Waarom reageer je zo fel?quote:Op zaterdag 10 mei 2014 13:57 schreef kELAL het volgende:
[..]
Niets gaat boven een caipirinha uit handen van een caipira
[..]
Want hét stereotype dicteert dat álle MtF's extreem verwijfde nichten en álle FtM's extreme manwijf-potten zijn
Maar wees getroost, er zijn genoeg van ons die ook in die valkuil zijn getrapt. En worden, uit de donkere tunnel van ontkenning gekomen, dus ook nog eens geconfronteerd met het feit dat ze eigenlijk toch niet hetero blijken te zijn...
Dus zeg ik: Gefeliciteerd met je lesbische* vriendin!
*) Of bisexueel en half in de kast - met mannen aanpappen pastte nou eenmaal iets minder binnen het kader van de schijn ophouden.
Dan heb je me nooit fel gezien...quote:
Ok, dan begreep ik je bericht verkeerd.quote:Op zaterdag 10 mei 2014 19:07 schreef kELAL het volgende:
[..]
Dan heb je me nooit fel gezien...
En vraag ik mezelf toch wel ernstig af wat er zo fel is aan:
• Een hardnekkig heersende (ongegronde) opvatting cynisch neerzetten. Die stond er niet voor niets.
• GoodGawd geruststellen dat hij niet de enige is die zich door deze misvatting op het verkeerde been heeft laten zetten.
Je zou hooguit, met de stofkam in de hand, een fel 'help dit fabeltje zo snel mogelijk de wereld uit, verdomme' tussen de regels door kunnen lezen, maar dat slaat natuurlijk niet op de persoon.
Ik denk eerder dat jij het veel negatiever leest dan dat het bedoeld is.
Godverdomme hij is geen transgender dus alsjeblieft niet met deze info aankomen.quote:Op zondag 11 mei 2014 18:07 schreef FANN het volgende:
Jammer dat sommige mensen de boodschap niet begrijpen...
Genderkinderen - Geboren in het verkeerde lichaam
Geboren worden in het verkeerde lichaam; het is een wrede fout van de natuur die tot onvoorstelbaar leed kan leiden. Wie een jongen is, maar zich een meisje voelt, of andersom, komt in grote psychische problemen zodra de puberteit aanbreekt.
Leg je kinderen dat gewoon uit zou ik zeggen...
Bedankt dat je je er even in hebt verdiept. Ik kreeg het alleen oppervlakkig mee en wist niet echt wat ik ervan moest denken.quote:Op zondag 11 mei 2014 18:33 schreef Skillsy het volgende:
ESF / [2014] Oostenrijk - Conchita Wurst - Rise Like A Phoenix #2
[..]
Godverdomme hij is geen transgender dus alsjeblieft niet met deze info aankomen.
Hij is een artiest , hij kleed zich als vrouw voor geld. En hij liet zijn baard staan omwille van tolerantie jegens vrouwen die baard hebben. Dat was zijn doel.
Hij heeft niks met genderdysforie te maken. Eigenlijk wat hij doet lijkt mij vreselijk dengrerend jegens transgenders. Ik denk dat niet transgenders zitten te wachten op baarden en freaks.
In het nieuws wordt Tom Neuwirth de winnaar van esf transeksueel genoemd.
Je kunt natuurlijk ook wat verder kijken dan je neus lang is,...quote:Op zondag 11 mei 2014 18:33 schreef Skillsy het volgende:
ESF / [2014] Oostenrijk - Conchita Wurst - Rise Like A Phoenix #2
[..]
Godverdomme hij is geen transgender dus alsjeblieft niet met deze info aankomen.
Hij is een artiest , hij kleed zich als vrouw voor geld. En hij liet zijn baard staan omwille van tolerantie jegens vrouwen die baard hebben. Dat was zijn doel.
Hij heeft niks met genderdysforie te maken. Eigenlijk wat hij doet lijkt mij vreselijk dengrerend jegens transgenders. Ik denk dat niet transgenders zitten te wachten op baarden en freaks.
In het nieuws wordt Tom Neuwirth de winnaar van esf transeksueel genoemd.
Dat hij gewonnen heeft is gewoon super,...quote:„Vor allem der Bart ist ein Mittel für mich, zu polarisieren, auf mich aufmerksam zu machen. Die Welt reagiert auf eine Frau mit Haaren im Gesicht. Was ich mir wünsche, wäre, dass sich die Leute ausgehend von meiner ungewöhnlichen Erscheinung Gedanken machen – über sexuelle Orientierung, aber genauso über das Anderssein an sich. Manchmal muss man den Menschen einfach und plakativ klarmachen, worum es geht.“
Ik vind het een belachelijke verschijning. Dan zal ik het wel niet begrijpen en intolerant zijn, maar ja.quote:Op zondag 11 mei 2014 22:46 schreef Quarant het volgende:
Lijkt me niet echt bevorderend voor emancipatie van transseksuelen, die kermisact van Conchita Wurst.
Die walgen immers van baardgroei.
Ach hij kan na afloop vanalles gaan roeptoetteren. Voor de camera een smile en in de kroeg een vechtersbaas.quote:Op maandag 12 mei 2014 03:12 schreef Hexley het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook wat verder kijken dan je neus lang is,...
quote:Op maandag 12 mei 2014 09:45 schreef Onderweg het volgende:
Hij voldoet overigens niet aan mijn schoonheidsideaal (voor zover dat er is), maar dat is niet erg want ik ga niet met hem daten .
Dat is ook zo. Taty (Russische groep) mocht niet kussen van MTV op hun award show (2003). Nog geen jaar(?) later zit Madonna met Britney en Christana te lebberen waar Yulia en Lena nog van schrikkenquote:Op maandag 12 mei 2014 13:44 schreef Nezhi het volgende:
Overigens denk ik niet eens dat hij heeft gewonnen om zang of zijn uiterlijk maar puur als symbool voor een grote Fuck you naar Rusland.
en het bezwaar tegen theatraal snap ik ook niet.. ESC is toch 1 groot theater?quote:Op maandag 12 mei 2014 13:24 schreef wonderer het volgende:
Ik snap niet zo goed wat die kleine kinderen ermee te maken hebben. Overigens verwacht ik helemaal niet dat er kleine kinderen kijken, het wordt hartstikke laat uitgezonden.
Broertje 12 jaar mocht kijken tot alle songs voorbij waren. Keek samen met mijn oma 91 jaar toen ineens deze persoon on stage kwam. Je had zijn gezicht en die van mijn oma moeten zien. Een show als esf wordt gezien als een familie show. Ik keek als kind regelmatig naar esf. Mochten we zelfs voor opblijven. Lekker met chips.quote:Op maandag 12 mei 2014 13:24 schreef wonderer het volgende:
Ik snap niet zo goed wat die kleine kinderen ermee te maken hebben. Overigens verwacht ik helemaal niet dat er kleine kinderen kijken, het wordt hartstikke laat uitgezonden.
Na aanleiding van Rusland jegens homo's. Hoe tolerant zijn wij eigenlijk?quote:Uit recent onderzoek van Team Vier in opdracht van SIRE blijkt dat twee op de drie (66%) Nederlanders vinden dat tolerantie de belangrijkste kernwaarde van ons land is. Tegelijkertijd vindt meer dan de helft (53%) dat Nederland in de afgelopen twintig jaar juist minder tolerant is geworden.
Ondanks deze uitkomsten omschrijft 94% van de Nederlanders zichzelf als tolerant. Onze buren vinden we minder tolerant; 66% van de Nederlanders vindt zijn of haar buren tolerant. Veel Nederlanders wijzen dus naar de buren: die zijn intoleranter geworden maar zijzelf niet.
quote:We verkondigen zowel in België als Nederland dat we tolerant zijn tegenover homo’s, maar op straat lijken ze wel vogelvrij. Regelmatig worden homo’s in onze steden in elkaar geslagen, gewoon omdat ze hand in hand lopen.
En laten we neit alles op de allochtonen afschuiven ook 'witte hetero's zijn niet altijd tolerant tegenover homoseksuelen. Uit de tweede Zzzip-studie, een grote enquête naar de leefsituatie van Vlaamse holebi’s die in 2011 de mening van 2400 holebi’s en 1000 hetero’s peilde, blijkt dat 12 procent van de hetero-ondervraagden vindt dat er te veel aandacht besteed wordt aan holebi’s. 16 procent denkt dat holebi’s abnormaal zijn, en maar liefst de helft is van mening dat kinderen op school niet moeten leren dat homoseksualiteit normaal is.
bel de politiequote:Op maandag 12 mei 2014 19:12 schreef Skillsy het volgende:
Zonder waarschuwing wordt een act opgevoerd.
quote:Conchita Wurst, een Oostenrijkse transgender artieste
quote:Na transseksueel Dana International (42) die in 1998 meedeed aan het songfestival is nu Conchita Wurst (24) de held(in) van het festival
quote:De bebaarde transgender Conchita Würst stoot door voor Oostenrijk, net als underdogs Slovenië en Wit-Rusland.
quote:Dat Conchita transseksueel is, zorgt er niet voor dat ze minder kans maakt op de winst
quote:Interview with Transgender woman Conchita Wurst
quote:The winner of this year's Eurovision is Conchita Wurst (Sausage!), a transgender Austrian.
Vergeet 22 mei. De echte Europese verkiezingen vonden gisterenavond plaats in Kopenhagen in de vorm van hamsterwielen, trapezes en torenhoge ladders. Wie zich daarbij een circus voor de geest haalt, zal het zich niet verbazen dat een vrouw met een baard de hoogste toppen scheerde. De Oostenrijkse travestiet Conchita Wurst won de 59ste editie van het Eurovisiesongfestival en gaf daarmee een grote middelvinger naar intolerante landen als Rusland.quote:Omdat Conchita Wurst 'een vrouw met een baard is. ... Het doet ons denken aan de ophef die de Israëlische transseksueel Dana International
ja lekker makkelijke berichtgeving.. media zullen zich eens verdiepen in waar ze over schrijven...quote:Op maandag 12 mei 2014 19:55 schreef Skillsy het volgende:
Overigens wordt Conchita als transgender en transeksueel gezien.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Vergeet 22 mei. De echte Europese verkiezingen vonden gisterenavond plaats in Kopenhagen in de vorm van hamsterwielen, trapezes en torenhoge ladders. Wie zich daarbij een circus voor de geest haalt, zal het zich niet verbazen dat een vrouw met een baard de hoogste toppen scheerde. De Oostenrijkse travestiet Conchita Wurst won de 59ste editie van het Eurovisiesongfestival en gaf daarmee een grote middelvinger naar intolerante landen als Rusland.
Iedereen? Als ik zo iemand tegenkom is dat nou niet echt het eerste dat in me opkomt. Er zijn wel meer vrouwen met baarden (en niet te vergeten snorren) die echt niet trans zijn.quote:Op maandag 12 mei 2014 20:08 schreef Skillsy het volgende:
Iedereen denk dat het een zij is of iemand die in transitie is.
Precies en natuurlijk voor die andere prehistorische oostbloklanden,quote:Op maandag 12 mei 2014 13:44 schreef Nezhi het volgende:
Overigens denk ik niet eens dat hij heeft gewonnen om zang of zijn uiterlijk maar puur als symbool voor een grote Fuck you naar Rusland.
Zag je je zelf met een homoseksueel daten dan? Ow en voor die beide posts geef ik je "12 points",...quote:Op maandag 12 mei 2014 09:45 schreef Onderweg het volgende:
Ik heb meneer Wurst wel gezien nu, na overspoeld te zijn door zijn beeltenis in alle media. Maar dat geldt voor iedereen die in de social media gehypt wordt. Hij voldoet overigens niet aan mijn schoonheidsideaal (voor zover dat er is), maar dat is niet erg want ik ga niet met hem daten .
Dat je bezwaar hebt tegen "exploitatie" en de resulterende misverstanden kan ik begrijpen, maar dat stukje "er kijken kleine kinderen" vind ik toch wel echt kortzichtig. Alsof kinderen tegen een ongewone verschijning beschermd moeten worden...quote:Op maandag 12 mei 2014 21:18 schreef Skillsy het volgende:
Klopt hij voelt zichzelf niet transgender. Maar dat weet de (esf) grote publiek niet
Toen ik in het esf topic een post plaatste over die vent is kreeg ik meteen informatie te zien over genderdysforie. Dat ik maar eens moest inlezen in deze materie en open minded moest zijn. "wat zou ik mijn kinderen kortzichtig opvoeden" was één van de reacties. Dit terwijl hij helemaal geen genderdysforie heeft. Hij is artiest. Hij doet dit vooral voor de kost. Net zoals sommige onder een auto zit. Of de koeien melken. Zou ik evenveel commentaar krijgen als ik commentaar op deze mensen heb??
Dus Tom Neuwirth wordt gewoon gelinkt aan transgender zijn.
