat ik altijd had geroepen dat ik na mij dertigste geen kinderen wilde en dat -op antwoord "maar wat als het uitgaat en je krijgt een nieuw vriend" ik het weg zou laten halen als ik zwanger werd, omdat het niet in mijn levensstijl- paarden voor alles- pastte.
Toen ze eindelijk besloten had dat het mocht, duurde het nog best een tijd voordat ze kon. En moest ik nog een keer ongesteld worden. Dat was voor mij zo´n hel dat ik al heel dicht tegen zelfmoord stond. En dat heb ik ook aangegeven. Maar zij zei "het is wel de laatste keer" . Dat hield me dan overeind. Overigens was het eerste dat ik zie toen ze weer aan mijn bed kwam:"Ik ben toch zo blij dat hij eruit is! "Dat had ze nooit eerder gehoord. Ze had tot dan toe alleen te maken gehad met ongelooflijk veel verdriet, psychische problemen en zwaar afscheid enzo. Maar ja, voor mij was het zo onnatuurlijk dat ik hem had, dat ik pas weer in balans was toen hij eruit was.
Nu ik er aan terugdenk kan ik me helemaal niet meer herinneren hoe ik die tijd ben doorgekomen, lijkt ook niet meer relevant, ik ben alleen blij dat het gebeurd is, ondanks het feit dat het een zware operatie was (kon niet vaginaal, moest een buikoperatie worden en er traden wat complicaties op).
Dus ik kan me zo voorstellen dat, hoewel een half jaar wachten heel zwaar kan zijn, het later gewoon geen rol meer speelt, je bent bevrijd.
Maar goed, ik kan alleen vanuit 1 eigen ervaring uitgaan wat bedenktijd betreft.
Wat zou jij een redelijke bedenktijd vinden, of vind je gewoon dat er helemaal geen bedenktijd moet zijn?.
En ja, begeleiding is heel belangrijk, maar ik heb het idee dat het niet overal in de wereld even makkelijk te vinden en te krijgen is.
Anders was het voor deze jongen wellicht ook al wat eerder duidelijk hoe of wat.
Moet ineens denken aan de periode dat mijn baarmoeder eruit ging. Ik was de jongste die de arts ooit gedaan had en kinderloos. Dat was voor haar reden om er een flinke bedenktijd aan te zetten, al weet ik niet meer hoeveel (ik weet alleen dat ik 35 was bij de aanvraag en net 36 toen ik uiteindelijk geopereerd werd) en ik moest drie gesprekken hebben.
Ik heb telkens hetzelfde herhaald, dat ik nu met een gesteriliseede man was, dat ik altijd had geroepen dat ik na mij dertigste geen kinderen wilde en dat -op antwoord "maar wat als het uitgaat en je krijgt een nieuw vriend" ik het weg zou laten halen als ik zwanger werd, omdat het niet in mijn levensstijl- paarden voor alles- pastte.
Toen ze eindelijk besloten had dat het mocht, duurde het nog best een tijd voordat ze kon. En moest ik nog een keer ongesteld worden. Dat was voor mij zo´n hel dat ik al heel dicht tegen zelfmoord stond. En dat heb ik ook aangegeven. Maar zij zei "het is wel de laatste keer" . Dat hield me dan overeind. Overigens was het eerste dat ik zie toen ze weer aan mijn bed kwam:"Ik ben toch zo blij dat hij eruit is! "Dat had ze nooit eerder gehoord. Ze had tot dan toe alleen te maken gehad met ongelooflijk veel verdriet, psychische problemen en zwaar afscheid enzo. Maar ja, voor mij was het zo onnatuurlijk dat ik hem had, dat ik pas weer in balans was toen hij eruit was.
Nu ik er aan terugdenk kan ik me helemaal niet meer herinneren hoe ik die tijd ben doorgekomen, lijkt ook niet meer relevant, ik ben alleen blij dat het gebeurd is, ondanks het feit dat het een zware operatie was (kon niet vaginaal, moest een buikoperatie worden en er traden wat complicaties op).
Dus ik kan me zo voorstellen dat, hoewel een half jaar wachten heel zwaar kan zijn, het later gewoon geen rol meer speelt, je bent bevrijd.
Maar goed, ik kan alleen vanuit 1 eigen ervaring uitgaan wat bedenktijd betreft.
Ik vind dat je moet oppassen dat je extreme gevallen laat bepalen wat de gehele groep (dus ook de mensen die het al jaren zeker weten) moet doormaken. Het is gemakkelijk een geval te bedenken dat absurd is, maar de vraag is of je daarvoor de hele regeling voor iedereen onaantrekkelijk(er) moet maken.
Voor een administratieve wijziging zie ik geen noodzaak voor een bedenktijd. Want zelfs met een bedenktijd zijn er gevallen die een verkeerde keuze maken. Denk aan de mensen die wettelijk gewoon handelingsbekwaam zijn maar de gevolgen niet kunnen doorgronden. Dan voorkom je met een bedenktijd ook niets.
Wanneer er onomkeerbare fysieke wijzigingen aangebracht worden, mogen wij best veel voorzichtiger zijn. Een letter is eenvoudig te veranderen, een baarmoeder is voor altijd weg. Maar zelfs dan (zie je eigen verhaal) kan goed verdedigbare voorzichtigheid tot fors lijden leiden.
