abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 18 april 2014 @ 10:31:50 #51
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_139005333
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2014 10:28 schreef kwakz0r het volgende:

Ik dek dat er redelijk veel uitgesleept ia in t akkoord, ik vind het entreerecht voor 1 jaar veel belangrijker, dat gaat me in de komende jaren veel meer geld opleveren dan dat uitbetaalde trekkingsrecht.

Ja, het entreerecht werd op de vmbo-locatie van onze scholengemeenschap inderdaad met luid gejuich ontvangen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 18 april 2014 @ 10:37:08 #52
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_139005486
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2014 10:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, het entreerecht werd op de vmbo-locatie van onze scholengemeenschap inderdaad met luid gejuich ontvangen.
Ik spreek dan ook alleen voor mezelf ;) net als zij vooral naar de invloed op henzelf kijken. Ik vind het voor mij persoonlijk een goede cao, kan natuurlijk beter maar dat is niet realistisch denk ik.

maar goed, ook de 37,8 werkweken vind ik erg belangrijk. Bij ons wordt nu gerekend met 36 of nog minder afh. van lesuitval! Dan krijg je dus dat collega's met 29 lesuren, sectievoorzitterschap en mentoraat nog steeds 40 uur in de min staan en allerhande extra taken moeten doen ;)
Kwak
pi_139005656
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2014 10:37 schreef kwakz0r het volgende:
maar goed, ook de 37,8 werkweken vind ik erg belangrijk. Bij ons wordt nu gerekend met 36 of nog minder afh. van lesuitval! Dan krijg je dus dat collega's met 29 lesuren, sectievoorzitterschap en mentoraat nog steeds 40 uur in de min staan en allerhande extra taken moeten doen ;)
Dat blijft toch zo? Dit schrijft de VO-Raad erover:

"KUNNEN DOCENTEN NU HET RECHT CLAIMEN OP EEN MAXIMALE LESTAAK PER WEEK VAN 23 LESUREN?
Nee, het maximum van de lestaak verandert niet. Alleen is nu in de cao een berekening opgenomen die er in theorie toe kan leiden dat een docent op een maximum van 23 lessen uitkomt. In het rekenvoorbeeld wordt uitgegaan van de theoretische situatie dat de lessen worden verspreid over alle 37,8 onderwijsweken en het maximale aantal lesuren op jaarbasis 750 uur is. Dit gaat er dus vanuit dat de school, anders dan in de praktijk vaak het geval is, geen andere onderwijsactiviteiten (zoals bijv. toets-, werk- , projectweken) organiseert binnen die 37,8 onderwijsweken. De maximale lestijd komt in het rekenvoorbeeld dus uit op 23,8 lessen van 50 minuten per week.

Nieuw in het akkoord is dat een docent kan kiezen voor een verlaging van zijn lestaak met één uur per week door het inzetten van zijn persoonlijk budget van 50 uur. Dit is een mogelijkheid, geen verplichting. Als een docent daarvoor kiest kan die docent theoretisch gezien dus uitkomen op een maximale lestaak van 23 lessen van 50 minuten per week. "
  vrijdag 18 april 2014 @ 10:54:33 #54
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_139005932
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2014 10:44 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

Dat blijft toch zo? Dit schrijft de VO-Raad erover:

"KUNNEN DOCENTEN NU HET RECHT CLAIMEN OP EEN MAXIMALE LESTAAK PER WEEK VAN 23 LESUREN?
Nee, het maximum van de lestaak verandert niet. Alleen is nu in de cao een berekening opgenomen die er in theorie toe kan leiden dat een docent op een maximum van 23 lessen uitkomt. In het rekenvoorbeeld wordt uitgegaan van de theoretische situatie dat de lessen worden verspreid over alle 37,8 onderwijsweken en het maximale aantal lesuren op jaarbasis 750 uur is. Dit gaat er dus vanuit dat de school, anders dan in de praktijk vaak het geval is, geen andere onderwijsactiviteiten (zoals bijv. toets-, werk- , projectweken) organiseert binnen die 37,8 onderwijsweken. De maximale lestijd komt in het rekenvoorbeeld dus uit op 23,8 lessen van 50 minuten per week.

Nieuw in het akkoord is dat een docent kan kiezen voor een verlaging van zijn lestaak met één uur per week door het inzetten van zijn persoonlijk budget van 50 uur. Dit is een mogelijkheid, geen verplichting. Als een docent daarvoor kiest kan die docent theoretisch gezien dus uitkomen op een maximale lestaak van 23 lessen van 50 minuten per week. "
bij ons gaan lessen door in tentamenweken, en je surveilleert evenveel uren als er uitvallen ongeveer. Ze zijn bezig met nieuw taakbeleid en het ziet er naar uit dat die 37,8 daarin opgenomen wordt.

Maar goed, ik ben wel vaker naief en volgs volgens mensen. Zelf vind ik dat gewoon realistisch, en lijkt dit Het maximum haalbare.
Kwak
pi_139005988
Salarisverlaging en werkdrukverhoging het maximaal haalbare.
  vrijdag 18 april 2014 @ 11:01:36 #56
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_139006103
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2014 10:57 schreef ShadyLane het volgende:
Salarisverlaging en werkdrukverhoging het maximaal haalbare.
dit is een zinloze discussie want jouw uitgangspunten /berekening zijn anders dan die van mij.

trekkingsrecht was geen salaris dus is het geen salarisverlaging w.m.b.

werkdrukverhoging zie ik nergens, behalve langer doorwerken (daar ontsnapt het onderwijs echt niet aan, vind ik ook reeel) en de vut/bapo waar we al niet meer voor betalen en die absoluut niet te redden was.

Als je zo voor werkdrukverlaging bent gaf je je trekkingsrecht dat ook voor in moeten zetten ipv uitbetalen. Met 50 ipv 24 uur kun je tenminste meer dan een half lesuur minderen.
Kwak
pi_139006191
Je mag vinden wat je wilt. Het is, gelukkig voor ons beiden, jouw CAO en niet de mijne.

Maar omdat ik het wel moeilijk kan aanzien hoe veel docenten zich in de luren laten leggen, wil ik je wel nog even wijzen op het onderdeel 'schijncompensatie' in dit artikel, voor een voorbeeld van wat voor je bestuurders 'het maximum haalbare' was om als compensatie te regelen voor het feit dat jij noemt, dat iedereen langer door gaat werken en seniorenregelingen worden versoberd: http://www.vn.nl/Archief/(...)ijn-klas-terug-1.htm

[ Bericht 76% gewijzigd door ShadyLane op 18-04-2014 11:09:53 ]
pi_139006248
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2014 11:01 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

dit is een zinloze discussie want jouw uitgangspunten /berekening zijn anders dan die van mij.

trekkingsrecht was geen salaris dus is het geen salarisverlaging w.m.b.

werkdrukverhoging zie ik nergens, behalve langer doorwerken (daar ontsnapt het onderwijs echt niet aan, vind ik ook reeel) en de vut/bapo waar we al niet meer voor betalen en die absoluut niet te redden was.

Als je zo voor werkdrukverlaging bent gaf je je trekkingsrecht dat ook voor in moeten zetten ipv uitbetalen. Met 50 ipv 24 uur kun je tenminste meer dan een half lesuur minderen.
Jezus, je zou zo bij het ministerie kunnen gaan werken.
  vrijdag 18 april 2014 @ 11:11:38 #59
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_139006346
:') het feit dat ik dat niet als een belediging opvat zegt genoeg denk ik.
Kwak
  vrijdag 18 april 2014 @ 11:12:48 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_139006384
Niet roken, en toch blij gemaakt worden met een sigaar uit eigen doos.

Veel meer kan ik er niet over zeggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 18 april 2014 @ 11:15:38 #61
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_139006452
Nou ik kom wel weer terug als jullie klaar zijn met azijn pissen en afkatten, ok?
Kwak
pi_139006483
Ik moet helaas weg bij mijn huidige school, ze willen een 1e grader die ook direct eindexamenklassen kan doen.

Op zoek dus naar een school in Amsterdam e.o. waar ze een onbevoegde docent eco/M&O - die wel een bevoegdheid wil halen - willen adopteren ;)
pi_139006810
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2014 09:36 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Wat heerlijk, zo'n kleine groep! Ik geef nu werkcolleges aan groepen van ongeveer 30 studenten. Het is waanzin om te denken dat je dat met zo'n grote groep effectief kunt doen. Vanaf volgend jaar gaan bij ons de werkcolleges écht kleiner worden, maar die gaan dan ook in toenemende mate geleid worden door junior personeel.

[..]

Jemig. Heb je dat zo te horen gekregen of heb je dat tussen de regels door gelezen?
Niet helemaal letterlijk, maar het kwam er dicht in de buurt. Ik heb deze week zulke dagen gemaakt, en zat twee avonden met een huilende kleuter die niet begreep waarom ik niet thuis was met het eten. -O-
pi_139012774
Ik denk niet dat er 3 LD-ers binnen 1 sectie komen.

Ik zie nu niet in de cao staan dat je een 1e grader moet zijn voor het entreerecht.

En hoe zit dat als je nu nog 2e grader bent? (niet dat ik dat ben, maar die vraag leeft wel). En je dan komend jaar je 1e graad haalt.

(sectie van 5 man).

quote:
1s.gif Op vrijdag 18 april 2014 10:28 schreef kwakz0r het volgende:
Ik dek dat er redelijk veel uitgesleept ia in t akkoord, ik vind het entreerecht voor 1 jaar veel belangrijker, dat gaat me in de komende jaren veel meer geld opleveren dan dat uitbetaalde trekkingsrecht.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
  vrijdag 18 april 2014 @ 15:21:23 #65
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_139013045
enige wat ik weet is dat als je nu met een eerstegraads studie bezig bent het entreerecht geldt tot 2017. Volgens mij is de tekst in aanvulling op wat er nu over entreerecht al staat, en dat is dat je eerstegraads bevoegd moet zijn. het aantal LD'ers in de sectie zou dan niet uit moeten maken (in theorie dan he, ik weet gewoon dat ik er voor moet gaan vechten, maar hoe meer regeltjes aan kijn kant hoe beter).

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2014 15:12 schreef merry77 het volgende:
Ik denk niet dat er 3 LD-ers binnen 1 sectie komen.

Ik zie nu niet in de cao staan dat je een 1e grader moet zijn voor het entreerecht.

En hoe zit dat als je nu nog 2e grader bent? (niet dat ik dat ben, maar die vraag leeft wel). En je dan komend jaar je 1e graad haalt.

(sectie van 5 man).

[..]

Wat balen Bleie, die situatie. Lijkt me ook helemaal niet fijn...
Kwak
pi_139021249
Aantal eerstegraders in sectie maakt inderdaad niet uit, behalve inderdaad dat hoe meer er zijn, hoe harder je zal moeten vechten om komend schooljaar 50% van je uren in de bovenbouw te mogen geven. Tenzij sommigen al LD hebben, die zouden dan een jaartje in de onderbouw kunnen gaan zitten ten gunste van jou.

ALS de sectie het zelf mag bepalen natuurlijk. Scholen waar de schoolleiding de urenverdeling doet kunnen ervoor kiezen iedereen die al LD heeft maximaal in de bovenbouw te zetten.
pi_139035325
Niemand heeft nog LD.

Ik heb al zitten puzzelen en kan tot een verdeling komen waar iedereen boven de 50% in de bovenbouw lessen heeft.

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2014 19:38 schreef ShadyLane het volgende:
Aantal eerstegraders in sectie maakt inderdaad niet uit, behalve inderdaad dat hoe meer er zijn, hoe harder je zal moeten vechten om komend schooljaar 50% van je uren in de bovenbouw te mogen geven. Tenzij sommigen al LD hebben, die zouden dan een jaartje in de onderbouw kunnen gaan zitten ten gunste van jou.

ALS de sectie het zelf mag bepalen natuurlijk. Scholen waar de schoolleiding de urenverdeling doet kunnen ervoor kiezen iedereen die al LD heeft maximaal in de bovenbouw te zetten.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
  zaterdag 19 april 2014 @ 09:08:06 #68
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_139037247
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 01:46 schreef merry77 het volgende:
Niemand heeft nog LD.

Ik heb al zitten puzzelen en kan tot een verdeling komen waar iedereen boven de 50% in de bovenbouw lessen heeft.

Maar dat zal de school toch niet willen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_139039507
Een aanstelling van 0,5 fte voor jonge docenten. Nou, dan wordt m'n vak (filosofie) helemaal wegbezuinigd uit kostenoverweging, zegt de pessimist in me.
  zaterdag 19 april 2014 @ 12:19:16 #70
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_139040284
Jonge docenten moeten bij een aanstelling minimaal 0,5 fte krijgen, begrijp ik het goed?
Dit, dus.
pi_139040392
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 11:40 schreef Friek_ het volgende:
Een aanstelling van 0,5 fte voor jonge docenten. Nou, dan wordt m'n vak (filosofie) helemaal wegbezuinigd uit kostenoverweging, zegt de pessimist in me.
zwaarwegend bedrijfsbelang (ofwel, krimp (wordt uitdrukkelijk genoemd) of financieën) kunnen daarvoor ontheffing opleveren, evenals schriftelijke toestemming van de sollicitant (als je dus echt minder wilt werken kan dat).
Kwak
  zaterdag 19 april 2014 @ 12:24:57 #72
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_139040422
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 12:23 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

zwaarwegend bedrijfsbelang (ofwel, krimp (wordt uitdrukkelijk genoemd) of financieën) kunnen daarvoor ontheffing opleveren, evenals schriftelijke toestemming van de sollicitant (als je dus echt minder wilt werken kan dat).
Vooral die laatste is een leuke workaround in de categorie "kiezen of delen".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_139040447
Yup, dat wel. Vind t ook een onzinregeling.
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 12:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vooral die laatste is een leuke workaround in de categorie "kiezen of delen".
Kwak
pi_139051558
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 12:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Vooral die laatste is een leuke workaround in de categorie "kiezen of delen".
Inderdaad, nogal een dooie mus verder. Al is het sowieso vrij onwaarschijnlijk dat ik in het onderwijs terecht kom, dus zoveel deert het niet.
pi_139067290
Betekent het verdwijnen van het trekkingsrecht nu dat ALLE docenten pauze en andere surveillances moeten gaan draaien?
(Ben bang van niet.)

Want daar werd hij het meest voor gebruikt. Heel veel wilden dat niet doen en gebruikten daar het trekkinsgrecht voor.
Als het niet meer wordt uitbetaald dan ga ik ook maar eens overwegen om dat ook niet meer te doen.
Ik kom daardoor vaak tijd te kort om een volgende les voor te bereiden (practica of demo's klaar zetten en zo).
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')