UTO Utopia
Op een voormalig militair terrein in Het Gooi proberen vijftien gelukszoekers een nieuwe samenleving te creëren. Ze worden 24/7 gevolgd door camera's, én door FOK! Lees en post hier mee over het wel en wee in Utopia.
The usual bullshit weer. Hij gebruikt onnodige lange beeldspraak voor iets wat in 1 zin uit te leggen is. Als hij geen weerwoord heeft komt hij weer met zijn denkbeeldige wereld van goden en elfjes. Hij zaait weer verwarring door door het woord "geloof" zowel te gebruiken als "geloof in god" en "geloof in de medemens".quote:Op maandag 12 mei 2014 16:38 schreef Bosvleermuis het volgende:
Een niet geheel vlekkeloze discussie met soms een error, maar mijn inziens boeiend till the end. Waar tegenstellingen duidelijk worden en waar ik me, zonder aarzeling, schaar achter de gedachtewereld van Rienk. Een discussie ingeleid door Rienk met de omschrijving van de symbolische 'brede poort' van Nicoline en een afronding waarin zij een bepaald standpunt inneemt die de symboliek van Rienk bevestigt.
Afijn:
Zijn gebrek aan kennis in wiskunde komt weer tot uiting door betekenis te geven aan het feit dat van meerdere bewoners hun intuïtie uitkwam dat ze gekozen zouden worden als bewoner van Utopia. Vreemd he, als je van de hele groep aanmelders voor Utopia alleen aan geselecteerden vraagt of hun intuïtie is uitgekomen dat ze dat dan allemaal bevestigen. Hij komt weer eens met een andere uitleg waarom hij hun relatie heeft beëindigd en aan zijn uitleg, waarom trouwen voor de burgerlijke stand niet goed is, is helemaal geen touw aan vast te knopen.
Dat zegt degene die achter zijn computer met internetaansluiting dit bericht getypt heeft. Zo naïef. Gooi dan eerst eens die computer weg als je het met hem eens ben. Daar is in een wereld zonder geld geen ruimte voor. En ook niet gaan janken dan als jij of je kind een dodelijke aandoening heeft die alleen met de huidige technologie genezen kan worden.quote:Op maandag 12 mei 2014 18:45 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik ben het dus absoluut niet eens met dat Rienk voor zijn verantwoordelijkheden wegloopt. hij heeft een hele bewuste keus gemaakt dat hij niet meer voor geld wil werken. Als meer mensen dat zouden doen zou de wereld er veel en veel beter uitzien.
Dat geeft wel weer aan dat hij en jij geen verstand van economie hebben want geld is een ruilmiddel.quote:
[..]
Dan heb jij het niet goed begrepen want hij zweert af om arbeid VOOR GELD te verrichten. Waarom denk je dat hij anders zo hard werkt op het land in Utopia?
Tja dit is weer een typisch geval van gebrainwashed zijn door het huidige systeem. Waarom zou ik geen computer mogen bezitten als ik kritiek heb op het huidge financiele systeem. Een computer word gemaakt door mensen van bepaalde grondstoffen. Daar komt geen geld aan te pas. Geld is alleen een ruilmiddel.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 12:06 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat zegt degene die achter zijn computer met internetaansluiting dit bericht getypt heeft. Zo naïef. Gooi dan eerst eens die computer weg als je het met hem eens ben. Daar is in een wereld zonder geld geen ruimte voor. En ook niet gaan janken dan als jij of je kind een dodelijke aandoening heeft die alleen met de huidige technologie genezen kan worden.
Stel je eens een wereld voor zonder geld waarin iedereen zijn steentje bijdraagt. Is moeilijk dat weet ik maar geld is zwaar overrated in onze maatschappij. Geld staat voor het leven zo ongeveer. Terwijl dat helemaal niet nodig is want zonder geld kunnen mensen net zo goed nog eten verbouwen, dingen maken etc etc.
Feyenoord!
Waar zeg ik hier dat dat niet zo is?quote:
[..]
Dat geeft wel weer aan dat hij en jij geen verstand van economie hebben want geld is een ruilmiddel.
Feyenoord!
Nogmaals!!! Je kunt je wel gedragen als zwerver maar dat wil niet zeggen dat je het daadwerkelijk bent!!
Rienk vlucht voor zijn verantwoordelijkheden!! En verschuilt zich achter zijn "waarheid" en geloof! Simpel, het is niet zo ingewikkeld!
Rienk vlucht voor zijn verantwoordelijkheden!! En verschuilt zich achter zijn "waarheid" en geloof! Simpel, het is niet zo ingewikkeld!
Hoe stel jij je voor dat ingewikkelde apparaten zoals in ziekenhuizen met wel 10.000 onderdelen gemaakt gaan worden in een maatschappij zonder geld. Moet dan elk onderdeel tegen een kip, bloemkool of een paar schoenen geruild worden?quote:
[..]
Tja dit is weer een typisch geval van gebrainwashed zijn door het huidige systeem. Waarom zou ik geen computer mogen bezitten als ik kritiek heb op het huidge financiele systeem. Een computer word gemaakt door mensen van bepaalde grondstoffen. Daar komt geen geld aan te pas. Geld is alleen een ruilmiddel.
Stel je eens een wereld voor zonder geld waarin iedereen zijn steentje bijdraagt. Is moeilijk dat weet ik maar geld is zwaar overrated in onze maatschappij. Geld staat voor het leven zo ongeveer. Terwijl dat helemaal niet nodig is want zonder geld kunnen mensen net zo goed nog eten verbouwen, dingen maken etc etc.
Iedereen draagt zijn steentje bij dus mensen maken dingen zonder er geld voor te krijgen. Stel je een stad voor met volop fruitbomen en groenteveldjes. Genoeg eten voor iedereen. Het systeem wat we nu hebben is gebaseerd op schaarste en voor een reden die niet gunstig is voor de meeste mensen, alleen voor een klein groepje aan de top. Als je een systeem hebt gebaseerd op overvloed, krijg je een compleet andere wereld.quote:
[..]
Hoe stel jij je voor dat ingewikkelde apparaten zoals in ziekenhuizen met wel 10.000 onderdelen gemaakt gaan worden in een maatschappij zonder geld. Moet dan elk onderdeel tegen een kip, bloemkool of een paar schoenen geruild worden?
Feyenoord!
Ach dat is ook gelul, dit systeem werkt voor het gros prima, de meeste mensen kunnen prima een woning betalen, een gezin onderhouden, een auto rijden, etc. En schaarste hou je altijd, dat is niet zozeer iets van dit financiele stelsel ofzo. Als overal appelbomen staan, en jij hebt de enige perenboom is er nog steeds schaarste, en kan jij waarschijnlijk één peer ruilen tegen 5 appels. Same shit, different story.quote:
[..]
Iedereen draagt zijn steentje bij dus mensen maken dingen zonder er geld voor te krijgen. Stel je een stad voor met volop fruitbomen en groenteveldjes. Genoeg eten voor iedereen. Het systeem wat we nu hebben is gebaseerd op schaarste en voor een reden die niet gunstig is voor de meeste mensen, alleen voor een klein groepje aan de top. Als je een systeem hebt gebaseerd op overvloed, krijg je een compleet andere wereld.
In dit systeem is er dus ook geen ruilhandel?quote:
[..]
Iedereen draagt zijn steentje bij dus mensen maken dingen zonder er geld voor te krijgen. Stel je een stad voor met volop fruitbomen en groenteveldjes. Genoeg eten voor iedereen. Het systeem wat we nu hebben is gebaseerd op schaarste en voor een reden die niet gunstig is voor de meeste mensen, alleen voor een klein groepje aan de top. Als je een systeem hebt gebaseerd op overvloed, krijg je een compleet andere wereld.
Ten eerste kijk je alleen naar Nederland als je zegt dat dit systeem prima werkt voor iedereen. Het gros van de mensen op aarde leven onder de armoedegrens. Zelfs in Nederland al meer als 1 miljoen. Ten tweede is dat voorbeeld wat je noemt nogal raar. Er is zat plek om in een stad of een dorp van allerlei fruitbomen neer te zetten. Een systeem gebaseerd op schaarste is iets wat bewust is ingevoerd om zo mensen bezig te houden met overleven. En niet met nadenken wat ze hier nou precies doen op Aarde.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 16:36 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ach dat is ook gelul, dit systeem werkt voor het gros prima, de meeste mensen kunnen prima een woning betalen, een gezin onderhouden, een auto rijden, etc. En schaarste hou je altijd, dat is niet zozeer iets van dit financiele stelsel ofzo. Als overal appelbomen staan, en jij hebt de enige perenboom is er nog steeds schaarste, en kan jij waarschijnlijk één peer ruilen tegen 5 appels. Same shit, different story.
Feyenoord!
Is niet nodig.quote:
[..]
In dit systeem is er dus ook geen ruilhandel?
Feyenoord!
In een wereld vol Rienken zouden we allemaal doodgaan van de honger. Van onder de brug liggen raakt de fruitmand niet vol.quote:
Ten eerste kijk je alleen naar Nederland als je zegt dat dit systeem prima werkt voor iedereen. Het gros van de mensen op aarde leven onder de armoedegrens. Zelfs in Nederland al meer als 1 miljoen. Ten tweede is dat voorbeeld wat je noemt nogal raar. Er is zat plek om in een stad of een dorp van allerlei fruitbomen neer te zetten. Een systeem gebaseerd op schaarste is iets wat bewust is ingevoerd om zo mensen bezig te houden met overleven. En niet met nadenken wat ze hier nou precies doen op Aarde.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Inderdaad. En er moeten natuurlijk wel mensen zijn om het leven van zwervers als Rienk die niet willen werken te bekostigen.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 17:58 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
In een wereld vol Rienken zouden we allemaal doodgaan van de honger. Van onder de brug liggen raakt de fruitmand niet vol.
Waarna deze zelfde profiteurs vervolgens minachtend over loonslaven praten.
Ja in een mierenkolonie werkt dat maar mensen zijn complexere wezens, hebben meerdere behoeftes. Je denkt toch niet dat als je vandaag het geld afschaft dat iedereen dan nog gewoon naar zijn werk toe gaat.quote:
Kijk je Utopia wel eens? Wie heeft er het meest op de akker gewerkt bv? Met een wereld vol Gio's, Charlotte's, Ruuds etc daar raakt juist de fruitmand niet van vol.quote:
[..]
In een wereld vol Rienken zouden we allemaal doodgaan van de honger. Van onder de brug liggen raakt de fruitmand niet vol.
Feyenoord!
Dus alle mensen die niet werken zijn profiteurs?quote:
[..]
Inderdaad. En er moeten natuurlijk wel mensen zijn om het leven van zwervers als Rienk die niet willen werken te bekostigen.
Waarna deze zelfde profiteurs vervolgens minachtend over loonslaven praten.
Zal je waarschijnlijk wel weer niet op antwoorden.....
Feyenoord!
Ik denk, en experimenten hebben dat ook bewezen, dat mensen om hele andere redenen werken dan geld. De belangrijkste reden dat de meeste mensen werken is omdat ze zich nuttig willen voelen. Sociale contacten is een goede tweede.quote:
[..]
Ja in een mierenkolonie werkt dat maar mensen zijn complexere wezens, hebben meerdere behoeftes. Je denkt toch niet dat als je vandaag het geld afschaft dat iedereen dan nog gewoon naar zijn werk toe gaat.
Feyenoord!
Mensen die gezond zijn maar ervoor kiezen om niet te willen werken, maar wel hun benen bij die door hun zo geminachte loonslaven onder tafel steken zijn profiteurs.quote:
[..]