Ik vind hem absoluut geen verrijking voor meer begrip jegens transgenders noch homo's. Juist het tegenover gestelde. Hoe hij zat te doen was gewoon lachwekkend en bijna triest. (niet zijn optreden) maar tijdens de score berekening. Een regelrechte dramaqueen. Hij bevestigt alleen maar de voordelen en brengt , naar mijn idee, juist meer schade dan. zoals hij zegt, meer acceptatie. Ja voor zijn portomonee en alter ego
daarom heb ik het hier ter sprake gebracht. Maar blijkbaar ben ik inderdaad kortzichtig narrow minded of een vele malen grotere jankerd dan meneer worst of kut hoe hij /zij ook zich noemt. En dan te bedenken dat dit in een topic 'de vooroordelen voorbij..." wordt genoemd. nee hoor vergeet het maar. Maar ik ben wel klaar hiermee eigenlijk
Het is voorbij, We hebben ons weer vermaakt. Op naar de volgende circus act : chicks with dicks
Dat vindt jij en dat respecteer ik. Ik vind dat het toch voor minderjarigen mentaal verwarring zaait. Mijn ouders vonden het niet geschikt voor mijn broertje.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 10:02 schreef wonderer het volgende:
[..]
Dat je bezwaar hebt tegen "exploitatie" en de resulterende misverstanden kan ik begrijpen, maar dat stukje "er kijken kleine kinderen" vind ik toch wel echt kortzichtig. Alsof kinderen tegen een ongewone verschijning beschermd moeten worden...
Heb ik ook gedaan. Ik heb daar zo'n hekel aan, dus ik heb gelijk duidelijk gemaakt dat Conchita Wurst NIET transgender is.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 11:59 schreef wonderer het volgende:
Leg je je moeder dan ook uit dat het geen transgender persoon is of wat antwoord je dan?
Wat is er mis met aan je kind uitleggen dat er mannen zijn die zich graag verkleden als vrouw, en andersom? En wat is er mis om uit te leggen wat genderdysforie is?quote:Op dinsdag 13 mei 2014 11:59 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Dat vindt jij en dat respecteer ik. Ik vind dat het toch voor minderjarigen mentaal verwarring zaait. Mijn ouders vonden het niet geschikt voor mijn broertje.
Als het zo doorgaat wat gaan we dan verwachten? Een muziekale piepshow? En dat moeten we dan ook accepteren want 'openbare seksuele vrijheid' dus het mag niet meer als aanstotend zien worden en moet (lees moet) getolereerd worden?
Dan kun je de kijkwijzer eigenlijk in de prullenmand flikkeren. Gewoon voor AL
Er zijn ouders die hun kinderen (onder 12 jaar) hun kinderen willen beschermen tegen deze. We hoeven niet met de grote massa mee. En het is niet conservatief maar kinderen hoeven hier gewoon nog niet meer geconfronteerd worden klaar. En de ouders hebben 'nog' altijd te zeggen wat zij geschikt vinden en wat niet.
Dat jij deze manier van opvoeden kortzichtig vindt is jouw probleem. En sommige mensen en ouders zich storen aan die man is ons probleem.
Ik ben bewust van de mentaliteit "alles mag en moet" die er heerst. Ben daarom ook zeer benieuwd wat we over aantal jaren gaan zien. We krijgen uiteraard wel eelt als we vanalles zien. En daarom is het allemaal maar normaal en als je afwijkt of er niet van gediend bent ben je "kortzichtig". Grappig
Jij voedt je kinderen anders op dan mijn moeder of de buurman.
Het zijn juist kinderen die er vaak heel erg voor open staan. Omdat ze nog niet bevooroordeeld zijn of beïnvloed zijn door de mening of uitspraken van anderen.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 12:03 schreef wonderer het volgende:
Ik snap niet waarom het zien van diversiteit schadelijk is voor kinderen, in jouw optiek. Voor kinderen is ALLES nieuw en verwarrend en raar, daarom stellen ze ook vragen over dingen die voor ons zo klaar als een klontje zijn. Kinderen leren dat iets dat wij volwassenen herkennen als een (extreme) minderheid niet goed is en vermeden moet worden, is volgens mij veel schadelijker dan ze er vroeg mee te laten kennismaken, uitleggen dat er heel weinig mensen zijn die zich zo gedragen, maar dat er geen reden is om ze belachelijk te maken omdat hun keuzes afwijken van wat de meeste mensen doen.
Nou nou nou wat een oordelen heb jij klaar staan. Te lui nog wel? Anti homo nog wel.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 12:04 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Wat is er mis met aan je kind uitleggen dat er mannen zijn die zich graag verkleden als vrouw, en andersom? En wat is er mis om uit te leggen wat genderdysforie is?
Jouw post komt heel erg op me over zoals Amerikanen op homo's reageren. "How am I going to explain this to my child?"
Ik snap niet waarom een kind hiervoor "beschermd" zou moeten worden. Er is niks mis mee, en er is al helemaal niks schokkends aan. Dat jij/jullie te lui zijn om aan je broertje uit te leggen wat een travestiet of transgender is, dat is toch echt jullie probleem en niet van de rest van de wereld.
Grappig hoe je het uit verband trekt.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 12:39 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Nou nou nou wat een oordelen heb jij klaar staan. Te lui nog wel? Anti homo nog wel.
"De vooroordelen voorbij.."
Prachtig die TT
Ze vond het ongepast dat iemand zoals Conchita on stage kwam zonder waarschuwing? Mijn god, is dit de wereld waarin wij leven? Dat er gewaarschuwd moet worden als er iemand op televisie in beeld komt die afwijkt van het hokje man of vrouw?quote:Op dinsdag 13 mei 2014 12:31 schreef Skillsy het volgende:
Het probleem is (was) dat mijn moeder niet kon uitleggen wat het was. Mijn broertje riep "dat is een man" en mijn moeder dacht dat het een vrouw was. Er werd immers "zij" en "vrouw" omschreven. Mijn broertje weet dat er mannen zijn die zich als vrouw kleden. Die informatie krijgen ze al snel met zich mee.
Alleen kon mijn moeder niet uitleggen dat deze Tom (ja ik noem hem zo omdat die andere naam te ingewikkeld is) dat het een travestie was omdat ze zelf dacht dat het een vrouw was. Zij was namelijk van overtuigd dat het een vrouw met een baard was die zich niet geschoren heeft. Er was immers tot voorkort nog een vrouw met deze 'conditie' die de media opzocht. Ze vroeg aan mij wie die 'Tom' was. En ik dacht ook een vrouw. Middels Google kwamen we erachter dat het geen vrouw is noch geen transseksueel (zoals Dana). Veder is mijn moeder absoluut niet tegen homo's travestieten (al hoewel ze deze niet kan begrijpen) alleen vond ze het niet gepast dat er zomaar zoiemand zonder waarschuwing on stage kwam terwijl haar zoontje keek.
Mijn broertje vond het wel grappig. Hij bleef er maar over door. Mijn zusje (iets ouder) ook. Die vroeg zich af of zij een piemel had. Mijn moeder kon die vraag niet beantwoorden. Ze besloot vrij snel om de kinderen naar bed te sturen. Ze heeft er overigens wel met ze over gehad.
Maar ik bedoel dat we maar moeten kijken , zonder dat er gewaarschuwd wordt. Noem het kortzichtig. Ik ben verontwaardigd over zijn verschijning. Ik vind het belachelijk en niet thuishoren op een esf. Ik wil daar niet naar kijken maar ja weet ik veel. En ik wil mijn kinderen daar ook niet naar laten kijken. Maar mijn moeder legt het wel uit nadien ze wist wat "het" was. Maar dat kon tijdens de uitzending niet omdat het jah een vrouw leek. Mijn broertje vond juist dat het een man was.
Achteraf wel grappig. Het is wel een knappe vrouw (zonder de smink baard dan)
Maar ik vind niet dat hij voor meer tolerantie zorgt eerder tegenovergestelde
Maar ik gooit dit topic uit mijn AT want ik heb genoeg gezegd. Me niet meer quoten ajb.
Ik wilde alleen aantonen dat hij door het grote publiek en media als transgender /en transeksueel wordt gezien. Dat vond ik dan weer apart. Ik heb persoonlijk nog nooit een transvrouw met een baard ontmoet en waar ze nog trots op is ook
Oh okayquote:Op dinsdag 13 mei 2014 13:01 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Ze vond het ongepast dat iemand zoals Conchita on stage kwam zonder waarschuwing? Mijn god, is dit de wereld waarin wij leven? Dat er gewaarschuwd moet worden als er iemand op televisie in beeld komt die afwijkt van het hokje man of vrouw?
Sorry hoor, maar dan ben je echt bekrompen. Als je broertje denkt dat het een man is, en je moeder denkt wat anders, laat het dan gewoon in het midden. Je kunt 'm best uitleggen wat een travestiet is en wat een transgender is, daar is niks mis mee. En wat ze nou werkelijk is dat maakt toch helemaal niet uit? Ze presenteert zich als een dame, dus dan is ze dat wat mij betreft. Ook al verkleedt ze zich alleen zo of is het een act, op dat moment is zij Conchita.
Ik ben het echt totaal niet eens met jouw manier van denken. Je probeert iets goed te praten wat niet goed te praten valt, en betrekt er dingen bij die totaal niet relevant zijn.
Overigens vind ik het wel een beetje makkelijk om snel weg te gaan als je er niet uit komt. Je hebt gekozen om hier te posten, dus dan kunnen er ook mensen op reageren. Zeker met de dingen die jij post.
Geen VU-nieuws, wel iets anders dan ESF: Ik had van het weekend een jongen over de vloer met wie ik voorzichtig een beetje aan het daten ben, dus op een gegeven moment toch maar even verteld. Hij had geen idee, maar het maakte geen verschil.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 13:03 schreef J.Gibbs het volgende:
Maar ik ben nu wel een beetje klaar met dit songfestival geneuzel. Zullen we het over wat anders hebben?
Is het VU er inmiddels al uit met de zorgverzekeraars?
Kijk, dat is nou mooi . Ik ben blij voor je.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 14:48 schreef wonderer het volgende:
[..]
Geen VU-nieuws, wel iets anders dan ESF: Ik had van het weekend een jongen over de vloer met wie ik voorzichtig een beetje aan het daten ben, dus op een gegeven moment toch maar even verteld. Hij had geen idee, maar het maakte geen verschil.
Dat zijn toch wel fijne dingen.
Fijn praten is echt fijn. Ik mis mijn beste vriend ook ontzettend, vooral vanwege het ouwehoeren. Veel plezier vastquote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:09 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Kijk, dat is nou mooi . Ik ben blij voor je.
Ik zelf kijk uit naar zondag omdat dan mijn beste vriend langskomt (woont ver weg) en ik kan echt fijn met hem praten en hij begrijpt me echt .
Ah, wat leuk om te horen! Zelf zit ik heel erg een date uit te stellen omdat ik nog niet zoveel vertrouwen heb in m'n vrouwelijke verschijning. Op school en naar het werk ben ik nog gewoon jongen, dus het voelt nog een beetje nieuw en onwennig aan...quote:Op dinsdag 13 mei 2014 14:48 schreef wonderer het volgende:
[..]
Geen VU-nieuws, wel iets anders dan ESF: Ik had van het weekend een jongen over de vloer met wie ik voorzichtig een beetje aan het daten ben, dus op een gegeven moment toch maar even verteld. Hij had geen idee, maar het maakte geen verschil.
Dat zijn toch wel fijne dingen.
Ja, het is gewoon zo fijn om dan te praten met iemand die snapt wat je voelt enzo en het begrijpt. Da's toch anders dan dat je met zomaar iemand praat.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:14 schreef wonderer het volgende:
[..]
Fijn praten is echt fijn. Ik mis mijn beste vriend ook ontzettend, vooral vanwege het ouwehoeren. Veel plezier vast
Ik ben inmiddels ruim vier jaar aan de hormonen en drie jaar post-op, dat zal ongetwijfeld verschil maken. DAt zelfvertrouwen komt met de jaren.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:16 schreef Naidje het volgende:
[..]
Ah, wat leuk om te horen! Zelf zit ik heel erg een date uit te stellen omdat ik nog niet zoveel vertrouwen heb in m'n vrouwelijke verschijning. Op school en naar het werk ben ik nog gewoon jongen, dus het voelt nog een beetje nieuw en onwennig aan...
Niet uitstellen, het is natuurlijk extreem spannend, maar ik denk dat het ook wel goed voor je zal voelen als je dan als vrouw daar met je date zit.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:16 schreef Naidje het volgende:
[..]
Ah, wat leuk om te horen! Zelf zit ik heel erg een date uit te stellen omdat ik nog niet zoveel vertrouwen heb in m'n vrouwelijke verschijning. Op school en naar het werk ben ik nog gewoon jongen, dus het voelt nog een beetje nieuw en onwennig aan...
Hij woont in Frankfurt. Is trouwens "gewoon" cisgender en hetero, maar openminded en oprecht geinteresseerd. Heel fijn.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:16 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Ja, het is gewoon zo fijn om dan te praten met iemand die snapt wat je voelt enzo en het begrijpt. Da's toch anders dan dat je met zomaar iemand praat.
Maar waarom moet je 'm missen? Woont 'ie ook ver weg? Of is 'ie er niet meer? .
En dankjewel!
Fijn om te lezen, dat laatste. Het zelfvertrouwen is er bij mij ook nog niet echt.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:17 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik ben inmiddels ruim vier jaar aan de hormonen en drie jaar post-op, dat zal ongetwijfeld verschil maken. DAt zelfvertrouwen komt met de jaren.
Ah, oké. Ook wel ver weg dus. En lijkt me echt fijn ja . Maakt niet uit wat 'ie is, als 'ie maar openminded en oprecht geïnteresseerd is .quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:17 schreef wonderer het volgende:
[..]
Hij woont in Frankfurt. Is trouwens "gewoon" cisgender en hetero, maar openminded en oprecht geinteresseerd. Heel fijn.
Tja, het helpt ook niet echt dat ik afgelopen week hartstikke ziek was. Als hoestende, snotterende hoop ellende komt je ook niet zo goed over op een date. :pquote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:17 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Niet uitstellen, het is natuurlijk extreem spannend, maar ik denk dat het ook wel goed voor je zal voelen als je dan als vrouw daar met je date zit.
Onee, dan zou ik het ook uitstellen hoor als ik ziek ben. Ik wil er wel echt fris en fruitig als vrouwtje staan dan. En anders is het ook niet echt aantrekkelijk natuurlijk .quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:19 schreef Naidje het volgende:
[..]
Tja, het helpt ook niet echt dat ik afgelopen week hartstikke ziek was. Als hoestende, snotterende hoop ellende komt je ook niet zo goed over op een date. :p
Maar misschien heb je gelijk. Ze weet al dat ik trans ben, dus dat zal niet als verassing komen.
Tja, duurt bij mij nog zeker een half jaar voordat ik aan de hormonen kan, en m'n haar is nu nog een beetje in een halflang tussenstadium waar ik niet superveel kan, om over m'n stem nog maar te zwijgen.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:21 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Onee, dan zou ik het ook uitstellen hoor als ik ziek ben. Ik wil er wel echt fris en fruitig als vrouwtje staan dan. En anders is het ook niet echt aantrekkelijk natuurlijk .
Oh nice, dat is misschien ook wel goed, dat ze weet wat ze kan verwachten. Ik twijfel daar altijd een beetje over of ik het moet zeggen. Want aan de ene kant ben ik gewoon een meisje, maar aan de andere kant zijn er nog wel allerlei dingen waaraan je kunt merken dat het lichamelijk niet altijd zo geweest is.
Oh ja... dat herinner ik me nog wel, die tijd. Is even vervelend, maar voor je het weet zit je aan de hormonen en is je haar al langer en vrouwelijker. Het komt wel goed .quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:25 schreef Naidje het volgende:
[..]
Tja, duurt bij mij nog zeker een half jaar voordat ik aan de hormonen kan, en m'n haar is nu nog een beetje in een halflang tussenstadium waar ik niet superveel kan, om over m'n stem nog maar te zwijgen.
Aan de andere kant, ik heb wel wat leuke outfits en ben goed met makeup.
Ik kan nie wachten! :pquote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:30 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Oh ja... dat herinner ik me nog wel, die tijd. Is even vervelend, maar voor je het weet zit je aan de hormonen en is je haar al langer en vrouwelijker. Het komt wel goed .
Met logopedie ben ik nog niet zo lang bezig dus ik kan zeggen dat mijn stem nog behoorlijk mannelijk is.
Wel tof dat je leuke outfits hebt en goed bent met make-up. Dat gaat je zeker helpen . En zodra dat haar wat langer is gaat dat je ook wel helpen, want door lang haar lijk je al snel vrouwelijker (vind ik dan).
"Nee."quote:Op dinsdag 13 mei 2014 23:59 schreef kELAL het volgende:
Vandaag kwam ik er achter dat ik op het onderdeel "Het afwimpelen van opdringerige mannen" nog iets bij moet spijkeren... (iemand tips?)
Helemaal mee eens! Aardig blijven helpt gewoon niet heb ik in de praktijk vernomen. Dan snappen ze het niet en blijven ze doorgaan .quote:Op woensdag 14 mei 2014 00:25 schreef RadioSlut het volgende:
[..]
"Nee."
Bot zijn is vaak het beste. Dan hebben ze maar een slecht beeld over jou... dat zegt alleen maar iets over hun.
Oh, dat is wel handig. Ik vind het wel fijn dat ik destijds met m'n school gestopt ben. Ik zou het denk ik best wel ongemakkelijk vinden om het dan te vertellen en dat dan ook echt alle veranderingen kunnen volgen...quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:49 schreef Naidje het volgende:
[..]
Ik kan nie wachten! :p
Ik studeer dit jaar ook af, dus dan hoef ik ook geen rekening meer te houden met mn klasgenoten en mn collega's op stage. Hopelijk kan ik dat iets meer mezelf zijn in het dagelijks leven.
Kan ik me voorstellen. Ik ben 2 keer tijdens een slechte beoordeling in tranen uitgebarsten en ik zakte echt door de grond. En dan ben ik nog niet eens met hormonen bezig.quote:Op woensdag 14 mei 2014 01:12 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
En al helemaal nu ik dat gedoe met de hormonen echt begin te merken. Ik zou echt dood gaan van schaamte als ik op school opeens moest huilen...
Oh god... nu herinner ik me opeens weer die keer dat ik ook 1 op 1 met 2 docenten in een kamertje zat omdat het niet zo goed ging met mijn opleiding. En dat ze allemaal persoonlijke vragen stelden en ik ook in tranen uitbarstte.quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:46 schreef Naidje het volgende:
[..]
Kan ik me voorstellen. Ik ben 2 keer tijdens een slechte beoordeling in tranen uitgebarsten en ik zakte echt door de grond. En dan ben ik nog niet eens met hormonen bezig.
Ik heb het zelfs ooit gehad bij een functioneringsgesprek wat goed ging .quote:Op donderdag 15 mei 2014 09:46 schreef Naidje het volgende:
Kan ik me voorstellen. Ik ben 2 keer tijdens een slechte beoordeling in tranen uitgebarsten en ik zakte echt door de grond. En dan ben ik nog niet eens met hormonen bezig.
Dat is mooi kut . Nu die second opinion afwachten dus?quote:Op donderdag 15 mei 2014 10:28 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Ik heb het zelfs ooit gehad bij een functioneringsgesprek wat goed ging .
Gisteren trouwens dat gesprek gehad in Gent... het was een net gesprek, maar de uiteindelijke conclusie die zij hadden was toch een "Eigenlijk heb je gewoon dikke pech".
Ik heb (uiteraard) een kopie opgevraagd van mijn dossier, zodat ik ergens een second opinion kan vragen, maar ik denk niet dat ik ooit nog een duidelijke reden te weten krijg voor m'n problemen. Zucht.
Ik heb een foto van jou gezien... jij bent ook gewoon breed .quote:Op vrijdag 16 mei 2014 11:42 schreef wonderer het volgende:
Een collega zei net dat ik best wel breed ben. Toch leuk om te horen
En daarom heb ik ook een dubbel gevoel bij m'n eerder genoemde voorvalletje: Het is een enorme opsteker dat je door een 10 jaar jongere vent als 'interessant' wordt gezien.quote:Op zaterdag 17 mei 2014 23:37 schreef wonderer het volgende:
maar het is fijn om te weten dat andere mensen je (eindelijk) zo zien zoals je jezelf ziet.
Vraag het op 30 juni; 't zal mij niet verbazen als ze dan nét begonnen zijn met de implementatiequote:Op zondag 18 mei 2014 00:17 schreef Nezhi het volgende:
Weet iemand al hoe het moet gaan werken met het naams/geslachtswijzigen?
Dat heb ik bij bijna iedereen die voor haar pubertijd begonnen is . Ik zou het niet erg vinden eruit te zien als een (wat zwaardere, want ze is echt te dun,) Valentijn of zo .quote:Op zondag 18 mei 2014 03:35 schreef theunderdog het volgende:
Aan de mensen hier: zijn er transgenders waar jullie qua uiterlijk naar opkijken?
Zo van: zo zou ik er ook graag uit willen zien?
Ik heb bij mijn gemeente navraag gedaan, maar die wisten ook van niets en kwamen met een "Vraag het later nog maar eens." Op goed geluk heb ik contact opgenomen met de gemeente waar ik ben geboren (ik vermoed dat ik daar heen moet, de rechter stuurt het ook naar die gemeente) en die stelden zich iets klantgerichter op. Ook zij hadden nog geen duidelijkheid, maar wilden wel alvast een afspraak maken bij de afdeling burgerzaken. Op voorwaarde dat ze tegen die tijd een procedure hebben, heb ik op 1 juli om een afspraak voor de juridische geslachtswijzing.quote:Op zondag 18 mei 2014 00:17 schreef Nezhi het volgende:
Weet iemand al hoe het moet gaan werken met het naams/geslachtswijzigen? Ik heb contact opgenomen met de gemeente hier maar ze wisten van niets.
Dat vertelde Jos mij ook, ik stuurde deze weekbeen mailtje over hoe ze met in het buitenland behandelde patiënten om zouden gaan en kreeg bericht terug dat ze met ern verklaring uit Gent al voldoende zouden hebben. Als ik die doorstuurde zouden ze wel iets kunnen regelen.quote:Op zondag 18 mei 2014 08:26 schreef Fixers het volgende:
Bij het VUmc heb ik het afgelopen week ook gevraagd. Ik was daar voor mijn laatste gesprek met de pyscholoog. De basis en format voor de verklaringen zijn ze mee bezig. Maar daar moeten nogal wat disciplines en juristen overheen plassen. Ze verwachten dat voor hen die al groen licht hebben de verklaring half-eind juni uitgegeven kan worden.
Nee, want ik vind het neerkijken op m'n allergrootste anti-voorbeeld véél leuker!quote:Op zondag 18 mei 2014 03:35 schreef theunderdog het volgende:
Aan de mensen hier: zijn er transgenders waar jullie qua uiterlijk naar opkijken?
Waarom is dat je anti-voorbeeld?quote:Op zondag 18 mei 2014 12:07 schreef kELAL het volgende:
[..]
Nee, want ik vind het neerkijken op m'n allergrootste anti-voorbeeld véél leuker!
Als je haar filmpjes zonder plaatsvervangende schaamte kan kijken, raad ik je toch wel aan om een psycholoog op te zoekenquote:
Nou.. laat ik dan maar een psycholoog opzoeken....quote:Op zondag 18 mei 2014 13:53 schreef kELAL het volgende:
[..]
Als je haar filmpjes zonder plaatsvervangende schaamte kan kijken, raad ik je toch wel aan om een psycholoog op te zoeken
Dat gezegd hebbende: Haar oudere filmpjes hebben mij destijds wel geholpen om de irreële / niet-helpende gedachte 'transitie is voor mij onbereikbaar' te doorbreken. Da's cognitieve gedragstherapie via youtube!
Meer dan 1000 video'squote:Op zondag 18 mei 2014 12:07 schreef kELAL het volgende:
[..]
Nee, want ik vind het neerkijken op m'n allergrootste anti-voorbeeld véél leuker!
quote:Op zondag 18 mei 2014 12:07 schreef kELAL het volgende:
[..]
Nee, want ik vind het neerkijken op m'n allergrootste anti-voorbeeld véél leuker!
quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:17 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik ben inmiddels ruim vier jaar aan de hormonen en drie jaar post-op, dat zal ongetwijfeld verschil maken. DAt zelfvertrouwen komt met de jaren.
Wanneer hoef je geen hormonen meer te slikken of is dat je leven lang?quote:Op dinsdag 13 mei 2014 15:17 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik ben inmiddels ruim vier jaar aan de hormonen en drie jaar post-op, dat zal ongetwijfeld verschil maken. DAt zelfvertrouwen komt met de jaren.
Als je een geslachtsveranderende operatie gehad hebt, is de hormoonfabriek waarmee je geboren bent weggehaald. Dus je moet de rest van je leven een hormoonsuppletie nemen (voor transmannen testosteron, voor transvrouwen oestrogeen).quote:Op woensdag 21 mei 2014 13:51 schreef Quarant het volgende:
[..]
[..]
Wanneer hoef je geen hormonen meer te slikken of is dat je leven lang?
Voor wie het nog niet mee gekregen had, vandaag was het oa. op de radio,...quote:Op dinsdag 13 mei 2014 13:03 schreef J.Gibbs het volgende:
Maar ik ben nu wel een beetje klaar met dit songfestival geneuzel. Zullen we het over wat anders hebben?
Is het VU er inmiddels al uit met de zorgverzekeraars?
quote:Heropening polikliniek voor nieuwe genderpatiënten
23 mei 2014
Het VUmc is opgelucht te kunnen melden dat de patiëntenstop voor nieuwe genderpatiënten bij VUmc is opgeheven nu VUmc met zorgverzekeraars afspraken heeft gemaakt over de bekostiging van deze zorg.
Op 18 december 2013 zag VUmc zich genoodzaakt een tijdelijke patiëntenstop in te stellen vanwege een sterk toenemend aantal aanmeldingen en een onzekere financiering van de behandeling. Het VUmc zal er zoveel als mogelijk aan doen om iedereen die zich het afgelopen half jaar had willen aanmelden zo snel mogelijk in te plannen. Gezien het feit dat op dit moment de al eerder bestaande wachtlijsten nog weggewerkt worden, bestaat echter de kans dat er opnieuw een wachtlijst ontstaat.
Nu er de afgelopen maanden niet de mogelijkheid is geweest om een wachtlijst op volgorde van aanmelding te maken, is er besloten om elke patiënt die zich had willen aanmelden, hiervoor de gelegenheid te geven dit alsnog te doen tot 1 juli 2014.
Om iedereen een gelijke kans te geven zullen wij daarbij voor die maand een willekeurige volgorde aanhouden en geen ' wie eerst komt, eerst maalt'-principe toepassen. Zo kan iedereen in deze maand rustig overwegen of hij of zij zich aan wil melden.
Uiteraard stellen wij alles in het werk om iedereen binnen een redelijke termijn te kunnen helpen.
Aanmeldingsprocedure volwassenen
Om u in te kunnen schrijven willen wij u verzoeken om contact op te nemen met het secretariaat van het genderteam middels, het uitsluitend voor aanmeldingen, beschikbare telefoonnummer 020 4446111
Dit nummer is bereikbaar tussen 9:00-12:00 en van 13:00 - 16:00.
Als u zich wilt aanmelden en 18 jaar of ouder bent dan zal een van onze medewerkers uw gegevens opnemen bestaande uit:
Naam, adres, geboortedatum, telefoonnummer en emailadres
Gegevens ziektekostenverzekering
Gegevens huisarts
Vervolgens krijgt u van ons een formulier met het verzoek deze te voorzien van een handtekening waarin u verklaart dat u akkoord gaat met het door ons opvragen van medische gegevens bij uw huisarts en bij behandelaars waar u mogelijk verder onder behandeling bent (zoals bijvoorbeeld maatschappelijk werk, psycholoog etc.).
Als het genderteam deze akkoordverklaring van u heeft ontvangen dan zal bij de door u opgegeven huisarts en overige behandelaars door ons informatie worden opgevraagd.
Als deze informatie binnen is wordt u door ons gebeld voor het maken van een eerste afspraak, het zogeheten screeningsgesprek. Dit gesprek is met een medisch psycholoog verbonden aan het genderteam.
Aanmeldingsprocedure kinderen en jongeren ( tot 18 jaar)
Als u jonger bent dan 18 jaar verzoeken wij u om contact op te nemen met het secretariaat van het genderteam middels, het uitsluitend voor aanmeldingen, beschikbare telefoonnummer 020 4446111. Dit nummer is bereikbaar tussen 9:00-12:00 en van 13:00 - 16:00.
Een van onze medewerkers zal uw naam en telefoonnummer noteren waarna u, zo spoedig als mogelijk, zult worden teruggebeld door een medewerker van het secretariaat van het genderteam kinderen en jongeren.
N.b. vergeet niet dat u een verwijsbrief nodig heeft van uw huisarts voor uw eerste daadwerkelijk afspraak op de genderpoli.
Lolquote:Op vrijdag 23 mei 2014 20:57 schreef GoodGawd het volgende:
Gister voor 't eerst vriend gezien in vrouwenmodus. ff wennen hoor lol Vooralsnog zie ik hem als een jonge die een verkleedpartij houdt, moet nog gaan wennen. Gelukkig is hij vanzichzelf amper behaard, dan helpt 'm dan wel weer.
Ik denk als hij straks aan hormomen shizzle gaat dat 't nog best sexy kan worden
Ik moest vooral lachen bij 0:30 als ze die rare tongbewegingen maakt. Verder heeft ze wel gelijk, gewoon schijt hebben aan wat de omgeving denkt.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 21:53 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik snap niet wat hier mis mee is.. XD
Bedankt voor de tip.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 21:45 schreef Hexley het volgende:
[..]
Voor wie het nog niet mee gekregen had, vandaag was het oa. op de radio,...
[..]
Vandaar dus dat bejaarde transvrouwen/transmannen die dit verwaarlozen ergens tussen de geslachten belanden...quote:Op woensdag 21 mei 2014 16:13 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Als je een geslachtsveranderende operatie gehad hebt, is de hormoonfabriek waarmee je geboren bent weggehaald. Dus je moet de rest van je leven een hormoonsuppletie nemen (voor transmannen testosteron, voor transvrouwen oestrogeen).
Ik ken transvrouwen die gestopt zijn met oestrogeen supplement, zich prima voelen en er nog zo uit zien als ze waren met supplement. Dat is dus geen regel. Als je ouder wordt (ook voor biomannen/vrouwen) gaan mannen vaak vrouwelijker er uit zien en andersom. Ook de biologische hormoonspiegels veranderen als je ouder wordt.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 12:48 schreef Quarant het volgende:
[..]
Vandaar dus dat bejaarde transvrouwen/transmannen die dit verwaarlozen ergens tussen de geslachten belanden...
Inderdaad, al vraag ik mij wel af in hoeverre ze serieus schijt heeft aan de ongefundeerde mening van andere. Het lijkt soms ook wel of ze een punt wil maken met dit gedrag.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 07:27 schreef Gewas het volgende:
[..]
Lol
Lijkt mij ook wennen om iemand plotseling als een ander geslacht te zien.
[..]
Ik moest vooral lachen bij 0:30 als ze die rare tongbewegingen maakt. Verder heeft ze wel gelijk, gewoon schijt hebben aan wat de omgeving denkt.
De stand zoals ik hem ken: (quote uit een email van Jos van afgelopen woensdag).quote:Op zaterdag 31 mei 2014 09:12 schreef Fixers het volgende:
Ik vermoed voor een deskundigenverklaring, voor de juridische veranderingen. Ik moet ze ook achter de vodden aanzitten, heb 1 juli een afspraak op het gemeentehuis. In de geruchtenmachine gaat rond dat bestaande patiënten van het Genderteam vanaf half juni de verklaringen krijgen. Naar het schijnt vergezeld van een acceptgiro.
Komende week moet ik weer langs, controle bij de chirurg. Benieuwd naar wat die gaat zeggen.
Of het je dus allemaal netjes voor 1 juli gaat lukken? Ik hou ben nog voorzichtig optimistisch (met de verwachting in mijn achterhoofd dat het wel eens vertraging kan oplopen) :pquote:In de loop van juni/juli gaan wij naar bekende patiënten een deskundige verklaring sturen
Wij vragen patiënten ons te mailen hoe zij geregistreerd staan bij de burgelijke stand
Op dit moment wordt de laatste hand gelegd aan hoe ziet zo’n verklaring er uit en hoeveel zal deze gaan kosten
Als je niet één eindverantwoordelijke aanwijst om de planning-touwtjes strak in handen te houden, komen mensen pas in actie als de deadline ze in de nek staat te hijgen. Da's nou eenmaal de aard van het beestje Homo Sapiëns...quote:Op zaterdag 31 mei 2014 11:36 schreef wonderer het volgende:
Echt he, waarom moet dat nou weer op de valreep?
SPOILER: RantOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Degenen die de deskundigenverklaringen straks gaan afgeven, worden over 10 dagen geïnstrueerd, dus alles ligt nog mooi op schemaVechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
Nee, arrogante bitch eerder .quote:Op zaterdag 31 mei 2014 23:10 schreef kELAL het volgende:
Dat vind ik weer veel te megalomaan...
Maak er dan van: Genderdysforie #48: Waar kELAL haar gelijk probeert te halen
Maar nu ben ik weer de arrogante klootzak, de autoritaire kootzak...
quote:Op zaterdag 31 mei 2014 21:46 schreef kELAL het volgende:
[..]
Als je niet één eindverantwoordelijke aanwijst om de planning-touwtjes strak in handen te houden, komen mensen pas in actie als de deadline ze in de nek staat te hijgen. Da's nou eenmaal de aard van het beestje Homo Sapiëns...Lijkt me dat voor de bestaande patiënten met diagnose een simpele copy-paste exercitie is, met een namenlijst en een standaardbrief.SPOILER: RantOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Degenen die de deskundigenverklaringen straks gaan afgeven, worden over 10 dagen geïnstrueerd, dus alles ligt nog mooi op schema
*Optimistisch ingesteld*
Da's altijd wel een feestje!quote:
Lijkt mij ook. Ik heb begrepen dat dat is wat ze in Groningen doen, dus het lijkt me dat het in Amsterdam op ongeveer dezelfde manier zal gaan. Ze hebben wel wat beters te doen dan voor iedere patiënt afzonderlijk een brief typen.quote:Op zondag 1 juni 2014 13:43 schreef Fixers het volgende:
[..]
Lijkt me dat voor de bestaande patiënten met diagnose een simpele copy-paste exercitie is, met een namenlijst en een standaardbrief.
*Optimistisch ingesteld*
Haha, nouja dat gekwebbel was niet zo erg hoor . Het is juist wel handig als iemand dan doorpraat wanneer ik stilval .quote:Op donderdag 5 juni 2014 23:31 schreef Meike26 het volgende:
Nooit geweten dat ik zo'n Truus de mier was
Maar was zeker gezellig ! Leuk je ontmoet te hebben. Dat stille/onzekere zullen meerdere ook wel herkennen bij zo'n ontmoeting? Waaronder ik zelf dus. Komt vanzelf wel goed, de minuten verstreken en je bloeide redelijk open
Kan niet beloven wanneer, maar gaan het zeker nog eens over doen, dan wel met het dakje open
Zolang niet iedereen op het laatste moment weer afmeld, doe ik mee .quote:Op vrijdag 6 juni 2014 10:52 schreef wonderer het volgende:
Zullen we niet weer es een meet doen of zo?
Meer dan 0? Tuurlijk. Maar wel minder dan 2 .quote:Op vrijdag 6 juni 2014 11:07 schreef kELAL het volgende:
[ afbeelding ] Willen jullie meer of minder kELAL bij zo'n meet?
Ligt eraan of je beledigd was toen ik je bitch noemde .quote:Op vrijdag 6 juni 2014 11:07 schreef kELAL het volgende:
[ afbeelding ] Willen jullie meer of minder kELAL bij zo'n meet?
Perfect . Dat ben ik ook geloof ik .quote:Op zaterdag 7 juni 2014 13:22 schreef kELAL het volgende:
Ik ben alleen prettig gestoord - is dat ook goed?
Moest wel wat hulp van Google hebben.quote:Op zaterdag 7 juni 2014 16:08 schreef kELAL het volgende:
Je moet het jezelf niet Moeliker maken dan nodig is, Onderweg
Ik zit nog steeds niet op m'n energieniveau van vorige zomer...quote:Op maandag 9 juni 2014 15:33 schreef Fixers het volgende:
En waarom heeft niemand me verteld dat herstellen van een operatie zo enorm veel energie vergt? Ik had verwacht toch wel fitter te zijn na tweeënhalve maand.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
Wel een wat lange bedenktijd, maar vind dit systeem beter dan wat Nederland nu heeft ingevoerd.quote:New procedure for obtaining preferred gender coming into force on 1 September 2014 makes the person concerned the sole decision maker without any conditions imposed by the state: an application for legal change of gender is submitted to a relevant authority and after 6 months the applicant simply needs to confirm their application.
...
“We are very pleased to see the Argentinian model for legal gender recognition being introduced in Europe by Denmark today. The benchmark is set high now and we encourage other European countries to follow suit and to remove unnecessary, humiliating and degrading requirements which hinder people across Europe to fully enjoy their lives in preferred gender.”
Een half jaar wachten is gewoon de moeite waard, je weet in elk geval zeker dat het dan gaat gebeuren en je hebt geen spannend traject met beoordelingen en onzekerheden voor je waarbij je niet van te voren weet wanneer het omgezet wordt, toch?.quote:Op donderdag 12 juni 2014 10:03 schreef Joanne35 het volgende:
Denmark becomes the first European country to allow legal change of gender without clinical diagnosis
[..]
Wel een wat lange bedenktijd, maar vind dit systeem beter dan wat Nederland nu heeft ingevoerd.
Minimum leeftijd voor de NL regeling per 1-7 is 16 jaar.quote:Op donderdag 12 juni 2014 11:44 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Een half jaar wachten is gewoon de moeite waard, je weet in elk geval zeker dat het dan gaat gebeuren en je hebt geen spannend traject met beoordelingen en onzekerheden voor je waarbij je niet van te voren weet wanneer het omgezet wordt, toch?.
En uiteindelijk maar een kleine en makkelijke stap.
Ik las eens het relaas van een tienerjongen op een buitenlands forum die helemaal aan het veranderen was naar meisje, maar het uiteindelijk vrij plots het aan de kant schoof omdat hij verliefd was op een jongen en zichzelf gewoon accepteerde als homo en dacht er achter gekomen te zijn dat hij toch niet trans was, maar gewoon een beetje vrouwelijke homo. Veranderde ook zijn uiterlijk plots weer radicaal naar moderne jongen.
Stel dat die zijn geslacht al wettelijk veranderd had? Ik denk dat voor hem dat halve jaar precies wat uitgemaakt had.
Is er trouwens een minimum leeftijd?
Ik had de link al weggeklikt en moest haasten om naar mijn werk te gaan.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 09:20 schreef Abby79 het volgende:
Een linkje is misschien wel makkelijk: http://www.vumc.nl/afdeli(...)-wijziging-geslacht/
Ctrl/Cmd-Shift-Tquote:Op vrijdag 13 juni 2014 10:29 schreef Fixers het volgende:
[..]
Ik had de link al weggeklikt en moest haasten om naar mijn werk te gaan.
WOW! Liggen ze zowaar voor op schema!quote:Op vrijdag 13 juni 2014 08:38 schreef Fixers het volgende:
Het VUmc heeft inmiddels de aanvraag voor de deskundigenverklaring geopend.
De regels lijken mij duidelijk en ondubbelzinnig genoeg... Dus in jouw geval kan je alvast ¤250 + reiskosten opzij zettenquote:Op vrijdag 13 juni 2014 09:52 schreef wonderer het volgende:
Ben benieuwd of ik een heel gesprek moet hebben of alleen een administratieve verklaring
Ik heb me ook al aangemeld als patient, dus als ze op basis van dat intakegesprek mijn diagnose meteen overnemen, zou het een administratief akkefietje moeten zijn.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 13:44 schreef kELAL het volgende:
[..]
WOW! Liggen ze zowaar voor op schema!
Ingevuld en afwachten maar...
[..]
De regels lijken mij duidelijk en ondubbelzinnig genoeg... Dus in jouw geval kan je alvast ¤250 + reiskosten opzij zetten
Het VUmc genderteam die diagnoses overneemt? Dat zou dan ook voor het eerst zijnquote:Op vrijdag 13 juni 2014 13:47 schreef wonderer het volgende:
Ik heb me ook al aangemeld als patient, dus als ze op basis van dat intakegesprek mijn diagnose meteen overnemen
Ok. We zullen wel zien. Hoop vooral dat het volgende maand nog lukt.quote:Op vrijdag 13 juni 2014 13:55 schreef kELAL het volgende:
[..]
Het VUmc genderteam die diagnoses overneemt? Dat zou dan ook voor het eerst zijn
Dus reken er maar op dat er één gesprek 'voor de vorm' moet plaatsvinden. Helaas.
Tja en in Andalusië zal, zoals het er nu uitziet op 25 juni een wet goedgekeurd worden waar oa. in staatquote:Op donderdag 12 juni 2014 10:03 schreef Joanne35 het volgende:
Denmark becomes the first European country to allow legal change of gender without clinical diagnosis
[..]
Wel een wat lange bedenktijd, maar vind dit systeem beter dan wat Nederland nu heeft ingevoerd.
Hahaha, kwestie van inburgering , geldt nu ook voor buiten de grenzenquote:Op vrijdag 13 juni 2014 19:32 schreef Alentejana het volgende:
En waarom is mijn naam oranje? Ik ben niet voor oranje
Depawat?quote:Op zaterdag 14 juni 2014 00:40 schreef Hexley het volgende:
[..]
Tja en in Andalusië zal, zoals het er nu uitziet op 25 juni een wet goedgekeurd worden waar oa. in staat
de depatholiogsering van de transgenderzorg.
Depathologisering Dat het geen "ziekte" meer is.quote:
Oh, dat is wel mooi. Denk ik?quote:Op zaterdag 14 juni 2014 13:49 schreef wonderer het volgende:
[..]
Depathologisering Dat het geen "ziekte" meer is.
Ik weet het niet. Als het geen ziekte is (laten we het woord ziekte even breed gebruiken), waarom zou er dan behandeld moeten worden, en waarom zou die behandeling vergoed moeten worden door het ziekenfonds? Hoe je het ook wendt of keert, we hebben een medische behandeling nodig. Daar ligt iets aan ten grondslag.quote:
Er zit wel een verschil tussen ziekte, chronische ziekte of geestesziekte. Dat laatste willen ze nu de de nek om draaien en daarmee dus ook de verplichte psychiater/psycholoog. Ze kunnen er zelf bv. wel een chronische ziekte of aangeboren afwijking van maken, het is niet zo dat de hele wereld naar de pijpen van de DSM, ICD of SOC moet dansen.quote:Op zaterdag 14 juni 2014 17:07 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Als het geen ziekte is (laten we het woord ziekte even breed gebruiken), waarom zou er dan behandeld moeten worden, en waarom zou die behandeling vergoed moeten worden door het ziekenfonds? Hoe je het ook wendt of keert, we hebben een medische behandeling nodig. Daar ligt iets aan ten grondslag.
We zijn niet gek, er is een fysieke, geen mentale, basis voor wat ons mankeert, maar het moet wel gefixt worden, toch?
Nouja, het punt is of het wel een ziekte is. Als dit een aangeboren afwijking is dan kun je mensen er net zo goed voor behandelen, maar dan klinkt het al heel anders.quote:Op zaterdag 14 juni 2014 17:07 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Als het geen ziekte is (laten we het woord ziekte even breed gebruiken), waarom zou er dan behandeld moeten worden, en waarom zou die behandeling vergoed moeten worden door het ziekenfonds? Hoe je het ook wendt of keert, we hebben een medische behandeling nodig. Daar ligt iets aan ten grondslag.
We zijn niet gek, er is een fysieke, geen mentale, basis voor wat ons mankeert, maar het moet wel gefixt worden, toch?
quote:Op dinsdag 10 juni 2014 09:12 schreef Abby79 het volgende:
Ik ben denk ik ook niet een standaard hoor, gelukkig. Vijf keer onder narcose in drie weken tijd tikt denk ik (hoop ik) harder aan dan één operatie . Mijn (eerste) operatie is nu al iets meer dan 8 maanden geleden. Ik ben nu weer een maand of drie full-time aan het werk, maar heb echt soms nog een hele zater- of zondag in bed/op de bank nodig om weer op te laden .
Je dag plannen om het dilateren heen was wel grandioos irritant ja... daar had ik me ook flink op verkeken destijds.De complicaties hebben het je er niet makkelijker op gemaakt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vooral vervelend is dat twee keer per dag dilateren. Één uurtje per dag daarvoor uittrekken is prima te doen,maar twee keer vergt echt veel planning. Vooral met feestjes enzo aansluitend op een werkdag.
Ik vind het toch wel verwonderlijk dat elke chirurgengroep daarvoor zijn eigen protocol heeft. In mijn geval was 1 x per dag 20 minuten voldoende ..... En dat werd al snel een verplichting. Zodra je het voor je plezier gaat doen wordt het allemaal veel leuker. Dat was een tip van mijn vleeshouwer toen ik zei dat het een dagelijkse klus was.quote:Op zondag 15 juni 2014 07:28 schreef Fixers het volgende:
[..]
De complicaties hebben het je er niet makkelijker op gemaakt.
Vooral vervelend is dat twee keer per dag dilateren. Één uurtje per dag daarvoor uittrekken is prima te doen,maar twee keer vergt echt veel planning. Vooral met feestjes enzo aansluitend op een werkdag.
Het heeft bij mij te veel negatieve emoties om het voor m'n plezier te doen Eerst vanwege de handen/polsen, en nu omdat het vanwege dat eerste gewoon niet helemaal goed voelt.quote:Op zondag 15 juni 2014 10:15 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Ik vind het toch wel verwonderlijk dat elke chirurgengroep daarvoor zijn eigen protocol heeft. In mijn geval was 1 x per dag 20 minuten voldoende ..... En dat werd al snel een verplichting. Zodra je het voor je plezier gaat doen wordt het allemaal veel leuker. Dat was een tip van mijn vleeshouwer toen ik zei dat het een dagelijkse klus was.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
quote:Op zondag 15 juni 2014 10:50 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Het heeft bij mij te veel negatieve emoties om het voor m'n plezier te doen Eerst vanwege de handen/polsen, en nu omdat het vanwege dat eerste gewoon niet helemaal goed voelt.Je hebt wel een slechte start gehad. Dat het dat moeilijk maakt er iets positiefs bij te voelen, kan ik mij voorstellen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Misschien heb ik geluk gehad, maar ik heb tijdens de opname twee dagen paracetamol geslikt er ben er maar mee opgehouden omdat het niet nodig was. Het dilateren is (volgens mij) ook pijnlijker/gevoeliger als je het als een klus doet. Ik had er op een gegeven moment echt genoeg van, hoewel het natuurlijk wel voor het goede doel was. Als je het voor je lol gaat doen, gaat die stroefheid ook weg en wordt het allemaal veel soepeler.quote:Op zondag 15 juni 2014 11:00 schreef Fixers het volgende:
Het voor je plezier gaan doen zeggen ze bij het Vumc nu ook. Vooralsnog is het even een klus en het gevoel niet heel prettig nog. (ben nog steeds niet helemaal van de pijnstillers af). Al wordt dat wel beter de laatste tijd.
Met dat uur neem ik er steeds wel ruim tijd voorb het daadwerkelijke dilateren is 30 minuten per sessie. Eerst even ontspannen of wakker worden, de nodige voorbereidingen treffen en nadien ook nog even ontspannen en mezelf opfrissen.
De afgelopen tijd heb ik steeds series gekeken tijdens het dilateren. Zo ben ik inmiddels door Suits, Breaking Bad en Game of Thrones heen. Sinds gisteren overgestapt op lezen. Als dat bevalt maar eens proberen of de juiste literatuur mijn libido kan doen ontwaken. Dat is nog steeds afwezig.
Cool.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 13:02 schreef Fixers het volgende:
Ik val wel onder de oude regeling, maar heb geen zin in gedoe met rechters enzo. Ik kreeg vanmorgen bericht van de gemeente dat zij er inmiddels klaar voor zijn.
Heb je eenmaal de getekende deskundigenverklaring dan ga je naar de gemeente waar je geboorteakte ligt.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 13:12 schreef wonderer het volgende:
[..]
Cool.
Overigens las ik dat het bij de gemeente moest waar je geboren bent, klopt dat? Of kan het toch overal?
Ja, daar las ik dat dus. Ok. Tripje Gouda dan maar...quote:Op dinsdag 17 juni 2014 13:24 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Heb je eenmaal de getekende deskundigenverklaring dan ga je naar de gemeente waar je geboorteakte ligt.
http://transgendernetwerk(...)slacht-vanaf-1-juli/
Toen ik voor het eerst in contact met een genderpsych kwam, zei zij, dat ik moest doen waar ik gelukkig van werd. Dat geldt ook voor jouquote:Op dinsdag 17 juni 2014 18:54 schreef Tikbalang het volgende:
Ook maar eens melden in dit topic na lang lurken. Ikzelf ben meer een crossdresser maar niet dat ik heel vrouwelijk door het leven ga. Gewoon het idee dat ik vrouwelijke kleren aan heb is eigenlijk wel genoeg, leuke broek lingerie zonder dat iemand het echt ziet. Heb het wel een tijd gedaan helemaal als vrouw maar dat werd voor mij niks.
Heel veel respect voor de vrouwen en mannen hier die door zijn gegaan in hun transitie. Ik weet voor mij dat dat mij niet gelukkiger had gemaakt dan hoe ik mij nu voel.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
* J.Gibbs zuchtquote:Op woensdag 18 juni 2014 10:48 schreef Abby79 het volgende:
Bij mij gaat het waarschijnlijk niet lukken die 1 juli Heb drie weken geleden al het verzoek naar Gent gestuurd voor de verklaring (die ik dan door mag sturen naar het VU), maar die is nog steeds niet binnen...
Afgelopen week daar nogmaals om gevraagd, die zou vrijdag verstuurd moeten zijn, maar ik heb nog steeds niets gezien. Bah.
quote:Op woensdag 18 juni 2014 11:00 schreef kELAL het volgende:
[ afbeelding ]Ik weet niet hoe jij mijn post leest, maar het is in mijn geval echt niet een gevalletje stress hoor. Meer een geval 'verdorie, alweer iets wat lang duurt, zucht'...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vechten tegen windmolens is kansloos: ze zijn veel te gewiekst!
En ik heb mijn buik vol van de stresskippen. Wat moet ik dan? Nog, godbeterd, twee hele weken dit forum links laten liggenquote:Op woensdag 18 juni 2014 11:55 schreef wonderer het volgende:
Ik word dat regelmatige commentaar daarop overigens ook wel zat. Wat wil je ermee bereiken?
Haha, ja, die op m'n rijbewijs is ook al vijf jaar oud (ja, mijn rijbewijs is maar vijf jaar geldig), die foto is ook niet te herkennen .quote:Op woensdag 18 juni 2014 12:20 schreef Joanne35 het volgende:
Jammer van het geld, maar die foto... het was echt nodig
Maar dat commentaar van jou heeft daar ook weinig invloed op en verlaagt de sfeer alleen maar (verder). Je punt is duidelijk genoeg, het op een negatieve niet-constructieve manier blijven herhalen heeft geen enkele zin.quote:Op woensdag 18 juni 2014 12:11 schreef kELAL het volgende:
Sommige dingen hebben nou eenmaal hun tijd nodig en daar kan je, op wat gerommel in de marge na, zelf écht helemaal niets aan doen!
[..]
En ik heb mijn buik vol van de stresskippen. Wat moet ik dan? Nog, godbeterd, twee hele weken dit forum links laten liggen
Idd heb zelf nog een tijd bij een psycholoog gelopen en daar erachter gekomen hoe ik mijzelf het beste gelukkig kan maken. Zit hem niet alleen in het wezen van een vrouw maar ook in de indeling van mijn mannelijke leven.quote:Op woensdag 18 juni 2014 01:18 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Toen ik voor het eerst in contact met een genderpsych kwam, zei zij, dat ik moest doen waar ik gelukkig van werd. Dat geldt ook voor jou
Daar gaat het niet eens om. Niemand wordt geboren als man of vrouw. We worden geboren als (meisjes/jongens)baby.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 17:29 schreef Gewas het volgende:
Wie bij de geboorte een piemeltje had is voor altijd een man, en wie een vagina had is voor altijd een vrouw.
Geen tussenweg mogelijk. Dat is gewoon hoe sommige mensen denken.
Als jij een kindje krijgt, en je ziet dat het een piemeltje heeft dan ga je er toch vanuit dat het een jongetje is?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 17:29 schreef Gewas het volgende:
Wie bij de geboorte een piemeltje had is voor altijd een man, en wie een vagina had is voor altijd een vrouw.
Geen tussenweg mogelijk. Dat is gewoon hoe sommige mensen denken.
Truequote:Op vrijdag 20 juni 2014 17:43 schreef wonderer het volgende:
[..]
Daar gaat het niet eens om. Niemand wordt geboren als man of vrouw. We worden geboren als (meisjes/jongens)baby.
Ja natuurlijk.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 17:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als jij een kindje krijgt, en je ziet dat het een piemeltje heeft dan ga je er toch vanuit dat het een jongetje is?
Ah zo, ja veel mensen zijn helemaal niet echt bekent met transgenders.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 17:51 schreef Gewas het volgende:
[..]
True
[..]
Ja natuurlijk.
Ik bedoelde meer de reacties van mensen dat als je eenmaal met een piemel geboren ben, dat je dan voor altijd jongen/man blijft (te zien aan dat topic).
Je wordt toch echt gewoon aangemerkt als M of V in je babypaspoort.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 17:43 schreef wonderer het volgende:
[..]
Daar gaat het niet eens om. Niemand wordt geboren als man of vrouw. We worden geboren als (meisjes/jongens)baby.
Maar die M of V staat niet voor de man/vrouw zoals bedoeld wordt in de frase "geboren als man/vrouw".quote:Op vrijdag 20 juni 2014 17:53 schreef Messina het volgende:
[..]
Je wordt toch echt gewoon aangemerkt als M of V in je babypaspoort.
Wat een trieste reacties. Het is ook altijd hetzelfde hier op FOK!quote:Op vrijdag 20 juni 2014 16:53 schreef Gewas het volgende:
Misschien hebben jullie iets toe te voegen aan dit topic:
R&P / Waarom doen mannen dit?
Weer zelfde felle reacties als in mijn KLB topic, maar ja.
Ik snap wat je bedoelt, die M of V is simpelweg een aanduiding voor het geslacht dat zichtbaar is voor de buitenwereld (bij wijze van spreken) en niet voor het feit of de baby al stemrecht heeft.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 18:14 schreef wonderer het volgende:
[..]
Maar die M of V staat niet voor de man/vrouw zoals bedoeld wordt in de frase "geboren als man/vrouw".
Dit is een semantische discussie (die niettemin belangrijk is omdat juist woordgebruik bijdraagt aan de acceptatie cq dehumanisatie van mensen in het algemeen en transgender mensen in het bijzonder).
Yep. Maar dat bestaat in het Nederlands niet echt.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 18:23 schreef AdoraBelle het volgende:
Ik vind die "assigned male at birth" al veel beter klinken .
Is daar een goede Nederlandse versie van? Ik kom zo snel niet verder dan het "manlijk geslacht toegekend aan"quote:Op vrijdag 20 juni 2014 18:23 schreef AdoraBelle het volgende:
Ik vind die "assigned male at birth" al veel beter klinken .
Het enige waar ik op kan komen is "toegewezen geboortegeslacht", maar dat dekt de lading toch niet echt volgens mij.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 18:32 schreef Fixers het volgende:
[..]
Is daar een goede Nederlandse versie van? Ik kom zo snel niet verder dan het "manlijk geslacht toegekend aan"
Ja, inderdaad. Ik vind het echt jammer. Ik denk dat sommige mannen je als vrouw alleen als neukobject kunnen zien. En als je dan trans bent dat ze iets hebben van "ieuww nee" en er daarom ook zo'n aversie van hebben. Omdat ze de vrouw en de persoon die ze aantrekkelijk vinden niet los van elkaar kunnen zien ofzo.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 21:36 schreef Alentejana het volgende:
Wat jammer toch dat sommige mannen een transvrouw maar als omgebouwde man blijven zien, dat komt wel duidelijk naar voren toe in dat andere topic.
Het is ook nog eens hypocriet, want zo denken ze pas als ze het daadwerkelijk weten natuurlijk...quote:Op vrijdag 20 juni 2014 21:36 schreef Alentejana het volgende:
Wat jammer toch dat sommige mannen een transvrouw maar als omgebouwde man blijven zien, dat komt wel duidelijk naar voren toe in dat andere topic.
Zelfs dan snap ik nog het probleem niet.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 21:42 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Ja, inderdaad. Ik vind het echt jammer. Ik denk dat sommige mannen je als vrouw alleen als neukobject kunnen zien. En als je dan trans bent dat ze iets hebben van "ieuww nee" en er daarom ook zo'n aversie van hebben. Omdat ze de vrouw en de persoon die ze aantrekkelijk vinden niet los van elkaar kunnen zien ofzo.
Net zoals dat sommige mensen je meteen gaan vergelijken met hele knappe vrouwen en dan zeggen dat je toch nooit echt vrouwelijk wordt...
Ik weet niet in welke wereld die leven maar er zijn genoeg vrouwen die niet super knap zijn en die misschien ook niet het ideale lichaam hebben.
quote:Op vrijdag 20 juni 2014 21:52 schreef AdoraBelle het volgende:
Ja, ik zal mannen echt nooit begrijpen he .
Dat sloeg niet alleen op dit hoor. Maar mannen in het algemeen. Ze zijn gewoon zo anders... Wel lief enzo soms, maar toch anders.quote:
De ene man is ook weer anders dan de andere man...quote:Op vrijdag 20 juni 2014 21:55 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Dat sloeg niet alleen op dit hoor. Maar mannen in het algemeen. Ze zijn gewoon zo anders... Wel lief enzo soms, maar toch anders.
Tja.. bekrompenheid kan je gewoon niet laten verdwijnen. Niet alleen transgenders hebben daar last van.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 21:57 schreef Alentejana het volgende:
Heel jammer voor TS, het is wel duidelijk waarom ze met het probleem zit waar ze mee zit. Maar wat ik ergens ook al zei, misschien moet ze gewoon van kringetje veranderen waarin ze haar begeeft.
Er zijn heus wel mannen die er totaal anders tegenover staan, gelukkig.
Jammer dat je het zo voelt. Ik vind je een mooie vrouw en zou je zeker niet laten lopenquote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:00 schreef Fixers het volgende:
Weet je, dit zit zo ingebakken in de maatschappij (voor mijn gevoel in elk geval wel) dat ik mezelf gewoon niet kan zien als date-baar of relatiemateriaal. Ik ben gewoon te bang voor afwijzing dat ik het gewoon niet eens probeer. Ondertussen heb ik wel een relatie, zij het niet een reguliere. Het bij voorbaat al uitgesproken hebben dat seks niet gaat gebeuren heeft wel een boel druk van de ketel gehaald. Waarschijnlijk dat het daarom wel zo heeft kunnen groeien.
Je hebt een relatie zonder seks?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:00 schreef Fixers het volgende:
Weet je, dit zit zo ingebakken in de maatschappij (voor mijn gevoel in elk geval wel) dat ik mezelf gewoon niet kan zien als date-baar of relatiemateriaal. Ik ben gewoon te bang voor afwijzing dat ik het gewoon niet eens probeer. Ondertussen heb ik wel een relatie, zij het niet een reguliere. Het bij voorbaat al uitgesproken hebben dat seks niet gaat gebeuren heeft wel een boel druk van de ketel gehaald. Waarschijnlijk dat het daarom wel zo heeft kunnen groeien.
Dit klinkt een beetje alsof er een mannenprobleem is...quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:25 schreef Onderweg het volgende:
Uhhh, het gaat echt niet alleen om mannen hoor . Ik beweeg mij vaak in lesbische kringen en daar is het net zo erg. Het punt is dat als iemand (m/v) door heeft dat je trans bent, je alleen maar als trans gezien wordt. Alle andere (goede/slechte) punten zijn ineens verdwenen.
Ik voel mij zelf in roze kringen (ja, waar iedereen de t* omarmt als een lotgenoot) een alien. Mannen doen hun best je te verzekeren dat ze het beste met je voor hebben, vrouwen kijken je alleen maar aan alsof je bij het vuil gezet kan worden.
Het is niet mijn bedoeling mannen op te hemelen, maar het gebeurt net zo goed met vrouwen. Ik heb er wel moeite mee dat niemand voorbij dat transetiket schijnt te kunnen kijken.
Oh ja, en in homo/lesbo kringen is de uitsluiting minstens net zo groot als in hetero kringen.
Nee, leg uit wat je bedoelt?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit klinkt een beetje alsof er een mannenprobleem is...
Bekrompenheid begint bij generalisaties en vooroordelen. Met de zin "ik wil mannen hier niet ophemelen" lijkt het alsof er iets op te hemelen valt...quote:
You're missing the point. Er werd gesteld dat 'mannen vrouwen alleen als neukvee zien' . Weet niet of dat waar is maar als het om transen gaat, is het probleem dat vrouwen niet met een trans in zee willen gaan, net zo groot. Dus voor transen lijkt mij dat van minder belang. Niet zozeer dat het om een man gaat is van belang, maar dat je trans bent.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:33 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Bekrompenheid begint bij generalisaties en vooroordelen. Met de zin "ik wil mannen hier niet ophemelen" lijkt het alsof er iets op te hemelen valt...
En dat is in mijn ogen volkomen onzinnig. Zo is de ene man een conservatieve, bekrompen idioot en is de ander weer heel erg open voor alles en weer de ander zoekt de middenweg...
En dit is bij vrouwen niet anders. Hiermee wil ik niet zeggen dat er geen verschillen zijn tussen mannen en vrouwen in het algemeen, die zijn er uiteraard.
Ik vind gewoon dat wij moeten streven naar een samenleving met zo min mogelijk generalisaties en vooroordelen.
Ik weet het, maar het ging om je zin dat je niet mannen wil ophemelen...quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:36 schreef Onderweg het volgende:
[..]
You're missing the point. Er werd gesteld dat 'mannen vrouwen alleen als neukvee zien' . Weet niet of dat waar is maar als het om transen gaat, is het probleem dat vrouwen niet met een trans in zee willen gaan, net zo groot. Dus voor transen lijkt mij dat van minder belang. Niet zozeer dat het om een man gaat is van belang, maar dat je trans bent.
Haha, nee sorry. Ik snap het niet . Ik ben bi dus ik wil geen van de twee ophemelen. Het gaat mij meer om de praktijksituatie, dat je vaak (of in mijn gevoel, altijd) als een buitenstaander gezien wordt. Dat had ik toen ik nog als man leefde (toen begreep ik het wel, omdat ik ook last van dissociatie had) maar ook nu ik als mens goed in mijn vel zit, word ik nog steeds als een soort apart ras gezien. Het gevoel nergens bij te horen wordt alleen maar groter.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik weet het, maar het ging om je zin dat je niet mannen wil ophemelen...
Alsof je mannen ziet als een soort collectief die opgehemeld zou moeten worden.. Je bedoelt het vast niet zo, maar snap je wat ik bedoel?
Maar komt dat dan omdat mensen nog kunnen zien dat je vroeger in een mannelijk lichaam zat?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:42 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Haha, nee sorry. Ik snap het niet . Ik ben bi dus ik wil geen van de twee ophemelen. Het gaat mij meer om de praktijksituatie, dat je vaak (of in mijn gevoel, altijd) als een buitenstaander gezien wordt. Dat had ik toen ik nog als man leefde (toen begreep ik het wel, omdat ik ook last van dissociatie had) maar ook nu ik als mens goed in mijn vel zit, word ik nog steeds als een soort apart ras gezien. Het gevoel nergens bij te horen wordt alleen maar groter.
Ja dat kan. ik ben te herkennen als trans. Vroeg of laat krijg ik de vraag of ik altijd vrouw geweest ben. Daar kan ik mij wel iets bij voorstellen (hoewel het wel irritant wordt), maar ook mensen die mij als mens wel mogen (bijvoorbeeld als 'best friends') zien dat blijkbaar als een soort onneembare vesting.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar komt dat dan omdat mensen nog kunnen zien dat je vroeger in een mannelijk lichaam zat?
Kijk, ik heb een schijt hekel aan bekrompenheid. Maar toch is het ook belangrijk om mensen te begrijpen die jou niet begrijpen.. Want dan pas kun je er zelf makkelijker mee omgaan.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:47 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Ja dat kan. ik ben te herkennen als trans. Vroeg of laat krijg ik de vraag of ik altijd vrouw geweest ben. Daar kan ik mij wel iets bij voorstellen (hoewel het wel irritant wordt), maar ook mensen die mij als mens wel mogen (bijvoorbeeld als 'best friends') zien dat blijkbaar als een soort onneembare vesting.
Wie zegt dat ik wil dat mensen mij 'op en top als vrouw willen zien'? Ik wil zelf niet eens 'op en top vrouw zijn' omdat ik helemaal geen affiniteit heb met die etiketjes. Mannelijkheid en vrouwelijkheid zijn burgerlijke etiketjes. Maar als je een biovrouw met mannelijke trekjes tegen komt, heeft zij het gemakkelijker dan een vrouw die ooit als man geboren is.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Kijk, ik heb een schijt hekel aan bekrompenheid. Maar toch is het ook belangrijk om mensen te begrijpen die jou niet begrijpen.. Want dan pas kun je er zelf makkelijker mee omgaan.
Want zeg nu zelf: hoe kunnen mensen je als op en top vrouw zien, als ze kunnen zien dat je vroeger in een mannelijk lichaam zat?
1: Man en vrouw is wel degelijk meer dan een burgerlijk etiketje, zeker als je aantrekkelijk gevonden wil worden, een relatie wil enz.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:52 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik wil dat mensen mij 'op en top als vrouw willen zien'? Ik wil zelf niet eens 'op en top vrouw zijn' omdat ik helemaal geen affiniteit heb met die etiketjes. Mannelijkheid en vrouwelijkheid zijn burgerlijke etiketjes. Maar als je een biovrouw met mannelijke trekjes tegen komt, heeft zij het gemakkelijker dan een vrouw die ooit als man geboren is.
Blijkbaar is dat wel belangrijk. Ik kom regelmatig vrouwen tegen die kwijlen bij een vrouw die er 'als een jongetje uitziet' (ik wil niemand beledigen hoor, maar dit maakt een beetje duidelijk wat ik bedoel). Toch nemen die een ander plek in dan ik.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:54 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Man en vrouw is wel degelijk meer dan een burgerlijk etiketje, zeker als je aantrekkelijk gevonden wil worden, een relatie wil enz.
2: Dat weet ik niet...
Ik vind gewoon dat men elkaar moet respecteren en iemand moet beschouwen als persoon. Wat boeit het nu in godsnaam of iemand vroeger in een ander lichaam zat?
Like i care...
Compleet afwijzen als mens is inderdaad zo fout als maar kan. Maar qua relatie, en seksuele voorkeur is er toch niets mis mee om iemand af te wijzen omdat hij/zij een transgender is??quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:58 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Blijkbaar is dat wel belangrijk. Ik kom regelmatig vrouwen tegen die kwijlen bij een vrouw die er 'als een jongetje uitziet' (ik wil niemand beledigen hoor, maar dit maakt een beetje duidelijk wat ik bedoel). Toch nemen die een ander plek in dan ik.
Ik heb niet zoveel behoefte aan mannen die vallen op transen, alleen omdat zij trans zijn. Net zo goed [b]als ik moeite heb met mensen die mij afwijzen omdat ik trans ben[/b]. Trans zijn is maar 1 facet van wat ik ben. Maar meestal is dat alles wat telt.
Op zich klinkt het heel redelijk wat je zegt. Maar er zijn mensen die op bruin haar vallen. Als ik bruin haar heb vallen ze niet op mij omdat ik trans ben. Dat gaat verder dan voorkeuren voor bepaalde uiterlijkheden. Het voelt echt wat anders als je het meemaakt, dan wanneer je aan de zijlijn commentaar geeft.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Compleet afwijzen als mens is inderdaad zo fout als maar kan. Maar qua relatie, en seksuele voorkeur is er toch niets mis mee om iemand af te wijzen omdat hij/zij een transgender is??
Dat zijn slechts voorkeuren, net zoals er ook mannen zijn die op vrouwen met bruin haar vallen.
Ik begrijp dat heel goed hoor.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:03 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Op zich klinkt het heel redelijk wat je zegt. Maar er zijn mensen die op bruin haar vallen. Als ik bruin haar heb vallen ze niet op mij omdat ik trans ben. Dat gaat verder dan voorkeuren voor bepaalde uiterlijkheden. Het voelt echt wat anders als je het meemaakt, dan wanneer je aan de zijlijn commentaar geeft.
Sorry, nog even tussendoor wil ik hier op reageren. Want dat lijkt dan toch echt weer op de reactie van mannen "ik val niet op mannen ben toch zeker geen homo", maar dan "ik val niet op mannen, ik ben toch zeker geen hetero". Die lesbiennes kijken je dan blijkbaar dan plots aan als zijnde van het andere geslacht...quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:25 schreef Onderweg het volgende:
Uhhh, het gaat echt niet alleen om mannen hoor . Ik beweeg mij vaak in lesbische kringen en daar is het net zo erg. Het punt is dat als iemand (m/v) door heeft dat je trans bent, je alleen maar als trans gezien wordt. Alle andere (goede/slechte) punten zijn ineens verdwenen.
Ik kan het niet beter omschrijven dan dit, maar ik voel mij een soort albino neger.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:11 schreef theunderdog het volgende:
De transgenders die er op en top vrouwelijk of mannelijk uitzien zullen hier geen last van hebben. Tenzij ze hun verleden aan de grote klok gaan hangen natuurlijk..
Ik heb geen idee wat je hiermee bedoelt.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:07 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Sorry, nog even tussendoor wil ik hier op reageren. Want dat lijkt dan toch echt weer op de reactie van mannen "ik val niet op mannen ben toch zeker geen homo", maar dan "ik val niet op mannen, ik ben toch zeker geen hetero". Die lesbiennes kijken je dan blijkbaar dan plots aan als zijnde van het andere geslacht...
Zucht. Het is nooit goed.
Begrijp ik.. maar je wil zelf niet op en top vrouw zijn zei je me net...quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:14 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Ik kan het niet beter omschrijven dan dit, maar ik voel mij een soort albino neger.
Nee, dat is een misverstand. Ik presenteer mij als vrouw, voel mij vrouw. Maar kan niet veranderen wat ik niet aan kenmerken meegekregen heb.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:16 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Begrijp ik.. maar je wil zelf niet op en top vrouw zijn zei je me net...
Begrijp mij niet verkeert, ik zeg hiermee niet dat het je eigen schuld is ! integendeel ! maar je kiest er wel zelf voor om je aan te passen aan de mening van de kudde...
Maar wat voor kenmerken bedoel je dan?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:18 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Nee, dat is een misverstand. Ik presenteer mij als vrouw, voel mij vrouw. Maar kan niet veranderen wat ik niet aan kenmerken meegekregen heb.
Ik verkeer regelmatig in queer kringen. Daar is mannelijkheid/vrouwelijkheid helemaal geen issue. Maar ook daar word ik niet gezien zoals ik mij presenteer.
Jammer om te horen dat het op die manier ook onder vrouwen speelt .quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:25 schreef Onderweg het volgende:
Uhhh, het gaat echt niet alleen om mannen hoor . Ik beweeg mij vaak in lesbische kringen en daar is het net zo erg. Het punt is dat als iemand (m/v) door heeft dat je trans bent, je alleen maar als trans gezien wordt. Alle andere (goede/slechte) punten zijn ineens verdwenen.
Ik voel mij zelf in roze kringen (ja, waar iedereen de t* omarmt als een lotgenoot) een alien. Mannen doen hun best je te verzekeren dat ze het beste met je voor hebben, vrouwen kijken je alleen maar aan alsof je bij het vuil gezet kan worden.
Het is niet mijn bedoeling mannen op te hemelen, maar het gebeurt net zo goed met vrouwen. Ik heb er wel moeite mee dat niemand voorbij dat transetiket schijnt te kunnen kijken.
Oh ja, en in homo/lesbo kringen is de uitsluiting minstens net zo groot als in hetero kringen.
Fysieke kenmerken die niet te veranderen zijn door de gebruikelijke behandelingen in het trans traject.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar wat voor kenmerken bedoel je dan?
Ik weet het niet precies, want ik leg geen kruisverhoor aan. Maar lesbo's (waar ik op val) hebben net zo zeer moeite met vrouwen 'die ooit man geweest zijn' als mannen die bang zijn als homo gezien te worden door het aan te leggen met een transvrouw.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:19 schreef AdoraBelle het volgende:
[..]
Jammer om te horen dat het op die manier ook onder vrouwen speelt .
Ik heb er op die manier dan geen ervaring mee. Mijn ervaringen zijn vooral op vriendschappelijk gebied en wat dat betreft is mijn ervaring dat vrouwen er vaak veel meer voor open staan dan mannen.
Wat ik me wel afvraag of het misschien iets te maken heeft met dat ik vooral heterovrouwen in mijn vriendenkring heb die mij dus niet als potentiële vriendinvriendin zien, en die mannen misschien wel waardoor ze dan op een andere manier naar me kijken. Ik heb geen idee, dit is puur speculatie natuurlijk.
Je wil niet DE operatie doen?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:20 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Fysieke kenmerken die niet te veranderen zijn door de gebruikelijke behandelingen in het trans traject.
DE operatie is allang achter de rug. Ik leef in praktische zin en juridisch als vrouw. Maar er zijn fysieke kenmerken die niet te wijzigen zijn, waardoor je herkend wordt.quote:
Met plastische chirurgie kun je toch vrijwel alles veranderen?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:27 schreef Onderweg het volgende:
[..]
DE operatie is allang achter de rug. Ik leef in praktische zin en juridisch als vrouw. Maar er zijn fysieke kenmerken die niet te wijzigen zijn, waardoor je herkend wordt.
Ten eerste is dat afhankelijk van waarmee je geboren wordt (niet alles is te veranderen), ten tweede is dat ook een kwestie van geld. Maar ook geld zou mij niet kunnen helpen in dit geval.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Met plastische chirurgie kun je toch vrijwel alles veranderen?
Er zijn zelfs transgenders die in de porno-industrie werken en die er serieus op en top vrouw uitzien. Sterker nog, veel zijn er superknap.
Ah ok.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:30 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Ten eerste is dat afhankelijk van waarmee je geboren wordt (niet alles is te veranderen), ten tweede is dat ook een kwestie van geld. Maar ook geld zou mij niet kunnen helpen in dit geval.
Dat is dus ook de reden dat ik wat moeite heb met de beoordeling, 'dat je goed gelukt bent' . Transen worden geaccepteerd als je er niets meer van ziet, maar dat is vaak een kwestie van mazzel hebben.quote:
Ik begrijp dat je dat niet leuk vindt, maar aan de andere kant moet je die mensen ook begrijpen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:33 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Dat is dus ook de reden dat ik wat moeite heb met de beoordeling, 'dat je goed gelukt bent' . Transen worden geaccepteerd als je er niets meer van ziet, maar dat is vaak een kwestie van mazzel hebben.
Sorry, dat lukt me niet echt hoor Voor mij zou het, ook als ik niet trans zou zijn, denk ik niets uitgemaakt hebben. Maar ja, ik snap mensen die "niet tegen homo's kunnen" ook niet...quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je dat niet leuk vindt, maar aan de andere kant moet je die mensen ook begrijpen.
Dank je.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:12 schreef Messina het volgende:
[..]
Jammer dat je het zo voelt. Ik vind je een mooie vrouw en zou je zeker niet laten lopen
Dat begrijp je goed, ik heb een relatie zonder seks. Om het nog complexer te maken: ik ben het 'open' gedeelte van de open relatie die zij met haar partner heeft. Dat ze van mij ook geen seks verwacht voelt voor mij alleen maar geruststellend. De lange uitleg heb ik op mijn blog al eens gegeven, mocht je daarin geïnteresseerd zijn.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je hebt een relatie zonder seks?
Of begrijp ik het nu verkeerd?
Dat wel ja. Ik voel me een beetje overal tussen vallen. Ik zou ook niet weten op wie ik me zou moeten richten als ik zou daten. Genoeg lesbiennes die je als trans ook gewoon zien als voormalig-man. Om het nog verwarrender te maken: mijn huidige partner is een heteroseksuele vrouw die mij alleen maar als vrouw heeft gekend.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 00:14 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Ik kan het niet beter omschrijven dan dit, maar ik voel mij een soort albino neger.
Nou precies dat. Ik durf eigenlijk niet te verwachten ooit verder te komen dan vriendschap. Ook al is de realiteit het tegendeel aan het bewijzen, ergens ga ik ervan uit dat ik nooit meer een relatie ga hebben vanwege mijn verleden.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 07:27 schreef Abby79 het volgende:
Overigens herken ik wel veel van wat er hier nu gezet word Dat 'ondatebare' gevoel heb ik ook heel erg. Ok, ik ben nu net toevallig iemand aan het daten, maar ik durf daar helemaal niets van te verwachten. Ondanks dat zij helemaal geen problemen lijkt te hebben met de transseksualiteit.
Je ziet bij mij ook nog wel dat ik als jongetje ben geboren. -Al heb ik het niet slecht getroffen met mijn genen, ik lijk enorm op mijn moeder.- Dat zal altijd wel zo blijven. Volgens mij heb ik zelf daar nog het meeste moeite mee om daar doorheen te kijken. Mijn zelfbeeld-issues behoeven nog behoorlijk wat werk. Ik ben ook altijd op mijn hoede als ik een compliment krijg van mensen. Ik heb in mijn hoofd een stemmetje dat dan influistert dat men alleen een compliment maakt omdat ze denken dat het mij goed doet voelen, niet omdat ze het menen. Ook al weet ik wel beter.quote:Wat ik bij mezelf merk ik dat ik ook wel een "niet goed genoeg" gevoel heb, deels omdat ik soms gewoon nog als man gezien/aangesproken wordt (het is bij mij dus ook nog wel te zien ),
Hahaha, dat dacht ik vanmorgen ook alquote:
Zooooo herkenbaar.quote:Volgens mij heb ik zelf daar nog het meeste moeite mee om daar doorheen te kijken. Mijn zelfbeeld-issues behoeven nog behoorlijk wat werk. Ik ben ook altijd op mijn hoede als ik een compliment krijg van mensen. Ik heb in mijn hoofd een stemmetje dat dan influistert dat men alleen een compliment maakt omdat ze denken dat het mij goed doet voelen, niet omdat ze het menen. Ook al weet ik wel beter.
Spijtig, want begrip moet van twee kanten komen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 07:27 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Sorry, dat lukt me niet echt hoor Voor mij zou het, ook als ik niet trans zou zijn, denk ik niets uitgemaakt hebben. Maar ja, ik snap mensen die "niet tegen homo's kunnen" ook niet...
Overigens herken ik wel veel van wat er hier nu gezet word Dat 'ondatebare' gevoel heb ik ook heel erg. Ok, ik ben nu net toevallig iemand aan het daten, maar ik durf daar helemaal niets van te verwachten. Ondanks dat zij helemaal geen problemen lijkt te hebben met de transseksualiteit.
Wat ik ook merk is dat de reacties van mijn omgeving mijn 'ondatebare' gevoel versterken. Niet in dagelijkse omgang, maar als ze er dan achter komen dat je een date hebt, is de verbazing vaak (te) groot. En m'n ouders zien iedereen die ook maar met me wil daten als mijn toekomstige partner, helpt ook niet .
Wat ik bij mezelf merk ik dat ik ook wel een "niet goed genoeg" gevoel heb, deels omdat ik soms gewoon nog als man gezien/aangesproken wordt (het is bij mij dus ook nog wel te zien ), maar ook voorbeeld van Fixers van 'geen seks' zou ik niet zo afwijzen. Ik merk gewoon dat ik "bang" ben dat het resultaat van de operatie niet goed genoeg is of zo. (Komt natuurlijk ook omdat ik er zelf eigenlijk niet tevreden mee ben op dit moment, maar ja)
Begrip voor onbegrip vanwege vage redenen is lastig .quote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Spijtig, want begrip moet van twee kanten komen.
Wat is er zonde aan geen seks hebben? Klaarkomen kun je in je eentje ook wel. En met liefde heeft het ook al niks te maken. Kan volkomen los van elkaar staan.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:30 schreef theunderdog het volgende:
@ Fixers, als ik dus even eerlijk en direct mag zijn: je gunt jezelf geen seks?
Zonde, erg zonde.
Ik dacht dat ik ooit eens gelezen had dat jij aseksueel bent, dan kun jij hier niet goed over oordelen..quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:02 schreef Alentejana het volgende:
Ik denk dat transvrouwen gewoon afgerekend worden op het feit dat ze in de ogen van heteromannen en lesbiennes "man zijn geweest".
Het kan nooit aan de uiterlijke kenmerken liggen, want laten we eerlijk zijn, er bestaan genoeg bio vrouwen met manlijke kenmerken. Soms zelfs "spuiglelijk" of amper als vrouw te herkennen, en die hebben ook gewoon partners.
Ik heb het idee dat transmannen er minder op aangekeken worden door hetero vrouwen en homo mannen, mischien kan wonderer hier ook iets over zeggen.
Het lijkt erop dat die hetero mannen en lesbiennes gewoon "vies zijn" van het idee dat er (volgens hun denkwijze) een man zit in het omhulsel.
[..]
Wat is er zonde aan geen seks hebben? Klaarkomen kun je in je eentje ook wel. En met liefde heeft het ook al niks te maken. Kan volkomen los van elkaar staan.
Ik snap dat het best lekker kan zijn, maar als je het niet zo ervaart, dan voegt het echt niks toe, integendeel.
Het is absoluut belangrijk om in een relatie wat dat betreft op een lijn te zitten, anders is er frustratie, maar als je allebei niet wilt is het niet zo dat er een gemis is.
Jij gaat voor het gemak er maar van uit dat er bij iedereen urgente behoefte is.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik dacht dat ik ooit eens gelezen had dat jij aseksueel bent, dan kun jij hier niet goed over oordelen..
Voor mensen die wel behoefte hebben aan seks, maar het gewoon niet krijgen om een of andere reden kan dat een zeer grote frustratie zijn.
Eentje die je niet moet onderschatten.
Nou, volgens mij stelde ze duidelijk dat ze zichzelf niet als relatiemateriaal ziet..quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:28 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Jij gaat voor het gemak er maar van uit dat er bij iedereen urgente behoefte is.
Ik kan me zo voorstellen dat als je nieuw equipment hebt, je niet meteen staat te springen om daar eens goed mee aan de slag te gaan met een ander en dan kun je jezelf rustig de tijd gunnen zonder dat dat nu meteen frustraties op hoeft te leveren.
Hoe iemand er nu over denkt, hoeft niet voor altijd zo te blijven.
Ik zeg bovendien duidelijk dat je binnen een relatie wel op een lijn moet zitten wat dat betreft omdat het anders voor frustratie zorgt.
En ik ben wel aseksueel, maar dat wil niet zeggen dat ik geen inlevingsvermogen heb!
En dat komt dan denk ik weer door het bekrompen idee van sommigen dat er ergens nog een man inzit ofzo.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:28 schreef Onderweg het volgende:
Ik wil verder met mijn leven en romantiek en seks horen daar voor mij bij. Dat is het moment dat de deuren vaak dicht blijven.
Dat kan. Ik vraag er niet naar. Het maakt voor mij ook niet zoveel uit wat de reden is en bovendien liggen er genoeg smoesjes op straat om niet precies te hoeven zeggen waar het om gaat.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:30 schreef Alentejana het volgende:
[..]
En dat komt dan denk ik weer door het bekrompen idee van sommigen dat er ergens nog een man inzit ofzo.
Maar er zijn mensen die daar anders over denken, maar vind ze maar eens.
Waarom doe je jezelf te kort als je geen seks hebt (met een ander)?quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nou, volgens mij stelde ze duidelijk dat ze zichzelf niet als relatiemateriaal ziet..
Ik vind dat je jezelf dan ergens tekort doet. Maar eh, wie ben ik, leef je leven ...
Was gewoon goed bedoeld.
Je snapt er echt helemaal, maar dan ook helemaal niets van.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:32 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Waarom doe je jezelf te kort als je geen seks hebt (met een ander)?
Relaties kun je best hebben zonder seks. Er zijn genoeg stellen die om welke reden dan ook geen seks hebben of niet op een standaard manier intimiteit hebben. Intimiteit kun je ook hebben zonder rampestampen.
Helaas. Maar als je serieus iets op wilt bouwen, is iemand vinden via internet die er geen bezwaren tegen heeft, misschien helemaal geen slecht idee.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:31 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Dat kan. Ik vraag er niet naar. Het maakt voor mij ook niet zoveel uit wat de reden is en bovendien liggen er genoeg smoesjes op straat om niet precies te hoeven zeggen waar het om gaat.
Ik ben niet op zoek naar een relatie. Het gebeurt gewoon dat ik verliefd wordt of als ik in een gezelschap ben en voel dat ik de buitenstaander ben, dus dat zijn geen dingen die ik kan ontlopen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:34 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Helaas. Maar als je serieus iets op wilt bouwen, is iemand vinden via internet die er geen bezwaren tegen heeft, misschien helemaal geen slecht idee.
Dat is waar.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:50 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Ik ben niet op zoek naar een relatie. Het gebeurt gewoon dat ik verliefd wordt of als ik in een gezelschap ben en voel dat ik de buitenstaander ben, dus dat zijn geen dingen die ik kan ontlopen.
Dat denk jij.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:33 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je snapt er echt helemaal, maar dan ook helemaal niets van.
No shit.....quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:55 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Dat is waar.
Maar houd je maar vast aan het feit dat sowieso niet velke verliefdheid beantwoord wordt. Dus dat het niet alleen jou overkomt omdat je trans bent.
Heb je ook wel te maken gehad met mensen die echt verliefd op jou werden, maar je dan toch afwezen?
Ik vrees dat het toch altijd moeilijk blijft, maar er bestaan gelukkig wel succesverhalen, dus een beetje hoop kun je wel hebben.
[..]
Dat denk jij.
Ik kan ook wel zeggen dat jij transgenders helemaal niet begrijpt omdat je er geen bent (naar mijn weten)en je blijkbaar niet in kunt leven hoe het is om als je jong bent met een lichaam door te moeten wat je niet echt plezier geeft, integendeel- en dat is ook best frustrerend als puber in een leeftijd dat seks ineens belangrijk wordt- en vervolgens pas veel later equipment aangemeten te krijgen dat niet meteen helemaal eigen en lekker voelt.
Daar kun jij dus feitelijk totaal niet over mee praten, als we zo gaan beginnen.
Ik ben ook geen paard, maar ik kan prima paarden beoordelen.
Een psychiater zal ook heus niet alle problemen hebben waar hij professioneel mee te maken krijgt....
Ik ben trouwens geen maagd ofzo.
Ik snap heus dat seks enorm belangrijk kán zijn, maar het hoeft niet. Het hoeft dus ook geen frustratie te geven en je hoeft jezelf al helemaal niks tekort te doen. Het geeft alleen frustratie bij die willen en niet mogen of kunnen, maar wel willen.
Ik gun mezelf alle seks en orgasmes die ik zou willen. Maar ik voel nu aan allebei geen behoefte. Terwijl ik wel een grote behoefte heb aan fysieke affectie. Dat vind ik nu wel.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 10:30 schreef theunderdog het volgende:
@ Fixers, als ik dus even eerlijk en direct mag zijn: je gunt jezelf geen seks?
Zonde, erg zonde.
Ooh, dan heb ik je volkomen verkeert begrepen..quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:58 schreef Fixers het volgende:
[..]
Ik gun mezelf alle seks en orgasmes die ik zou willen. Maar ik voel nu aan allebei geen behoefte. Terwijl ik wel een grote behoefte heb aan fysieke affectie. Dat vind ik nu wel.
Je zegt zelf dat een aseksueel niet kan oordelen over andermans seksbehoefte. Maar jij denkt als seksueel wel te kunnen oordelen over mijn seksbehoefte. Vind je dat zelf ook niet beetje krom geredeneerd? For the record: ik zie mezelf als functioneel aseksueel. Het (kleine) libido dat ik had is verdwenen toen begon met de androcur. Daar ben ik nu drie maanden mee gestopt, maar van libido, al was het maar voor masturbatie is nog geen sprake.
Ja daar heb je gelijk in en weet ik ook wel. Ik beweer ook niet dat ik precies weet hoe het allemaal in elkaar zit, want daar zit mijn gevoel tussen waardoor ik dingen soms niet helder zie. Het is ook vrij gecompliceerd om uit elkaar te rafelen, want ongetwijfeld zit er ook nog iets tussen wat te maken heeft met decennia als zombie geleefd te hebben. Dat is verdwenen en ik heb nu het gevoel dat ik echt leef, maar dan komen ook al die positieve en negatieve emoties naar boven.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 11:55 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Dat is waar.
Maar houd je maar vast aan het feit dat sowieso niet velke verliefdheid beantwoord wordt. Dus dat het niet alleen jou overkomt omdat je trans bent.
Heb je ook wel te maken gehad met mensen die echt verliefd op jou werden, maar je dan toch afwezen?
Ik vrees dat het toch altijd moeilijk blijft, maar er bestaan gelukkig wel succesverhalen, dus een beetje hoop kun je wel hebben.
Naja, om het platvloers te zeggen...quote:Op zaterdag 21 juni 2014 12:31 schreef kELAL het volgende:
In hoeverre is porno in het algemeen een afspiegeling van de werkelijkheid?
Hetzelfde geldt voor mannen die lesbische seks geil vinden, maar gay relaties wel veroordelen.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 12:28 schreef theunderdog het volgende:
Ik heb ooit eens gelezen dat in de porno seks met transgenders erg populair is (als zoekterm), weet niet in hoeverre dat waar is. Maar als dit waar is, dan maakt dat dit hele gebeuren wel heel erg hypocriet...
Klopt.. lachwekkend..quote:Op zaterdag 21 juni 2014 12:41 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Hetzelfde geldt voor mannen die lesbische seks geil vinden, maar gay relaties wel veroordelen.
Ik heb mijzelf altijd voorgehouden dat het zinloos is om het jammer te vinden dat al die jaren verloren jaren geweest zijn en dat je nooit zo zal zijn als een biovrouw/-meisje. Maar dat is alleen maar gerationaliseer. Als ik een leuke vrouw voorbij zie lopen doet het gewoon pijn om te weten dat ik nooit zo zal zijn.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 12:10 schreef Alentejana het volgende:
Ik denk ook dat de shit die in je leven vooraf gaat aan het geheel wel degelijk meespeelt en dat het allemaal tijd nodig heeft.
Dat geef ik dus ook al aan in mijn andere post. Iemand kan zo lang in zo´n ontzettend diep gat zitten....Dat poets je niet even weg omdat je eindelijk lichamelijk bent aangepast, hoe blij je daar ook mee bent.
Er zijn genoeg mooie vrouwen die je wel willen hoor.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 12:46 schreef Onderweg het volgende:
[..]
Ik heb mijzelf altijd voorgehouden dat het zinloos is om het jammer te vinden dat al die jaren verloren jaren geweest zijn en dat je nooit zo zal zijn als een biovrouw/-meisje. Maar dat is alleen maar gerationaliseer. Als ik een leuke vrouw voorbij zie lopen doet het gewoon pijn om te weten dat ik nooit zo zal zijn.
Maar dat soort gevoelens zullen wel in de loop der tijd afvlakken. De komende 24 uur maar even wat koude washandjes op mijn gezicht dat er uitziet alsof ik 3 jaar prednison gebruikt heb, en dan op naar de volgende uitdaging
Dank je, maar op dit moment niet vrees ik .quote:Op zaterdag 21 juni 2014 12:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mooie vrouwen die je wel willen hoor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |