UTO Utopia
Op een voormalig militair terrein in Het Gooi proberen vijftien gelukszoekers een nieuwe samenleving te creëren. Ze worden 24/7 gevolgd door camera's, én door FOK! Lees en post hier mee over het wel en wee in Utopia.
Mening prima, maar ga anderen geen hypocrisie verwijten. Dat is echt een gotspe komende uit zijn mond.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 15:42 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Achja, hij heeft die mening. Ik vind dat hij die mag hebben. Of hij nu de laatste game heeft gespeeld en warm heeft gegeten of niet. Dat veranderd er voor mij weinig aan. Misschien zien anderen dat als hypocrisie, zo van je zeikt maar je doet tot op zekere hoogte wel mee. Dan kun je iedereen wel afschrijven natuurlijk.
Omdat je zegt dat volgens Rienk de hele maatschappij op straat moet gaan leven?quote:Op vrijdag 2 mei 2014 15:28 schreef DeKenau het volgende:
[..]
Waar staat dat ik gezegd heb dat zonder geld niet te leven valt?
Feyenoord!
Het gros van de mensen is hypocriet, helaas.quote:
[..]
Mening prima, maar ga anderen geen hypocrisie verwijten. Dat is echt een gotspe komende uit zijn mond.
wooblabalurg
Dat is een nobel streven maar als je niet open staat voor de mening van een ander ,daar geen ruimte en respect voor aanbied , steeds in de aanval gaat en weg loopt in een discussie omdat je geen weerwoord maar het afdoet als zij zijn onwetende ,als een klein kind met de vingers in de oren gaat zitten omdat je niet naar een ander wilt luisteren, dan ben je snel uit geluld.quote:
Moet je hem dan serieus nemen of ga je op zoek naar mensen die wel een duidelijk beeld kunnen schetsen en waar je daadwerkelijk iets van zou kunnen leren ?
Achja, over serieus nemen gesproken, als ik hem was zou ik mijn medebewoners ook niet al te serieus nemen. Emil misschien.quote:
[..]
Dat is een nobel streven maar als je niet open staat voor de mening van een ander ,daar geen ruimte en respect voor aanbied , steeds in de aanval gaat en weg loopt in een discussie omdat je geen weerwoord maar het afdoet als zij zijn onwetende ,als een klein kind met de vingers in de oren gaat zitten omdat je niet naar een ander wilt luisteren, dan ben je snel uit geluld.
Moet je hem dan serieus nemen of ga je op zoek naar mensen die wel een duidelijk beeld kunnen schetsen en waar je daadwerkelijk iets van zou kunnen leren ?
wooblabalurg
Ok prima. Ben het wel met de meesten hier eens wat betreft zijn starre en arrogante houding hoor. Maar hij heeft ook bepaalde inzichten die ik heel wijs vind. En dan vooral het punt wb geld en de maatschappij.quote:Op vrijdag 2 mei 2014 15:32 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Welnee, ik zeg toch al een aantal dat kritiek prima is, maar Rienk door zijn zeer fanatieke opstelling wat mij betreft het punt van 'deelnemen en kritiek uiten' voorbij is. Ik zeg nergens dat het alleen goed of alleen fout is. Dat is eerder Rienk die dat stelt
Feyenoord!
Maar geld doet veel meer dan dat. Kijk alleen maar naar Vanessa en hoe zij reageert als het over geld gaat. Zij word helemaal panisch als ze het gevoel heeft dat ze tekort komt. Geld doet veel en veel meer met mensen dan alleen dat kleine groepje aan de top. Geld staat in deze wereld voor overleven want zonder geld kan je niet overleven. Terwijl dat eigenlijk waanzin is aangezien je geld niet kan eten en je kan er ook niet in wonen.quote:
[..]
Jij zegt ergens in een post , dat hij geld haat omdat hij ziet wat het met de mensen doet.
Als hij de instelling zou hebben dat hij een hekel heeft aan mensen die geld als machtsmiddel gebruiken kan ik daar nog in mee gaan .
Feyenoord!
Daar is Rienk het niet mee eens. Rienk is niet hypocrietquote:
[..]
Het gros van de mensen is hypocriet, helaas.
Rienk heeft het ook weleens mis.quote:
[..]
Daar is Rienk het niet mee eens. Rienk is niet hypocriet
wooblabalurg
Wat een bullshit. Meedoen aan de maatschappij. Wat is dat dan precies? Want iemand die bij een bank werkt en mensen woekerpolissen aansmeert is bv in onze maatschappij een toonbeeld van iemand die zijn steentje bijdraagt. En iemand die een bijstandsuitkering krijgt en heel veel vrijwilligerswerk doet is een profiteur. Want zo word er wel naar gekeken.quote:
[..]
Precies. Dat is universeel zo. Helaas is dat nu niet meer mogelijk en dragen de meeste mensen gewoon hun steentje bij aan de maatschappij voor zover dat in hun vermogen ligt. Voor degenen die dat niet kunnen door ziekte of andere omstandigheden is er een vangnet . En dan zie je een jonge man die gezond is maar die kotst op de samenleving en op geld, maar die wel profiteert. Dan klopt er toch iets niet? Dat hij geen uitkering heeft prima, maar hij gaat wel 'thuis' eten en lekker warm worden. Moet kunnen maar wees dan niet zo arrogant en hooghartig en praat zéker niet op zo'n neerbuigende en veroordelende manier over mensen die gewoon deelnemen aan de maatschappij.
In jouw ogen is iedereen die niet werkt dus een profiteur. Volgens mij werk jezelf ook niet, dus dan ben jij ook een profiteur van de maatschappij...
Feyenoord!
Nee hoor, er zijn niet altijd ruilmiddelen geweest. Stel je eens een wereld voor zonder geld en ruilmiddelen. Dat is pas een Utopia.quote:
[..]
Zonder geld in zijn huidige vorm ja, maar er zijn altijd ruilmiddelen geweest. Ik geef iets aan jou en jij geeft mij iets terug daarvoor...klinkt bekend toch.
Feyenoord!
Dat is niet nodig.quote:
[..]
Wat een bullshit. Meedoen aan de maatschappij. Wat is dat dan precies? Want iemand die bij een bank werkt en mensen woekerpolissen aansmeert is bv in onze maatschappij een toonbeeld van iemand die zijn steentje bijdraagt. En iemand die een bijstandsuitkering krijgt en heel veel vrijwilligerswerk doet is een profiteur. Want zo word er wel naar gekeken.
In jouw ogen is iedereen die niet werkt dus een profiteur. Volgens mij werk jezelf ook niet, dus dan ben jij ook een profiteur van de maatschappij...
Op 
Het gaat hier toch om hypocriet zijn? Je kan toch niet andere mensen als hypocriet bestempelen terwijl jezelf hetzelfde doet? Dat is toch nog veel hypocrieter?quote:
Feyenoord!
Dan moet je er toch je bril eens bij opzetten en mijn post nogeens goed lezen want dat doe je niet. Vind het fijn dat er een vangnet is voor mensen die niet kunnen werken om welke reden dan ook.Verder zou ik je willen verzoeken om niet persoonlijk te worden. Doe ik naar jou ook niet. Nokken daarmee.quote:
[..]
Wat een bullshit. Meedoen aan de maatschappij. Wat is dat dan precies? Want iemand die bij een bank werkt en mensen woekerpolissen aansmeert is bv in onze maatschappij een toonbeeld van iemand die zijn steentje bijdraagt. En iemand die een bijstandsuitkering krijgt en heel veel vrijwilligerswerk doet is een profiteur. Want zo word er wel naar gekeken.
In jouw ogen is iedereen die niet werkt dus een profiteur. Volgens mij werk jezelf ook niet, dus dan ben jij ook een profiteur van de maatschappij...
Nee dat zeg ik niet , dat was een vraagquote:
[..]
Omdat je zegt dat volgens Rienk de hele maatschappij op straat moet gaan leven?
Ook dat zeg ik niet , dat was een vraag .quote:
[..]
Omdat je zegt dat volgens Rienk de hele maatschappij op straat moet gaan leven?
En jouw vraag aan mij Ben je al zo geindoctrineerd dat je dat niet ziet. Geld is een stukje papier! De mens heeft duizenden jaren prima zonder geld geleefd. Wat een mens nodig heeft is eten, onderdak en warmte. Als je mij goed gelezen hebt weet je dat geld voor mij niet het belangrijkste is en het in mijn ogen ook niet het belangrijkste hoort te zijn zie mijn vorige post.
Je kunt geld als een ruilmiddel of als een machtsmiddel gebruiken .
Er is niks mis mee om met een zilver muntje erwtjes te kopen die heel vriendschappelijk hand in hand zitten en in jouw handpalmen verdwijnen.
Ok prima. Maar in het geval van Rienk is het dus zo dat hij ook niet in staat is om te werken. Hij past niet in deze maatschappij door zijn denkbeelden. Hij kan niet werken voor geld, waren zijn letterlijke woorden. Dan heeft hij toch net zo goed recht op dat vangnet?quote:
[..]
Dan moet je er toch je bril eens bij opzetten en mijn post nogeens goed lezen want dat doe je niet. Vind het fijn dat er een vangnet is voor mensen die niet kunnen werken om welke reden dan ook.Verder zou ik je willen verzoeken om niet persoonlijk te worden. Doe ik naar jou ook niet. Nokken daarmee.
Feyenoord!
quote:
[..]
Wat een bullshit. Meedoen aan de maatschappij. Wat is dat dan precies? Want iemand die bij een bank werkt en mensen woekerpolissen aansmeert is bv in onze maatschappij een toonbeeld van iemand die zijn steentje bijdraagt. En iemand die een bijstandsuitkering krijgt en heel veel vrijwilligerswerk doet is een profiteur. Want zo word er wel naar gekeken.
In jouw ogen is iedereen die niet werkt dus een profiteur. Volgens mij werk jezelf ook niet, dus dan ben jij ook een profiteur van de maatschappij...
quote:
Dit dan óók niet, A.U.B. .....quote:Op vrijdag 2 mei 2014 11:31 schreef Loveless85 het volgende:
Je hebt geen reeks gemaakt.
Maar goed, kan t nu weer over Rienk gaan? Ook mooi hoe typjes als hij en die pannenkoek uit het vorige deel blaten over moderne slavernij, maar ondertussen waarschijnlijk rondkomen van een uitkering, verdiend door de mensen in loondienst, of bedelen om geld bij mensen die het verdienen in loondienst, of slapen in een opvang, gefinancierd door mensen in loondienst... Maar nee, wat zetten we ons lekker af tegen de maatschappij hé, willen we niks mee te maken hebben!
Zoals hier is vast te stellen, was het LoveLess85 die 'de toon' zette.
Gelijke monniken, gelijke kappen.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Overigens een, inmiddels iets bekende, doch interessante discussie welke hier wordt gevoerd.
Vooral de input aan zienswijzen van Japie77 vind ik geweldig om te lezen.
Kan me in het e.e.a. haarfijn vinden.
Vooral de input aan zienswijzen van Japie77 vind ik geweldig om te lezen.
Kan me in het e.e.a. haarfijn vinden.
Veel werklozen zouden graag iets nuttigs doen. Veel werkenden zouden dat ook wel willen.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Iets is niet perse mislukt wanneer het niet helemaal lukt; is ook een manier om ergens tegenaan te kijken.
Tuurlijk heeft hij net als iedereen rechten.quote:
[..]
Ok prima. Maar in het geval van Rienk is het dus zo dat hij ook niet in staat is om te werken. Hij past niet in deze maatschappij door zijn denkbeelden. Hij kan niet werken voor geld, waren zijn letterlijke woorden. Dan heeft hij toch net zo goed recht op dat vangnet?
Alleen zou hij blij moeten zijn met die rechten waardoor het hem mogelijk gemaakt is om zijn leven zo in te richten en niet andere mensen veroordelen en minachten omdat die anders in het leven staan dan hij en wél hechten aan een baan, een huis en wat geld op de bank.
Fijn om te horen want normaal gesproken word mijn mening totaal niet gewaardeerd hier.quote:
Overigens een, inmiddels iets bekende, doch interessante discussie welke hier wordt gevoerd.
Vooral de input aan zienswijzen van Japie77 vind ik geweldig om te lezen.
Kan me in het e.e.a. haarfijn vinden.
Feyenoord!
Het gaat hier nu niet om zijn manier van doen maar over zijn mening en kritiek over geld. Dat wordt hypocriet genoemd en een profiteur en daar ben ik het dus niet mee eens. Nu ga je opeens wat anders erbij halen. Hij is een profiteur omdat hij niet voor geld wil/kan werken, dat was de strekking van je verhaal.quote:
[..]
Tuurlijk heeft hij net als iedereen rechten.
Alleen zou hij blij moeten zijn met die rechten waardoor het hem mogelijk gemaakt is om zijn leven zo in te richten en niet andere mensen veroordelen en minachten omdat die anders in het leven staan dan hij en wél hechten aan een baan, een huis en wat geld op de bank.
Feyenoord!