Dus alle mensen die niet werken zijn profiteurs?
Zal je waarschijnlijk wel weer niet op antwoorden.....
Heb al eerder gezegd dat ik heel blij ben met het sociale vangnet voor mensen die buiten hun schuld niet aan het arbeidsproces deel kunnen nemen, die gun ik alles.
En probeer nu eens om zonder persoonlijk te worden te discussieren.
Ten eerste ben ik helemaal niet persoonlijk geworden. Ten tweede reageer jij vaak niet vragen van mij. Ten derde heb ik al eerder aangegeven dat mensen die een of andere beperking hebben net zo goed iets kunnen doen aangezien ze ook prima in de tuin kunnen werken etc. Dus dat zijn dan ook gewoon profiteurs aangezien ze ook best voor een deel kunnen werken voor geld maar niet doen. Ten vierde is Rienk geestelijk blijkbaar ook niet in staat om te werken voor geld aangezien hij zich niet achter het principe kan zetten. Dus valt hij onder hoe jij het zegt, mensen die buiten hun schuld niet aan het arbeidsproces deel kunnen nemen.quote:
[..]
Mensen die gezond zijn maar ervoor kiezen om niet te willen werken, maar wel hun benen bij die door hun zo geminachte loonslaven onder tafel steken zijn profiteurs.
Heb al eerder gezegd dat ik heel blij ben met het sociale vangnet voor mensen die buiten hun schuld niet aan het arbeidsproces deel kunnen nemen, die gun ik alles.
En probeer nu eens om zonder persoonlijk te worden te discussieren.
Feyenoord!
Hoe verklaar je de massale verontwaardiging dan dat de pensioenleeftijd verhoogd wordt? Hoe verklaar je dat de meeste mensen in de VUT gaan zodra dat kan? En hoe ga je mensen motiveren hun werk te blijven doen die zwaar, vies, gevaarlijk of vervelend werk doen maar die toch onmisbaar zijn?quote:
[..]
Ik denk, en experimenten hebben dat ook bewezen, dat mensen om hele andere redenen werken dan geld. De belangrijkste reden dat de meeste mensen werken is omdat ze zich nuttig willen voelen. Sociale contacten is een goede tweede.
[ Bericht 7% gewijzigd door Braindead2000 op 13-05-2014 19:27:37 ]
Die verhoging van de pensioenleeftijd heeft meer te maken met een basic gevoel van waar je recht op hebt en het onrecht wat aan het pensioenstelsel kleeft. Verplichte diefstal van pensioenfondsen die ermee gaan gokken en als het mis gaat korten ze je op je pensioen.quote:
[..]
Hoe verklaar je de massale verontwaardiging dan dat de pensioenleeftijd verhoogd wordt? Hoe verklaar je dat de meeste mensen in de VUT gaan zodra dat kan? En hoe ga je mensen motiveren hun werk te blijven doen die zwaar, vies, gevaarlijk of vervelend werk doen maar die toch onmisbaar zijn?
Hoe kom je erbij dat de meeste mensen in de VUT gaan als het kan. Er zijn juist een heleboel mensen die na hun pensioen weer een of ander baantje zoeken.
Wat betreft vies of vervelend werk, dat wordt gewoon verdeeld onder de gemeenschap. Iedereen moet verplicht een paar uur per week het minst populaire werk doen.
Feyenoord!
Kom op mensen!! Doe niet zo ingewikkeld, Rienk wil gewoon niet werken, heeft last van hoogmoedswaanzin wil zijn tijd besteden aan over zichzelf na te denken en mensen de les te lezen.
Rienk is aartslui. En een betweter. En hjj begint stalkertrekjes te ontwikkelen.quote:
Kom op mensen!! Doe niet zo ingewikkeld, Rienk wil gewoon niet werken, heeft last van hoogmoedswaanzin wil zijn tijd besteden aan over zichzelf na te denken en mensen de les te lezen.
