Mijn ervaringen met mensen tot nu toe. Ik heb het alleen over mezelf trouwens. Ik geloof best dat jullie ervaringen totaal anders zijn.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 14:40 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Maar wat is het bewijs dat ze niet lief tegen je zijn?
Ja, ik ben lief. Ik ben daar zelfs op getest. Ik heb geen goede vrienden.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 14:43 schreef zomertje het volgende:
[..]
Ben je zelf wel lief dan? En dan nog, je hebt maar een paar echt aardige mensen nodig in je leven. Goede vrienden kan ik ook maar op 1 hand tellen, geeft niks.
Ik denk dat het een stukje van beiden is, soms zijn mensen slecht, vaak zijn mensen onwetend en misschien heb je toch een deel zelf bepaald door er heftiger op te reageren dan nodig bijvoorbeeld of conclusies te trekken die je niet gecheckt hebt.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 15:09 schreef Pulzzar het volgende:
Ik heb ook meerdere malen meegemaakt dat mensen mij gemene dingen hebben aangedaan en ik ben heel vaak gekwetst geweest. Ik verbind daar echter niet de redenatie aan dat mensen slecht zijn. Ik betrek het meer op mezelf, namelijk dat er iets mis is met mij dat mensen zo tegen mij doen.
Ik ben geen onaardige jongen, maar toch heb ik maar weinig vrienden en voel ik me vaak eenzaam. Ik weet dat ik door mijn verleden erg verlegen en introvert ben geworden. Automatisch ga ik mensen uit de weg, uit angst gekwetst of afgewezen te worden. Ik doe mijn best om dit gedrag van mij te overwinnen, maar dat blijft moeilijk. Echter heb ik geen keus om aan mezelf te blijven werken: het is iets wat ik in het leven moet leren.
Als je de oorzaak buiten jezelf ziet, namelijk dat het aan de wereld om je heen ligt, wordt die wereld voor jou bedreigender, donkerder en angstaanjagender. Dan snap ik wel dat je de behoefte voelt om je van de maatschappij te onttrekken en een solitair bestaan wilt opbouwen. Wanneer je dingen meer bij jezelf gaat zoeken, voelt dat toch beter, omdat je jezelf namelijk kan sturen en veranderen.
Het betekent natuurlijk niet dat alles aan jezelf ligt, evenmin dat alles aan anderen ligt.
Dan heb je misschien de pech gehad om alleen maar de verkeerden tegen te komen. Ik heb er ook maar eentje over uit de pakweg eerste 30 jaar van mn leven. De rest is van daarna. Mensen die ouder worden, worden vaak ook wijzer. Ze oordelen minder snel, omdat ze zelf hebben ervaren hoe vervelend dat kan zijn. Ze kijken verder dan dikke auto en uiterlijk vertoon bijvoorbeeld. Ook ikzelf ben veranderd, echter geworden. Voor mij lijkt dat te werken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 15:41 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Mijn ervaringen met mensen tot nu toe. Ik heb het alleen over mezelf trouwens. Ik geloof best dat jullie ervaringen totaal anders zijn.
[..]
Ja, ik ben lief. Ik ben daar zelfs op getest. Ik heb geen goede vrienden.
Dat kan heel goed, maar ik kan daar eerlijk gezegd niet veel mee. Ik ben al schizoïde, een permanente stoornis, door mijn ervaringen. Ik kom daar niet meer vanaf, ongeacht hoe lief mensen nu tegen me doen. Dat is de realiteit. Ik voel al geen plezier meer in mijn leven. Ik heb nog steeds geen leuke contacten. Mijn behandelaar zegt dat ik daar mee moet leren leven. Ik zeg dat we het met z'n allen (inclusief ik) alles anders aan moeten pakken om te voorkomen dat er in de toekomst meer mensen mijn problemen krijgen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 17:12 schreef zomertje het volgende:
[..]
Dan heb je misschien de pech gehad om alleen maar de verkeerden tegen te komen. Ik heb er ook maar eentje over uit de pakweg eerste 30 jaar van mn leven. De rest is van daarna. Mensen die ouder worden, worden vaak ook wijzer. Ze oordelen minder snel, omdat ze zelf hebben ervaren hoe vervelend dat kan zijn. Ze kijken verder dan dikke auto en uiterlijk vertoon bijvoorbeeld. Ook ikzelf ben veranderd, echter geworden. Voor mij lijkt dat te werken.
Ik heb een ontwijkende ps door mn verleden, voornamelijk al dan niet bewust veroorzaakt door mensen. Alleen moet ik daar mee leven en de mensen die nu in mn leven zijn geven me gelukkig de kans om mezelf te mogen zijn daarmee.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 17:33 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Dat kan heel goed, maar ik kan daar eerlijk gezegd niet veel mee. Ik ben al schizoïde, een permanente stoornis, door mijn ervaringen. Ik kom daar niet meer vanaf, ongeacht hoe lief mensen nu tegen me doen. Dat is de realiteit. Ik voel al geen plezier meer in mijn leven. Ik heb nog steeds geen leuke contacten. Mijn behandelaar zegt dat ik daar mee moet leren leven. Ik zeg dat we het met z'n allen (inclusief ik) alles anders aan moeten pakken om te voorkomen dat er in de toekomst meer mensen mijn problemen krijgen.
Er moet veel pro-actiever gewerkt worden. Ik denk, als werknemer bij The Venus Project, dat we een heel eind kunnen komen als we mensen op een goede manier kunnen opleiden. Dus niet tafels stampen, maar hoe ga je met mensen om, hoe voed je je kinderen op, etc.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 17:41 schreef zomertje het volgende:
[..]
Ik heb een ontwijkende ps door mn verleden, voornamelijk al dan niet bewust veroorzaakt door mensen. Alleen moet ik daar mee leven en de mensen die nu in mn leven zijn geven me gelukkig de kans om mezelf te mogen zijn daarmee.
En natuurlijk moet het anders, maar dat red je niet zomaar. Mishandeling, sexueel misbruik, pesterijen, er zijn vele oorzaken van stoornissen zoals de mijne. Maar hoe verander je dat? Goede hulp vind ik zelf op dit moment ook erg belangrijk, want dat is vaak niet in orde.
Dit schreef ik een paar dagen geleden nog. Inmiddels de keuze gemaakt... En het geeft me verrassend genoeg rust. Ik ben opgelucht. Heel raar dit.quote:Op donderdag 20 maart 2014 19:48 schreef babybanaan het volgende:
Momenteel zelf ook lekker in de knoop. Keuzes maken is meestal niet het sterkste punt van iemand met een ops. Zo ook bij mij niet. Alleen maar die angst om de verkeerde keuze te maken, te falen. Daar waar mijn hart ligt (voor zover ik dat weet), ligt ook de overtuiging dat er ik toch nooit goed genoeg voor ben. En ik ben ook nog over te halen met complimenten, ongeacht of ik zelf iets wil. Dan kan ik iets ineens leuk vinden, omdat iemand die mij een compliment heeft gegeven dat ook leuk vindt. Of omdat iemand me ergens toe uitnodigt. Dat is echt een waardeloze combinatie, want:
1. ik weet zelf totaal niet wat ik leuk vind
2. ik vind alleen dingen leuk omdat mensen die me niet kwetsen het ook leuk vinden
3. ik iets nog zo leuk kan vinden, ik kan toch niets
4. keuzes zijn bij mij daardoor nooit stabiel en definitief. ze kunnen met dezelfde vaart weer omgedraaid worden.
5. gevolg: ik maak geen keuze of ik kies iets dat veel te moeilijk is. erg verwarrend en een basis voor doodswensen.
En zo doe ik inmiddels al 7 jaar over mijn studiekeuze. Waardeloos. Laatste twee weken heel actueel met drie verschillende partijen die aan me trekken. Nu dus ook echt al twee weken volledig uit mijn doen.
Volgende week een afspraak dan maak ik er een eind aan ik geloof er niet meer in. Ik ga het opgeven het leven was te sterk. Ik ga bij de pakken neerzitten en mijn eind afwachten.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 08:57 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Het is niet te laat. Ik ben geloof ik ouder dan jij (34) en pas nu begint mijn leven een beetje de goede kant op te gaan.
Wat jij beschrijft over je jeugd, herken ik wel. Mensen kunnen ontzettend gemeen zijn en de puberteit is een hele zware periode als je er niet bij hoort.
Maar probeer je niet te laten meeslepen in je negatieve gedachten. Dat het leven nu kut voor je is, wil niet zeggen dat dat altijd zo hoeft te zijn. De enige zekerheid in het leven is dat niks zeker is; dat zou tevens heel goed kunnen betekenen dat er ooit iets op jouw pad komt waardoor je heel anders naar dingen gaat kijken en je een stuk gelukkiger wordt.
Dat je niet goed weet wie je bent en je jezelf 'blanco' voelt, herken ik ook. Maar ook dat gevoel hoeft er niet altijd te zijn.
Ik snap heel goed dat je verbitterd bent, maar probeer het niet allemaal op te geven. Het komt op den duur wel: je moet er misschien keihard voor werken en heel wat jaren geduld hebben. Maar de moeite die je erin stopt, betaalt zich op den duur terug op welke manier dan ook.
Als je je emoties niet goed verbaal over kan brengen, doe het dan op papier en laat daarin weten dat je absoluut geen vertrouwen meer hebt in je behandelaar en beargumenteer dat. Als jij duidelijk daarover kan communiceren, kunnen ze er niet meer om heen en moeten ze jou hoe dan ook serieuzer nemen.
Als je maar geen gekke dingen doet.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 21:44 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Volgende week een afspraak dan maak ik er een eind aan ik geloof er niet meer in. Ik ga het opgeven het leven was te sterk. Ik ga bij de pakken neerzitten en mijn eind afwachten.
Nee gekke dingen heb ik al gedaan dat haalt niets uit. Hoewel als mijn ouders morgen sterven dan heb ik ook niets meer.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:19 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Als je maar geen gekke dingen doet.
Als het je allemaal teveel is, neem dan gewoon rust en laat het allemaal op je af komen. Misschien ben je nu nog niet aan therapie toe, maar in een later stadium van je leven wel.
Klopt. Het is wel per situatie afhankelijk.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 17:09 schreef zomertje het volgende:
[..]
Ik denk dat het een stukje van beiden is, soms zijn mensen slecht, vaak zijn mensen onwetend en misschien heb je toch een deel zelf bepaald door er heftiger op te reageren dan nodig bijvoorbeeld of conclusies te trekken die je niet gecheckt hebt.
Daarnaast kun je de ander nooit veranderen en moet je dus iets met jezelf. Dat is ook wat ik nu leer in de therapie, vanuit je zelf gaan bepalen hoe je met dingen om gaat. Vind je iemand een hork? laat hem buiten je leven, er zijn genoeg andere mensen die wel ok zijn.
Nogmaals, als hij daar zo op blijft hameren, moet hij beargumenteren waarom dat zo goed voor je zou zijn. Het zou ook kunnen zijn dat hij je aan het testen is. Misschien vindt hij je te passief en hoopt hij dat jij je behoeften gaat aangeven. Ik weet dat uiteraard niet, want ik ben er niet bij.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:25 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Nee gekke dingen heb ik al gedaan dat haalt niets uit. Hoewel als mijn ouders morgen sterven dan heb ik ook niets meer.
Mocht het leven normaal gaan zonder absurde abnormale gebeurtenissen zal ik gewoon netjes. Maar therapie is niet eens therapie het is iemand die met me praat en zegt dat ik een opleiding moet doen.
Dat heb ik al beargumenteerd meerdere keren. Maar het lukt niet... Hij blijft gewoon doorgaan... Erover... Therapie heb ik ook niet hij denkt dat alles goed komt als ik aan een opleiding begin of zo.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:40 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Nogmaals, als hij daar zo op blijft hameren, moet hij beargumenteren waarom dat zo goed voor je zou zijn. Het zou ook kunnen zijn dat hij je aan het testen is. Misschien vindt hij je te passief en hoopt hij dat jij je behoeften gaat aangeven. Ik weet dat uiteraard niet, want ik ben er niet bij.
Maar het kan ook dat hij geen geschikte therapeut voor jou is. Als hij je niet kan helpen, stop er dan mee. Maar dat betekent niet dat alle therapeuten jou niet kunnen helpen. Er zijn echt wel behandelaars waarmee je meer een klik voelt en die jou beter kunnen begrijpen.
Het valt me trouwens op dat jij en Spongeboss erg jullie identiteit ontlenen aan jullie persoonlijkheidsstoornis. Het is een stoornis waar je last van hebt, maar als persoon ben heel veel meer dan alleen maar schizoide/schizotypisch/paranoide.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 17:33 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Dat kan heel goed, maar ik kan daar eerlijk gezegd niet veel mee. Ik ben al schizoïde, een permanente stoornis, door mijn ervaringen. Ik kom daar niet meer vanaf, ongeacht hoe lief mensen nu tegen me doen. Dat is de realiteit. Ik voel al geen plezier meer in mijn leven. Ik heb nog steeds geen leuke contacten. Mijn behandelaar zegt dat ik daar mee moet leren leven. Ik zeg dat we het met z'n allen (inclusief ik) alles anders aan moeten pakken om te voorkomen dat er in de toekomst meer mensen mijn problemen krijgen.
Stop er dan mee en ga naar een andere therapeut.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:45 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
Dat heb ik al beargumenteerd meerdere keren. Maar het lukt niet... Hij blijft gewoon doorgaan... Erover... Therapie heb ik ook niet hij denkt dat alles goed komt als ik aan een opleiding begin of zo.
De laatste twee wilden allemaal hetzelfde ik weet niet waar ik nu naar moet en ik moet dan weer bij de huisarts zo'n papiertje regelen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:01 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Stop er dan mee en ga naar een andere therapeut.
Ik weet niet wat "erg" is trouwens. Wij zijn niet de stoornis, maar de stoornis is wel onderdeel van onze persoonlijkheid. Onze persoonlijkheid genereert onze problemen. Door mijn persoonlijkheid ben ik bijvoorbeeld niet in staat om erg gelukkig te worden.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 22:59 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Het valt me trouwens op dat jij en Spongeboss erg jullie identiteit ontlenen aan jullie persoonlijkheidsstoornis. Het is een stoornis waar je last van hebt, maar als persoon ben heel veel meer dan alleen maar schizoide/schizotypisch/paranoide.
En het klopt tot op zekere hoogte inderdaad dat je verleden bepaald wie jij nu bent. Je zal wellicht altijd iemand blijven die nogal op zichzelf is en niet door iedereen wordt begrepen. Dat is trouwens helemaal niet erg. Mensen zijn allemaal anders en wat voor de één prettig is, hoeft niet bij de ander zo te zijn.
Maar evengoed blijf je gedurende je leven veranderen. Je kijkt bijvoorbeeld nu anders tegen dingen aan dan vroeger en in de toekomst zal je weer anders tegen dingen aankijken dan nu. Je zal je dan ook anders voelen.
Met andere woorden: hoe gelukkig of ongelukkig jij bent, wordt niet van tevoren in je jeugd bepaald. Je bent niet verdoemd. Ook jij kan gelukkiger worden.
Sowieso zijn goede behandelingen voor persoonlijkheidsproblemathiek vrij langdurig en intensief. Een psych waar je een keer per week even mee praat, gaat je niet genoeg helpen, omdat je vastzit in een bepaald denkpatroon.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:04 schreef Spongeboss het volgende:
[..]
De laatste twee wilden allemaal hetzelfde ik weet niet waar ik nu naar moet en ik moet dan weer bij de huisarts zo'n papiertje regelen.
Als jij ervan overtuigd bent dat je nooit gelukkig gaat worden, ga je het waarschijnlijk ook niet worden. Als jij ervan overtuigd bent dat de mensheid slecht is, zal je alleen het slechte in de mens zien.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 23:17 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik weet niet wat "erg" is trouwens. Wij zijn niet de stoornis, maar de stoornis is wel onderdeel van onze persoonlijkheid. Onze persoonlijkheid genereert onze problemen. Door mijn persoonlijkheid ben ik bijvoorbeeld niet in staat om erg gelukkig te worden.
Mensen met een fucked up jeugd die nu een beetje goed functioneren zijn misschien minder snel met oordelen over een ander?quote:Op zondag 23 maart 2014 08:02 schreef sitting_elfling het volgende:
Spongeboss & Pullzar hebben jullie relaties gehad?
@spongeboss, respect dat je toch zo loopt te vechten .
Als ik om me heen kijk zijn het met name de mensen met een fucked up jeugd waar ik goed mee op kan schieten.
Er is geen sprake van een overtuiging. Er is sprake van anhedonie. http://nl.wikipedia.org/wiki/Anhedoniequote:Op zondag 23 maart 2014 04:54 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Als jij ervan overtuigd bent dat je nooit gelukkig gaat worden, ga je het waarschijnlijk ook niet worden. Als jij ervan overtuigd bent dat de mensheid slecht is, zal je alleen het slechte in de mens zien.
Het is jouw perceptie. Iedereen kijkt op zijn eigen manier naar de wereld om zich heen, maar tevens zijn er heel veel raakvlakken waarin wij mensen ons in elkaar herkennen. We kunnen bijvoorbeeld lachen om dezelfde grappen, genieten van dezelfde dingen of verdriet hebben om dezelfde gebeurtenissen. Mensen zoeken elkaar op, omdat ze gevoelens en gedachten bij elkaar herkennen.
Ik denk dat jij misschien dingen hebt meegemaakt waardoor jij de wereld om je heen ervaart als zwarter, negatiever en bedreigender. Jouw perceptie wijkt daardoor teveel af van hoe de meeste mensen naar de wereld kijken.
Ik heb zelf trouwens ook in mijn puberteit gehad. Ik voelde mij toen ook verdoemd en mijn gevoel was volkomen afgevlakt. Ik vluchtte heel erg in mijn fantasiewereld, omdat mijn fantasie veel mooier was dan die grauwe kutwereld waarin ik naar mijn idee voor altijd een minderwaardige outcast zal blijven.
Ik had geloof ik al eens verteld hier dat ik op mijn 16e door mijn ouders naar een huiswerkschool werd gestuurd, waar ik elke dag verplicht naartoe moest om daar mijn huiswerk te maken. Ik zat daar uren per dag en ik zat 'opgescheept' met andere mensen. Ik vond het in het begin verschrikkelijk (vooral uit angst om door hen gepest of vernederd te worden). Later ging ik toch voorzichtig aansluiting bij hen zoeken door bijvoorbeeld in de pauzes bij de groep te staan, ook al zei ik weinig. Ik merkte dat ik geaccepteerd werd en me ook in hen kon herkennen op sommige punten. Wat op den duur heel erg begon te veranderen, was hoe ik de wereld zag. De wereld was op den duur niet grijs meer. Ik kreeg het gevoel dat deze wereld ook voor mij geluk kon bieden. Ik had nog steeds het gevoel dat ik daar 1000% mijn best voor moest doen. Maar alleen het feit dat het mogelijk is, sleepte mij erdoorheen. Ik had het minder nodig om in een fantasiewereld te leven, want de realiteit werd leuker.
Ik was er daarna nog lang niet. Mijn gevoel was nog steeds erg vlak. Ik kreeg wel allemaal vreemde lichamelijke klachten, zoals bijvoorbeeld uitslag in mijn hals. Verder zag ik altijd opvallend wit en ik was altijd verschrikkelijk moe. Met de jaren werden de lichamelijke klachten steeds vreemder, totdat ik op een dag last kreeg van mijn ademhaling en toen raakte ik verschrikkelijk in paniek. De huisarts zei dat het gewoon hyperventilatie was, maar dat kon mij niet geruststellen. Vanaf het moment dat ik ging hyperventileren, kreeg ik last van heftige paniekaanvallen en allemaal andere vreemde gevoelens (derealisatie en depersonalisatie).
Gek genoeg beschouw ik die paniekaanvallen achteraf gezien als iets positiefs. Mijn gevoel brak namelijk open. En omdat ik in paniek was, moest ik noodgedwongen mensen in vertrouwen nemen om uit te kunnen leggen wat er met mij aan de hand was.
Wat ik met mijn verhaal wil zeggen: je kan ook op latere leeftijd dingen anders gaan beleven en gevoelens krijgen die je heel lang niet meer of misschien wel nooit eerder hebt gevoeld.
Maar daar zijn dus wel behandelvormen voor zo te zien?quote:Op zondag 23 maart 2014 11:22 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Er is geen sprake van een overtuiging. Er is sprake van anhedonie. http://nl.wikipedia.org/wiki/Anhedonie
Het is onderdeel van schizoïde.
Ik weet niet of ik dat stukje op de wiki kan geloven. CGT achtige zaken werken niet bij schizoïde. Verder wordt er geen bron gegeven. Ik heb zelf last van de sociale variant, niet van de seksuele. Op de Engelse wiki staat:quote:Op zondag 23 maart 2014 11:27 schreef zomertje het volgende:
[..]
Maar daar zijn dus wel behandelvormen voor zo te zien?
Ik ga nu die extra ondersteuning krijgen.quote:There is no validated treatment for social anhedonia.[56] Future research should focus on genetic and environmental risk factors to home in on specific brain regions and neurotransmitters that may be implicated in social anhedonia etiology and could be targeted with specialized pharmacological or behavioral treatments. Social support may also play a valuable role in the treatment of social anhedonia Blanchard et al. (2011) [57] found that a greater number of social supports as well as a greater perceived social support network were related to fewer schizophrenia-spectrum symptoms and to better general functioning within the social anhedonia group. Therefore, future studies should also examine ways to increase social support among individuals with social anhedonia in order to alleviate some of the symptoms.
CGT is niet t enige wat er is. Anti depressiva werken niet zeker?quote:Op zondag 23 maart 2014 11:48 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik dat stukje op de wiki kan geloven. CGT achtige zaken werken niet bij schizoïde. Verder wordt er geen bron gegeven. Ik heb zelf last van de sociale variant, niet van de seksuele. Op de Engelse wiki staat:
[..]
Ik ga nu die extra ondersteuning krijgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |