Maar nu was ik gisteren in Eindhoven. Op de Fellenoord staat het grote rabobank gebouw. Nu zijn ze daar het hoge gebouw van aan het afbreken. Stukje bij beetje wordt het gesloopt. WTF.
Dus wel overal megalomane lelijke nieuwe kantoren neerzetten, maar de hoogbouw in Eindhoven niet meer gebruiken? Wat is dat voor verspilling? Dat kantoor was piekfijn in orde! Met bovenin directiekamers en een schitterende vergaderruimte, dure kersenhouten bekleding en alles!
En als ze nu dat kantoor zouden verkopen of verhuren aan een projectontwikkelaar die daar bijvoorbeeld studentenkamers van had kunnen maken, want daaraan is altijd behoefte in een universiteitstad, maar nee, het moet tegen de vlakte. Hell, desnoods had je het gebouw kunnen weggeven, maar nu kost het ook nog eens geld om het te slopen!
Wie gaat dat betalen, denkt u? Dit sloopwerk? Al die nieuwe gebouwen? Deze enorme verspilling?
Ja, het is echt de schuld van de rabobank
Klacht: zie TT.
Toen wel nog inderdaad. Ja, bij die rabobank.quote:Op maandag 24 maart 2014 13:25 schreef Plantagehouder het volgende:
Ongelooflijk dat deze man slechts een simpele systeembeheerder is. Hij heeft zoveel meer in zijn mars
Sommige mensen weten nu eenmaal niet wat goed voor hen isquote:
Waarom is Vogeltjesdans geen mod meer? Hij heeft zoveel inzicht.
quote:
Ongelooflijk dat deze man slechts een simpele systeembeheerder is. Hij heeft zoveel meer in zijn mars
Jammer dat we een democratisch land leven, zou zo veel makkelijker te zijn om Vogeltjesdans gewoon alleenheerser te maken
Neequote:
Rabo heeft ook gewoon veel vastgoed. Hier staat een toren die Rabotoren heet (en waar ook het logo op staat) maar dat verhuren ze gewoon aan andere bedrijven. Werkt niemand van de Rabobank. Dus zou best kunnen dat dat voor die andere panden ook geldt.
Want alles in Utrecht naast het spoor is het hoofdgebouw, en daar zit alleen maar rabobanktuig. En het gebouw bij Roermond is net een paar jaar nieuw. Je gaat geen gebouw neerzetten om het vervolgens te verhuren.Uhm.. Dat doen heel veel vastgoedeigenaren. Ze noemen ze ook wel eens verhuurders..quote:
[..]
Nee
quote:
Ongelooflijk dat deze man slechts een simpele systeembeheerder is. Hij heeft zoveel meer in zijn mars
KLB / met een vochtig doekje een stopcontact schoonmaken
SPOILERHiHiHaHaHoHo
Maar in deze tijden staat zoveel leeg, dat ik me niet kan voorstellen dat het opportuun is om een nieuw gebouw neer te zetten alleen voor de verhuur. Tegenwoordig krijg je gratis kantoorruimte bij een glas melk.quote:
[..]
Uhm.. Dat doen heel veel vastgoedeigenaren. Ze noemen ze ook wel eens verhuurders..
Ook gebouwen worden afgeschreven en hebben na een bepaalde looptijd hun levensduur gehad en zijn niet meer winstgevend. Denk bijv. aan stroomverbruik etc.quote:
[..]
Maar in deze tijden staat zoveel leeg, dat ik me niet kan voorstellen dat het opportuun is om een nieuw gebouw neer te zetten alleen voor de verhuur. Tegenwoordig krijg je gratis kantoorruimte bij een glas melk.
Daarom is het dan beter om te slopen en weer met een mooi krediet een nieuw gebouw neer te planten
Daarom zeg ik, verhuur of geef het weg aan een projectontwikkelaar, kan die er mooie studentenkamers van maken, altijd nog goedkoper dan slopen. Maar dat gebouw was prima in orde, en van dezelfde tijd als de laagbouw die er wel nog gewoon staat. Dus looptijd, levensduur en stroomverbruik gaan niet op.quote:
[..]
Ook gebouwen worden afgeschreven en hebben na een bepaalde looptijd hun levensduur gehad en zijn niet meer winstgevend. Denk bijv. aan stroomverbruik etc.
Daarom is het dan beter om te slopen en weer met een mooi krediet een nieuw gebouw neer te planten
Bijvoorbeeld bewaker.quote:
Ongelooflijk dat deze man slechts een simpele systeembeheerder is. Hij heeft zoveel meer in zijn mars
Inderdaad. Je hebt gelijk! Een commercieel bedrijf gooit gewoon een volkomen rendabel pand weg. Ze moeten het gewoon verhuren!quote:
[..]
Daarom zeg ik, verhuur of geef het weg aan een projectontwikkelaar, kan die er mooie studentenkamers van maken, altijd nog goedkoper dan slopen. Maar dat gebouw was prima in orde, en van dezelfde tijd als de laagbouw die er wel nog gewoon staat. Dus looptijd, levensduur en stroomverbruik gaan niet op.
Dat ik dit niet eerder heb gezien
SPOILER
Kim Jong-Vogeltjesdansquote:
[..]
Jammer dat we een democratisch land leven, zou zo veel makkelijker te zijn om Vogeltjesdans gewoon alleenheerser te maken
Inderdaad. Want de hoogbouw was prima in orde en van zelfde tijd als de laagbouw. Die wel nog gewoon in gebruik is.quote:
[..]
Inderdaad. Je hebt gelijk! Een commercieel bedrijf gooit gewoon een volkomen rendabel pand weg. Ze moeten het gewoon verhuren!
Dat ik dit niet eerder heb gezienSPOILER
AEX / Kantorenquote:
[..]
Inderdaad. Want de hoogbouw was prima in orde en van zelfde tijd als de laagbouw. Die wel nog gewoon in gebruik is.
Waarom wordt de laagbouw dan nog gebruikt? Net als met de hoogbouw, niets mis mee. Maar wel nieuwe gebouwen neerzettenquote:
Dan geef je het weg, zoals ik al zei. Het is te belachelijk voor woorden dat er tekort aan woonruimte is en de studenten elkaar de tent uitvechten voor een meter ruimte, terwijl aan de andere kant goede gebouwen worden gesloopt om elders weer te worden opgebouwd.quote:
Er zijn bijna geen projectontwikkelaars die goedkope huurwoningen verzorgen willen. Dat paupervolk gaat maar naar een huisjesmelker. Een kantoorgebouw verhuur je voor miljoenen en het liefst met een minimale contractduur van 5 jaar.
quote:
Op 
Want de Rabobank werkt in gemeentehuizen?quote:
Daarom moeten er veel ambtenaren oprotten. Die verkwisten alleen maar geld met prestigeprojecten, zelfs als hun gemeente miljoenen tekort heeft. Nieuw gemeentehuis van 100 miljoen? Ach waarom niet, het rijk laat ons toch niet failliet gaan.
Hier in de buurt hebben ze ook een nieuw gebouw met bijna alleen maar flexwerkplekken. Dat is stukken goedkoper dan iedereen een eigen kantoor dat de helft van de tijd leeg staat.
En zo zijn er nog wel meer geld opleverende voordelen.
Nee maar gemeenten spelen een cruciale rol bij de bouw van nutteloze nieuwe kantoren, omdat ze graag grond willen verkopen aan projectontwikkelaars.quote:Op maandag 24 maart 2014 16:03 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Want de Rabobank werkt in gemeentehuizen?
Dat kost geen geld, maar levert de staat juist geld op.quote:
[..]
Nee maar gemeenten spelen een cruciale rol bij de bouw van nutteloze nieuwe kantoren, omdat ze graag grond willen verkopen aan projectontwikkelaars.
Dat valt te betwijfelen.quote:
[..]
Dat kost geen geld, maar levert de staat juist geld op.
http://www.tvvisie.be/inh(...)dag-in-zembla_58617/
http://programma.vpro.nl/(...)en1/aflevering7.html
Betaald de gemeente voor de sloop, dan is het een ander verhaal.
En de staat kost het niets hoor.
Daar heb je nou een goed punt (serieus).quote:
[..]
Want de Rabobank werkt in gemeentehuizen?
Soms wel, maar met de hoogbouw in Eindhoven was helemaal niets mis. Dat ding was van alle gemakken en techniek voorzien. Het was wat dat betreft precies gelijk aan de laagbouw, en die gebruiken ze wel nog gewoon.quote:
Het zou me trouwens niet verbazen als deze gebouwen gewoon geld opbrengen. Nieuwe gebouwen hebben veel meer mogelijkheden.
Hier in de buurt hebben ze ook een nieuw gebouw met bijna alleen maar flexwerkplekken. Dat is stukken goedkoper dan iedereen een eigen kantoor dat de helft van de tijd leeg staat.
En zo zijn er nog wel meer geld opleverende voordelen.
Welke verdieping?quote:
Ik heb daar nog gewerkt. Wat doen ze me aan...
Ooit bovenin geweest? 
Niet meer brandveilig? Zat er ineens 1000 liter benzine op het dak ofzo? Maar serieus, het pand is gelijk gebouw volgens dezelfde normen als de laagbouw.quote:
Gebouw was niet meer brandveilig. En nieuw gebouw neerzetten was goedkoper dan restaureren
Het lijkt me evident dat dit geld uiteindelijk uit de zak van hub clientele komt.quote:
Zolang de Rabobank dit zelf financiert, dan moet dit gewoon kunnen. Ikzelf ben ook meer voor het hergebruiken of hernieuwen van een gebouw dan het te slopen.
Betaald de gemeente voor de sloop, dan is het een ander verhaal.
Het zou kunnen dat de laagbouw is omgebouwd naar een gebouw dat gericht is op flexwerken en dat de hoogbouw daarom overbodig is geworden.quote:
Soms wel, maar met de hoogbouw in Eindhoven was helemaal niets mis. Dat ding was van alle gemakken en techniek voorzien. Het was wat dat betreft precies gelijk aan de laagbouw, en die gebruiken ze wel nog gewoon.
Hoe groot de locaties zijn etc. weet ik niet, want ik heb het gebouw nog nooit gezien.
Destijds gezamenlijk 3000 werkplekken. De hoogbouw had inderdaad kantoren waar de laagbouw meer gericht was op kantoortuinen, maar dat is op zich geen reden om in een apart kantoor geen flexplek neer te zetten.quote:
[..]
Het zou kunnen dat de laagbouw is omgebouwd naar een gebouw dat gericht is op flexwerken en dat de hoogbouw daarom overbodig is geworden.
Hoe groot de locaties zijn etc. weet ik niet, want ik heb het gebouw nog nooit gezien.
Op het moment dat je een flexplek maakt wordt een aantal andere plekken overbodig. Dan kost zo'n kantoor alleen maar geld maar levert het niets op (want niet gebruikt). Dan kan het goedkoper zijn om het te slopen.quote:
[..]
Destijds gezamenlijk 3000 werkplekken. De hoogbouw had inderdaad kantoren waar de laagbouw meer gericht was op kantoortuinen, maar dat is op zich geen reden om in een apart kantoor geen flexplek neer te zetten.
Maar de situatie in Eindhoven ken ik niet, dus ik kan alleen maar speculeren. Maar het lijkt me niet dat de Rabobank zomaar wat geld over de balk gooit.
Dat klopt allemaal, maar geef het dan desnoods weg. Prima gebouw, kunnen studenten in (de rabobank ligt letterlijk op 100 meter van de TU/e en het station) en dat gaat meteen de kamernood tegen. Zeker weten dat veel studenten daar graag in hadden willen zitten. En dat menige projectontwikkelaar daar zijn vingers bij afgelikt zou hebben (het enige dat nodig was geweest waren douches, zelfs keukens zaten er al in).quote:
[..]
Op het moment dat je een flexplek maakt wordt een aantal andere plekken overbodig. Dan kost zo'n kantoor alleen maar geld maar levert het niets op (want niet gebruikt). Dan kan het goedkoper zijn om het te slopen.
Maar de situatie in Eindhoven ken ik niet, dus ik kan alleen maar speculeren. Maar het lijkt me niet dat de Rabobank zomaar wat geld over de balk gooit.
Ook op het dak om te vlaggen.quote:
[..]
Welke verdieping?
De laagbouw gaat plat als het nieuwe gebouw klaar is..quote:
[..]
Niet meer brandveilig? Zat er ineens 1000 liter benzine op het dak ofzo? Maar serieus, het pand is gelijk gebouw volgens dezelfde normen als de laagbouw.
Bijdehandje
Oh? Ik kan dat zo gauw nergens vinden. Wel dat de rabobank de nieuwe toren gaat huren voor 15 jaar. Dus de rabobank gooit haar eigendom plat, en huurt de ruimte terugquote:Op maandag 24 maart 2014 20:29 schreef Funkel het volgende:
[..]
De laagbouw gaat plat als het nieuwe gebouw klaar is..
Bijdehandje
En ik lees nu trouwens dat de laagbouw niet plat gaat zoals je zegt, maar zal worden 'herontwikkeld' en dat daar nog geen plannen voor zijn.
Dat herontwikkelen van de laagbouw is gelijk aan de hoogbouw: gaat ook plat. Pand wat er uiteindelijk komt zal multi-kantoor zijn, meerdere ingangen zodat er als er behoefte aan is het eenvoudig zonder centrale receptie verhuurt kan worden.quote:
[..]
Oh? Ik kan dat zo gauw nergens vinden. Wel dat de rabobank de nieuwe toren gaat huren voor 15 jaar. Dus de rabobank gooit haar eigendom plat, en huurt de ruimte terug
En ik lees nu trouwens dat de laagbouw niet plat gaat zoals je zegt, maar zal worden 'herontwikkeld' en dat daar nog geen plannen voor zijn.
En dat pand was echt uitgeleefd hoor.
De nieuwe hoogbouw krijgt inderdaad twee ingangen ja. Maar ik lees alleen over een herontwikkeling en niet van sloop van de laagbouw. En toen ik er was was het pand piekfijn in orde hoor. Ik kan me ook niet voorstellen dat de rabobank het op een na grootste kantoor laat versloffen.quote:
[..]
Dat herontwikkelen van de laagbouw is gelijk aan de hoogbouw: gaat ook plat. Pand wat er uiteindelijk komt zal multi-kantoor zijn, meerdere ingangen zodat er als er behoefte aan is het eenvoudig zonder centrale receptie verhuurt kan worden.
En dat pand was echt uitgeleefd hoor.
En wat ik lees is dat de hoogbouw, die eerst eigendom was van de rabobank, nu ineens teruggehuurd gaat worden? Wat is dat voor kapitaalvernietiging?
En huur van nieuwe bouw is op de lange termijn goedkoper, als ze moeten inkrimpen dan is het beter te huren dan het in eigen bezit te hebben. Daarbij huren ze hun eigen pand, dus bij verhuur is verlies minimaal.