Extremen zijn vind ik een slechte leidraad voor de gehele groep.
De regeling in NL maar ook de lichtere regeling in Denemarken worden geleid door de vooringenomen gedachte 'dat niet alles moet kunnen' en 'dat anders de beer los is' . Burgerlijk geneuzel van mensen met een beperkt denkraam.
Maar goed, 'wij' zijn blijkbaar erg bang om een letter twee keer te moeten wijzigen en daarvoor worden drempels opgeworpen. Wij leven nu eenmaal in een binair georiënteerde wereld. Je wordt nog steeds doodgegooid met normatieve onzin over wat echte jongens/meisjes/mannen/vrouwen zouden moeten doen.
Zelfbeschikkingsrecht is mooi maar inderdaad zit er het risico aan vast dat iemand af en toe een verkeerde beslissing neemt. Maar ach, wij hebben het hier over een lettertje en een paar initialen.
Ik ken alleen NL echt voor wat begeleiding betreft. Zelfbeschikkingsrecht houdt ook in dat je iemand niet kan dwingen tot medische of psychische behandeling. Is de begeleiding er niet, houdt het op tot de overheid er wel voor zorgt. Is het er wel, moet de betrokkene het zelf willen. Maar verstandig zou het wel zijn denk ik.
Voor een administratieve wijziging zie ik geen noodzaak voor een bedenktijd. Want zelfs met een bedenktijd zijn er gevallen die een verkeerde keuze maken. Denk aan de mensen die wettelijk gewoon handelingsbekwaam zijn maar de gevolgen niet kunnen doorgronden. Dan voorkom je met een bedenktijd ook niets.
Wanneer er onomkeerbare fysieke wijzigingen aangebracht worden, mogen wij best veel voorzichtiger zijn. Een letter is eenvoudig te veranderen, een baarmoeder is voor altijd weg. Maar zelfs dan (zie je eigen verhaal) kan goed verdedigbare voorzichtigheid tot fors lijden leiden.
Extremen zijn vind ik een slechte leidraad voor de gehele groep.
De regeling in NL maar ook de lichtere regeling in Denemarken worden geleid door de vooringenomen gedachte 'dat niet alles moet kunnen' en 'dat anders de beer los is' . Burgerlijk geneuzel van mensen met een beperkt denkraam.
Maar goed, 'wij' zijn blijkbaar erg bang om een letter twee keer te moeten wijzigen en daarvoor worden drempels opgeworpen. Wij leven nu eenmaal in een binair georiënteerde wereld. Je wordt nog steeds doodgegooid met normatieve onzin over wat echte jongens/meisjes/mannen/vrouwen zouden moeten doen.
Zelfbeschikkingsrecht is mooi maar inderdaad zit er het risico aan vast dat iemand af en toe een verkeerde beslissing neemt. Maar ach, wij hebben het hier over een lettertje en een paar initialen.
Ik ken alleen NL echt voor wat begeleiding betreft. Zelfbeschikkingsrecht houdt ook in dat je iemand niet kan dwingen tot medische of psychische behandeling. Is de begeleiding er niet, houdt het op tot de overheid er wel voor zorgt. Is het er wel, moet de betrokkene het zelf willen. Maar verstandig zou het wel zijn denk ik.
Het VUmc heeft inmiddels de aanvraag voor de deskundigenverklaring geopend. Voor patienten van het genderteam kost het ¤ 65,-. Een beoordeling door een deskundige kost ¤ 250,- (ik neem aan inclusief verklaring. Aanvragen/aanmelden kan op de site van het VUmc (die overigens heel web 1.0 is de threma in mijn naam veranderde in een ë)
Een linkje is misschien wel makkelijk: http://www.vumc.nl/afdeli(...)-wijziging-geslacht/
Ik ben nog aan het wachten op de verklaring uit Gent, drie weken geleden aangevraagd, niet aangekomen terwijl de psychologe wel zegt deze verstuurd te hebben. Nu heeft ze hem dinsdag nogmaals verstuurd, ik ben benieuwd of het nu wel aan komt... ik neem trouwens aan dat ik met die verklaring (en omdat ik vanuit het VU ben doorverwezen) gewoon onder de 'administratief afgeven verklaring' val, ik heb echt geen zin in een beoordelingsgesprek a 250 euro daar.
Ik ben nog aan het wachten op de verklaring uit Gent, drie weken geleden aangevraagd, niet aangekomen terwijl de psychologe wel zegt deze verstuurd te hebben. Nu heeft ze hem dinsdag nogmaals verstuurd, ik ben benieuwd of het nu wel aan komt... ik neem trouwens aan dat ik met die verklaring (en omdat ik vanuit het VU ben doorverwezen) gewoon onder de 'administratief afgeven verklaring' val, ik heb echt geen zin in een beoordelingsgesprek a 250 euro daar
.
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Ook ingevuld. Ben benieuwd of ik een heel gesprek moet hebben of alleen een administratieve verklaring, aangezien ik wel onder behandeling ben, alleen niet bij de VU (nog)... 
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |