POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Uit OP #1:
Mind you, er is een verschil tussen anarcho-kapitalisme en minarchisme (twee stromingen binnen het libertarisme):
Wat is libertarisme?
Veelgestelde vragen over Libertarisme
Murray Rothbards boek For A New Liberty - A New Libertarian Manifesto is een aanrader om meer te weten te komen over de libertarische visie. Dit boek is gratis online beschikbaar op de website van het Ludwig von Mises Institute.
Het libertarisme staat voor zowel persoonlijke als economische vrijheid. De economie en de staat volledig gescheiden net zoals er een scheiding is tussen staat en kerk.
Vorige delen: klik op de pijltjes naast de TT.quote:Waar je over het Libertarisme kunt discussiėren. Naar aanleiding van vele topics die veranderen in Libertarisme discussies lijkt me dit een ideaal topic om over zaken te praten waar Libertariėrs en Statisten van mening verschillen. Of zoals sommige FOK-Logica. 'Being libertarian: preaching peace, liberty and prosperity and people still think you're worse than Hitler.'
Laten we het wel zoveel mogelijk inhoudelijk houden in plaats van ad hominem te reageren.
Mind you, er is een verschil tussen anarcho-kapitalisme en minarchisme (twee stromingen binnen het libertarisme):
bronquote:Anarcho-capitalism advocates abolishing the state. Minarchism has been variously defined by sources. In the strictest sense, it is the political philosophy which maintains that the state is necessary and that its only legitimate function is the protection of individuals from aggression, theft, breach of contract, and fraud, and the only legitimate governmental institutions are the military, police, and courts. In the broadest sense, it also includes fire departments, prisons, the executive, and legislatures as legitimate government functions.[4][5][6] Minarchist states are called night watchman states.
Wat is libertarisme?
Veelgestelde vragen over Libertarisme
Murray Rothbards boek For A New Liberty - A New Libertarian Manifesto is een aanrader om meer te weten te komen over de libertarische visie. Dit boek is gratis online beschikbaar op de website van het Ludwig von Mises Institute.
Het libertarisme staat voor zowel persoonlijke als economische vrijheid. De economie en de staat volledig gescheiden net zoals er een scheiding is tussen staat en kerk.
Dat is onjuist. Verder ga je niet in op mijn punt.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:54 schreef heiden6 het volgende: [..] Publiek eigendom is een oxymoron.
Als een rijke racistische klootzak van Arnhem een racistische stad wil maken, koopt hij simpelweg de grond op en kan hij zijn gang gaan.
@ 99.999, denk jij dat racisme een exclusief blank iets is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vertel.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het gaat niet enkel om dat Orania. Als je had gelezen wat ik schreef was je dan ook niet in deze kramp geschoten. De banden waren er al ver voordat van die club sprake was.
Dat zou best kunnen, ik ken die club verder niet, je had het over een lezing vorig jaar en ik heb even opgezocht wat de insteek daarvan was.quote:En dat Orania doet het ook enkel zo omdat ze het anders niet meer voor elkaar krijgen....
Het lijkt er wel op.quote:En ik verzin die voorkeur van pro-artheidsorganisaties vanuit de libertarische hoek niet.
Puur even iets wat toevallig naar voren kwam toen je aan het googlen was naar iets om hier mee te trollen zeker?quote:Was puur even iets wat toevallig naar voren kwam en interessant is in het kader van de morele verhevenheid die sommige zogenaamde libertariers zichzelf proberen aan te meten
Ik heb een hekel aan racisme en geen enkele libertariėr die ik ken (waaronder een groot deel van de kieslijst uit 2012) moet daar iets van hebben. Het merendeel is nota bene voor vrije immigratie.
Mensen in groepen indelen is een collectivistisch trekje, antilibertarisch dus.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat is het niet, als iets 'publiek' is, is het per definitie niet in eigendom. Dat is de betekenis van het woord publiek.quote:
Ja, dat kan. Ik kom sowieso al nooit in Arnhem en dan helemaal niet meer, maar ik zou het niet erg vinden als de racistische tokkies die hier in de buurt wonen vrijwillig daarheen opflikkeren.quote:Verder ga je niet in op mijn punt.
Trouwens, even simpel heel Arhnem opkopen:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Heiden, ik ben het met je eens dat een echte libertariėr geen racist zou moeten zijn. Maar de ideologie biedt wel vrije ruimte voor racisme.
Verder heb jij geen problemen?quote:Op donderdag 24 april 2014 21:01 schreef robin007bond het volgende:
Heiden, ik ben het met je eens dat een echte libertariėr geen racist zou moeten zijn. Maar de ideologie biedt wel vrije ruimte voor racisme.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Libertopia betekent dus vooral meer segregatie. Leuk. Bevorderlijk ook.quote:
[..]
Dat is het niet, als iets 'publiek' is, is het per definitie niet in eigendom. Dat is de betekenis van het woord publiek.
[..]
Ja, dat kan. Ik kom sowieso al nooit in Arnhem en dan helemaal niet meer, maar ik zou het niet erg vinden als de racistische tokkies die hier in de buurt wonen vrijwillig daarheen opflikkeren.
Trouwens, even simpel heel Arhnem opkopen:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een racist die het NAP respecteert kan in theorie een libertariėr zijn, maar in de praktijk komt dat niet voor. Mensen die zich verdiepen in dit soort zaken en uitkomen bij een relatief onbekende en onorthodoxe stroming als het libertarisme, zijn doorgaans niet collectivistisch, xenofoob en bekrompen.quote:
Heiden, ik ben het met je eens dat een echte libertariėr geen racist zou moeten zijn. Maar de ideologie biedt wel vrije ruimte voor racisme.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het grappige is koos, dat juist dat politiek correcte geleuter en het decennia lang niet bespreekbaar kunnen zijn van migratie en integratie politiek juist voor een enorme segregatie heeft gezorgd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En nu iedereen maar roept wat hij of zij denkt, is de oplossing in zicht?quote:
Het grappige is koos, dat juist dat politiek correcte geleuter en het decennia lang niet bespreekbaar kunnen zijn van migratie en integratie politiek juist voor een enorme segregatie heeft gezorgd
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom zou dat?quote:
[..]
Libertopia betekent dus vooral meer segregatie. Leuk. Bevorderlijk ook.
Mensen worden heus niet massaal racistisch als ze vrij zijn. Overigens mensen die zich identificeren met hun huidskleur en anderen discrimineren ben ik liever kwijt dan rijk. Wil jij er liever naast wonen? Het is trouwens wel aangetoond dat segregatie niet bevorderlijk is voor onderlinge acceptatie en begrip, maar dat neemt niet weg dat mensen het recht hebben zich vrijwillig en op vreedzame wijze af te scheiden. Dat ik het persoonlijk walgelijk vind is niet relevant, want ik ga mijn wil niet opleggen aan miljoenen andere mensen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het zou ook helemaal niet van de libertariėrs zelf hoeven te komen hoor. Iedere samenleving kent racisten helaas, maar als je een flinke zak met geld hebt betekent dat in het libertarisme ook gelijk meer invloed. Je zult zelfs kunnen krijgen dat Coca Cola stukjes grond koopt en eigen staatjes opricht. Je zou kunnen zeggen dat mensen kunnen stemmen met hun voeten, maar helaas werkt dat zo niet altijd. Leuk als je woonplaats of provincie een soort apartheidsstaatje wordt, of voor hetzelfde geld een Coca Cola-staatje waar je helemaal niet op zit te wachten.quote:
[..]
Een racist die het NAP respecteert kan in theorie een libertariėr zijn, maar in de praktijk komt dat niet voor. Mensen die zich verdiepen in dit soort zaken en uitkomen bij een relatief onbekende en onorthodoxe stroming als het libertarisme, zijn doorgaans niet collectivistisch, xenofoob en bekrompen.
In theorie kun je inderdaad zeggen: "Dan stem je toch met je voeten?" Maar als libertariėr weten jullie zelf dat het een kul-argument is. Een beetje in dezelfde trant van: "Ga dan maar naar Somaliė"
Dat is een ander punt, maar je koppeling van libertarisme aan segregatie is tamelijk onzinnig.quote:
[..]
En nu iedereen maar roept wat hij of zij denkt, is de oplossing in zicht?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt. Maar mensen die al racistisch zijn, krijgen wel alle ruimte om hun racisme in alle vormen tot uiting te brengen.quote:
[..]
Waarom zou dat?
Overigens mensen die zich identificeren met hun huidskleur en anderen discrimineren ben ik liever kwijt dan rijk. Wil jij er liever naast wonen? Het is trouwens wel aangetoond dat segregatie niet bevorderlijk is voor onderlinge acceptatie en begrip, maar dat neemt niet weg dat mensen het recht hebben zich vrijwillig en op vreedzame wijze af te scheiden. Dat ik het persoonlijk walgelijk vind is niet relevant, want ik ga mijn wil niet opleggen aan miljoenen andere mensen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Il denk wel degelijk dat dat helpt, want je kunt open met die mensen in debat gaan. Je lost niets op door dingen onder het tapijt te vegen, je moet racisme bestrijden met woorden.quote:
[..]
En nu iedereen maar roept wat hij of zij denkt, is de oplossing in zicht?
Een van de nadelen van antidiscriminatiewetgeving, behalve het schenden van het recht op vrije associatie en het feit dat het niets oplost, is dat het discriminatie verbergt Ik heb liever dat een bedrijf gewoon eerlijk zegt waar het op staat, zodat we een schoonmaakbedrijf wat geen allochtonen aanneemt kunnen boycotten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat de huidige maatschappij segregatie in de hand werkt, betekent niet dat het libertarisme dat in verdere mate doet.quote:
[..]
Dat is een ander punt, maar je koppeling van libertarisme aan segregatie is tamelijk onzinnig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Juistquote:
[..]
Dat de huidige maatschappij segregatie in de hand werkt, betekent niet dat het libertarisme dat in verdere mate doet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat niet in verdere mate doet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Stemmen met je voeten (en je geld) heeft in elk geval veel meer effect dan stemmen in de stembus.quote:
[..]
Het zou ook helemaal niet van de libertariėrs zelf hoeven te komen hoor. Iedere samenleving kent racisten helaas, maar als je een flinke zak met geld hebt betekent dat in het libertarisme ook gelijk meer invloed. Je zult zelfs kunnen krijgen dat Coca Cola stukjes grond koopt en eigen staatjes opricht. Je zou kunnen zeggen dat mensen kunnen stemmen met hun voeten, maar helaas werkt dat zo niet altijd. Leuk als je woonplaats of provincie een soort apartheidsstaatje wordt, of voor hetzelfde geld een Coca Cola-staatje waar je helemaal niet op zit te wachten.
In theorie kun je inderdaad zeggen: "Dan stem je toch met je voeten?" Maar als libertariėr weten jullie zelf dat het een kul-argument is. Een beetje in dezelfde trant van: "Ga dan maar naar Somaliė"
Overigens, een racistische of xenofobe wetgeving die mensen buiten houdt heb je in bijna elk land. Waarom zou een Somaliėr niet naar Nederland mogen verhuizen en een Belg wel? Volstrekt waanzinnig.
De vergelijking die je maakt snijdt overigens geen hout. Je kunt legitiem eigendom niet vergelijken met een bezetting door een criminele organisatie. Dat de overheid de facto eigendom claimt over alle grond in Nederland maakt het nog niet zo. Iedereen kan wel een stuk land veroveren, een vlag in de grond steken en met een leger die grond verdedigen. Een normaal mens doet dat niet, die koopt gewoon iets als hij het wil hebben.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Als je migratiebeperking als racistisch of xenofoob ziet is de SP dat
https://www.sp.nl/standpu(...)arbeidsmigratie.html
https://www.sp.nl/standpu(...)arbeidsmigratie.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De SP is dan ook kut.quote:
Als je migratiebeperking als racistisch of xenofoob ziet is de SP dat
https://www.sp.nl/standpu(...)arbeidsmigratie.html
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De SP is sowieso een provinciale en xenofobe partij. Ze zijn zogenaamd begaan met arme mensen maar als je over de grens woont kun je de tyfus krijgen.quote:
Als je migratiebeperking als racistisch of xenofoob ziet is de SP dat
https://www.sp.nl/standpu(...)arbeidsmigratie.html
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Yep, maar je ziet dukieboy niet rassisten rassisten gillen in SP topics
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://www.sp.nl/nieuwsberichten/4889/quote:
[..]
De SP is sowieso een provinciale en xenofobe partij. Ze zijn zogenaamd begaan met arme mensen maar als je over de grens woont kun je de tyfus krijgen.
