abonnement Unibet Coolblue
pi_137449458
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 15:38 schreef Tingo het volgende:

[..]

AUB....deze mensen kunnen t veel beter uitleggen dan ik.
Ze gebruiken officiele NASA bronnen,veel van science en research sites enz.als delen in hun discussie.Het zijn helemaal niet allemaal 'ja-knikkers' zoals hier was gelogen over.....er zijn ook 'space-ship fans' erbij.

Tis wel veel.
Veel lees plezier.

The Moon Hoax
http://www.cluesforum.info/viewtopic.php?f=23&t=59

Wat kan beter dan die originele bron.
Gast are you serious? Heb je het zelf wel gelezen?? Ik zie goeie vragen en argumenten en een hoop kinderachtig gegrinnik en aluhoedjes 'theorieën' die dat zogenaamd 'debunken'.

Try again; Wat klopt er niet aan de test om een laser op willekeurige plek op de maan te richten en dat te vergelijken met het richten op de reflectors?
  donderdag 6 maart 2014 @ 15:50:54 #2
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137449588
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 15:46 schreef nikao het volgende:

[..]

Gast are you serious? Heb je het zelf wel gelezen?? Ik zie goeie vragen en argumenten en een hoop kinderachtig gegrinnik en aluhoedjes 'theorieën' die dat zogenaamd 'debunken'.

Try again; Wat klopt er niet aan de test om een laser op willekeurige plek op de maan te richten en dat te vergelijken met het richten op de reflectors?
Dat forum is echt een stel loonies bij elkaar...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137449602
Ben benieuwd!
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:02:44 #4
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137449989
Hoi peeps ik ben er weer, wou even melden dat ik nu via 3 verschillende mail adressen geblockeerd ben van het Ja knik clues forum.
Al was er redelijk een beetje discussie gaande af gelopen week jammer genoeg heb ik dat weer gemist.
Ik vind het alleen Jammer weer dat mensen gewoon niet open staan voor simpele test wat ze zelf kunnen doen.

Plus als ik weer eens een berichtje terug lees van Lambiekje die wel de mogelijkheid plaatst om een reflector te plaatsen maar dat het niet geplaatst kan worden door mensen, beetje wazig..
Bedoel




Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:04:35 #5
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137450069
Maar waarom het proberen te ontkrachten met allemaal details terwijl je met een telescoop gewoon de lunar landings module op de maan kan zien staan?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137450134
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:02 schreef theguyver het volgende:
Hoi peeps ik ben er weer, wou even melden dat ik nu via 3 verschillende mail adressen geblockeerd ben van het Ja knik clues forum.
Al was er redelijk een beetje discussie gaande af gelopen week jammer genoeg heb ik dat weer gemist.
Ik vind het alleen Jammer weer dat mensen gewoon niet open staan voor simpele test wat ze zelf kunnen doen.

Plus als ik weer eens een berichtje terug lees van Lambiekje die wel de mogelijkheid plaatst om een reflector te plaatsen maar dat het niet geplaatst kan worden door mensen, beetje wazig..
Bedoel

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je bent daar geband? :D
pi_137450155
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:04 schreef trigt013 het volgende:
Maar waarom het proberen te ontkrachten met allemaal details terwijl je met een telescoop gewoon de lunar landings module op de maan kan zien staan?
Correct me if I'm wrong, maar volgens mij kan dat niet. Veel te klein (toch?)
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:07:22 #8
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137450176
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:04 schreef trigt013 het volgende:
Maar waarom het proberen te ontkrachten met allemaal details terwijl je met een telescoop gewoon de lunar landings module op de maan kan zien staan?
nee is niet duidelijk genoeg ;)
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:07:40 #9
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137450191
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:06 schreef nikao het volgende:

[..]

Correct me if I'm wrong, maar volgens mij kan dat niet. Veel te klein (toch?)
Geen probleem hoor met een telescoop zoals in Dwingeloo, ze laten hem graag zien op openingsavonden.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:09:31 #10
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137450255
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Je bent daar geband? :D
Ja, stelde vragen, vroeg waarom ze niet de volledig Foto's en interviews plaatsten.
werd uitgescholden voor CIA en FBI NSA medewerker en werd gebanned.
Al mijn berichten en dergelijke zijn gewoon volledig verwijderd :{
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:10:52 #11
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137450306
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:06 schreef nikao het volgende:

[..]

Correct me if I'm wrong, maar volgens mij kan dat niet. Veel te klein (toch?)
Klopt
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:11:05 #12
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137450315
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:09 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ja, stelde vragen, vroeg waarom ze niet de volledig Foto's en interviews plaatsten.
werd uitgescholden voor CIA en FBI NSA medewerker en werd gebanned.
Al mijn berichten en dergelijke zijn gewoon volledig verwijderd :{
_O-
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:11:51 #13
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137450341
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:10 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Klopt
Niet, ik zou zeggen rij een keer naar Dwingeloo tijdens de avondopeningen en vraag of de landingsplek op de maan willen laten zien.....en tadaaaaaa
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_137450385
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 15:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat forum is echt een stel loonies bij elkaar...
Vooral zo ontzettend irritant dat ze ook de meest obvious onzin argumenten maar blijven herhalen. 8)7
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:13:07 #15
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137450386
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:11 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Niet, ik zou zeggen rij een keer naar Dwingeloo tijdens de avondopeningen en vraag of de landingsplek op de maan willen laten zien.....en tadaaaaaa
De landingsplek misschien ja, maar de landers niet ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137450403
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:11 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Niet, ik zou zeggen rij een keer naar Dwingeloo tijdens de avondopeningen en vraag of de landingsplek op de maan willen laten zien.....en tadaaaaaa
Maar er zijn geen duidelijk,scherpe beelden/fotos van.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137450574
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:11 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Niet, ik zou zeggen rij een keer naar Dwingeloo tijdens de avondopeningen en vraag of de landingsplek op de maan willen laten zien.....en tadaaaaaa
Nah, klopt toch echt niet. Ze gaan de VLT ervoor gebruiken. Lijkt me duidelijk dat de dwingeloo telescope daar niet tegenop kan ;)
http://www.telegraph.co.u(...)-walked-on-Moon.html
pi_137450603
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:13 schreef Tingo het volgende:

[..]

Maar er zijn geen duidelijk,scherpe beelden/fotos van.
Kwestie van tijd, maar hier waren we al over uit.
Back on topic over die reflectors please...
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:23:50 #19
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137450808
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:17 schreef nikao het volgende:

[..]

Nah, klopt toch echt niet. Ze gaan de VLT ervoor gebruiken. Lijkt me duidelijk dat de dwingeloo telescope daar niet tegenop kan ;)
http://www.telegraph.co.u(...)-walked-on-Moon.html
Tingo hebben ze je vraag in de Ideeen bus eindelijks opgepikt, zie vorig topic.
TOF .. *O* kan niet wachten op de foto's.
btw.. als die er dan eindelijks zijn he.. begin dan niet over.. nep fake etc, je wou dat je krijgt het.
_O_ ^O^
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137450892
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:09 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ja, stelde vragen, vroeg waarom ze niet de volledig Foto's en interviews plaatsten.
werd uitgescholden voor CIA en FBI NSA medewerker en werd gebanned.
Al mijn berichten en dergelijke zijn gewoon volledig verwijderd :{
Oh dus je heb dit heel goed gelezen en begrepen:

http://www.cluesforum.info/viewtopic.php?f=32&t=1479

HOW TO REGISTER AT CLUESFORUM

Dear prospective new Cluesforum members,

Thanks for your interest in joining our research forum. We have had to implement the following procedure for new registrants in order to restrain the all-too-frequent junk/troll/spammer accounts registering here - a most vexing and time-consuming annoyance. To be sure, we are not looking to have as many people as possible registering here. Our ideal new members are those who feel capable and motivated to contribute in active, knowledgeable and articulate manner to this forum's discussions.

STEP 1: Click on the 'register' button at top right of our home page, fill in the standard registration form, choose your Cluesforum username/handle and send your application. Your account will not yet, at this point, be activated - until you complete STEP2.

STEP 2: Send your 'HAND-SHAKE introduction' (as described in box below) to my personal e-mail (simonshack@libero.it). In your mail, please remember to mention the username that you registered with. Your Cluesforum account will be activated once your intro gets favorably reviewed (usually within a day or two).

Our 'HAND-SHAKE' introduction:

New members are kindly requested to introduce themselves with some measure of detail as to who they are & where they come from, such as : their nationality, their professional expertise, and their motivations for joining Cluesforum. Please include some description as to the sort of insights/ outlooks/ contributions that you wish to share with our members and readers. We strongly encourage all members to observe a constructive attitude aimed at offering our readership a sharp, reliable resource for information - while sustaining a high standard of educational and civil discourse.

When accessing the forum for the first time, please copy & paste your hand-shake intro (as your first Cluesforum post) into our dedicated introduction-thread: http://cluesforum.info/viewtopic.php?f=32&t=838
This, of course, as a way of announcing your arrival to all our regular members. Welcome to Cluesforum!

Thanks for your kind comprehension with regard to our slightly unorthodox registration requirements. It is, after all, a procedure specifically devised to maintain our discussion board as pleasant, troll-free and productive as possible. Lastly, let this be clear: if you decide to join this forum, please make sure that you have a firm grasp of your topics of interest - and that your contributions to our discussion boards be expressed in articulate and eloquent fashion.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137451022
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:18 schreef nikao het volgende:

[..]

Kwestie van tijd, maar hier waren we al over uit.
Back on topic over die reflectors please...
Als er reflectors daar of niet - dat is geen bewijs dat mensen zijn op de maan geweest.
Clues forum heeft niet ontkennen dat lasers waren gebruikt door de Russen en Amerikanen in 1962- zonder reflectors.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:29:51 #22
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137451028
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:26 schreef Tingo het volgende:

[..]

Oh dus je heb dit heel goed gelezen en begrepen:

http://www.cluesforum.info/viewtopic.php?f=32&t=1479

HOW TO REGISTER AT CLUESFORUM

Dear prospective new Cluesforum members,

Thanks for your interest in joining our research forum. We have had to implement the following procedure for new registrants in order to restrain the all-too-frequent junk/troll/spammer accounts registering here - a most vexing and time-consuming annoyance. To be sure, we are not looking to have as many people as possible registering here. Our ideal new members are those who feel capable and motivated to contribute in active, knowledgeable and articulate manner to this forum's discussions.

STEP 1: Click on the 'register' button at top right of our home page, fill in the standard registration form, choose your Cluesforum username/handle and send your application. Your account will not yet, at this point, be activated - until you complete STEP2.

STEP 2: Send your 'HAND-SHAKE introduction' (as described in box below) to my personal e-mail (simonshack@libero.it). In your mail, please remember to mention the username that you registered with. Your Cluesforum account will be activated once your intro gets favorably reviewed (usually within a day or two).

Our 'HAND-SHAKE' introduction:

New members are kindly requested to introduce themselves with some measure of detail as to who they are & where they come from, such as : their nationality, their professional expertise, and their motivations for joining Cluesforum. Please include some description as to the sort of insights/ outlooks/ contributions that you wish to share with our members and readers. We strongly encourage all members to observe a constructive attitude aimed at offering our readership a sharp, reliable resource for information - while sustaining a high standard of educational and civil discourse.

When accessing the forum for the first time, please copy & paste your hand-shake intro (as your first Cluesforum post) into our dedicated introduction-thread: http://cluesforum.info/viewtopic.php?f=32&t=838
This, of course, as a way of announcing your arrival to all our regular members. Welcome to Cluesforum!

Thanks for your kind comprehension with regard to our slightly unorthodox registration requirements. It is, after all, a procedure specifically devised to maintain our discussion board as pleasant, troll-free and productive as possible. Lastly, let this be clear: if you decide to join this forum, please make sure that you have a firm grasp of your topics of interest - and that your contributions to our discussion boards be expressed in articulate and eloquent fashion.
ahum, kerel ik heb 3 accounts gehad, allemaal verwijderd, gewoon om dat ik vragen stelde, dus..
ik weet niet wat je met de voorwaarden wil zeggen maar het is een discussie forum toch?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137451094
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:29 schreef theguyver het volgende:

[..]

ahum, kerel ik heb 3 accounts gehad, allemaal verwijderd, gewoon om dat ik vragen stelde, dus..
ik weet niet wat je met de voorwaarden wil zeggen maar het is een discussie forum toch?
'n discussie forum met strenge regels - niet zoals hier.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137451125
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:29 schreef Tingo het volgende:

[..]

Als er reflectors daar of niet - dat is geen bewijs dat mensen zijn op de maan geweest.
Clues forum heeft niet ontkennen dat lasers waren gebruikt door de Russen en Amerikanen in 1962- zonder reflectors.
Ok, dus we kunnen in elk geval stellen dat jij wel geloofd in de maanlandingen, maar alleen niet bemand? En op welke manier zijn de relfectors daar dan neer gezet? (ben benieuwd hoe je dat gaat uitleggen zonder een boel van je eigen argumenten tegen te spreken)

En waarom is het gebruik van lasers daarvoor bewijs dat die reflectors er niet zijn? Ik zou zegen; in tegendeel; die metingen laten namelijk heel mooi zien dat die bij lange na niet zo nauwkeurig zijn als de metingen met reflectors.

Nog even voor de volledigheid; Die experimenten van 1962 waren tot niet veel meer in staat dan het opvangen van de laser weerkaatsingen van de maan. Onnauwkeurig, maar een hele prestatie om dat uberhaupt te doen. Daarom kwamen de plannen voor die reflectors uberhaupt, omdat ze dat willen gebruiken voor veel meer metingen en experimenten die een veel grotere nauwkeurigheid vereisten.

Een en ander kan je hier nalezen
http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/doc/Bender.pdf

[ Bericht 20% gewijzigd door nikao op 06-03-2014 16:39:04 ]
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:32:38 #25
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137451134
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:31 schreef Tingo het volgende:

[..]

'n discussie forum met strenge regels - niet zoals hier.
ja knikken is niet discussiëren!!!
ik ga naar bed Jet-Leg..
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137451156
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:31 schreef Tingo het volgende:

[..]

'n discussie forum met strenge regels - niet zoals hier.
lol.... dat is precies het punt; strenge regels om vooral onzin te blijven roepen. (het commentaar op de foto's iedere keer... TE kinderachtig voor woorden)
  donderdag 6 maart 2014 @ 16:38:00 #27
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137451344
Maar Tingo, verklaar nu eens waarom ze een briljante wetenschapper als Von Braun in dienst zouden nemen wanneer ze niet van plan waren om naar de maan te gaan.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_137451444
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:32 schreef theguyver het volgende:

[..]

ja knikken is niet discussiëren!!!
ik ga naar bed Jet-Leg..
Dus je hebt 'n 'handshake/introductie' e-mail verstuurd in het Engels?
Want als je dat niet kan doen,kan je niet op clues forum en daarom kan je helemaal geen posts/fotos/interviews/weet-ik-veel-wat-je-zegt daar plaatsen.
Of misschien probeer je gewoon 'n beetje interessant te klinken.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator donderdag 6 maart 2014 @ 16:51:09 #29
249559 crew  Lavenderr
pi_137451823
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:29 schreef Tingo het volgende:

[..]

Als er reflectors daar of niet - dat is geen bewijs dat mensen zijn op de maan geweest.
Clues forum heeft niet ontkennen dat lasers waren gebruikt door de Russen en Amerikanen in 1962- zonder reflectors.
Maar hoe zijn die er dan geplaatst?
pi_137451895
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:40 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dus je hebt 'n 'handshake/introductie' e-mail verstuurd in het Engels?
Want als je dat niet kan doen,kan je niet op clues forum en daarom kan je helemaal geen posts/fotos/interviews/weet-ik-veel-wat-je-zegt daar plaatsen.
Of misschien probeer je gewoon 'n beetje interessant te klinken.
Kunnen we de discussie over die online-kleuterklas ff niet laten afleiden van de vragen die open staan voor je?

Zoals eerder gesteld;
- Geloof jij dan dus wel in maanlandingen zonder mensen?
- Hoe zijn de reflectors dan geplaatst?
- Hoe kan het dat de metingen van de laser experimenten NA het plaatsen van de reflectors veel veel (heel veel) nauwkeuriger zijn dan de initiele metingen uit 1962?
pi_137453811
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:32 schreef nikao het volgende:

[..]

Ok, dus we kunnen in elk geval stellen dat jij wel geloofd in de maanlandingen, maar alleen niet bemand?
In a word: Nee.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137453878
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:53 schreef nikao het volgende:

[..]

Kunnen we de discussie over die online-kleuterklas ff niet laten afleiden van de vragen die open staan voor je?

Geen afleiding - ik wil t duidelijk maken dat t niet zo makkelijk om daar te inschrijven is.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137453999
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:38 schreef TitusPullo het volgende:
Maar Tingo, verklaar nu eens waarom ze een briljante wetenschapper als Von Braun in dienst zouden nemen wanneer ze niet van plan waren om naar de maan te gaan.
Waren van plan is anders dan echt doen.
Misschien is von Braun gebruikt om 'n beetje credilbilteit te geven om het hele 'plan' of scam.
Von Braun was niet die enige ex-nazi die was gebruikt voor propaganda.
Misschien als hij had niet meegedaan was ie wel op 'n trein naar Nuremberg gezet.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 6 maart 2014 @ 18:16:12 #34
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137454360
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:40 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dus je hebt 'n 'handshake/introductie' e-mail verstuurd in het Engels?
Want als je dat niet kan doen,kan je niet op clues forum en daarom kan je helemaal geen posts/fotos/interviews/weet-ik-veel-wat-je-zegt daar plaatsen.
Of misschien probeer je gewoon 'n beetje interessant te klinken.
Waarom denk je dat ik er niet meer op mag....?????
1x onder eigen naam en 2 x maar iets verzonnen "t is een beetje zoals het helaas afgelopen is met Tribalwars op eeen gegeven moment word er herkend dat je eeen kloon bent.
Het is gewoon te debiel voor woorden dat het nodig is voor een forum vind je niet?
EEN FORUM!!!!!!!!!!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator donderdag 6 maart 2014 @ 18:18:48 #35
249559 crew  Lavenderr
pi_137454433
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar hoe zijn die er dan geplaatst?
:?
pi_137454670
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 18:16 schreef theguyver het volgende:

[..]

Waarom denk je dat ik er niet meer op mag....?????
1x onder eigen naam en 2 x maar iets verzonnen "t is een beetje zoals het helaas afgelopen is met Tribalwars op eeen gegeven moment word er herkend dat je eeen kloon bent.
Het is gewoon te debiel voor woorden dat het nodig is voor een forum vind je niet?
EEN FORUM!!!!!!!!!!
Je hebt toch meerdere naampjes hier op fok! gehad ook eh.

Ja,het is 'n forum met 'slightly unorthodox registration requirements' .Misschien kan je dat effe door google translate gooien.
En groot gelijk hebben ze ook!.

"Thanks for your kind comprehension with regard to our slightly unorthodox registration requirements. It is, after all, a procedure specifically devised to maintain our discussion board as pleasant, troll-free and productive as possible. Lastly, let this be clear: if you decide to join this forum, please make sure that you have a firm grasp of your topics of interest - and that your contributions to our discussion boards be expressed in articulate and eloquent fashion."
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137455795
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 16:38 schreef TitusPullo het volgende:
Maar Tingo, verklaar nu eens waarom ze een briljante wetenschapper als Von Braun in dienst zouden nemen wanneer ze niet van plan waren om naar de maan te gaan.
Er waren heel veel mensen die hadden ideen over 'space travel'.

Flash Gordon parachutes from a rocketship .

Disney was niet Hollywood maar.... :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 6 maart 2014 @ 19:06:56 #38
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137455957
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 18:03 schreef Tingo het volgende:

[..]

Waren van plan is anders dan echt doen.
Misschien is von Braun gebruikt om 'n beetje credilbilteit te geven om het hele 'plan' of scam.
Von Braun was niet die enige ex-nazi die was gebruikt voor propaganda.
Misschien als hij had niet meegedaan was ie wel op 'n trein naar Nuremberg gezet.
Goed, laat ik het dan anders vragen: wat heeft Von Braun volgens jou in de Verenigde Staten gedaan? De Verenigde Staten hebben de oorlog gewonnen. De volgende oorlog dient zich alweer aan, en ze bemachtigen de beste wetenschapper van de verslagen vijand. Ze laten zich dus in met een Nazi, wat niet zonder gevaren is.
Welke opdrachten geven ze hem zoal? Het publiek voorliegen over de ruimtevaart?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  donderdag 6 maart 2014 @ 19:07:29 #39
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137455977
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 19:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

Er waren heel veel mensen die hadden ideen over 'space travel'.

Flash Gordon parachutes from a rocketship .

Disney was niet Hollywood maar.... :)
Dit is, alweer, in het geheel geen antwoord.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  donderdag 6 maart 2014 @ 19:07:44 #40
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137455983
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 18:26 schreef Tingo het volgende:

[..]

Je hebt toch meerdere naampjes hier op fok! gehad ook eh.

Ja,het is 'n forum met 'slightly unorthodox registration requirements' .Misschien kan je dat effe door google translate gooien.
En groot gelijk hebben ze ook!.

"Thanks for your kind comprehension with regard to our slightly unorthodox registration requirements. It is, after all, a procedure specifically devised to maintain our discussion board as pleasant, troll-free and productive as possible. Lastly, let this be clear: if you decide to join this forum, please make sure that you have a firm grasp of your topics of interest - and that your contributions to our discussion boards be expressed in articulate and eloquent fashion."
dat hele stuk wat je aanhaalt houden ze ZELF geen rekening mee.
Again jij bent JA knikker en jou zullen ze er niet uit gooien.
WEL als je dus hele foto's post volledige interviews er neer zet of gewoon vragen stelt zoals wat ik hier ook doe als ik ergens aan twijfel.
Beetje sneu niet op in gaan maar je post verwijderen en als ze je gedrag, wat ik hier boven meld niet naar hun zin is gaan ze me verwijderen en blokkeren.

Slaat nergens op en is gewoon sneu, daarom noem ik het ook geen discussie forum meer.
Maar stel ja knikkers die niet de andere kant van sommige verhalen willen horen.

BTW ik hoop dat je net als ik zo enthousiast bent over het idee dat ze straks dus met een betere camera gaan inzoomen op de landing sites. ( dat wou je toch zie vorige Topic. :) )
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137456842
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 19:07 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Dit is, alweer, in het geheel geen antwoord.
Nee - dat weet ik.M'n excuses. :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137457342
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 19:07 schreef theguyver het volgende:

[..]

dat hele stuk wat je aanhaalt houden ze ZELF geen rekening mee.
Again jij bent JA knikker en jou zullen ze er niet uit gooien.
WEL als je dus hele foto's post volledige interviews er neer zet of gewoon vragen stelt zoals wat ik hier ook doe als ik ergens aan twijfel.
Beetje sneu niet op in gaan maar je post verwijderen en als ze je gedrag, wat ik hier boven meld niet naar hun zin is gaan ze me verwijderen en blokkeren.

Slaat nergens op en is gewoon sneu, daarom noem ik het ook geen discussie forum meer.
Maar stel ja knikkers die niet de andere kant van sommige verhalen willen horen.

BTW ik hoop dat je net als ik zo enthousiast bent over het idee dat ze straks dus met een betere camera gaan inzoomen op de landing sites. ( dat wou je toch zie vorige Topic. :) )
Zoals hier de 'believers' af en toe als trolls worden gezien, worden de 'non-believers' daar als troll gezien. Echter biedt men hier iedereen de kans om te zeggen wat hij wil zeggen, terwijl je bij cluesforum niet eens binnenkomt, lachwekkend en niet serieus te nemen.
★★★
  donderdag 6 maart 2014 @ 19:58:18 #43
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137458065
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 19:41 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Zoals hier de 'believers' af en toe als trolls worden gezien, worden de 'non-believers' daar als troll gezien. Echter biedt men hier iedereen de kans om te zeggen wat hij wil zeggen, terwijl je bij cluesforum niet eens binnenkomt, lachwekkend en niet serieus te nemen.
Stel voor dat we weer on -topic gaan want word beetje moe van de discussie over aanmelden en discussiëren over een ander topic.
Ipv verwijzen naar topic misschien de informatie maar copy pasten hier naar toe.
Sommige users raken erg gefrustreerd van de reacties van dat topic. ( sum kotsen vaak :r )

Hoop dat er meer met me eens zijn.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137458584
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 17:56 schreef Tingo het volgende:

[..]

In a word: Nee.
Ok, dan blijft de vraag hoe het kan dat we sinds de reflectors geplaatst zijn, wat jij dus niet geloofd, toch enorm accurate metingen kunnen doen met behulp van lasers? Iets wat met de metingen van 1962 absoluut niet lukt?
  donderdag 6 maart 2014 @ 20:49:45 #45
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137460492
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 19:58 schreef theguyver het volgende:

[..]

Stel voor dat we weer on -topic gaan want word beetje moe van de discussie over aanmelden en discussiëren over een ander topic.
Ipv verwijzen naar topic misschien de informatie maar copy pasten hier naar toe.
Sommige users raken erg gefrustreerd van de reacties van dat topic. ( sum kotsen vaak :r )

Hoop dat er meer met me eens zijn.
Lijkt me een goed plan ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:35:45 #46
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137474134
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 14:37 schreef ems. het volgende:
En hoverboards zijn hopelijk ook slechts een kwestie van tijd voordat ze verschijnen:

[ afbeelding ]

Die schoenen worden iig sowieso binnenkort realiteit 8-)
Het is al B-)

Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:36:34 #47
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137474142
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 15:50 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat forum is echt een stel loonies bij elkaar...
Wat is het verschil met hier?!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator vrijdag 7 maart 2014 @ 08:38:27 #48
249559 crew  Lavenderr
pi_137474164
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat is het verschil met hier?!
Daar zeg je wat. Wij hier zijn ook aluhoedjes volgens velen.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 08:41:15 #49
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137474207
Over het dat je met telescopen maanlander op maan ziet ... geeft nog steeds geen verklaring dat er een man op de maan is geweest.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:01:14 #50
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137474470
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat is het verschil met hier?!
Daar heb je alleen mensen zoals jij ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:03:37 #51
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137474509
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:41 schreef Lambiekje het volgende:
Over het dat je met telescopen maanlander op maan ziet ... geeft nog steeds geen verklaring dat er een man op de maan is geweest.
Je bedoelt dat het iets onbemand is geweest? Zou kunnen. Je kan alleen ook de paden zien waar ze regelmatig langs zijn gelopen. Het Apollo 11 landings profiel (ze moesten stoppen met de afdaling vanwege een ongeschikte landing site) is ook veel te complex voor de simpele computers van die tijd. En zo is er wel meer :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137475027
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 19:06 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Goed, laat ik het dan anders vragen: wat heeft Von Braun volgens jou in de Verenigde Staten gedaan? De Verenigde Staten hebben de oorlog gewonnen. De volgende oorlog dient zich alweer aan, en ze bemachtigen de beste wetenschapper van de verslagen vijand. Ze laten zich dus in met een Nazi, wat niet zonder gevaren is.
Welke opdrachten geven ze hem zoal? Het publiek voorliegen over de ruimtevaart?
Hij heeft zeker 'n lekker leventje gehad na 't oorlog.
Ik denk niet dat de Amerikaanse publiek waren op de hoogte van Herr von Braun z'n verleden toen ie heeft die leuke filmpje met z'n vriend Walt Disney gemaakt.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137475114
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 20:09 schreef nikao het volgende:

[..]

Ok, dan blijft de vraag hoe het kan dat we sinds de reflectors geplaatst zijn, wat jij dus niet geloofd, toch enorm accurate metingen kunnen doen met behulp van lasers? Iets wat met de metingen van 1962 absoluut niet lukt?
Van alle bronnen dat ik heb gelezen waren de laser ranging experiments van 1962 heel successvol.
Dan met 'advancements in technology' ,kunnen ze het wel beter doen 7 jaren later.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137475330
quote:
[
Plus als ik weer eens een berichtje terug lees van Lambiekje die wel de mogelijkheid plaatst om een reflector te plaatsen maar dat het niet geplaatst kan worden door mensen, beetje wazig..
Bedoel

[ afbeelding ]

Het lijkt alsof die 'moon mirror' hovered 4 of 5 cm boven de desert sand,oh sorry moon surface bedoel ik.
De ding ziet eruit als 'n portable solarpanel voor op de camping of zo.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 7 maart 2014 @ 09:55:10 #55
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137475482
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:46 schreef Tingo het volgende:

[..]

Het lijkt alsof die 'moon mirror' hovered 4 of 5 cm boven de desert sand,oh sorry moon surface bedoel ik.
De ding ziet eruit als 'n portable solarpanel voor op de camping of zo.
hoe zie je dat? Zie ik er niet in.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 7 maart 2014 @ 11:40:41 #56
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137478174
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:31 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hij heeft zeker 'n lekker leventje gehad na 't oorlog.
Ja, en wat heeft hij zoal gedaan in de Verenigde Staten?

quote:
Ik denk niet dat de Amerikaanse publiek waren op de hoogte van Herr von Braun z'n verleden toen ie heeft die leuke filmpje met z'n vriend Walt Disney gemaakt.
Nou, Einstein heeft al in 1946 kritiek geleverd op het besluit om Von Braun in dienst te nemen.

Maar dit is alweer volslagen irrelevant, dus ik neem aan dat je geen goed antwoord hebt op mijn vraag.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_137479784
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 11:40 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Ja, en wat heeft hij zoal gedaan in de Verenigde Staten?

[..]

Nou, Einstein heeft al in 1946 kritiek geleverd op het besluit om Von Braun in dienst te nemen.

Maar dit is alweer volslagen irrelevant, dus ik neem aan dat je geen goed antwoord hebt op mijn vraag.
Ik snap niet wat voor punt je probeert te maken met je vraag.
Wat maakt t nou uit wat Von Braun en z'n nazi collegas heeft gedaan in 't VS?
Ze hebben in iedere geval veel meer schade tegen volk gedaan dan je gemiddelde kamp guard.
En ik vind het zwaar hypocriet van de amerikanen.....en ze wisten dat dondersgoed want anders hadden ze het niet geheim gehouden voor 50/60 jaar of zo.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 7 maart 2014 @ 12:44:23 #58
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137480235
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 12:31 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik snap niet wat voor punt je probeert te maken met je vraag.
Wat maakt t nou uit wat Von Braun en z'n nazi collegas heeft gedaan in 't VS?
Jij beweert dat de maanlanding een verzinsel is. Volgens de gebruikelijke lezing heeft hij een belangrijke bijdrage geleverd aan de maanlanding. Als de maanlanding nu een verzinsel is, wat heeft hij dan wel gedaan tijdens zijn langdurige verblijf in de Verenigde Staten? Want het lijkt er nu op dat hij volgens jou alleen maar goed was om het publiek voor te liegen over de maanlanding, terwijl hij een uitstekende wetenschapper was die zowel door de Britten als de Amerikanen begeerd werd.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_137480631
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 12:44 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Jij beweert dat de maanlanding een verzinsel is. Volgens de gebruikelijke lezing heeft hij een belangrijke bijdrage geleverd aan de maanlanding. Als de maanlanding nu een verzinsel is, wat heeft hij dan wel gedaan tijdens zijn langdurige verblijf in de Verenigde Staten? Want het lijkt er nu op dat hij volgens jou alleen maar goed was om het publiek voor te liegen over de maanlanding, terwijl hij een uitstekende wetenschapper was die zowel door de Britten als de Amerikanen begeerd werd.
Ik heb geen twijfel dat ie 'n hooggeleerde,slimme vent was.
Maar de volgende(hieronder) heeft ie geschreven 5 jaar voor dat ie heeft die leuke Disney film gemaakt.
Von Braun wist allang dat de maanlandingen waren 'doomed to fail' ? Ik weet het ook niet.
Zijn alle hooggeleerde incorruptible? Natuurlijk niet!
Misschien heeft wie-dan-ook bedreigt hem met deportatie to face charges of war crimes?
Of doen hooggeleerden ook nooit mee met oorlogsmisdaden?


“It is commonly believed that man will fly directly from the earth to the moon, but to do this, we would require a vehicle of such gigantic proportions that it would prove an economic impossibility. It would have to develop sufficient speed to penetrate the atmosphere and overcome the earth’s gravity and, having traveled all the way to the moon, it must still have enough fuel to land safely and make the return trip to earth. Furthermore, in order to give the expedition a margin of safety, we would not use one ship alone, but a minimum of three … each rocket ship would be taller than New York’s Empire State Building [almost ¼ mile high] and weigh about ten times the tonnage of the Queen Mary, or some 800,000 tons.”

Wernher von Braun, the father of the Apollo space program, writing in Conquest of the Moon (1954)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 7 maart 2014 @ 13:03:15 #60
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137480807
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 13:05:09 #61
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137480859
quote:
First landing on the moon by the Germans was at Mare Imbrium on August 23, 1942 at 11:26 MEZ, using a Miethe rocket.

The first man on the moon was Kapitänleutnant Werner Theisenberg of the Kriegsmarine. Actually, the Navy did most of the work on the moon shots, not the Luftwaffe.

Landing took place without radio contact to the main control center at the Wilhelmshaven or the second control center located near Anzio, Italy. Ever since their first day of landing on the Moon, the Germans started boring and tunneling under the surface and by the end of the war there was a small Nazi research base on the Moon.
bron
mmm Von Braun liegt :D of zal hij stiekem gepassseerd zijn .
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 13:14:04 #62
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137481124
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 13:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik heb me helemaal geen verklaringen gezien over de fotos behalve dat het was studio verlichting maar dit is off-topic.
Dan doen we het toch gewoon zo ;) Studioverlichting is niet mogelijk als verklaring, om de simpele reden dat je dan twee schaduwen krijgt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 7 maart 2014 @ 13:15:45 #63
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137481175
quote:
Ik krijg die video niet goed geladen... Zit er iets spannenders in dan weer die "wapperende" vlag? Als dat het niveau aantoont zegt dat niet veel goeds.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 7 maart 2014 @ 13:19:54 #64
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137481314
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 12:57 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik heb geen twijfel dat ie 'n hooggeleerde,slimme vent was.
Maar de volgende(hieronder) heeft ie geschreven 5 jaar voor dat ie heeft die leuke Disney film gemaakt.
Von Braun wist allang dat de maanlandingen waren 'doomed to fail' ? Ik weet het ook niet.
Je kunt hooguit beweren dat Von Braun in de eerste helft van de jaren vijftig pessimistisch gestemd was over bepaalde voorstellen, maar bepaald niet over de mogelijkheid om de maan te bereiken (het boek heet nota bene Conquest of the Moon.)
Zie ook: http://www.nss.org/resour(...)nquestofthemoon.html

quote:
Zijn alle hooggeleerde incorruptible? Natuurlijk niet!
Heeft iemand dat dan beweerd? De Verenigde Staten hebben in verscheidene landen samengewerkt met de georganiseerde misdaad. Ze maalden er heus niet om dat von Braun voor Hitler had gewerkt.
quote:
Misschien heeft wie-dan-ook bedreigt hem met deportatie to face charges of war crimes?
Dat lijkt me sterk: von Braun heeft zich overgegeven aan de Verenigde Staten en aangeboden om voor hen te werken. Zouden ze hem bijna dertig jaar na de oorlog laten vervolgen omdat 'ie niet wilde meewerken aan het bedrog? Ze hadden hem eerst valse papieren verschaft om zijn nazi-verleden uit te wissen, dat zou dan ook aan het licht zijn gekomen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_137482067
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 08:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is al B-)

Eerste keer dat ik volwaardig CGI kan roepen :P
Conscience do cost.
pi_137482135
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 12:57 schreef Tingo het volgende:

[..]


“It is commonly believed that man will fly directly from the earth to the moon, but to do this, we would require a vehicle of such gigantic proportions that it would prove an economic impossibility. It would have to develop sufficient speed to penetrate the atmosphere and overcome the earth’s gravity and, having traveled all the way to the moon, it must still have enough fuel to land safely and make the return trip to earth. Furthermore, in order to give the expedition a margin of safety, we would not use one ship alone, but a minimum of three … each rocket ship would be taller than New York’s Empire State Building [almost ¼ mile high] and weigh about ten times the tonnage of the Queen Mary, or some 800,000 tons.”

Wernher von Braun, the father of the Apollo space program, writing in Conquest of the Moon (1954)
Punt is, ze zijn ook niet direct van de aarde naar de maan gevlogen. De Saturnus V is eerst in een baan om de aarde gegaan om vervolgens door te vliegen naar de maan. Daardoor maak je gebruik van het oberth effect, wat veel brandstof scheelt.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_137483736
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:36 schreef Tingo het volgende:

[..]

Van alle bronnen dat ik heb gelezen waren de laser ranging experiments van 1962 heel successvol.
Dan met 'advancements in technology' ,kunnen ze het wel beter doen 7 jaren later.
Duidelijk mijn gelinkte artikel niet gelezen. Is niet te verklaren met de technologische vooruitgang.. (en als jij zegt van wel, leg het me aub uit)
pi_137483751
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:46 schreef Tingo het volgende:

[..]

Het lijkt alsof die 'moon mirror' hovered 4 of 5 cm boven de desert sand,oh sorry moon surface bedoel ik.
De ding ziet eruit als 'n portable solarpanel voor op de camping of zo.
Ja.. standaard reactie van dat gare forum... dan kan je gewoon echt niet goed kijken. Er hoovered helemaal niets 8)7 8)7 8)7
pi_137484033
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:46 schreef Tingo het volgende:

[..]

Het lijkt alsof die 'moon mirror' hovered 4 of 5 cm boven de desert sand,oh sorry moon surface bedoel ik.
De ding ziet eruit als 'n portable solarpanel voor op de camping of zo.
Denk je niet dat als het nep zou zijn, ze het niet beter zouden hebben gedaan?
pi_137485194
Als het er net zo stoer uitzag als in de videospelletjes vond tingo het natuurlijk geen probleem. Tot die tijd moeten er natuurlijk andere redenen uit de duim gezogen worden om speciaal en anders te zijn.
Conscience do cost.
pi_137486849
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 14:35 schreef nikao het volgende:

[..]

Duidelijk mijn gelinkte artikel niet gelezen. Is niet te verklaren met de technologische vooruitgang.. (en als jij zegt van wel, leg het me aub uit)
Wat ik heb gelezen op verschillende links is dat de eerste successvol experimenten waren in 1962.
Verder heb ik veel interessanter dingen over te lezen dan fckin moon mirrors.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137486996
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 16:16 schreef Tingo het volgende:

[..]

Wat ik heb gelezen op verschillende links is dat de eerste successvol experimenten waren in 1962.
Verder heb ik veel interessanter dingen over te lezen dan fckin moon mirrors.
Kortom: je kiest er nu dus heel bewust voor om bewijs te negeren wat niet strookt met wat je gelooft. Wat mij betreft prima, maar dan vraag ik me af waarom we hier uberhaupt discussie hebben? Jij gelooft iets omdat je er zelf voor kiest, niet omdat het bewijs dat ondersteunt.
Einde discussie lijkt me dan, je negeert toch alles wat je niet aanstaat. |:( |:( |:(
  vrijdag 7 maart 2014 @ 17:07:50 #73
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137488701
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 16:16 schreef Tingo het volgende:

[..]

Wat ik heb gelezen op verschillende links is dat de eerste successvol experimenten waren in 1962.
Verder heb ik veel interessanter dingen over te lezen dan fckin moon mirrors.
En jij vroeg je pas nog af hoe we er toch bij kwamen dat je niets van anderen aan wou nemen :')
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 7 maart 2014 @ 17:13:36 #74
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_137488927
Ach, het bozige Britje heeft toch zijn account niet door de shredder gegooid.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_137490231
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 17:13 schreef Copycat het volgende:
Ach, het bozige Britje heeft toch zijn account niet door de shredder gegooid.
Ach ja - I didn't want to upset you by my departure sweetie.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 7 maart 2014 @ 17:53:54 #76
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_137490268
Don't flatter yourself, kid.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_137490286
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 16:21 schreef nikao het volgende:

[..]

Kortom: je kiest er nu dus heel bewust voor om bewijs te negeren wat niet strookt met wat je gelooft. Wat mij betreft prima, maar dan vraag ik me af waarom we hier uberhaupt discussie hebben? Jij gelooft iets omdat je er zelf voor kiest, niet omdat het bewijs dat ondersteunt.
Einde discussie lijkt me dan, je negeert toch alles wat je niet aanstaat. |:( |:( |:(
Wat heb je 't nou over?
The first successful laser ranging experiments were carried out in 1962.
Dat is toch duidelijk?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137490380
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 16:16 schreef Tingo het volgende:

[..]

Wat ik heb gelezen op verschillende links is dat de eerste successvol experimenten waren in 1962.
Verder heb ik veel interessanter dingen over te lezen dan fckin moon mirrors.
Maar wat heet 'succesvol'? Dat laserlicht weerkaatste op de maan? Hoe wil je dat voor afstandsmeting gebruiken? Om dat te kunnen doen moet je tijdstip van aanzetten van de laser heel nauwkeurig meten en dat vergelijken met het tijdstip van de teruggekaatste straal. Lijkt me lastig om dat te doen als het licht diffuus is geworden.
pi_137490593
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 17:54 schreef Tingo het volgende:

[..]

Wat heb je 't nou over?
The first successful laser ranging experiments were carried out in 1962.
Dat is toch duidelijk?
Yep... heel duidelijk. Heb ik al meerdere keren aangegeven.
Alleen stop je iedere keer met lezen en luisteren naar het vervolg.

Nogmaals;
Experimenten uit 1962 hadden als resultaat; "joepie, het is gelukt om signaal op te vangen van de laser die we weerkaatsen op de maan". De nauwkeurigheid van die experimenten? Mjah, ze waren blij dat het uberhaupt lukte.

Paar jaar later MET reflector kunnen we de afstand ineens tot centimeters nauwkeurig bepalen.

Sterker nog, met behulp van die initiele metingen konden ze nauwkeurig de positionering bepalen die nodig was voor de extra reflectors van de volgende appollo missies.

quote:
The data obtained so far by the McDonald Observatory have been used to generate a new lunar ephemeris based on direct numerical integration of the equations of motion for the moon and planets. With this ephemeris, the range to the three Apollo retro-reflectors can be fit to an accuracy of 5 m by adjusting the differences in moments of inertia of the moon about its principal axes, the selenocentric coordinates of the reflectors, and the McDonald longitude. The accuracy of fitting the results is limited currently by errors of the order of an arc second in the angular orientation of the moon, as derived from the best available theory of how the moon rotates in response to the torques acting on it. Both a new calculation of the moon's orientation as a function of time based on direct numerical integration of the torque equations and a new analytic theory of the moon's orientation are expected to be available soon, and to improve considerably the accuracy of fitting the data.
http://www.sciencemag.org/content/182/4109/229

Wat snap je daar niet aan?

Het is echt hetzelfde als het feit dat je met het blote oog de maan ook kunt zien, en dat jij dan gaat ontkennen dat er uberhaupt telescopen zijn. Want; het is al gelukt de maan te zien.
Ja duh, maar nu met telescopen kunnen we details van een paar meter zien, wat met het blote oog never nooit niet lukt.

Oftewel; de vraag blijft nog steeds onbeantwoord; waar komt die grote nauwkeurigheid vandaan? Verklaar dat nou eens voor ons hoe dat kan zonder de reflector(s)?
pi_137490608
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 17:57 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Maar wat heet 'succesvol'? Dat laserlicht weerkaatste op de maan? Hoe wil je dat voor afstandsmeting gebruiken? Om dat te kunnen doen moet je tijdstip van aanzetten van de laser heel nauwkeurig meten en dat vergelijken met het tijdstip van de teruggekaatste straal. Lijkt me lastig om dat te doen als het licht diffuus is geworden.
Ik weet t niet precies - ga zelf effe kijken - wtf are you asking me for ?
Vraag 't gewoon aan een van die 'wetenschappers'. Ik denk dat ze zullen heel blij zijn om t allemaal in 'n zeer wetenschappelijk manier uit te leggen.....voelen ze slim van misschien.

Of koop dan 'n tweedehands NASA tekstboek(misschien ook met leuke fotos!)...er zijn zeker heel veel te krijgen voor 'n paar dollar op e-bay.....of gratis ophalen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137490682
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:04 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik weet t niet precies - ga zelf effe kijken - wtf are you asking me for ?
Vraag 't gewoon aan een van die 'wetenschappers'. Ik denk dat ze zullen heel blij zijn om t allemaal in 'n zeer wetenschappelijk manier uit te leggen.....voelen ze slim van misschien.

Of koop dan 'n tweedehands NASA tekstboek(misschien ook met leuke fotos!)...er zijn zeker heel veel te krijgen voor 'n paar dollar op e-bay.....of gratis ophalen.
Waarom moeten we het vragen? Wij weten het antwoord; reflectors.
Maar jij ontkent die, dus is de vraag hoe jij dat resultaat dan toch gaat verklaren?

Het resultaat is namelijk niet te ontkennen, en de oorzaak daarvan is bekend, maar die ontken jij. Dus je zult met een nieuwe oorzaak moeten komen wil je de reflectors blijven ontkennen.

Dus, wat is jouw verklaring?
pi_137490725
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 17:53 schreef Copycat het volgende:
Don't flatter yourself, kid.
Oh no ! All those words of kindness and affection you have expressed meant nothing?!
OMG! Thou art so cold and heartless! :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137490728
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:04 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik weet t niet precies - ga zelf effe kijken - wtf are you asking me for ?
Vraag 't gewoon aan een van die 'wetenschappers'. Ik denk dat ze zullen heel blij zijn om t allemaal in 'n zeer wetenschappelijk manier uit te leggen.....voelen ze slim van misschien.

Of koop dan 'n tweedehands NASA tekstboek(misschien ook met leuke fotos!)...er zijn zeker heel veel te krijgen voor 'n paar dollar op e-bay.....of gratis ophalen.
ja dag... Eerst kom je er zelf mee dat je het niet gelooft en als er vragen komen geef je niet thuis. Natuurlijk wordt het aan jou gevraagd. Je had het over succesvolle experimenten. Je weet er dus kennelijk meer van. Kom maar op :P
pi_137491035
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:04 schreef nikao het volgende:

[..]

Paar jaar later MET reflector kunnen we de afstand ineens tot centimeters nauwkeurig bepalen.

Sterker nog, met behulp van die initiele metingen konden ze nauwkeurig de positionering bepalen die nodig was voor de extra reflectors van de volgende appollo missies.

Paar jaar? 7 jaar.
En in 7 jaar met technological advancement hadden ze zeker 'n beter verstaan van zaken.
Ik ga niet verder in want er zijn veel meer belachelijk punten in de hele Apollo verhaaltjes.
Als je wil geloof in space-ships/space heroes enz. leuk voor je, but don't waste my fckin time please.
Misschien zie je 't wel in de komende tijd dat 't 'n 'a big pile of horseshit' is.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137491183
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

Paar jaar? 7 jaar.
En in 7 jaar met technological advancement hadden ze zeker 'n beter verstaan van zaken.
Ik ga niet verder in want er zijn veel meer belachelijk punten in de hele Apollo verhaaltjes.
Als je wil geloof in space-ships/space heroes enz. leuk voor je, but don't waste my fckin time please.
Misschien zie je 't wel in de komende tijd dat 't 'n 'a big pile of horseshit' is.
Vertel dan eindelijk eens waarom je dat zo zeker weet. Voorlopig kom je zelf niet met valide argumenten of helemaal niet argumenten en negeer je alles wat er tegenover gezet wordt.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 18:22:31 #86
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_137491190
En de fuckings vliegen je weer om de oren. Waar komt die boosheid tegenover de wetenschap toch vandaan, Tingo? Frustratie dat je zelf nooit hebt kunnen studeren?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 18:23:25 #87
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137491216
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

Paar jaar? 7 jaar.
En in 7 jaar met technological advancement hadden ze zeker 'n beter verstaan van zaken.
Ik ga niet verder in want er zijn veel meer belachelijk punten in de hele Apollo verhaaltjes.
Als je wil geloof in space-ships/space heroes enz. leuk voor je, but don't waste my fckin time please.
Misschien zie je 't wel in de komende tijd dat 't 'n 'a big pile of horseshit' is.
hoe vaak ga je dit excuus gebruiken.
maar even een andere vraag, over die nieuwe telescoop actie om betere foto's te kunnen maken van de landing site.
Als die foto's er dan eenmaal zijn ga je daar dan ook weer over struikelen?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137491391
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

Paar jaar? 7 jaar.
En in 7 jaar met technological advancement hadden ze zeker 'n beter verstaan van zaken.
Ik ga niet verder in want er zijn veel meer belachelijk punten in de hele Apollo verhaaltjes.
Als je wil geloof in space-ships/space heroes enz. leuk voor je, but don't waste my fckin time please.
Misschien zie je 't wel in de komende tijd dat 't 'n 'a big pile of horseshit' is.
Ok, laten we het even omdraaien dan please. Help me om in te zien dat het een big pile of horseshit is.
Ik wil heel graag geloven dat het allemaal bullshit is, maar ik zit dan wel met het probleem dat ik die accuraatheid increase niet kan verklaren. Gewoon zeggen dat het '7 jaar later is' dus er is een toename is natuurlijk geen verklaring.
Leg het me uit en open m'n ogen please!

Ik wil je tijd niet verdoen, integendeel! Jij zegt niet te geloven in de reflectors en dat je dat hard kunt maken. Nou, overtuig me aub! Make me a (non)believer!
  vrijdag 7 maart 2014 @ 18:31:13 #89
187289 Charged
Ziet em duun.
pi_137491441
Zelden iemand gezien met zo'n plaat voor z'n kop..jongejonge toch. |:(
Graag verwijderen.
pi_137491480
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:23 schreef theguyver het volgende:

[..]

hoe vaak ga je dit excuus gebruiken.
maar even een andere vraag, over die nieuwe telescoop actie om betere foto's te kunnen maken van de landing site.
Als die foto's er dan eenmaal zijn ga je daar dan ook weer over struikelen?
Wat denk je zelf ;)
niet moeilijk om te raden wat de reactie gaat zijn: "VLT is in handen van de ESO, vriendjes van de NASA dus die photoshoppen wat foto's. Nee hoor, we zijn nog altijd niet buiten de dampkring geweest als mens. Al dat geld wordt gespendeerd aan een boel mensen die full time aan het fotosoppen en video-editten zijn"
  Moderator vrijdag 7 maart 2014 @ 18:33:39 #91
249559 crew  Lavenderr
pi_137491526
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

Paar jaar? 7 jaar.
En in 7 jaar met technological advancement hadden ze zeker 'n beter verstaan van zaken.
Ik ga niet verder in want er zijn veel meer belachelijk punten in de hele Apollo verhaaltjes.
Als je wil geloof in space-ships/space heroes enz. leuk voor je, but don't waste my fckin time please.
Misschien zie je 't wel in de komende tijd dat 't 'n 'a big pile of horseshit' is.
Stop maar weer Tingo. Je gaat weer vér over de lijn van fatsoenlijk discussieren.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 18:35:51 #92
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137491584
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

Paar jaar? 7 jaar.
En in 7 jaar met technological advancement hadden ze zeker 'n beter verstaan van zaken.
Ik ga niet verder in want er zijn veel meer belachelijk punten in de hele Apollo verhaaltjes.
Als je wil geloof in space-ships/space heroes enz. leuk voor je, but don't waste my fckin time please.
Misschien zie je 't wel in de komende tijd dat 't 'n 'a big pile of horseshit' is.
Gaat niet gebeuren, zeker niet met deze simpele punten. Gewoon het feit dat het experiment een vele malen nauwkeuriger antwoord geeft als je op de reflector mikt dan als je op een willekeurig stukje maan mikt... Hoe wil je dat zonder reflectoren verklaren?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 7 maart 2014 @ 18:41:47 #93
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137491748
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Stop maar weer Tingo. Je gaat weer vér over de lijn van fatsoenlijk discussieren.
grapje tussendoor
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
vanaf 0:40 :P

Btw vond wel mooi filmpje terug in vorige topic over Von Braun's uitleg over zijn raket en hoe hij het uitlegde aan disney wel jammer dat hij die droom van die raket niet heeft mee mogen maken, was het idee van de space shuttle
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 7 maart 2014 @ 18:44:00 #94
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137491814
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

Paar jaar? 7 jaar.
En in 7 jaar met technological advancement hadden ze zeker 'n beter verstaan van zaken.
Maar dit geldt natuurlijk niet voor wat von Braun in 1954 schreef.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_137492401
quote:
9s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:22 schreef Copycat het volgende:
En de fuckings vliegen je weer om de oren. Waar komt die boosheid tegenover de wetenschap toch vandaan, Tingo? Frustratie dat je zelf nooit hebt kunnen studeren?
Boosheid tegen wetenschap? Nee joh.
Frustratie? Hmm...misschien 'n heel klein beetje,want over de jaren heb wel sommige ge-educateerde mensen die zijn niet erg intelligent, maar kunnen heel goed bepaalde tekstboeken goed remember.( herinneren / of zo)
Maar goed,dit gaat over persoonlijke dingen(dat doe jij vaak) dus als je wil echt weten wat ik voel kan je beter 'n PM sturen. Feel free to include a lingerie photo of yourself.

Ah ! Speaking of lingerie and the moon hoax....
The Playtex Brassiere company made those magical,invincible space suits! Dat vind ik zo grappig!
En er komt 'n leuke 'based on a true story' Hollywood productie aan ! Fantastic! Misschien is net zo 'true' als Pearl Harbor of Flight 93!
LOL!
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137492499
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Stop maar weer Tingo. Je gaat weer vér over de lijn van fatsoenlijk discussieren.
Ja hoor !
Misschien "moet ik beter lezen" eh? hohoho.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137492521
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:06 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja hoor !
Misschien "moet ik beter lezen" eh? hohoho.
Nee hoor, gewoon mij even overtuigen aub! Ik zit toch nog steeds met dezelfde brandende vraag die je maar niet wilt/kunt beantwoorden...
pi_137492581
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:23 schreef theguyver het volgende:

[..]

hoe vaak ga je dit excuus gebruiken.
maar even een andere vraag, over die nieuwe telescoop actie om betere foto's te kunnen maken van de landing site.
Als die foto's er dan eenmaal zijn ga je daar dan ook weer over struikelen?
Wat excuus?
Ik geloof niks van fotos over de landing site want niemand is daar geweest.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137492678
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:09 schreef Tingo het volgende:

[..]

Wat excuus?
Ik geloof niks van fotos over de landing site want niemand is daar geweest.
Ok, nogmaals een poging om het om te draaien; Welk bewijs gaat jou overtuigen dat we er wel zijn geweest?

Ennuh... vergeet de openstaande vraag (kans mij te overtuigen!) niet over de laser en reflectoren.
pi_137492729
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:07 schreef nikao het volgende:

[..]

Nee hoor, gewoon mij even overtuigen aub! Ik zit toch nog steeds met dezelfde brandende vraag die je maar niet wilt/kunt beantwoorden...
De informatie van alle kanten staat daar,dus je moet zelf weten wat je zelf doet ermee.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137492818
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:14 schreef Tingo het volgende:

[..]

De informatie van alle kanten staat daar,dus je moet zelf weten wat je zelf doet ermee.
Wat moeten we daar nou mee? Wees nou eens een keertje specifiek aub. (of geef gewoon toe dat je het niet weet, ook helemaal prima)
Link dan ff naar een specieke uitleg over de accuraatheid aub? En dat is nog een makkelijke om te beantwoorden trouwens, dat is over tijd. Verklaar dan ook even het verschil wat we zien als we OP de reflector richten met de laser en als we er naast gaan richten?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 19:20:22 #102
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137492934
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:09 schreef Tingo het volgende:

[..]

Wat excuus?
Ik geloof niks van fotos over de landing site want niemand is daar geweest.
Nevermind als ik het stukje weer vind plaats ik het wel.
kan het zo even niet weer vinden.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137493182
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:17 schreef nikao het volgende:

[..]

Wat moeten we daar nou mee? Wees nou eens een keertje specifiek aub. (of geef gewoon toe dat je het niet weet, ook helemaal prima)
Link dan ff naar een specieke uitleg over de accuraatheid aub? En dat is nog een makkelijke om te beantwoorden trouwens, dat is over tijd. Verklaar dan ook even het verschil wat we zien als we OP de reflector richten met de laser en als we er naast gaan richten?
Zoek 't gewoon zelf uit - zoals ik heb t ook gedaan...van alle kanten, dan maak je zelf 'n mening over.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137493346
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:27 schreef Tingo het volgende:

[..]

Zoek 't gewoon zelf uit - zoals ik heb t ook gedaan...van alle kanten, dan maak je zelf 'n mening over.
Dat heb ik gedaan, en ik kom met concrete informatie en vragen (inclusief links naar papers)
Kortom; ik heb mijn mening gedeeld met je, het bewijs wat ik daarvoor heb en mijn bronnen daarvoor gegeven.
Het enige wat jij tot nu toe hebt gedaan is dit alles negeren en roepen dat het niet waar is.
Dus ik blijf je vragen;
Hoe verklaar je het verschil tussen richten op de reflector en er naast?
Hoe verklaar je de enorme toename in accuraatheid tussen de 1962 experimenten en later? Voor de duidelijkheid; in de artikelen over de laser experimenten hebben ze het niet eens over de resultaten uit 1962, behalve dat het gelukt is toen, waar alles ook mee gezegd was.

Die vragen kan ik maar op 1 manier beantwoorden; reflectors op de maan.

Nu jij.
  vrijdag 7 maart 2014 @ 19:32:44 #105
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137493370
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:27 schreef Tingo het volgende:

[..]

Zoek 't gewoon zelf uit - zoals ik heb t ook gedaan...van alle kanten, dan maak je zelf 'n mening over.
Op 1 forum kijken en ja knikken is niet zoeken he,
Wij zoeken voor jou we schotelen het voor, maar je doet er niks mee.

bijvoorbeeld dat nuttige apje uit vorige topic, het weer word beter nu heb je er echt iets aan, en dat is gewoon iets simpels wat je zelf kan doen, of heb je alleen nog een nokia 3310?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137493505
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:32 schreef theguyver het volgende:

[..]

Op 1 forum kijken en ja knikken is niet zoeken he,
Wij zoeken voor jou we schotelen het voor, maar je doet er niks mee.

bijvoorbeeld dat nuttige apje uit vorige topic, het weer word beter nu heb je er echt iets aan, en dat is gewoon iets simpels wat je zelf kan doen, of heb je alleen nog een nokia 3310?
Ohw ja das waar ook, hij ontkent ook ISS of niet? 12 en 14 maart vroeg je bed uit; 6:21 en 6:18 komt ie weer over. Met verrekijker moet je al kunnen zien dat het rechthoekig van vorm is, met telescope zie je de zonnepanelen en modules. En dat alles vanuit je eigen achtertuin met je eigen ogen!
Hoe ga je dat ontkennen?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 20:00:23 #107
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137494482
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:36 schreef nikao het volgende:

[..]

Ohw ja das waar ook, hij ontkent ook ISS of niet? 12 en 14 maart vroeg je bed uit; 6:21 en 6:18 komt ie weer over. Met verrekijker moet je al kunnen zien dat het rechthoekig van vorm is, met telescope zie je de zonnepanelen en modules. En dat alles vanuit je eigen achtertuin met je eigen ogen!
Hoe ga je dat ontkennen?
Allemaal bedoeld om ons wijs te maken dat we vrij zijn. Gewoon, voor de lol.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  vrijdag 7 maart 2014 @ 22:44:54 #108
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137500794
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:09 schreef Tingo het volgende:

[..]

Wat excuus?
Ik geloof niks van fotos over de landing site want niemand is daar geweest.
En daar is nog een voorbeeld. Je gelooft foto's niet omdat je zonder twijfel gelooft dat niemand daar is geweest.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 7 maart 2014 @ 22:54:55 #109
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137501178
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:14 schreef Tingo het volgende:

[..]

De informatie van alle kanten staat daar,dus je moet zelf weten wat je zelf doet ermee.
Die 'informatie' op het cluesforum? Ga er maar van uit dat 99% daarvan fout is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 8 maart 2014 @ 22:17:11 #110
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137528312
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137531966
★★★
pi_137578367
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 19:32 schreef theguyver het volgende:

[..]

Op 1 forum kijken en ja knikken is niet zoeken he,
Wij zoeken voor jou we schotelen het voor, maar je doet er niks mee.

bijvoorbeeld dat nuttige apje uit vorige topic, het weer word beter nu heb je er echt iets aan, en dat is gewoon iets simpels wat je zelf kan doen, of heb je alleen nog een nokia 3310?
Hoe weet jij waar ik haal informatie?
Je weet niet dus heb je geen recht op over te zeggen.
Ik heb helemaal geen info van jullie gezien om anders over te denken.

Dit gaat over de nep maanlandingen niet t ISS -edit, niet doen-

[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 10-03-2014 12:55:46 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137578497
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 18:44 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Maar dit geldt natuurlijk niet voor wat von Braun in 1954 schreef.
Maar ik had t over laser technologie van 1962-1969(voor de 'maanlandingen') en NIET over'von Braun z'n idee dat binnen 10 jaar zijn mensen op de maan geland.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 10 maart 2014 @ 13:01:50 #114
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137578821
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 12:48 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hoe weet jij waar ik haal informatie?
Je weet niet dus heb je geen recht op over te zeggen.
Ik heb helemaal geen info van jullie gezien om anders over te denken.

Dit gaat over de nep maanlandingen niet t ISS -edit, niet doen-
Het was vrijwel een copy-paste van een post op het clues forum. Zeggen dat wij niet met info komen is wel weer erg kinderachtig van je zeg...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 10 maart 2014 @ 13:05:29 #115
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137578917
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 12:48 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hoe weet jij waar ik haal informatie?
Je weet niet dus heb je geen recht op over te zeggen.
Ik heb helemaal geen info van jullie gezien om anders over te denken.

Dit gaat over de nep maanlandingen niet t ISS -edit, niet doen-
Nee we hebben 4 topics niks gepost.
Je bent gewoon te stug en te eigenwijs om uberhaupt iets van een ander aan te nemen, dat ligt niet aan ons maar meer aan jezelf.
Alle voorstellen foto's informatie filmpjes etc, die we je geven sla je toch in de wind.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137579262
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 13:05 schreef theguyver het volgende:

[..]

Nee we hebben 4 topics niks gepost.
Je bent gewoon te stug en te eigenwijs om uberhaupt iets van een ander aan te nemen, dat ligt niet aan ons maar meer aan jezelf.
Alle voorstellen foto's informatie filmpjes etc, die we je geven sla je toch in de wind.
QFT!
pi_137579565
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 13:05 schreef theguyver het volgende:

[..]

Nee we hebben 4 topics niks gepost.
Je bent gewoon te stug en te eigenwijs om uberhaupt iets van een ander aan te nemen, dat ligt niet aan ons maar meer aan jezelf.
Alle voorstellen foto's informatie filmpjes etc, die we je geven sla je toch in de wind.
Ik weet wel goed die verklaringen van NASA.
Tis zelfde met elke 'debunking' of zo.....wij hebben die verklaringen en uitlegging van t officiele verhalen gehoord 100 keer.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137579636
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 13:23 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik weet wel goed die verklaringen van NASA.
Tis zelfde met elke 'debunking' of zo.....wij hebben die verklaringen en uitlegging van t officiele verhalen gehoord 100 keer.
Wat klopt er dan niet aan de tegenargumenten die we je topicslang hebben gegeven? Dit is een discussieforum. Normaal gesproken gebruik je argumenten en luister je ook naar andere meningen, enzow.
  maandag 10 maart 2014 @ 13:25:36 #119
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137579643
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 13:23 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik weet wel goed die verklaringen van NASA.
Tis zelfde met elke 'debunking' of zo.....wij hebben die verklaringen en uitlegging van t officiele verhalen gehoord 100 keer.
En je doet er niks mee, je bent nog te beroerd om naar boven te kijken.
En nee geen Debunking is nergens voor nodig.
je zegt wel dat je het hebt gezien maar geloof er geen reet van.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 10 maart 2014 @ 14:02:52 #120
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137580862
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 13:23 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik weet wel goed die verklaringen van NASA.
Tis zelfde met elke 'debunking' of zo.....wij hebben die verklaringen en uitlegging van t officiele verhalen gehoord 100 keer.
Lang niet al die verklaringen zijn van NASA. Dat is ook het lastige voor jij en je gelijkdenkenden om te verklaren. Er zijn meerdere waarnemingen van externe groepen die het NASA verhaal bevestigen. Iets vergelijkbaars is ook met de russen gebeurd, waar een stel radioastronomen het signaal van een sonde op hebben gevangen en zelf de afbeeldingen van de achterkant van de maan gedecodeerd hebben. Zelfde met het ISS, waar meerdere ruimtevaartorganisaties bij betrokken zijn, honderden wetenschappers in meerdere landen etc. Zoiets gaat veel verder dan NASA als je alles in een groot complot wil betrekken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137580978
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 13:23 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik weet wel goed die verklaringen van NASA.
Tis zelfde met elke 'debunking' of zo.....wij hebben die verklaringen en uitlegging van t officiele verhalen gehoord 100 keer.
En de "tegen"verhaaltjes van jou hebben we al ruim 1000 keer gehoord. Echter ontbreekt het nog altijd aan het allerbelangrijkste: Bewijs.

Zolang je geen bewijs hebt blijf jij een broken record die zich op aannames berust.
Conscience do cost.
pi_137581158
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 12:48 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hoe weet jij waar ik haal informatie?
Je weet niet dus heb je geen recht op over te zeggen.
Ik heb helemaal geen info van jullie gezien om anders over te denken.

Dit gaat over de nep maanlandingen niet t ISS -edit, niet doen-
-weg-

[ Bericht 7% gewijzigd door Lavenderr op 10-03-2014 15:48:22 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137587673
[img][/img]

Oh fck- another failed attempt at posting a foto.Fck it!

[ Bericht 69% gewijzigd door Tingo op 10-03-2014 18:12:14 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator maandag 10 maart 2014 @ 18:14:14 #124
249559 crew  Lavenderr
pi_137587920
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 18:05 schreef Tingo het volgende:
[ afbeelding ][ [url=]afbeelding[/url] ]

Oh fck- another failed attempt at posting a foto.Fck it!
Misschien lukt het met tinypic?
  maandag 10 maart 2014 @ 18:19:19 #125
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137588064

Die?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 10 maart 2014 @ 19:24:09 #126
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137590492
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 18:19 schreef ATuin-hek het volgende:
[ afbeelding ]
Die?
En het probleem is?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 10 maart 2014 @ 23:09:06 #127
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137602714
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 19:24 schreef theguyver het volgende:

[..]

En het probleem is?
Het is mij ook niet geheel duidelijk wat Tingo hier nou mee wil...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 10 maart 2014 @ 23:15:27 #128
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137602969
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 23:09 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het is mij ook niet geheel duidelijk wat Tingo hier nou mee wil...
geen sterren?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 11 maart 2014 @ 08:22:28 #129
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137608026
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 18:05 schreef Tingo het volgende:
[ afbeelding ][ [url=]afbeelding[/url] ]

Oh fck- another failed attempt at posting a foto.Fck it!
Tingo?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137613953
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 08:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Tingo?
Ja,dankje wel voor 't posten van de foto.
Als ik goed kijken ik vraag me af hoe zo'n ding heeft ooit gevlogen.
De panellen(body work) bvb. Was er niet meer rivets nodig om de panellen mooi plat en recht te maken? Tis gebogen,er zijn gaatjes tussen de randjes....dat is geen vakmanschap....het ziet eruit als dunne alu of 'n stuk karton met zilver gekleurde verf.

En wtf is die alu folie? Tegen radiatie? Hebben ze de folie gewoon opgeplakt met 'n bostik lijm of zo? Hadden ze geen duct tape? :)

As an American friend once said: "That peice of fucking junk has not flown anywhere."

[ Bericht 5% gewijzigd door Tingo op 11-03-2014 13:13:53 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator dinsdag 11 maart 2014 @ 15:21:36 #131
249559 crew  Lavenderr
pi_137618668
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 12:52 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja,dankje wel voor 't posten van de foto.
Als ik goed kijken ik vraag me af hoe zo'n ding heeft ooit gevlogen.
De panellen(body work) bvb. Was er niet meer rivets nodig om de panellen mooi plat en recht te maken? Tis gebogen,er zijn gaatjes tussen de randjes....dat is geen vakmanschap....het ziet eruit als dunne alu of 'n stuk karton met zilver gekleurde verf.

En wtf is die alu folie? Tegen radiatie? Hebben ze de folie gewoon opgeplakt met 'n bostik lijm of zo? Hadden ze geen duct tape? :)

As an American friend once said: "That peice of fucking junk has not flown anywhere."
Die American friend was niet zo goed in zijn eigen taal dus who is he to judge?
  dinsdag 11 maart 2014 @ 15:31:28 #132
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137619009
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 12:52 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja,dankje wel voor 't posten van de foto.
Als ik goed kijken ik vraag me af hoe zo'n ding heeft ooit gevlogen.
De panellen(body work) bvb. Was er niet meer rivets nodig om de panellen mooi plat en recht te maken? Tis gebogen,er zijn gaatjes tussen de randjes....dat is geen vakmanschap....het ziet eruit als dunne alu of 'n stuk karton met zilver gekleurde verf.

En wtf is die alu folie? Tegen radiatie? Hebben ze de folie gewoon opgeplakt met 'n bostik lijm of zo? Hadden ze geen duct tape? :)

As an American friend once said: "That peice of fucking junk has not flown anywhere."
Gaatjes tussen de randjes? :? Waar zie je die nou weer? Het is inderdaad een behoorlijk licht uitgevoerd apparaat, tot in het extreme. Alles om gewicht te besparen. In de zwakke zwaartekracht van de maan heb je toch niet meer nodig. De reflecterende folie was (iirc) vooral om de temperatuur onder controle te houden. Zie ook: http://en.wikipedia.org/wiki/Kapton
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137620228
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 15:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Die American friend was niet zo goed in zijn eigen taal dus who is he to judge?
Hij is heel goed in z'n taal - ik ben niet zo goed in 't transcriben.
Careful now Lavender,we mogen geen commentaar maken over spelfoutjes,toch? :)

[ Bericht 13% gewijzigd door Tingo op 11-03-2014 16:17:45 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137620430
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 15:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Gaatjes tussen de randjes? :? Waar zie je die nou weer? Het is inderdaad een behoorlijk licht uitgevoerd apparaat, tot in het extreme. Alles om gewicht te besparen. In de zwakke zwaartekracht van de maan heb je toch niet meer nodig. De reflecterende folie was (iirc) vooral om de temperatuur onder controle te houden. Zie ook: http://en.wikipedia.org/wiki/Kapton
Die ding is gewoon krom.
Alles om gewicht te besparen net als moonbuggies en fckin golf clubs? Ja hoor.

Algemeen vraag aan iedereen:
Wat heb je geleerd op school over deze super,fantastische feats of engineering and science?

Ik herinner dat ik was heel teleurgesteld dat we hebben niks over gedaan,en ik was bij 'n hele goeie school.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 11 maart 2014 @ 17:16:48 #135
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137622694
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 16:14 schreef Tingo het volgende:

[..]

Die ding is gewoon krom.
Alles om gewicht te besparen net als moonbuggies en fckin golf clubs? Ja hoor.
KOm op, know your facts. De lunar rover ging pas op latere missies mee, en die 'golf club' was een schep die ze gebruikten om samples te nemen. Je mag me er nog steeds op wijzen waar die gaten zitten, en waar hij specifiek zo krom is...

quote:
Algemeen vraag aan iedereen:
Wat heb je geleerd op school over deze super,fantastische feats of engineering and science?

Ik herinner dat ik was heel teleurgesteld dat we hebben niks over gedaan,en ik was bij 'n hele goeie school.
Dat is wat lang geleden, maar volgens mij niet zo veel.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137623977
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 17:16 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

KOm op, know your facts. De lunar rover ging pas op latere missies mee, en die 'golf club' was een schep die ze gebruikten om samples te nemen. Je mag me er nog steeds op wijzen waar die gaten zitten, en waar hij specifiek zo krom is...

Ja dat weet ik over de 'lunar rover'....met stroom van accu's.Wat is er gebeuren met de magnificent,space-age battery technologie van 45 jaren terug?

Die panellen zit krom en gebogen! Waar zijn de rivets - zoals op 'n echte vliegtuig?
Het ziet eruit als iemand heeft 'n paar spijkers in gehammerde!
En die folie om de temperatuur te controleren....waarom is dat op die benen van die ding?
Is het gelijmde of met 'n bettje plakband gedaan?
Echt - the fckin thing looks more like an avant garde christmas tree made by an amateur modern art class!
Hoe in gods naam hebben ze die ding getest?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  dinsdag 11 maart 2014 @ 18:24:12 #137
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137624678
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 18:00 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja dat weet ik over de 'lunar rover'....met stroom van accu's.Wat is er gebeuren met de magnificent,space-age battery technologie van 45 jaren terug?
Zo snel en krachtig was die rover niet... Dan heb je niet veel accu nodig.

quote:
Die panellen zit krom en gebogen! Waar zijn de rivets - zoals op 'n echte vliegtuig?
Het ziet eruit als iemand heeft 'n paar spijkers in gehammerde!
En die folie om de temperatuur te controleren....waarom is dat op die benen van die ding?
Is het gelijmde of met 'n bettje plakband gedaan?
Echt - the fckin thing looks more like an avant garde christmas tree made by an amateur modern art class!
Hoe in gods naam hebben ze die ding getest?
Natuurlijk zit het zo :D Wat zou je dan verwachten? Een glazen vissenkom? Zoveel rivits zitten er dacht ik niet in, veel te zwaar. Tape en lijm voldoen dan prima. Die folie zit ook om de benen omdat die ook onderdeel van het ruimteschip zijn. De warmte die die dingen opvangen in de zon stopt niet opeens bij de koppeling aan de rest van het schip...

En echt Tingo, voor iemand die zoveel kritiek heeft op de Apollo missies weet je er bar weinig van af. De LM is meerdere malen getest, zowel onbemand als bemand, en rond de aarde en de maan, voor ze de eerste landing gingen doen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137624897
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 18:00 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja dat weet ik over de 'lunar rover'....met stroom van accu's.Wat is er gebeuren met de magnificent,space-age battery technologie van 45 jaren terug?

Die panellen zit krom en gebogen! Waar zijn de rivets - zoals op 'n echte vliegtuig?
Het ziet eruit als iemand heeft 'n paar spijkers in gehammerde!
En die folie om de temperatuur te controleren....waarom is dat op die benen van die ding?
Is het gelijmde of met 'n bettje plakband gedaan?
Echt - the fckin thing looks more like an avant garde christmas tree made by an amateur modern art class!
Hoe in gods naam hebben ze die ding getest?
Ik heb het idee dat jij zelf niet veel verstand hebt in deze materie en daarom zinloze en kromme argumenten bedenkt. Daarnaartoe is het in jouw geval zo dat je niks van een, in onze ogen betrouwbare, bron als NASA wilt aannemen. Dat is de kern van het probleem.

Om dat probleem op te lossen moet je of een zelfstudie in space sience, of aannemen wat o.a. NASA beschrijft. Welke keuze je maakt, je zal uiteindelijk bij dezelfde antwoorden komen.

Mocht het echt nep zijn geweest, dan zouden landen als Rusland en Noord-Korea alles eraan gedaan hebben om dat te aan te tonen/ in de wereld brengen. De oorlog van Vietnam is bijvoorbeeld ook achteraf uitgekomen dat een kapitein te ongeduldig was geweest en een leugen/rumoer verspreid heeft wat de vrijbrief gaf aan de amerikanen om aan te vallen.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 19:19:50 #139
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137626810
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 18:33 schreef blessed19 het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat jij zelf niet veel verstand hebt in deze materie en daarom zinloze en kromme argumenten bedenkt. Daarnaartoe is het in jouw geval zo dat je niks van een, in onze ogen betrouwbare, bron als NASA wilt aannemen. Dat is de kern van het probleem.

Om dat probleem op te lossen moet je of een zelfstudie in space sience, of aannemen wat o.a. NASA beschrijft. Welke keuze je maakt, je zal uiteindelijk bij dezelfde antwoorden komen.

Mocht het echt nep zijn geweest, dan zouden landen als Rusland en Noord-Korea alles eraan gedaan hebben om dat te aan te tonen/ in de wereld brengen. De oorlog van Vietnam is bijvoorbeeld ook achteraf uitgekomen dat een kapitein te ongeduldig was geweest en een leugen/rumoer verspreid heeft wat de vrijbrief gaf aan de amerikanen om aan te vallen.
Niet alleen NASA zeg maar deze allemaal
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 11 maart 2014 @ 21:19:44 #140
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137633202


Ziet er al wat steviger uit, onder al die folie ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137637426
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 12:52 schreef Tingo het volgende:

[..]

Maar ik had t over laser technologie van 1962-1969(voor de 'maanlandingen') en NIET over'von Braun z'n idee dat binnen 10 jaar zijn mensen op de maan geland.
Tingoooooo voor de duizendste keer:
Hoe verklaar je het verschil tussen de hoeveelheid licht die je kunt opvangen van de weerkaatsing van de laser als je richt op de reflector en er naast?

Zoals ik eerder zei;
quote:
Dat heb ik gedaan, en ik kom met concrete informatie en vragen (inclusief links naar papers)
Kortom; ik heb mijn mening gedeeld met je, het bewijs wat ik daarvoor heb en mijn bronnen daarvoor gegeven.
Het enige wat jij tot nu toe hebt gedaan is dit alles negeren en roepen dat het niet waar is.
Dus ik blijf je vragen;
Hoe verklaar je het verschil tussen richten op de reflector en er naast?
Hoe verklaar je de enorme toename in accuraatheid tussen de 1962 experimenten en later? Voor de duidelijkheid; in de artikelen over de laser experimenten hebben ze het niet eens over de resultaten uit 1962, behalve dat het gelukt is toen, waar alles ook mee gezegd was.

Die vragen kan ik maar op 1 manier beantwoorden; reflectors op de maan.

Nu jij.
pi_137637481
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2014 13:23 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik weet wel goed die verklaringen van NASA.
Tis zelfde met elke 'debunking' of zo.....wij hebben die verklaringen en uitlegging van t officiele verhalen gehoord 100 keer.
Beantwoord dan gewoon eens een simpele vraag? Nix debunking van de Nasa, gewoon even uitleggen hoe het kan dat er verschil is tussen op de reflector mikken en er naast..
pi_137637573
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 12:52 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja,dankje wel voor 't posten van de foto.
Als ik goed kijken ik vraag me af hoe zo'n ding heeft ooit gevlogen.
De panellen(body work) bvb. Was er niet meer rivets nodig om de panellen mooi plat en recht te maken? Tis gebogen,er zijn gaatjes tussen de randjes....dat is geen vakmanschap....het ziet eruit als dunne alu of 'n stuk karton met zilver gekleurde verf.

En wtf is die alu folie? Tegen radiatie? Hebben ze de folie gewoon opgeplakt met 'n bostik lijm of zo? Hadden ze geen duct tape? :)

As an American friend once said: "That peice of fucking junk has not flown anywhere."
Begrijp ik het nou goed dat je nu het argument aan haalt; "ik kan me niet voorstellen dat dat ding kan vliegen, DUS is alles een hoax en een groot complot" ??!!??
Fijne manier van denken heb jij... 8)7
  dinsdag 11 maart 2014 @ 23:26:25 #144
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137640883
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:31 schreef nikao het volgende:

[..]

Begrijp ik het nou goed dat je nu het argument aan haalt; "ik kan me niet voorstellen dat dat ding kan vliegen, DUS is alles een hoax en een groot complot" ??!!??
Fijne manier van denken heb jij... 8)7
Heeft hij wel vaker last van ;) Het is een fout die meerdere mensen maken, simpelweg vanuit dagelijks leven intuitie denken. Dat gaat bij veel complexe dingen mis, zoals een echt ruimteschip, die puur ontworpen is om in een vacuum te functioneren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137648238
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 21:19 schreef ATuin-hek het volgende:
[ afbeelding ]

Ziet er al wat steviger uit, onder al die folie ;)
Het ziet er ook heel zwaar uit (whatever it is)
Het ziet er ook heel duur uit,al die technische cables,leidingen,hi-tech communicatie appartuur enz.
Gelukkig hadden ze die magic folie en plakband om het allemaal te beschermen tegen cosmic radiation enz.
Je kan ook zien van de witte jassen dat deze mensen zijn heel erg slim.....zo slim dat ze hebben ook de ding 200g wat lichter gemaakt en wat geld bespaart met maar 'n paar rivets op de protective panelling te gebruiken.
Sterk inderdaad.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137648411
Tingo, complotten uitwijzend aan de hand van de kleur jasjes die mensen op een foto dragen sinds 1999.
Conscience do cost.
  woensdag 12 maart 2014 @ 11:49:03 #147
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137651733
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 09:56 schreef Tingo het volgende:

[..]

Het ziet er ook heel zwaar uit (whatever it is)
Het ziet er ook heel duur uit,al die technische cables,leidingen,hi-tech communicatie appartuur enz.
Gelukkig hadden ze die magic folie en plakband om het allemaal te beschermen tegen cosmic radiation enz.
Je kan ook zien van de witte jassen dat deze mensen zijn heel erg slim.....zo slim dat ze hebben ook de ding 200g wat lichter gemaakt en wat geld bespaart met maar 'n paar rivets op de protective panelling te gebruiken.
Sterk inderdaad.
Negeer je de dingen die ik schrijf nou expres of snap je het gewoon echt niet? De folie was niet ontworpen om kosmische straling tegen te houden... Zeuren over dingen als witte jassen is gewoon triest en kinderachtig, en geeft aan dat je eigenlijk geen argumenten meer hebt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137653913
quote:
1s.gif Op woensdag 12 maart 2014 11:49 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Negeer je de dingen die ik schrijf nou expres of snap je het gewoon echt niet? De folie was niet ontworpen om kosmische straling tegen te houden... Zeuren over dingen als witte jassen is gewoon triest en kinderachtig, en geeft aan dat je eigenlijk geen argumenten meer hebt.
En de panellen en rivetten? Denk je echt dat 'n paar schietnagels is genoeg ?
En jij gaat dat verklaren dat 't heeft de ding wat lichter gemaakt?
Het ziet gewoon slordig uit!

Die witte jas opmerking was bedoelt als 'n grapje.Heb jij ook zo eentje? :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  woensdag 12 maart 2014 @ 13:25:58 #149
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137654932
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 12:57 schreef Tingo het volgende:

[..]

En de panellen en rivetten? Denk je echt dat 'n paar schietnagels is genoeg ?
En jij gaat dat verklaren dat 't heeft de ding wat lichter gemaakt?
Het ziet gewoon slordig uit!

Die witte jas opmerking was bedoelt als 'n grapje.Heb jij ook zo eentje? :)
What about it? Zoveel kracht komt er niet op te staan, enkel de luchtdruk voor de cilindervormige cabine. Dit ding hoefde niet door een atmosfeer te vliegen, wat de eisen totaal anders maakt. Laat ik het zo stellen. Waarom denk jij dat je meer dan een beetje lijm of wat tape nodig zou hebben om wat lichte folie op zijn plek te houden?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137655852
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 22:29 schreef nikao het volgende:
Tingoooooo voor de duizendste keer:
Hoe verklaar je het verschil tussen de hoeveelheid licht die je kunt opvangen van de weerkaatsing van de laser als je richt op de reflector en er naast?
En het negeren van lastige vragen/feiten door Tingo continues... sigh
  woensdag 12 maart 2014 @ 13:59:43 #151
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137655983
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 13:55 schreef nikao het volgende:

[..]

En het negeren van lastige vragen/feiten door Tingo continues... sigh
Oh das normaal :) Triest eigenlijk...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137665869
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 13:55 schreef nikao het volgende:

[..]

En het negeren van lastige vragen/feiten door Tingo continues... sigh
Nee hoor.
Je heb t nog steeds over 'moon mirrors'of zo? Of lasers?
Heb je nog steeds twijfelen over 'The first successful laser ranging experiments of 1962'?
Voor de zoveelste keer: Ik denk dat laser technology is wel geavanceerd geweest in de seven jaar tot 1969.
Hoeveel moet je weten?
Voor mij is het duidelijk op veel anderen punten dat de maanlandingen zijn/waren fake.
Ik geloof niet dat er 'reflectors'op de maan zijn en jij heb ook niks als bewijs om te zeggen dat het zo is,behalve van 'n aantal fotos van NASA.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137670118
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 19:16 schreef Tingo het volgende:

[..]

Nee hoor.
Je heb t nog steeds over 'moon mirrors'of zo? Of lasers?
Heb je nog steeds twijfelen over 'The first successful laser ranging experiments of 1962'?
Voor de zoveelste keer: Ik denk dat laser technology is wel geavanceerd geweest in de seven jaar tot 1969.
Hoeveel moet je weten?
Voor mij is het duidelijk op veel anderen punten dat de maanlandingen zijn/waren fake.
Ik geloof niet dat er 'reflectors'op de maan zijn en jij heb ook niks als bewijs om te zeggen dat het zo is,behalve van 'n aantal fotos van NASA.
Zijn de landingsplaatsen en reflectors, whatever, niet te zien door een telescoop? Ga eens langs bij een sterrenwacht..
  woensdag 12 maart 2014 @ 22:15:53 #154
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137676128
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 19:16 schreef Tingo het volgende:

[..]

Nee hoor.
Je heb t nog steeds over 'moon mirrors'of zo? Of lasers?
Heb je nog steeds twijfelen over 'The first successful laser ranging experiments of 1962'?
Voor de zoveelste keer: Ik denk dat laser technology is wel geavanceerd geweest in de seven jaar tot 1969.
Hoeveel moet je weten?
Voor mij is het duidelijk op veel anderen punten dat de maanlandingen zijn/waren fake.
Ik geloof niet dat er 'reflectors'op de maan zijn en jij heb ook niks als bewijs om te zeggen dat het zo is,behalve van 'n aantal fotos van NASA.
Voor de zoveelste keer...
Je mikt een laser op een willekeurig stuk maan, je krijgt geen of nauwelijks signaal terug. Je mikt diezelfde laser op de locatie van een retro-reflector en je krijgt opeens een sterk signaal terug. Hoe verklaar jij dit zonder reflectoren?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator woensdag 12 maart 2014 @ 22:26:14 #155
249559 crew  Lavenderr
pi_137676750
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 22:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Voor de zoveelste keer...
Je mikt een laser op een willekeurig stuk maan, je krijgt geen of nauwelijks signaal terug. Je mikt diezelfde laser op de locatie van een retro-reflector en je krijgt opeens een sterk signaal terug. Hoe verklaar jij dit zonder reflectoren?
Het is zinloos Hek. Je kunt net zo goed tegen de suikerpot praten.
  woensdag 12 maart 2014 @ 23:28:24 #156
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137679781
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 22:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het is zinloos Hek. Je kunt net zo goed tegen de suikerpot praten.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  donderdag 13 maart 2014 @ 00:00:44 #157
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137681009
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 23:28 schreef theguyver het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
_O-
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137683550
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 19:16 schreef Tingo het volgende:
Je heb t nog steeds over 'moon mirrors'of zo? Of lasers?
Heb je nog steeds twijfelen over 'The first successful laser ranging experiments of 1962'?
Voor de zoveelste keer: Ik denk dat laser technology is wel geavanceerd geweest in de seven jaar tot 1969.
Hoeveel moet je weten?
En even helemaal los van dat 1962 experiment; Wat snap je niet aan het feit dat er een HEEL duidelijk verschil te meten is tussen richten OP de reflector en richten naast de reflector?
Verklaar me dat nou gewoon eens?
  Moderator donderdag 13 maart 2014 @ 10:21:17 #159
249559 crew  Lavenderr
pi_137686049
quote:
0s.gif Op woensdag 12 maart 2014 23:28 schreef theguyver het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Hij is tof _O-
pi_137688840
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 07:52 schreef nikao het volgende:

[..]

En even helemaal los van dat 1962 experiment; Wat snap je niet aan het feit dat er een HEEL duidelijk verschil te meten is tussen richten OP de reflector en richten naast de reflector?
Verklaar me dat nou gewoon eens?
Hoe weet je zo zeker dat het 'n reflector is? - het kan ook 'n stuk platte steen of rare reflectieve maansteen.Er zijn veel materialen die zijn reflectief.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 13 maart 2014 @ 11:55:42 #161
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137688916
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 11:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hoe weet je zo zeker dat het 'n reflector is? - het kan ook 'n stuk platte steen of rare reflectieve maansteen.Er zijn veel materialen die zijn reflectief.
Reflectief zijn is niet genoeg. Een simpele spiegel reflecteert het licht niet terug naar zijn bron!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 13 maart 2014 @ 12:52:55 #162
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137690521
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 00:00 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

_O-
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 10:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hij is tof _O-
sorry off-topic maar kon het niet laten :D
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137698784
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 11:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hoe weet je zo zeker dat het 'n reflector is? - het kan ook 'n stuk platte steen of rare reflectieve maansteen.Er zijn veel materialen die zijn reflectief.
Ga eens langs bij een sterrenwacht. Met een redelijke goeie telescoop moet je toch sites op de maan kunnen zien? Of geloof je zelf je eigen ogen niet?
  donderdag 13 maart 2014 @ 17:31:31 #164
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137699056
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 17:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ga eens langs bij een sterrenwacht. Met een redelijke goeie telescoop moet je toch sites op de maan kunnen zien? Of geloof je zelf je eigen ogen niet?
De Apollo hardware ga je daar niet op herkennen, veel te klein.

Tingo gelooft zijn eigen ogen overigens niet, gezien hij het bestaan van het ISS ook betwijfelt ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137699692
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2014 17:31 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De Apollo hardware ga je daar niet op herkennen, veel te klein.

Tingo gelooft zijn eigen ogen overigens niet, gezien hij het bestaan van het ISS ook betwijfelt ;)
Met je eigen ogen kan je alleen maar 'n witte stip zien, toch?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  donderdag 13 maart 2014 @ 18:09:40 #166
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137700097
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 17:55 schreef Tingo het volgende:

[..]

Met je eigen ogen kan je alleen maar 'n witte stip zien, toch?
als je dit ziet dan is het goed.

als je dit ziet, wat minder goed.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137700299
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 11:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Hoe weet je zo zeker dat het 'n reflector is? - het kan ook 'n stuk platte steen of rare reflectieve maansteen.Er zijn veel materialen die zijn reflectief.
omdat een platte steen die mate van reflectie ook niet kan verklaren, niet alleen qua reflecterend vermogen maar ook het feit dat je dan 'hoek van inval = hoek van uitval' hebt en je dus last hebt van een hoek waardoor je de laserstraal nooit terugkrijgt op het punt vanaf waar je die afvuurt.
Simpele natuurkunde..

[ Bericht 14% gewijzigd door nikao op 13-03-2014 18:26:16 ]
  donderdag 13 maart 2014 @ 18:52:47 #168
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137701829
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 17:55 schreef Tingo het volgende:

[..]

Met je eigen ogen kan je alleen maar 'n witte stip zien, toch?
Met een verrekijker kan je al wat van de vorm herkennen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137704403
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 17:55 schreef Tingo het volgende:

[..]

Met je eigen ogen kan je alleen maar 'n witte stip zien, toch?
Met verrekijker zie je al vorm, met eenvoudige telescoop kan je de zonnepanelen zelfs al zien.
Met goeie telescoop zelfs astronaut op een ruimtewandeling(!)
pi_137705160
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 19:41 schreef nikao het volgende:

[..]

Met verrekijker zie je al vorm, met eenvoudige telescoop kan je de zonnepanelen zelfs al zien.
Met goeie telescoop zelfs astronaut op een ruimtewandeling(!)
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_137707709
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 17:55 schreef Tingo het volgende:

[..]

Met je eigen ogen kan je alleen maar 'n witte stip zien, toch?
Maar je gelooft dus wel in een met blote oog zichtbare witte stip die op voorspelbare tijden voorbij komt? Je gelooft dus dat dat iets anders is? Wat zou dat moeten zijn dan? Een andere satelliet?
  donderdag 13 maart 2014 @ 23:49:08 #172
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137718157
quote:
;) das wel heel moeilijk om te zien, maar is ook heel erg vergroot..
denk niet dat je dat makkelijk met een verrekijker er uit kan halen , alleen als de persoon iets verder van het station zou zijn.. maar dat gebeurt niet zo snel.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 14 maart 2014 @ 08:56:02 #173
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137722200

Hahahha is het echt waar dat onze rijksmuseum 30 jaar lang een moonrock had dat in werkelijkheid een brok petrified wood is :)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 14 maart 2014 @ 08:58:37 #174
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137722233
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 08:56 schreef Lambiekje het volgende:

Hahahha is het echt waar dat onze rijksmuseum 30 jaar lang een moonrock had dat in werkelijkheid een brok petrified wood is :)
:Y we zijn daarin genept,
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137722234
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2014 23:49 schreef theguyver het volgende:

[..]

;) das wel heel moeilijk om te zien, maar is ook heel erg vergroot..
denk niet dat je dat makkelijk met een verrekijker er uit kan halen , alleen als de persoon iets verder van het station zou zijn.. maar dat gebeurt niet zo snel.
met verrekijker zie je alleen een 'rechthoekige vorm'.. met telescoop moet het wel haalbaar zijn, maar wel lastig want dat ding gaat best hard dus moeilijk om in beeld te houden ;)
pi_137722741
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 08:56 schreef Lambiekje het volgende:

Hahahha is het echt waar dat onze rijksmuseum 30 jaar lang een moonrock had dat in werkelijkheid een brok petrified wood is :)
Ze weten het ook niet eens waar 't meeste van de moonrocks zijn.
You've gotta laugh. :)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 14 maart 2014 @ 09:42:17 #177
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137723044
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 09:30 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ze weten het ook niet eens waar 't meeste van de moonrocks zijn.
You've gotta laugh. :)
Kan je ondertussen dat laser experiment al verklaren zonder reflectoren?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137728401
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 09:42 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kan je ondertussen dat laser experiment al verklaren zonder reflectoren?
Reflectief material op 't maan zelf?
Ik weet niet precies waarom dit is zo belangrijk - er zijn heel veel andere punten waarom dit is 'n enorme hoax.
Heb jij nog 'n verklaring waarom de technische onderdelen van de zogenaamde lunar lander had zo zwakke,kromme bescherming tegen de hostiel,aggressief milieu en extreem temperaturen van de maan? Wat was t omgeveer? -130C tot +150C?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 14 maart 2014 @ 13:06:09 #179
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137728677
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 12:56 schreef Tingo het volgende:

[..]

Reflectief material op 't maan zelf?
En nogmaals, reflectief materiaal is niet voldoende. Een simpele spiegel reflecteerd het licht niet terug naar de bron. Een reflector doet dat wel.
Zie de volgende afbeelding:


vergelijk dat met een normale spiegel:


quote:
Ik weet niet precies waarom dit is zo belangrijk - er zijn heel veel andere punten waarom dit is 'n enorme hoax.
Heb jij nog 'n verklaring waarom de technische onderdelen van de zogenaamde lunar lander had zo zwakke,kromme bescherming tegen de hostiel,aggressief milieu en extreem temperaturen van de maan? Wat was t omgeveer? -130C tot +150C?
Jup, dat is prima te verklaren. Ze zijn bijvoorbeeld kort na de start van de 'dag' op de maan geland, zodat de boel nog niet zo ver opgewarmd was. Bovendien werken die dingen heel anders door het ontbreken van een atmosfeer. De enige manier waarop de lander opgewarmd kon worden door de omgeving was door contact met de grond, en via uitgezonde straling. Voor dat laatste kwam de reflecterende folie weer goed van pas (ook tegen het licht van de zon natuurlijk).

[ Bericht 5% gewijzigd door ATuin-hek op 14-03-2014 13:16:10 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137729058
quote:
[
Jup, dat is prima te verklaren. Ze zijn bijvoorbeeld kort na de start van de 'dag' op de maan geland, zodat de boel nog niet zo ver opgewarmd was. Bovendien werken die dingen heel anders door het ontbreken van een atmosfeer. De enige manier waarop de lander opgewarmd kon worden door de omgeving was door contact met de grond, en via uitgezonde straling. Voor dat laatste kwam de reflecterende folie weer goed van pas (ook tegen het licht van de zon natuurlijk).
Sorry maar dit klinkt meer als 'n dagje in Ibiza dan op de maan.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 14 maart 2014 @ 13:21:29 #181
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137729120
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 13:19 schreef Tingo het volgende:

[..]

Sorry maar dit klinkt meer als 'n dagje in Ibiza dan op de maan.
Vooral die ontbrekende atmosfeer zal duizenden Nederlandse jongeren bekend voorkomen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_137729141
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 12:56 schreef Tingo het volgende:

[..]

Reflectief material op 't maan zelf?
Ik weet niet precies waarom dit is zo belangrijk - er zijn heel veel andere punten waarom dit is 'n enorme hoax.
Heb jij nog 'n verklaring waarom de technische onderdelen van de zogenaamde lunar lander had zo zwakke,kromme bescherming tegen de hostiel,aggressief milieu en extreem temperaturen van de maan? Wat was t omgeveer? -130C tot +150C?
:N Je begrijpt volgens mij niet helemaal hoe het werkt als je iets gaat claimen. ALLES moet dan te verklaren zijn, je kan natuurlijk niet stellen dat er 'belangrijker issues zijn' en er een paar negeren. Ik snap dat dit is hoe jij denkt (anders kan je al die troep niet serieus menen die je hier uitkraamt af en toe), maar helaas voor jou is dat echt niet hoe het werkt.
Zolang jij de laser testen die gedaan zijn niet op een andere manier dan reflectors kan verklaren, moet ik toch echt geloven dat die er zijn. Jij beweert van niet, dus je moet toch echt met een andere verklaring gaan komen.

En wat betreft de bescherming; waar baseer jij je mening op dat het zwak en krom was?
pi_137729192
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 13:19 schreef Tingo het volgende:

[..]

Sorry maar dit klinkt meer als 'n dagje in Ibiza dan op de maan.
:? wat klinkt er in jouw oren als een dagje Ibiza aan de verhaal?? lol
Begrijp je de implicaties wel van het ontbreken van een atmosfeer?
  vrijdag 14 maart 2014 @ 13:28:28 #184
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137729390
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 13:19 schreef Tingo het volgende:

[..]

Sorry maar dit klinkt meer als 'n dagje in Ibiza dan op de maan.
Ja... wat op Ibiza heb je ook echt een hard vacuum :')
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator vrijdag 14 maart 2014 @ 13:30:44 #185
249559 crew  Lavenderr
pi_137729457
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 13:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ja... wat op Ibiza heb je ook echt een hard vacuum :')
Dat kan ik tegenspreken uit eigen ervaring.
Harde muziek, dat wel.
pi_137730679
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 13:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat kan ik tegenspreken uit eigen ervaring.
Harde muziek, dat wel.
Onzin, je zit gewoon ook in het complot. Iedereen weet dat Ibiza geen atmosfeer heeft. Daarom kleur je er ook zo snel.
pi_137736792
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 13:22 schreef nikao het volgende:

[..]

:N Je begrijpt volgens mij niet helemaal hoe het werkt als je iets gaat claimen. ALLES moet dan te verklaren zijn, je kan natuurlijk niet stellen dat er 'belangrijker issues zijn' en er een paar negeren. Ik snap dat dit is hoe jij denkt (anders kan je al die troep niet serieus menen die je hier uitkraamt af en toe), maar helaas voor jou is dat echt niet hoe het werkt.
Zolang jij de laser testen die gedaan zijn niet op een andere manier dan reflectors kan verklaren, moet ik toch echt geloven dat die er zijn. Jij beweert van niet, dus je moet toch echt met een andere verklaring gaan komen.

En wat betreft de bescherming; waar baseer jij je mening op dat het zwak en krom was?
Zie foto van 'lunar lander' en m'n meningen over.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_137736929
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 17:06 schreef Tingo het volgende:

[..]

Zie foto van 'lunar lander' en m'n meningen over.
Lol ok, dus je bewijs daarvoor is dat jij vindt dat je het er niet stevig genoeg uitziet?
Mag ik vragen hoe jij dat zo goed kunt beoordelen van een foto? Gerelateerde studie en veel ervaring opgedaan oid?
Ik mag hopen dat je zelf ook wel snapt dat dit echt helemaal nergens op slaat, deze manier van denken.

Ohw... en vergeet de reflector niet he? We wachten nog steeds op je uitleg....
pi_137736987
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 13:23 schreef nikao het volgende:

[..]

:? wat klinkt er in jouw oren als een dagje Ibiza aan de verhaal?? lol
Begrijp je de implicaties wel van het ontbreken van een atmosfeer?
Ik had 't over temperaturen.Ik geloof niet dat er was de technologie om cameras of film die kunnen werken die temperaturen.

Heb je de beelden van de niet-zo-trotse 'astronauts' in de Apollo press conference?
Je hoeft geen wetenschapper te zijn om het duidelijk te zien dat ze zijn leugenaars en ze vinden het helemaal niet leuk dat ze dat moeten doen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator vrijdag 14 maart 2014 @ 17:13:36 #190
249559 crew  Lavenderr
pi_137737040
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 17:11 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik had 't over temperaturen.Ik geloof niet dat er was de technologie om cameras of film die kunnen werken die temperaturen.

Heb je de beelden van de niet-zo-trotse 'astronauts' in de Apollo press conference?
Je hoeft geen wetenschapper te zijn om het duidelijk te zien dat ze zijn leugenaars en ze vinden het helemaal niet leuk dat ze dat moeten doen.

Echt Tingo, je bent ongelofelijk |:(
pi_137737299
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 17:11 schreef Tingo het volgende:
Ik had 't over temperaturen.Ik geloof niet dat er was de technologie om cameras of film die kunnen werken die temperaturen.
Zie ons eerdere opmerking over het gebrek aan atmosfeer en het feit dat een camera dan niet heet wordt als er geen contact is met de maan om warmte te geleiden. Je quote nota bene mijn vraag of je wel begrijpt wat het betekent dat er geen atmosfeer is. Het antwoord daarop is dus duidelijk ;)

Maar dit is wel heel beschamend Tingo, om hier mee te komen. Dit is al 1000000x uitgelegd, je kan toch niet serieus menen dat je dit nog steeds echt denkt?
Het doet er niet zoveel toe wat jij gelooft, het kan dus gewoon en dat is al tig keer uitgelegd.
pi_137737595
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 17:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Echt Tingo, je bent ongelofelijk |:(
Dus jij vind 't gedrag van deze 'space heroes' normaal?
Het gaat over lichaamstaal. Het gaat over hoe wij zijn als mensen.
Voor mij zegt het heel veel.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  vrijdag 14 maart 2014 @ 17:38:08 #193
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137737779
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 17:32 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dus jij vind 't gedrag van deze 'space heroes' normaal?
Het gaat over lichaamstaal. Het gaat over hoe wij zijn als mensen.
Voor mij zegt het heel veel.
Het zegt inderdaad heel veel over jou. Zelfs de inquisiteurs die Galileo ondervroegen hadden meer verstand van zaken dan jij. Je bent een roddeltante, een paparazzo.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_137737930
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 17:32 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dus jij vind 't gedrag van deze 'space heroes' normaal?
Het gaat over lichaamstaal. Het gaat over hoe wij zijn als mensen.
Voor mij zegt het heel veel.
:W :W

Zijn de andere puntje je te lastig geworden dat je hier nu weer over begint trouwens?

Even voor de duidelijkheid;
- Foto's maken kan dus prima op de maan
- We wachten nog altijd op een alternatieve verklaring voor de laser reflectie experimenten..
  vrijdag 14 maart 2014 @ 17:46:44 #195
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137738041
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 17:32 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dus jij vind 't gedrag van deze 'space heroes' normaal?
Het gaat over lichaamstaal. Het gaat over hoe wij zijn als mensen.
Voor mij zegt het heel veel.
Hoe wil je nou dat laser experiment verklaren zonder reflectors? Probeer dat eerst nou voor je probeert te begrijpen hoe warmte huishouding in de ruimte werkt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137738479
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 17:32 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dus jij vind 't gedrag van deze 'space heroes' normaal?
Iedereen die zich niet zoals jou gedraagt is abnormaal? Bitch please.
quote:
Het gaat over lichaamstaal. Het gaat over hoe wij zijn als mensen.
Voor mij zegt het heel veel.
Niet elk mens is hetzelfde, dus.
Conscience do cost.
  vrijdag 14 maart 2014 @ 22:09:37 #197
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137748639
Tingo doet me denken aan de Italianen die aan Amanda Knox konden zien dat zij schuldig was.
Zie: http://lareviewofbooks.or(...)-case-of-amanda-knox
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  zaterdag 15 maart 2014 @ 13:21:04 #198
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137763963
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2014 17:13 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Echt Tingo, je bent ongelofelijk |:(
... jij vindt het wel dat het mensen zijn die het meest unieke wat de mens gedaan heeft. De enthousiasme straalt ervan af. NOT.

Het zijn vooral figuren die getormenteerd zijn dat ze geen fout woord mogen zeggen. Verveeld misschien zelfs wel omdat ze moeten liegen over dat ze gespeeld hebben in de zandbak van NASA-studios
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator zaterdag 15 maart 2014 @ 13:30:55 #199
249559 crew  Lavenderr
pi_137764208
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 13:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... jij vindt het wel dat het mensen zijn die het meest unieke wat de mens gedaan heeft. De enthousiasme straalt ervan af. NOT.

Het zijn vooral figuren die getormenteerd zijn dat ze geen fout woord mogen zeggen. Verveeld misschien zelfs wel omdat ze moeten liegen over dat ze gespeeld hebben in de zandbak van NASA-studios
Ik denk dat het zó'n ongelofelijke ervaring voor ze is geweest dat ze zich even niet normaal konden gedragen . Dat begrijp ik best. Ze zijn op de maan geweest. Moet je je voorstellen :o
  zaterdag 15 maart 2014 @ 13:33:11 #200
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137764253
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 13:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik denk dat het zó'n ongelofelijke ervaring voor ze is geweest dat ze zich even niet normaal konden gedragen . Dat begrijp ik best. Ze zijn op de maan geweest. Moet je je voorstellen :o
echt .dat men toch steeds geloofd dat we daar echt geweest zijn :)
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 15 maart 2014 @ 13:33:42 #201
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137764264
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_137764889
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 13:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

echt .dat men toch steeds geloofd dat we daar echt geweest zijn :)
Ja hoe kun je nu op tegen youtube filmpjes van Icke :')

Dat we op de maan zijn geweest is wel vast te stellen en dat is hier ook wel uitvoerig aan het bod gekomen, dat jij te dom bent om die informatie te begrijpen of die informatie niet wil zien is niet ons probleem, dat jij totaal niet in staat bent om met argumenten te komen is ook niet echt ons probleem.

En nee linkdumps van bekende idioten zoals Icke zijn geen argumenten.
  zaterdag 15 maart 2014 @ 14:15:11 #203
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137765466
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 13:54 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ja hoe kun je nu op tegen youtube filmpjes van Icke :')

Dat we op de maan zijn geweest is wel vast te stellen en dat is hier ook wel uitvoerig aan het bod gekomen, dat jij te dom bent om die informatie te begrijpen of die informatie niet wil zien is niet ons probleem, dat jij totaal niet in staat bent om met argumenten te komen is ook niet echt ons probleem.
Het is te simpel om maar aan te nemen dat we er geweest zijn ... Alles maar dan ook echt alles wat we denken te weten is doelbewust onjuist.

Net als de torens die zonder explosieven instorten of dat presidenten met magicbullits omgebracht worden is de maanlanding een walgelijk en crimineel onzinverhaal van de autoriteiten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_137766222
Maar Lambiekje.. Waarom wil men ons wijsmaken dat we op de maan zijn geweest als dat gewoon niet mogelijk is?
pi_137766286
You can't have everything. Where would you put it?
- Steven Wright
  zaterdag 15 maart 2014 @ 15:03:41 #206
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137766728
quote:
:D hahahhaha geniale sketch
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 15 maart 2014 @ 15:06:16 #207
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_137766792
David Mitchell, mijn onverklaarbare celebrity crush.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_137767803
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 13:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

echt .dat men toch steeds geloofd dat we daar echt geweest zijn :)
Leg jij ons dan even het reflector probleem uit wil je? Tingo gaat nooit met een verklaring komen vrees ik..
pi_137767877
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 14:15 schreef Lambiekje het volgende:
Het is te simpel om maar aan te nemen dat we er geweest zijn ...
Wow, Lambiekje zegt zowaar iets wat geen onzin is! Je hebt helemaal gelijk, je moet niet iets zomaar aannemen. Nooit. Maaruh, dat betekent wel dat je ook niet 'zomaar' moet aannemen dat iets NIET zo is. Je hebt onderbouwing nodig. En laten we nu enorm veel onderbouwing hebben voor het feit dat het WEL zo is, en eigenlijk alleen maar rare theorien zonder onderbouwing dat het NIET zo is.
Dus... je zou je aan je eigen woorden moeten houden en niet 'zomaar' geloven/denken/dromen dat het niet zo is...
pi_137777555
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 15:47 schreef nikao het volgende:

En laten we nu enorm veel onderbouwing hebben voor het feit dat het WEL zo is, en eigenlijk alleen maar rare theorien zonder onderbouwing dat het NIET zo is.
Ok, wat hebben we:

Pro-maanlandingen:
• Reflector - het is geen bewijs dat we er daadwerkelijk zijn geweest, maar ik geef hem je omdat ik hem niet anders kan verklaren als dat ie er echt staat

Contra-maanlandingen:
• Fysieke onmogelijkheden - maanstof, terrein van de "Maan"
• Historisch-statistische anomalie - de maanlanding wijkt extreem af in een historische statistische curve van "ontwikkeling" - er moeten wel zeer sterke argumenten zijn om dat te kunnen verklaren
• De overdaad aan en studiokwaliteit van foto's - en dat in 1969!
• De problemen met straling die dodelijk zouden zijn - er was nog veel te weinig bekend en we hebben (!) en hadden niet de know-how daarmee om te gaan
• De lichtbronnen - op flink wat foto's is kritiek aan te merken - een deel lijkt debunked te zijn door Myth Busters, maar de schaduwen zijn niet het grootste probleem - de verlichte gebieden die normaal donker zouden moeten zijn op de foto kloppen niet
• Deze foto - wat gebeurt daar? Hoe kan het terrein (vlak achter de astronaut!) zo opeens veranderen, wie kan dat debunken deze drastische verandering op een in principe "dood" hemellichaam:



• Als we er geweest zouden zijn, waarom gaan we dan niet terug? - hetzij de Amerikanen, hetzij de Russen of Chinezen?

===================================================================

Deze discussie moet gaan over feiten, inhoud, argumenten en wetenschap, niet met anderen wegzetten als "gekken".

===================================================================

[ Bericht 1% gewijzigd door El_Matador op 15-03-2014 22:30:16 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137778066
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 20:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ok, wat hebben we:

Pro-maanlandingen:
• Reflector - het is geen bewijs dat we er daadwerkelijk zijn geweest, maar ik geef hem je omdat ik hem niet anders kan verklaren als dat ie er echt staat

Contra-maanlandingen:
• Fysieke onmogelijkheden - maanstof, terrein van de "Maan"
• Historisch-statistische anomalie - de maanlanding wijkt extreem af in een historische statistische curve van "ontwikkeling" - er moeten wel zeer sterke argumenten zijn om dat te kunnen verklaren
• De overdaad aan en studiokwaliteit van foto's - en dat in 1969!
• De problemen met straling die dodelijk zouden zijn - er was nog veel te weinig bekend en we hebben (!) en hadden niet de know-how daarmee om te gaan
• De lichtbronnen - op flink wat foto's is kritiek aan te merken - een deel lijkt debunked te zijn door Myth Busters, maar de schaduwen zijn niet het grootste probleem - de verlichte gebieden die normaal donker zouden moeten zijn op de foto kloppen niet
• Deze foto - wat gebeurt daar? Hoe kan het terrein (vlak achter de astronaut!) zo opeens veranderen, wie kan dat debunken deze drastische verandering op een in principe "dood" hemellichaam:

[ afbeelding ]

• Als we er geweest zouden zijn, waarom gaan we dan niet terug? - hetzij de Amerikanen, hetzij de Russen of Chinezen?

===================================================================

Deze discussie moet gaan over feiten, inhoud, argumenten en wetenschap, niet met anderen wegzetten als "gekken".

===================================================================
Ik waardeer je poging om de feiten op een rijtje te zetten. Jammer alleen dat je dat zo overduidelijk enorm gekleurd doet. En niet zo'n beetje ook. damn.

Al je 'contra' punten zijn volgens mij al 10000x gedebunked, op diverse sites en ook hier.
Verder zijn er '3rd party' bevestigingen van partijen die de apollo vluchten en de maanlanding gevolgd hebben.
Voor de vraag waarom we niet terug gaan; waarom wel? Wat voegt het toe? Dat budget kan beter gebruikt worden voor vluchten naar Mars en Europa en dergelijke. De voornaamste drijver van het hele programma was de (wapen)wedloop tussen amerika en rusland. Vandaar ook de enorme risico's die genomen zijn. Gelijk deels antwoord op je 'statistische anomalie', wat overigens geen feit is maar een mening van jou. Want waarom is het precies een anomalie volgens jou?
Vergeet niet dat ze al in 1958 begonnen zijn en bekijk eens hoeveel failures ze hebben gehad;
http://en.wikipedia.org/w(...)1958.E2.80.931965.29

Verder begrijp ik je punt bij de foto niet. Wat klopt er niet aan volgens jou? Welk gedeelte van het terrein bedoel je en wat verandert er ten opzichte van wat? (lijkt me dat je dan altijd 2 foto's moet plaatsen? ;))

Kwaliteit van foto's? Tsja, zoek zelf eens wat fotos op die gemaakt zijn met een Hasselblad EL uit 1965, en je zult zien dat die minstens zo goed zijn.

Oftwel wat hebben we:

Pro-maanlandingen:
* Getuigenverslagen. Enorm veel mensen die allemaal betrokken zouden moeten zijn met geheim houden van iets. En we weten allemaal hoe waarschijnlijk het is dat iets dan ook echt geheim blijft.
* Reflector
* Restanten op de maan van zaken die we achtergelaten hebben, zichtbaar en gefotografeerd.
* Foto's, die nog altijd zonder succes gedebunked zijn
* Maanstenen
* vast nog meer, maar waarom zou ik meer op moeten noemen?

Contra-maanlandingen
* Steeds dezelfde tegenargumenten die simpel te debunken of uit te leggen zijn. Serieus, er is echt geen enkel argument wat overeind blijft, zoals we hier in dit topic al zien.

[ Bericht 1% gewijzigd door nikao op 15-03-2014 20:48:16 ]
  zaterdag 15 maart 2014 @ 20:52:23 #212
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137778875
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 20:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ok, wat hebben we:

Pro-maanlandingen:
• Reflector - het is geen bewijs dat we er daadwerkelijk zijn geweest, maar ik geef hem je omdat ik hem niet anders kan verklaren als dat ie er echt staat
Oh er zijn zoveel meer pro punten. Je hebt bijvoorbeeld de maanstenen, de onafhankelijke metingen en waarnemingen van de missies zelf. Je hebt ondertussen ook foto's van de landing sites geschoten door LRO. Het formaat van het complot mocht het allemaal fake mag je toch ook wel een flinke pro noemen.

quote:
Contra-maanlandingen:
• Fysieke onmogelijkheden - maanstof, terrein van de "Maan"
Totale onzin. Genoeg mogelijke manieren waarop stof gevormd wordt op de maan.

quote:
• Historisch-statistische anomalie - de maanlanding wijkt extreem af in een historische statistische curve van "ontwikkeling" - er moeten wel zeer sterke argumenten zijn om dat te kunnen verklaren
Die ontwikkeling is er ook. Zie bijvoorbeeld http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_space_exploration
Het is nou niet bepaald alsof ze in 1965 besloten hebben op de maan te landen, en dat in 1969 uitgevoerd hebben. De technologie rond raketten heeft een basis die ruim voor WOII al begonnen is. Zie bijvoorbeeld het werk van Tsiolkovsky, Goddard en Oberth. Ook voor Apollo zelf zie je een mooie ontwikkeling van de eerste experimenten met buitgemaakte V2's, de eerste bemande vluchten met Mercury, en de verdere voorbereidingen met Gemini (docking, werken in de ruimte etc.). En alles er tussenin natuurlijk :)

quote:
• De overdaad aan en studiokwaliteit van foto's - en dat in 1969!
So what? Ze hebben duizenden foto's gemaakt met goede camera's. Het is niet zo vreemd dat een aantal daarvan goed gelukt zijn. En wat maakt het jaartal nou eigenlijk uit? Mooie foto's worden al veel langer gemaakt.

quote:
• De problemen met straling die dodelijk zouden zijn - er was nog veel te weinig bekend en we hebben (!) en hadden niet de know-how daarmee om te gaan
Totale onzin. De stralingsdosis tijdens een enkele maanmissie lag niet zo hoog (paar mSv iirc... had ik recent nog geplaatst in dit topic). De kennis was aanwezig om daar zonder problemen mee om te gaan. Het was nota bene de eerste US satelliet die de van Allen belts gevonden heeft :D Daar werden toen allang metingen aan gedaan en over nagedacht.

quote:
• De lichtbronnen - op flink wat foto's is kritiek aan te merken - een deel lijkt debunked te zijn door Myth Busters, maar de schaduwen zijn niet het grootste probleem - de verlichte gebieden die normaal donker zouden moeten zijn op de foto kloppen niet
Daar heb je dan vast een paar voorbeelden van :) De meeste van die foto's die ik langs heb zien komen kan je verklaren door verstrooiing van licht van het oppervlakte, of bijvoorbeeld van een andere astronaut.

quote:
• Deze foto - wat gebeurt daar? Hoe kan het terrein (vlak achter de astronaut!) zo opeens veranderen, wie kan dat debunken deze drastische verandering op een in principe "dood" hemellichaam:

[ afbeelding ]
De foto werkt niet, maar bedoel je die foto met (vrijwel) dezelfde achtergrond, maar een totaal andere voorgrond? Lander vs een leeg stuk rubble? Wat je daar in de achtergrond ziet is een grote berg, op flink wat kilometers afstand. Dingen lijken veel dichter bij te liggen doordat je brein normaal gesproken de wazigheid gebruikt om afstand te schatten. Hoe scherper, hoe dichter bij. Op de maan heb je echter geen atmosfeer, dus afstand maakt het niet wazig.

quote:
• Als we er geweest zouden zijn, waarom gaan we dan niet terug? - hetzij de Amerikanen, hetzij de Russen of Chinezen?
Wie gaat dat betalen? Tis allemaal ietwat duur he ;)

quote:
===================================================================

Deze discussie moet gaan over feiten, inhoud, argumenten en wetenschap, niet met anderen wegzetten als "gekken".

===================================================================
Dat lijkt mij een prima plan. Moet je zelf dan ook doen he ;) Die 'statistische piek' valt daar niet echt onder, is meer een mening.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137779049
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 20:52 schreef ATuin-hek het volgende:
Totale onzin.
quote:
Dat lijkt mij een prima plan.
Kun je dat soort dingen dan achterwege laten, alsjeblieft? Niet alleen aan mij, vooral aan anderen die er niet goed van worden constant voor "idioot" uitgemaakt te worden.

quote:
Moet je zelf dan ook doen he ;) Die 'statistische piek' valt daar niet echt onder, is meer een mening.
Ik draag feiten aan, maak "jullie" niet uit voor gekken ofzo. Hell, tot 2 maanden terug geloofde ik die maanhoax nog. Vooral door een gebrek aan visuele informatie. Na het zien van vele filmpjes ben ik wijzer geworden door mijn eigen observaties en sommigen van die van anderen.

Die statistische piek is geen mening, maar een feit. de maanlanding spring er enorm uit. Dan is het dus aan het "pro"-kamp om te beargumenteren hoe dat kan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 15 maart 2014 @ 21:04:00 #214
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137779328
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 20:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

[..]

Kun je dat soort dingen dan achterwege laten, alsjeblieft? Niet alleen aan mij, vooral aan anderen die er niet goed van worden constant voor "idioot" uitgemaakt te worden.

[..]

Ik draag feiten aan, maak "jullie" niet uit voor gekken ofzo. Hell, tot 2 maanden terug geloofde ik die maanhoax nog. Vooral door een gebrek aan visuele informatie. Na het zien van vele filmpjes ben ik wijzer geworden door mijn eigen observaties en sommigen van die van anderen.
Jouw 'feiten' zijn in sommige gevallen totale onzin.

quote:
Die statistische piek is geen mening, maar een feit. de maanlanding spring er enorm uit. Dan is het dus aan het "pro"-kamp om te beargumenteren hoe dat kan.
Kom op, wees eerlijk en geef gewoon toe dat het een mening is. Het enige wat je daar nog een soort van argument van jouw kant kan noemen is het ontbreken van een ontwikkeling. Die ontwikkeling is er gewoon, begonnen in de jaren 20. Als het echt geen mening is, geef dan de data waar het enorm uit springt. Welke datapunten gebruik je, wat is de statistische test die je gebruikt, en welke p-waarde geeft deze?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137779464
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:04 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Jouw 'feiten' zijn in sommige gevallen totale onzin.
Tuinhek, er is geen enkele reden om zo te discussieren. Geen enkele reden mij of de punten die ik aandraag van "totale onzin" te beschuldigen.

quote:
Kom op, wees eerlijk en geef gewoon toe dat het een mening is. Het enige wat je daar nog een soort van argument van jouw kant kan noemen is het ontbreken van een ontwikkeling. Die ontwikkeling is er gewoon, begonnen in de jaren 20. Als het echt geen mening is, geef dan de data waar het enorm uit springt. Welke datapunten gebruik je, wat is de statistische test die je gebruikt, en welke p-waarde geeft deze?
Je draait de rollen om, Jij moet bewijzen dat het kan, hoezeer het ook afwijkt. Dit is 768.000 km van de Aarde. Moet ik echt een Excelletje maken om de statistische afwijking te tonen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 15 maart 2014 @ 21:09:27 #216
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137779582
quote:
18s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Tuinhek, er is geen enkele reden om zo te discussieren. Geen enkele reden mij of de punten die ik aandraag van "totale onzin" te beschuldigen.
Meer dan genoeg reden :) Dat is in dit topic (of mss net de vorige) nog uitgebreid aan bod gekomen.

quote:
Je draait de rollen om, Jij moet bewijzen dat het kan, hoezeer het ook afwijkt. Dit is 768.000 km van de Aarde. Moet ik echt een Excelletje maken om de statistische afwijking te tonen?
Erm nee? Jij komt met die 'statistische piek' als punt tegen de maanlandingen. Jij zegt zelf gebaseerd op o.a. wetenschap te willen discussieren. Kom dan maar op met de data en tests waar je die statistische piek op baseerd.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator zaterdag 15 maart 2014 @ 21:12:26 #217
249559 crew  Lavenderr
pi_137779725
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 20:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

[..]

Kun je dat soort dingen dan achterwege laten, alsjeblieft? Niet alleen aan mij, vooral aan anderen die er niet goed van worden constant voor "idioot" uitgemaakt te worden.

[..]

Ik draag feiten aan, maak "jullie" niet uit voor gekken ofzo. Hell, tot 2 maanden terug geloofde ik die maanhoax nog. Vooral door een gebrek aan visuele informatie. Na het zien van vele filmpjes ben ik wijzer geworden door mijn eigen observaties en sommigen van die van anderen.

Die statistische piek is geen mening, maar een feit. de maanlanding spring er enorm uit. Dan is het dus aan het "pro"-kamp om te beargumenteren hoe dat kan.
Ik heb Hek het woord idioot niet zien gebruiken Mata. Totale onzin klinkt heel anders. Dat is een mening en dat mag.
pi_137779794
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:09 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Meer dan genoeg reden :) Dat is in dit topic (of mss net de vorige) nog uitgebreid aan bod gekomen.
Nee, want je frustreert je discussiepartner ermee. Je start niet op gelijke voet, maar vanuit een hautaine houding. Nergens voor nodig en ik verzoek je nogmaals dat achterwege te laten.

quote:
Erm nee? Jij komt met die 'statistische piek' als punt tegen de maanlandingen. Jij zegt zelf gebaseerd op o.a. wetenschap te willen discussieren. Kom dan maar op met de data en tests waar je die statistische piek op baseerd.
Je mag de punten zelf uitzetten van wat de mens bereikt heeft in de loop der jaren. In 1953 stonden we op de top van de hoogste berg ter wereld (afhankelijk van je meting) en 16 jaar later daar 780.000 km boven? Hoe verklaar jij dat?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 15 maart 2014 @ 21:19:47 #219
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137780045
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, want je frustreert je discussiepartner ermee. Je start niet op gelijke voet, maar vanuit een hautaine houding. Nergens voor nodig en ik verzoek je nogmaals dat achterwege te laten.
Heb je door dat je zelf precies dat doet, door een dusdanig gekleurde manier een overzicht van de argumenten te maken? Maargoed, laten we de stof en stralings dingen verder maar negeren dan. Daar gaat toch verder niets van komen.

quote:
Je mag de punten zelf uitzetten van wat de mens bereikt heeft in de loop der jaren. In 1953 stonden we op de top van de hoogste berg ter wereld (afhankelijk van je meting) en 16 jaar later daar 780.000 km boven? Hoe verklaar jij dat?
Jij komt met die statistische piek, dus jij mag met de data, test en p-waarde komen om te laten zien dat het meer dan een mening is. Het is verder niet erg dat het een mening is, maar doe nou niet alsof het iets anders is.
En over inhoud gesproken, hoe en waarom kom je met die 780.000km? De maan staat veel dichter bij dan dat, en het lijkt zo alsof je impliceert dat de moeilijkheid aan de hoogte gerelateerd is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137780136
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik heb Hek het woord idioot niet zien gebruiken Mata. Totale onzin klinkt heel anders. Dat is een mening en dat mag.
Een mening? Een mening heeft geen plek in een discussie over feiten. Argumenten voor een stellingname ok. Maar "totale onzin" heeft geen enkele waarde en degradeert de tegenstander tot inderdaad- "een idioot".

Het zou niet aangemoedigd moeten worden als "mening", maar als nutteloze persoonlijke aanval.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137780171
quote:
18s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:06 schreef El_Matador het volgende:
Je draait de rollen om, Jij moet bewijzen dat het kan, hoezeer het ook afwijkt. Dit is 768.000 km van de Aarde
Hoho, jij bent de zaak nu aan het omdraaien; Het bewijs dat het kan is er wat mij betreft, we zijn er immers geweest. Jij claimt dan vervolgens iets (dat het statistisch op z'n minst een 'vreemde sprong' is) en moet dat onderbouwen met bewijs.
En wat dit soort doorbraken betreft; is de atoombom dan ook niet echt gebeurd? Dat was notabene in 45, technisch toch ook niet bepaald een makkelijke klus.
  Moderator zaterdag 15 maart 2014 @ 21:24:35 #222
249559 crew  Lavenderr
pi_137780250
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Een mening? Een mening heeft geen plek in een discussie over feiten. Argumenten voor een stellingname ok. Maar "totale onzin" heeft geen enkele waarde en degradeert de tegenstander tot inderdaad- "een idioot".

Het zou niet aangemoedigd moeten worden
als "mening", maar als nutteloze persoonlijke aanval.
Het wordt geduid als mening. Niet aangemoedigd.
pi_137780306
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:22 schreef nikao het volgende:

[..]

Hoho, jij bent de zaak nu aan het omdraaien; Het bewijs dat het kan is er wat mij betreft, we zijn er immers geweest.
Dat is een cirkelredenering, nikao. Dat zie je?

Je vorige post ga ik op in als jij ook je hautaine toon kan matigen. "Leuk dat je een poging waagt, maar je bent gekleurd bezig".

quote:
Jij claimt dan vervolgens iets (dat het statistisch op z'n minst een 'vreemde sprong' is) en moet dat onderbouwen met bewijs.
Moet ik echt een Excelgrafiekje posten? Met de mens op afstand van de Aarde uitgezet tegen de tijd? Dat kan je niet visualiseren in je hoofd?

quote:
En wat dit soort doorbraken betreft; is de atoombom dan ook niet echt gebeurd? Dat was notabene in 45, technisch toch ook niet bepaald een makkelijke klus.
Dit is toch geen zuivere discussie? Het gaat over de maanlandingen, niet over ISS (wat gewoon echt is natuurlijk), niet over atoombommen. Het is volkomen irrelevant en ja de atoombom is echt gebeurd, duh.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137780337
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het wordt geduid als mening. Niet aangemoedigd.
"Ik vind dat je daar ongelijk hebt" is een neutrale mening.
"Totale onzin" is een directe totale degradatie van wat iemand zegt. Hoort geen plaats te hebben in een inhoudelijke discussie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137780365
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 20:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

[..]

Kun je dat soort dingen dan achterwege laten, alsjeblieft? Niet alleen aan mij, vooral aan anderen die er niet goed van worden constant voor "idioot" uitgemaakt te worden.

[..]

Ik draag feiten aan, maak "jullie" niet uit voor gekken ofzo. Hell, tot 2 maanden terug geloofde ik die maanhoax nog. Vooral door een gebrek aan visuele informatie. Na het zien van vele filmpjes ben ik wijzer geworden door mijn eigen observaties en sommigen van die van anderen.

Die statistische piek is geen mening, maar een feit. de maanlanding spring er enorm uit. Dan is het dus aan het "pro"-kamp om te beargumenteren hoe dat kan.
Atuin-hek zet je toch niet als gek weg als hij aangeeft dat je argumenten onzinnig zijn en dat ook nog onderbouwt? Of mis ik iets?
Ontopic: inderdaad zijn de dingen die je noemt vaker opgevoerd als reden waarom de maanlanding niet echt kon zijn, maar ze zijn allemaal - voor zover ik weet - ontkracht.
Me dunkt ook dat ze geen fouten zouden hebben gemaakt die iedere amateurfotograaf ze zou verbeteren.
In die tijd konden er ook prima foto's met hele grote scherptiediepte worden gemaakt. Zeker met zulk sterk licht.
pi_137780522
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:27 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Atuin-hek zet je toch niet als gek weg als hij aangeeft dat je argumenten onzinnig zijn en dat ook nog onderbouwt? Of mis ik iets?
Dat doet hij direct wel. Het is volkomen onnodig. Het frustreert de discussie en doet dit subforum allerminst goed. ik heb begrepen dat vanwege deze onnodige vijandigheid heel wat mensen zijn weggelopen. Dat mag niet gebeuren, ben je met me eens, niet?

quote:
Ontopic: inderdaad zijn de dingen die je noemt vaker opgevoerd als reden waarom de maanlanding niet echt kon zijn, maar ze zijn allemaal - voor zover ik weet - ontkracht.
Me dunkt ook dat ze geen fouten zouden hebben gemaakt die iedere amateurfotograaf ze zou verbeteren.
In die tijd konden er ook prima foto's met hele grote scherptiediepte worden gemaakt. Zeker met zulk sterk licht.
Wat in het verleden is bediscussieerd is natuurlijk verborgen voor mij en anderen. Het gaat om nu.

Ik vind het ook vreemd dat er juist zoveel fouten in het verhaal zitten inderdaad.

De inhoudelijke punten kom ik op terug, maar ik wil wel normaal behandeld worden, en een discussie op basis van inhoud. Met iedereen, ook de mensen die weggelopen zijn en nieuwe, verse visies.

Zie hier mijn motivatie, waar theguyver het helemaal mee eens was:
BNW / 9/11 #81: zelfs amateur video's zijn niet veilig!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 15 maart 2014 @ 21:31:49 #227
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137780528
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:22 schreef nikao het volgende:

[..]

Hoho, jij bent de zaak nu aan het omdraaien; Het bewijs dat het kan is er wat mij betreft, we zijn er immers geweest. Jij claimt dan vervolgens iets (dat het statistisch op z'n minst een 'vreemde sprong' is) en moet dat onderbouwen met bewijs.
En wat dit soort doorbraken betreft; is de atoombom dan ook niet echt gebeurd? Dat was notabene in 45, technisch toch ook niet bepaald een makkelijke klus.
Ik zat idd ook al aan de atoombom te denken als voorbeeld. Die is zelfs nog extremer. Twee verschillende bom ontwerpen die bij de eerste poging al werkte! Dat kan toch niet man!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137780532
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:13 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, want je frustreert je discussiepartner ermee. Je start niet op gelijke voet, maar vanuit een hautaine houding. Nergens voor nodig en ik verzoek je nogmaals dat achterwege te laten.

[..]

Je mag de punten zelf uitzetten van wat de mens bereikt heeft in de loop der jaren. In 1953 stonden we op de top van de hoogste berg ter wereld (afhankelijk van je meting) en 16 jaar later daar 780.000 km boven? Hoe verklaar jij dat?
Ik vind jouw houding hautain. Waarom zeg je andere users wat ze moeten doen of laten?
De maan is trouwens ongeveer 300.000 km weg.
pi_137780551
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:25 schreef El_Matador het volgende:
Dat is een cirkelredenering, nikao. Dat zie je?
Ja klopt, maar feit blijft dat jij beweert dat het zo gecompliceerd is dat het niet kan. Toon dat maar aan dan. Wat wij zeggen is dat alle benodigde kennis en technologie aanwezig was, als jij dat niet gelooft zul je toch echt met iets op de proppen moeten komen wat aantoont dat er meer kennis/technologie nodig was wat toen niet voorhanden was.
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:25 schreef El_Matador het volgende:
Je vorige post ga ik op in als jij ook je hautaine toon kan matigen. "Leuk dat je een poging waagt, maar je bent gekleurd bezig".
Ga jij dan ook beginnen met luisteren naar de inhoudelijke punten die genoemd worden? De argumenten die jij opnoemde zijn al tig keer aan bod gekomen en uitgelegd waarom die niet overeind blijven.
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:25 schreef El_Matador het volgende:
Moet ik echt een Excelgrafiekje posten? Met de mens op afstand van de Aarde uitgezet tegen de tijd? Dat kan je niet visualiseren in je hoofd?
Uhm, sinds wanneer is 'afstand van de mens tov de aarde' een goede graadmeter voor de complexiteit en haalbaarheid om dat te doen???
En verder; heb je de tijdlijn nu al bekeken van het programma? Het is echt niet zo dat ze in een paar jaar tijd dit voor elkaar gekregen hebben.
quote:
11s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:25 schreef El_Matador het volgende:
Dit is toch geen zuivere discussie? Het gaat over de maanlandingen, niet over ISS (wat gewoon echt is natuurlijk), niet over atoombommen. Het is volkomen irrelevant en ja de atoombom is echt gebeurd, duh.
Waarom niet? Jij haalt statistische anomaliteit aan als argument dat het niet zou kunnen. Dan vraag ik me hard af hoe jij dat in andere gevallen ziet. Los van het feit of die anomaliteit er echt wel is, waarom is dat een argument dat iets niet zou kunnen? Moet alles altijd in een gelijkmatig tempo ontwikkeld worden? Doorbraken en sprongen zijn niet mogelijk? Zeker in het geval van een wedloop en/of oorlog?
  zaterdag 15 maart 2014 @ 21:35:32 #230
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137780666
Oh hij denkt echt dat afstand een goede maat is van moeilijkheid... Ja dan kan ik me wel voorstellen dat je tot rare conclusies komt :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137780866
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat doet hij direct wel. Het is volkomen onnodig. Het frustreert de discussie en doet dit subforum allerminst goed. ik heb begrepen dat vanwege deze onnodige vijandigheid heel wat mensen zijn weggelopen. Dat mag niet gebeuren, ben je met me eens, niet?

[..]

Wat in het verleden is bediscussieerd is natuurlijk verborgen voor mij en anderen. Het gaat om nu.

Ik vind het ook vreemd dat er juist zoveel fouten in het verhaal zitten inderdaad.

De inhoudelijke punten kom ik op terug, maar ik wil wel normaal behandeld worden, en een discussie op basis van inhoud. Met iedereen, ook de mensen die weggelopen zijn en nieuwe, verse visies.

Zie hier mijn motivatie, waar theguyver het helemaal mee eens was:
BNW / 9/11 #81: zelfs amateur video's zijn niet veilig!
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:31 schreef El_Matador het volgende:
begrepen dat vanwege deze onnodige vijandigheid heel wat mensen zijn weggelopen. Dat mag niet gebeuren, ben je met
Dit gezaag frustreert de discussie. Leg maar uit waarom je argument niet onzinnig is.
Je wilde het bij de feiten mbt het onderwerp houden, dus graag verder ontopic.
pi_137780910
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:35 schreef ATuin-hek het volgende:
Oh hij denkt echt dat afstand een goede maat is van moeilijkheid... Ja dan kan ik me wel voorstellen dat je tot rare conclusies komt :P
Wederom, nergens voor nodig, dit soort hautaine opmerkingen. Waarom doe je dat?

Ok, een uitleg:

De afstand van de Aarde tot de tijd is nog maar het begin. Het is de meest gesimplificeerde statistische variatie (768.000 km heen een terug).
En dat is het punt; met elke factor MEER, wordt het alleen maar meer afwijkender:
• temperatuurervaring
• stralingsniveaus
• tijd gewichtloos
• navigatie in volledig onbekend terrein, alleen secundaire bronnen (metingen)
• impact op de samenleving
• hoeveelheid beeldmateriaal

etc.

De curve wordt dus alleen nog maar heftiger afwijkend als je al deze afwijkende parameters meeneemt in de formule.

Zie je mijn punt?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137780922
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:35 schreef ATuin-hek het volgende:
Oh hij denkt echt dat afstand een goede maat is van moeilijkheid... Ja dan kan ik me wel voorstellen dat je tot rare conclusies komt :P
Als ik de timeline hier zo zie blijft er van de 'statistische anomalie' ook niet veel over
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_space_exploration

ben benieuwd naar de grafiek ;)
pi_137780988
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wederom, nergens voor nodig, dit soort hautaine opmerkingen. Waarom doe je dat?

Ok, een uitleg:

De afstand van de Aarde tot de tijd is nog maar het begin. Het is de meest gesimplificeerde statistische variatie (768.000 km heen een terug).
En dat is het punt; met elke factor MEER, wordt het alleen maar meer afwijkender:
• temperatuurervaring
• stralingsniveaus
• tijd gewichtloos
• navigatie in volledig onbekend terrein, alleen secundaire bronnen (metingen)
• impact op de samenleving
• hoeveelheid beeldmateriaal

etc.

De curve wordt dus alleen nog maar heftiger afwijkend als je al deze afwijkende parameters meeneemt in de formule.

Zie je mijn punt?
Nee, volgens mij ken je de geschiedenis niet goed genoeg.
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_space_exploration

Als je dat in een grafiek gaat zetten, denk je dan werkelijk dat dit je punt gaat onderbouwen? In 1942 al op 100km boven de aarde, 1957 op 250, 1958 1000, 1966 al soft landing op de maan etc. etc.
Ik zie je punt echt niet.
pi_137781169
Over afstand gesproken: Mariner 2 in 1963 op 82miljoen (!!) kilometer van de aarde.

Dat komt je statistiek niet ten goede vrees ik
pi_137781310
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wederom, nergens voor nodig, dit soort hautaine opmerkingen. Waarom doe je dat?

Ok, een uitleg:

De afstand van de Aarde tot de tijd is nog maar het begin. Het is de meest gesimplificeerde statistische variatie (768.000 km heen een terug).
En dat is het punt; met elke factor MEER, wordt het alleen maar meer afwijkender:
• temperatuurervaring
• stralingsniveaus
• tijd gewichtloos
• navigatie in volledig onbekend terrein, alleen secundaire bronnen (metingen)
• impact op de samenleving
• hoeveelheid beeldmateriaal

etc.

De curve wordt dus alleen nog maar heftiger afwijkend als je al deze afwijkende parameters meeneemt in de formule.

Zie je mijn punt?
Dat klonk idd een beetje cynisch.. Maar ik volg je redenering niet, ben ik bang.
pi_137781374
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 20:52 schreef ATuin-hek het volgende:
Je hebt bijvoorbeeld de maanstenen,
Die zou ik inderdaad dolgraag met eigen ogen willen analyseren. Helaas is dat niet gebeurd.

Wel heb ik een bijzonder opvallende foto waarvan ik je kan vertellen dat ze dit kristal onmogelijk zo hebben gevonden op het oppervlak van de Maan. Ben je bereid naar mijn uitleg te luisteren en daar met geinformeerde bronnen (je bent geen geoloog) op in te gaan?

quote:
Het formaat van het complot mocht het allemaal fake mag je toch ook wel een flinke pro noemen.
Dat is niet zo, omdat de cirkel die echt weet dat we niet op de Maan waren maar heel klein hoeft te zijn. Zeker in 1969 toen er geen YouTube en andere alternatieve mediakanalen bestonden, is het risico op beelmanipulatie natuurlijk aanwezig. Niet uit negatieve standpunten, maar simpelweg omdat het te complex was.

quote:
Genoeg mogelijke manieren waarop stof gevormd wordt op de maan.
Ik heb getracht je uit te leggen dat dat niet klopt, maar je blijft bij je standpunt. Jammer.

quote:
Die ontwikkeling is er ook. Zie bijvoorbeeld http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_space_exploration
Het is nou niet bepaald alsof ze in 1965 besloten hebben op de maan te landen, en dat in 1969 uitgevoerd hebben. De technologie rond raketten heeft een basis die ruim voor WOII al begonnen is. Zie bijvoorbeeld het werk van Tsiolkovsky, Goddard en Oberth. Ook voor Apollo zelf zie je een mooie ontwikkeling van de eerste experimenten met buitgemaakte V2's, de eerste bemande vluchten met Mercury, en de verdere voorbereidingen met Gemini (docking, werken in de ruimte etc.). En alles er tussenin natuurlijk :)
Klopt helemaal. De mens heeft een fantastische ontdekkingsreis gemaakt.

Het enige punt dat ik betwijfel is de bemande landingen op de Maan, verder niets.

quote:
Ze hebben duizenden foto's gemaakt met goede camera's. Het is niet zo vreemd dat een aantal daarvan goed gelukt zijn. En wat maakt het jaartal nou eigenlijk uit? Mooie foto's worden al veel langer gemaakt.
Met 1 camera, op de borst van de astronaut en de fotonummers zijn opeenvolgend. Dat betekent dat je geen fout mag maken, terwijl je niet eens door een zoeker kan kijken, geen instellingen kan doen en alles. En dat in een totaal volkomen laaggravitationele (!) nieuwe omgeving zonder enige ervaring hoe het daar is en een thrill door je lichaam van heb ik jou daar.

Dat is zowel fysiek als psychisch onmogelijk. Zelfs na uitgebreide training zal je dat niet lukken; allemaal perfecte foto's achter elkaar.

Zie je mijn punt?
quote:
De stralingsdosis tijdens een enkele maanmissie lag niet zo hoog (paar mSv iirc... had ik recent nog geplaatst in dit topic). De kennis was aanwezig om daar zonder problemen mee om te gaan. Het was nota bene de eerste US satelliet die de van Allen belts gevonden heeft :D Daar werden toen allang metingen aan gedaan en over nagedacht.
Ik meen in 2012, heb er een link over geplaatst, zijn er nieuwe Van Allen belts ontdekt, met behulp van satellieten en ruimtevaartuigen. Waarom is dat niet in 1969 of in de jaren 70 opgepikt toen we "er toch langs kwamen"?

quote:
Daar heb je dan vast een paar voorbeelden van :) De meeste van die foto's die ik langs heb zien komen kan je verklaren door verstrooiing van licht van het oppervlakte, of bijvoorbeeld van een andere astronaut.
Het probleem is natuurlijk dat wij onmogelijk de exacte eigenschappen van de maan kunnen kennen.

Ik nam daarom ook aan dat die foto's het resultaat konden zijn van reflectie van het maanoppervlak, vandaar dat ik in die reflectordiscussie stelde dat het albedo zo hoog was. Daar zat ik fout, maar dan is het hier dus ook geen argument, snap je? Het kan niet allebei waar zijn.

quote:
De foto werkt niet, maar bedoel je die foto met (vrijwel) dezelfde achtergrond, maar een totaal andere voorgrond? Lander vs een leeg stuk rubble? Wat je daar in de achtergrond ziet is een grote berg, op flink wat kilometers afstand. Dingen lijken veel dichter bij te liggen doordat je brein normaal gesproken de wazigheid gebruikt om afstand te schatten. Hoe scherper, hoe dichter bij. Op de maan heb je echter geen atmosfeer, dus afstand maakt het niet wazig.
Heb je allemaal gelijk in. Foto werkt nu wel. Het gaat om het vlak linksmidden, recht achter de astronaut. Dat is niet "kilometers afstand". Hoe verklaar jij die plotselinge overgang in het landschap? Welk proces heeft dat gevormd?
[/quote]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137781743
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:53 schreef El_Matador het volgende:
Ik heb getracht je uit te leggen dat dat niet klopt, maar je blijft bij je standpunt. Jammer.
Die heb ik gemist, kan je daar naar linken of hier kort nog uiteenzetten? Dat het stof een controversieel punt zou zijn is echt volkomen nieuw voor me. Hier op wikipedia best goed uitgelegd allemaal toch?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_soil
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:53 schreef El_Matador het volgende:
Met 1 camera, op de borst van de astronaut en de fotonummers zijn opeenvolgend. Dat betekent dat je geen fout mag maken, terwijl je niet eens door een zoeker kan kijken, geen instellingen kan doen en alles. En dat in een totaal volkomen laaggravitationele (!) nieuwe omgeving zonder enige ervaring hoe het daar is en een thrill door je lichaam van heb ik jou daar.

Dat is zowel fysiek als psychisch onmogelijk. Zelfs na uitgebreide training zal je dat niet lukken; allemaal perfecte foto's achter elkaar.

Zie je mijn punt?
Nee. Want het klopt niet wat je zegt. Er waren veel meer camera's, en er zijn in totaal meer dan 5000 foto's gemaakt. Vind jij die allemaal van topkwaliteit? Hoeveel ken je er echt?
Logisch toch dat we de beste foto's allemaal kennen?
Bijvoorbeeld;
"Apollo 11 carried a number of cameras for collecting data and recording various aspects of the mission, including one 70-mm Hasselblad electric camera, two 70-mm lunar surface superwide-angle cameras, one Hasselblad El data camera, two 16-mm Maurer data acquisiton cameras, one 35-mm surface close-up stereoscopic camera, and a television camera."

quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:53 schreef El_Matador het volgende:
Ik nam daarom ook aan dat die foto's het resultaat konden zijn van reflectie van het maanoppervlak, vandaar dat ik in die reflectordiscussie stelde dat het albedo zo hoog was. Daar zat ik fout, maar dan is het hier dus ook geen argument, snap je? Het kan niet allebei waar zijn
Doel je nou op het feit dat het niet reflecterend genoeg is om de laser naar de aarde terug te weerkaatsen? Er zit natuurlijk een enorme marge tussen 'licht weerkaatsen zodat schaduwen anders zijn' en 'laser terug naar aarde reflecteren'
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:53 schreef El_Matador het volgende:
Hoe verklaar jij die plotselinge overgang in het landschap? Welk proces heeft dat gevormd?
Dat is perspectief/gezichtsbedrog. Vergeet niet dat die 'berg' op 5km afstand van de astronaut is.
pi_137781745
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:43 schreef nikao het volgende:

[..]

Nee, volgens mij ken je de geschiedenis niet goed genoeg.
Waarom nou dit soort opmerkingen, nikao.

quote:
Als je dat in een grafiek gaat zetten, denk je dan werkelijk dat dit je punt gaat onderbouwen? In 1942 al op 100km boven de aarde, 1957 op 250, 1958 1000, 1966 al soft landing op de maan etc. etc.
Ik zie je punt echt niet.
Het gaat om bemande maanlandingen, niet om onbemande.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137781778
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:48 schreef nikao het volgende:
Over afstand gesproken: Mariner 2 in 1963 op 82miljoen (!!) kilometer van de aarde.

Dat komt je statistiek niet ten goede vrees ik
De statistiek is "Afstand van de mens tot de Aarde", niet een vliegend object (wat overigens bijzonder knap is van de mensheid, prachtige techniek allemaal). Het gaat slechts om de mens op de Maan, verder niets.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137781803
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:03 schreef El_Matador het volgende:
Waarom nou dit soort opmerkingen, nikao.
Omdat je die indruk wekt.
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:03 schreef El_Matador het volgende:
Het gaat om bemande maanlandingen, niet om onbemande
Maar wat verwacht je dan? Dat we dezelfde stappen in de ontwikkeling nog een keer moeten zetten, maar dit keer bemand? Dat is toch logisch dat dat veel harder gaat?
Vergeet overigens niet dat de eerste mens in de ruimte ook al in 1961 was.
pi_137781853
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De statistiek is "Afstand van de mens tot de Aarde", niet een vliegend object (wat overigens bijzonder knap is van de mensheid, prachtige techniek allemaal). Het gaat slechts om de mens op de Maan, verder niets.
Ik hoop dat inmiddels duidelijk is dat je echt met meer onderbouwing moet komen dan 'de afstand voor de mens vanaf de aarde'. Wat is daar zo complex aan wat niet in die tijd opgelost kon worden met de middelen die ze toen hadden in de grofweg 10-15 jaar die ze daar mee bezig waren?
pi_137782002
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:52 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat klonk idd een beetje cynisch.. Maar ik volg je redenering niet, ben ik bang.
Welke andere echt bizar grote fysische doorbraken heeft de mensheid gekend, EO?

• bereiken top hoogste berg Aarde - Hillary - 1953
• bereiken diepste punt Aarde - Marianentrog - Jacques Cousteau (jaartal moet ik opzoeken)
• verste van het aardoppervlak - zonder vliegtuig - 1960:


• ervaren meeste straling - baan om de Aarde - astronauten 1961-2014
• ervaren van 1/6 zwaartekracht
• nog meer, later een keer
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137782097
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:06 schreef nikao het volgende:

[..]

Ik hoop dat inmiddels duidelijk is dat je echt met meer onderbouwing moet komen
Ik besef heel goed dat ik heel veel te onderbouwen heb. Dat heb ik voornamelijk voor mezelf, zoals ik zei; ik heb 35 jaar lang gedacht dat we op de Maan geweest zijn, en nu 2 maanden het tegendeel.

Maar doe dat niet vanuit een houding van "het is allemaal allang debunked, [sukkel], lees je eens in, je praat "totale onzin", "dat is allemaal allang aangetoond", etc.

Dat slaat de discussie onnodig dood.

Het gaat om de feiten, de beelden, de bewijzen. Daar mag, nee moet, je je vraagtekens bij zetten.

Daar is dit subforum voor. ;)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137782161
quote:
12s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:10 schreef El_Matador het volgende:
bereiken diepste punt Aarde - Marianentrog - Jacques Cousteau (jaartal moet ik opzoeken)
1960, en dat was 10km diep. Daarvoor was het record 1370m uit 1948. Over een anomalie gesproken!

Maar waarom het menselijke aspect lostrekken van het technologisch vraagstuk? Het is toch gewoon een extra factor om rekening mee te houden in je technologische ontwikkeling?
Daarmee snap ik Hillary ook niet in je lijstje, dat was een prestatie vanuit fysiek oogpunt, niet zozeer technologisch.
pi_137782228
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik besef heel goed dat ik heel veel te onderbouwen heb. Dat heb ik voornamelijk voor mezelf, zoals ik zei; ik heb 35 jaar lang gedacht dat we op de Maan geweest zijn, en nu 2 maanden het tegendeel.

Maar doe dat niet vanuit een houding van "het is allemaal allang debunked, [sukkel], lees je eens in, je praat "totale onzin", "dat is allemaal allang aangetoond", etc.

Dat slaat de discussie onnodig dood.

Het gaat om de feiten, de beelden, de bewijzen. Daar mag, nee moet, je je vraagtekens bij zetten.

Daar is dit subforum voor. ;)
We doen ons best, maar als er voor de 1000ste keer weer hetzelfde argument voorbij komt, die in veel gevallen gewoon ook echt niet het meest slimme/intelligente argument is, dan is het wel eens moeilijk om niet te vervallen in "Zucht, weer een idioot met onzin".
Ik begrijp dat het de discussie niet ten goede komt, maar dat doen die argumenten ook niet ;)

Maar nogmaals, we doen ons best respectvol te blijven :)
pi_137782245
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:03 schreef nikao het volgende:

[..]

Die heb ik gemist, kan je daar naar linken of hier kort nog uiteenzetten? Dat het stof een controversieel punt zou zijn is echt volkomen nieuw voor me. Hier op wikipedia best goed uitgelegd allemaal toch?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_soil
Er is een heel groot probleem in de discussie wat "wij niet-gelovers" hebben. Namelijk de mix van informatie. primaire informatie zijn beelden, foto's en tastbaar bewijs (stenen). Secundaire informatie is alle afgeleide daarvan. En de overweldigende meerderheid (ik denk 99,5%) van de informatie op internet stelt dat de bemande maanlandingen plaats hebben gevonden.

Dat maakt het enorm moeilijk om de discussie zuiver over de feiten (de primaire informatie) te laten gaan.

Wikipedia an sich is geen bron. Het verwijst wel naar andere bronnen, exclusief naar het pro-kamp. Er is een aparte pagina voor de "aluhoedjes" (wat ik dus duidelijk niet ben), maar dat is dat.

Zie je mijn punt?

De link naar het "maanstof":
BNW / The return of Moonhoax dl 3.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137782307
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:16 schreef nikao het volgende:

...echt niet het meest slimme/intelligente argument is,
En hier ga je alweer.

quote:
Maar nogmaals, we doen ons best respectvol te blijven :)
Zie je nou echt niet in dat je dat per sé niet doet? -O-
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137782324
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:16 schreef El_Matador het volgende:
Zie je mijn punt?
Niet echt. Wikipedia is in veel gevallen een goede weerspiegeling van de balans in feiten en argumentatie. Ook de sceptici krijgen daar wel degelijk een plek, maar hoe groot/nadrukkelijk die is hangt af van de hoeveelheid bewijs voor die punten.
Je hebt gelijk dat het an sich geen goede bron is, maar er staan genoeg links die goeie bronnen zijn :)
pi_137782364
quote:
15s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En hier ga je alweer.

[..]

Zie je nou echt niet in dat je dat per sé niet doet? -O-
Jawel. Punt is dat jij niet inziet dat je zelf er minstens zo hard aan mee doet. Zie jij nou echt niet in dat een argument daadwerkelijk 'onzin' kan zijn? En als dat zo is, waarom mag dat dan niet benoemd worden?
pi_137782405
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:18 schreef nikao het volgende:

[..]

Niet echt. Wikipedia is in veel gevallen een goede weerspiegeling van de balans in feiten en argumentatie. Ook de sceptici krijgen daar wel degelijk een plek, maar hoe groot/nadrukkelijk die is hangt af van de hoeveelheid bewijs voor die punten.
Je hebt gelijk dat het an sich geen goede bron is, maar er staan genoeg links die goeie bronnen zijn :)
Ik heb vanaf het begin aan Wikipedia meegewerkt, ik ken het van binnenuit en ik kan je verzekeren dat 'een goede weerspiegeling van de balans in feiten en argumentatie' een 180 graden verkeerde weerspiegeling is.

Als ik een astronaut dien te geloven die op de Maan geweest is, ben jij bereid mij te geloven als ik je dit vertel, na 11 jaar Wikipedia-ervaring?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137782468
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:16 schreef El_Matador het volgende:
De link naar het "maanstof":
BNW / The return of Moonhoax dl 3.
Daar snap ik echt niets van. Is dit je uitleg? Het enige wat jij daar zegt is dat er geen proces is dat er stof kan vormen. Maar waarom is dat dan zo volgens jou? Dat is gewoon in andere woorden nog een keer zeggen dat het niet kan/er niet is.

Hoezo kan een steen niet splijten? Onder invloed van temperatuurverschillen en meteoriet inslagen? En er mag dan geen wind zijn, blijkbaar kan de zonnewind wel degelijk een rol spelen. Temeer daar er geen atmosfeer is ter bescherming.
pi_137782528
quote:
12s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:21 schreef El_Matador het volgende:
Als ik een astronaut dien te geloven die op de Maan geweest is, ben jij bereid mij te geloven als ik je dit vertel, na 11 jaar Wikipedia-ervaring?
Nee. Van mij hoef jij geen astronaut te geloven op z'n woord. Kijk naar de feiten.
Zelfde geldt voor Wikipedia. Ik geloof best dat het jouw ervaring zo kan zijn, maar ik zie graag de voorbeelden waarbij het aantoonbaar verkeerd is qua balans. En zie het graag in verhouding tot de gevallen waar dat wel zo is.
pi_137782606
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:03 schreef nikao het volgende:

Nee. Want het klopt niet wat je zegt. Er waren veel meer camera's, en er zijn in totaal meer dan 5000 foto's gemaakt. Vind jij die allemaal van topkwaliteit? Hoeveel ken je er echt?
Als je het aantal foto's tegen de tijd uitzet, is er elke 50 seconden een foto gemaakt.

Hoe doe je dat fysiek?

quote:
Logisch toch dat we de beste foto's allemaal kennen?
Bijvoorbeeld;
"Apollo 11 carried a number of cameras for collecting data and recording various aspects of the mission, including one 70-mm Hasselblad electric camera, two 70-mm lunar surface superwide-angle cameras, one Hasselblad El data camera, two 16-mm Maurer data acquisiton cameras, one 35-mm surface close-up stereoscopic camera, and a television camera."
Dank voor de correctie. Ik was in de veronderstelling dat er 1 camera was. Maar what about de zoeker en de perfecte kwaliteit van opeenvolgende foto's?

quote:
Doel je nou op het feit dat het niet reflecterend genoeg is om de laser naar de aarde terug te weerkaatsen? Er zit natuurlijk een enorme marge tussen 'licht weerkaatsen zodat schaduwen anders zijn' en 'laser terug naar aarde reflecteren'
Daar heb je helemaal gelijk in.

Het gemiddelde albedo van de Maan was een voor mij schokkend lage 0,12.

Maak die foto's op een zonnige dag (ander en geler licht dan licht op de maan door de atmosfeer, maar de beste natuurlijke bron die we hebben) op sneeuw (heel hoog albedo) en test of je het kan reproduceren. Ik zou het zo zelf willen testen maar ik woon in een land zonder sneeuw.

quote:
Dat is perspectief/gezichtsbedrog. Vergeet niet dat die 'berg' op 5km afstand van de astronaut is.
Ik zal het verduidelijken, momentje. Het is geen gezichtsbedrog.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137782653
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:24 schreef nikao het volgende:

[..]

Nee. Van mij hoef jij geen astronaut te geloven op z'n woord. Kijk naar de feiten.
Zelfde geldt voor Wikipedia. Ik geloof best dat het jouw ervaring zo kan zijn, maar ik zie graag de voorbeelden waarbij het aantoonbaar verkeerd is qua balans. En zie het graag in verhouding tot de gevallen waar dat wel zo is.
De klimaathoax wordt bijvoorbeeld ronduit gepropageerd op Wikipedia en tegenbeweringen worden weggestopt op een pagina. Dat reflecteert absoluut niet het totale gebrek aan consensus binnen de wetenschappelijke wereld. Maar daarvoor het desbetreffende topic.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137783002
quote:
12s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als je het aantal foto's tegen de tijd uitzet, is er elke 50 seconden een foto gemaakt.

Hoe doe je dat fysiek?

[..]
Niet. Ze waren met meer dus dat is minstens al 1 foto elke 100sec. Maak een paar foto's kort achter elkaar en je kan al een paar minuten iets anders doen. Echt, dit is fysiek toch geen enkel probleem?

quote:
Dank voor de correctie. Ik was in de veronderstelling dat er 1 camera was. Maar what about de zoeker en de perfecte kwaliteit van opeenvolgende foto's?
[..]
Ik weet even niet wat je met kwaliteit bedoelt. De compositie? Mjah, die lijkt wel goed, maar als je meer foto's bekijkt is die eigenlijk maar matig over all. Er zitten wel degelijk een boel 'slechte' foto's tussen.
Verder was de kwaliteit uitstekend door de camera's die ze bij zich hadden. Het waren immers gemodificeerde Hasselblads, de beste camera's die je maar kunt hebben.

quote:
Daar heb je helemaal gelijk in.

Het gemiddelde albedo van de Maan was een voor mij schokkend lage 0,12.

Maak die foto's op een zonnige dag (ander en geler licht dan licht op de maan door de atmosfeer, maar de beste natuurlijke bron die we hebben) op sneeuw (heel hoog albedo) en test of je het kan reproduceren. Ik zou het zo zelf willen testen maar ik woon in een land zonder sneeuw.
Fotografen gebruiken reflectieschermen om schaduwen 'in te vullen' met licht. Zelfde principe, al werkt dat waarschijnlijk een stuk beter doordat je het kunt richten en beter reflecteert. Sneeuw reflecteert natuurlijk enorm veel licht. (ga es op een besneeuwde nacht naar buiten, je kunt een boek lezen dan met volle maan)

quote:
Ik zal het verduidelijken, momentje. Het is geen gezichtsbedrog.
Ben benieuwd.
pi_137783117
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De klimaathoax wordt bijvoorbeeld ronduit gepropageerd op Wikipedia en tegenbeweringen worden weggestopt op een pagina. Dat reflecteert absoluut niet het totale gebrek aan consensus binnen de wetenschappelijke wereld. Maar daarvoor het desbetreffende topic.
Ik dacht al dat het zo'n soort onderwerp zal zijn. Wat mij betreft prima voorbeeld dat het WEL klopt met de balans. Die gebrek aan consensus is er namelijk helemaal niet, laat staan een 'totaal gebrek'.
quote:
In this Essay, Oreskes analyzes the existing scientific literature to show that there is a robust consensus that anthropogenic global climate change is occurring. Thus, despite claims sometimes made by some groups that there is not good evidence that Earth's climate is being affected by human activities, the scientific community is in overwhelming agreement that such evidence is clear and persuasive.
Maar goed, das een ander topic inderdaad.
pi_137783372
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:37 schreef nikao het volgende:

[..]

Niet. Ze waren met meer dus dat is minstens al 1 foto elke 100sec. Maak een paar foto's kort achter elkaar en je kan al een paar minuten iets anders doen. Echt, dit is fysiek toch geen enkel probleem?
Je hebt volkomen gelijk dat dit je niet overtuigt. Komende dagen maak ik wel een grafiekje.

quote:
Ik weet even niet wat je met kwaliteit bedoelt. De compositie? Mjah, die lijkt wel goed, maar als je meer foto's bekijkt is die eigenlijk maar matig over all. Er zitten wel degelijk een boel 'slechte' foto's tussen.
Verder was de kwaliteit uitstekend door de camera's die ze bij zich hadden. Het waren immers gemodificeerde Hasselblads, de beste camera's die je maar kunt hebben.
Hier moet ik je verwijzen naar tegenbeweringen van experts, ik ben geen foto-expert, wel een enthousiaste hobbyfotograaf, maar zoveel zulke mooie foto's achter elkaar red ik niet, zelfs niet met zoeker en toegang tot alle instellingen.

quote:
Fotografen gebruiken reflectieschermen om schaduwen 'in te vullen' met licht. Zelfde principe, al werkt dat waarschijnlijk een stuk beter doordat je het kunt richten en beter reflecteert. Sneeuw reflecteert natuurlijk enorm veel licht. (ga es op een besneeuwde nacht naar buiten, je kunt een boek lezen dan met volle maan)
reflectieschermen zijn niet goed, omdat ze de structuur van gesteente/natuurlijke sedimenten niet goed weergeven. Ze zijn per definitie onnatuurlijk en dus geen goede test.Met verschillende soorten zanden en "regolieten" kan je het wel verantwoord testen.

Het gaat mij ook niet zozeer om de test "de Maan nabootsen" (daarvoor zijn de onzekerheden die we hebben zonder Wikipedia te gebruiken veel te groot), maar om de maximale mogelijkheid te onderzoeken. Hoeveel licht moet er reflecteren om die foto mogelijk te maken...

quote:
Ben benieuwd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137784080
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:47 schreef El_Matador het volgende:
Hier moet ik je verwijzen naar tegenbeweringen van experts, ik ben geen foto-expert, wel een enthousiaste hobbyfotograaf, maar zoveel zulke mooie foto's achter elkaar red ik niet, zelfs niet met zoeker en toegang tot alle instellingen.
Ik hanteer altijd de regel 10% is goed, 1% zijn de foto's die ik op kan hangen.
En dan ben ik volgens velen veel te kritisch. 10% van die 5000 foto's is al 500 foto's. Verdeeld over meerdere missies. Ken jij veel meer dan 500 goeie foto's van de maan?
Ik denk dat het aantal dichter bij die 1% ligt. Verbaast mij dus echt niet.

quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:47 schreef El_Matador het volgende:
reflectieschermen zijn niet goed, omdat ze de structuur van gesteente/natuurlijke sedimenten niet goed weergeven. Ze zijn per definitie onnatuurlijk en dus geen goede test.Met verschillende soorten zanden en "regolieten" kan je het wel verantwoord testen.

Het gaat mij ook niet zozeer om de test "de Maan nabootsen" (daarvoor zijn de onzekerheden die we hebben zonder Wikipedia te gebruiken veel te groot), maar om de maximale mogelijkheid te onderzoeken. Hoeveel licht moet er reflecteren om die foto mogelijk te maken...
Ik noemde het om in te haken op je sneeuw voorbeeld. Dat is ook veel reflecterender dan de maan is (aanname van mij, could be wrong). Maar ik kan het wel vergeten om te fotograferen (doe aan astrofotografie) als er sneeuw ligt, ook al is er maar een hele kleine maansikkel. Daar komt al zoveel licht vanaf dat het teveel stoort, en ik dus letterlijk al m'n steratlas kan lezen.
Tuurlijk is het geen sluitende test, maar wel de reden waarom ik er absoluut niet raar opkijk dat hier en daar schaduwen anders zijn dan je verwacht met alleen de zon.
Verder moet je de weerkaatsing van het licht op de aarde niet vergeten. De Albedo van de aarde is veel hoger dan dat van de maan. Ga maar eens met volle maan naar buiten en check de hoeveelheid licht wat daar wel niet vanaf komt. En vermenigvuldig dat dan een paar keer.

Ten aanzien van je foto.
Allereerst even je opmerking dat aards vulkanoclastisch zand er ook zo uit ziet; De maan is ook vulkanisch gesteente, dus dat is toch niet zo gek?

Wat je structuur noemt en hoe dat eruitziet wordt natuurlijk wel enorm beinvloed door de afstand en de weerkaatsing van het licht. Dat het er ver weg als een 'egale plak' uitziet vind ik niet vreemd.
Ten aanzien van de overgang heb je toch echt met perspectief te maken. Dat effen stuk wat lichter is ligt lager dan het 'omgewoelde' stof en waar de lander staat. Daardoor lijkt het dat je de overgang ziet, maar die zie je dus helemaal niet.

Bekijk de foto maar eens ingezoomd.
(wel ff klikken)
pi_137784141
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:47 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je hebt volkomen gelijk dat dit je niet overtuigt. Komende dagen maak ik wel een grafiekje.

[..]

Hier moet ik je verwijzen naar tegenbeweringen van experts, ik ben geen foto-expert, wel een enthousiaste hobbyfotograaf, maar zoveel zulke mooie foto's achter elkaar red ik niet, zelfs niet met zoeker en toegang tot alle instellingen.

[..]

reflectieschermen zijn niet goed, omdat ze de structuur van gesteente/natuurlijke sedimenten niet goed weergeven. Ze zijn per definitie onnatuurlijk en dus geen goede test.Met verschillende soorten zanden en "regolieten" kan je het wel verantwoord testen.

Het gaat mij ook niet zozeer om de test "de Maan nabootsen" (daarvoor zijn de onzekerheden die we hebben zonder Wikipedia te gebruiken veel te groot), maar om de maximale mogelijkheid te onderzoeken. Hoeveel licht moet er reflecteren om die foto mogelijk te maken...

[..]

[ afbeelding ]
Wat betreft de camera's: volgens mij hoefden ze die niet in te stellen. Omdat het er heel licht is, heb je voldoende aan een piepklein diafragma. In combinatie met grootbeeld heb je dan ook een geweldige scherptediepte.
  zaterdag 15 maart 2014 @ 23:22:49 #261
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137785067
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wederom, nergens voor nodig, dit soort hautaine opmerkingen. Waarom doe je dat?

Ok, een uitleg:

De afstand van de Aarde tot de tijd is nog maar het begin. Het is de meest gesimplificeerde statistische variatie (768.000 km heen een terug).
En dat is het punt; met elke factor MEER, wordt het alleen maar meer afwijkender:
• temperatuurervaring
• stralingsniveaus
• tijd gewichtloos
• navigatie in volledig onbekend terrein, alleen secundaire bronnen (metingen)
• impact op de samenleving
• hoeveelheid beeldmateriaal

etc.

De curve wordt dus alleen nog maar heftiger afwijkend als je al deze afwijkende parameters meeneemt in de formule.

Zie je mijn punt?
Ik zie dat je eigenlijk geen punt hebt. Maakt niet uit dat hoogte een simpele weergave is. Als deze nergens op slaat ga je daar niets aan hebben. Wat nikao ook al schrijft, zelfs als het wel een goede is was de eerste Apollo landing geen losstaande piek. Voor de landing zijn ze al twee keer daar geweest. Daarvoor zijn er al harde en zachte landingen geweest, sondes naar andere planeten etc die veel 'hoger' gingen.

Stel we nemen de eerste bemande missie naar de maan, Apollo 8. Voor die missie zijn ze al langer in de ruimte geweest, dus ze weten hoe ze met resources, afval, etc om moeten gaan. Ze hadden al sondes naar de maan gestuurd, dus ze wisten al hoe ze in de ruimte moesten navigeren. Informatie over de hoeveelheid straling in de ruimte was ook al aanwezig. Het enige wat het echt moeilijker zou maken is de grotere hoeveelheid brandstof die je nodig hebt om de benodigde snelheid te behalen om naar de maan te komen. Komt neer op 1 enkele burn. Om terug te komen was zelfs geen brandstof nodig, want ze gebruikten een free return trajectory. Dus hoe maakt die hoeveelheid extra brandstof het 1000x moeilijker?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137785440
We gaan nu trouwens wel leuk aan het punt van 'conspiracy' voorbij. Hoeveel mensen denk je stil te kunnen houden?
6 bemande missies zijn volgens jou allemaal fake. Enig idee hoeveel betrokkenen daarbij hun mond moeten houden? En dat lijkt je waarschijnlijk?
  zaterdag 15 maart 2014 @ 23:33:36 #263
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137785573
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 21:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Die zou ik inderdaad dolgraag met eigen ogen willen analyseren. Helaas is dat niet gebeurd.

Wel heb ik een bijzonder opvallende foto waarvan ik je kan vertellen dat ze dit kristal onmogelijk zo hebben gevonden op het oppervlak van de Maan. Ben je bereid naar mijn uitleg te luisteren en daar met geinformeerde bronnen (je bent geen geoloog) op in te gaan?

Tuurlijk, kom maar op.

quote:
Dat is niet zo, omdat de cirkel die echt weet dat we niet op de Maan waren maar heel klein hoeft te zijn. Zeker in 1969 toen er geen YouTube en andere alternatieve mediakanalen bestonden, is het risico op beelmanipulatie natuurlijk aanwezig. Niet uit negatieve standpunten, maar simpelweg omdat het te complex was.
Wie heeft al die foto's zitten maken? Wie heeft de sets daarvoor ontworpen en gemaakt? Wie heeft al de ooggetuigen om de tuin weten te leiden, door in het geheim gelanceerde raketten (!) naar de maan te sturen? The list goes on and on.

quote:
Ik heb getracht je uit te leggen dat dat niet klopt, maar je blijft bij je standpunt. Jammer.
En ik heb getracht uit te leggen waar jouw uitleg tekort schoot, en welke mechanismes je totaal negeerde. Ik heb ook uit proberen te leggen dat andere landen en missies ook stof hebben gevonden. Daar mocht niet baten.

quote:
Klopt helemaal. De mens heeft een fantastische ontdekkingsreis gemaakt.

Het enige punt dat ik betwijfel is de bemande landingen op de Maan, verder niets.
Alles tot aan de bemande landingen? Apollo 8 en 10 waren wel echt?

quote:
Met 1 camera, op de borst van de astronaut en de fotonummers zijn opeenvolgend. Dat betekent dat je geen fout mag maken, terwijl je niet eens door een zoeker kan kijken, geen instellingen kan doen en alles. En dat in een totaal volkomen laaggravitationele (!) nieuwe omgeving zonder enige ervaring hoe het daar is en een thrill door je lichaam van heb ik jou daar.

Dat is zowel fysiek als psychisch onmogelijk. Zelfs na uitgebreide training zal je dat niet lukken; allemaal perfecte foto's achter elkaar.

Zie je mijn punt?
Ik zie dat ik het weer grote onzin ga noemen, en om meerdere redenen. Die camera's waren bijvoorbeeld in te stellen. Zo zijn ook meer dan genoeg foto's mislukt (te licht, te donker etc.). Ook klopt het geen enkele ervaring punt niet, gezien ze ook aan het trainen waren in de vomet comet.

quote:
Ik meen in 2012, heb er een link over geplaatst, zijn er nieuwe Van Allen belts ontdekt, met behulp van satellieten en ruimtevaartuigen. Waarom is dat niet in 1969 of in de jaren 70 opgepikt toen we "er toch langs kwamen"?
Om dat het een dynamisch iets is? Ik meen mij te herinneren dat een mogelijke hypothese voor die gordel de high altitude atoomtesten was.

quote:
Het probleem is natuurlijk dat wij onmogelijk de exacte eigenschappen van de maan kunnen kennen.

Ik nam daarom ook aan dat die foto's het resultaat konden zijn van reflectie van het maanoppervlak, vandaar dat ik in die reflectordiscussie stelde dat het albedo zo hoog was. Daar zat ik fout, maar dan is het hier dus ook geen argument, snap je? Het kan niet allebei waar zijn.
Hoezo? Albedo is het enige wat je daar voor nodig hebt. Waarom zou dat een probleem zijn? Dat het maanoppervlakte licht reflecteerd lijkt me nogal evident.

quote:
Heb je allemaal gelijk in. Foto werkt nu wel. Het gaat om het vlak linksmidden, recht achter de astronaut. Dat is niet "kilometers afstand". Hoe verklaar jij die plotselinge overgang in het landschap? Welk proces heeft dat gevormd?
Wat ik eerder al schreef, die overgang is van voorgrond naar de veel verder weg liggende achtergrond.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 15 maart 2014 @ 23:43:42 #264
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137785933
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:47 schreef El_Matador het volgende:

Hier moet ik je verwijzen naar tegenbeweringen van experts, ik ben geen foto-expert, wel een enthousiaste hobbyfotograaf, maar zoveel zulke mooie foto's achter elkaar red ik niet, zelfs niet met zoeker en toegang tot alle instellingen.

Nog even een korte reactie, gezien het grote aantal van 5000 foto's verbaast het mij totaal niet dat je daar clusters van opeenvolgende goede foto's in tegen komt. Zelfs in een random reeks zou je die zien.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 16 maart 2014 @ 17:54:24 #265
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137806747
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 23:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Wat betreft de camera's: volgens mij hoefden ze die niet in te stellen. Omdat het er heel licht is, heb je voldoende aan een piepklein diafragma. In combinatie met grootbeeld heb je dan ook een geweldige scherptediepte.
De meeste foto's zijn geschoten tussen f 5.6 en f 11. De markeringen op de focus en diafragma ringen vertellen je op wat voor afstanden je alles scherp hebt. Met een beetje oefening kan je dan prima scherpe foto's maken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 16 maart 2014 @ 22:27:07 #266
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137823185
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 maart 2014 22:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik besef heel goed dat ik heel veel te onderbouwen heb. Dat heb ik voornamelijk voor mezelf, zoals ik zei; ik heb 35 jaar lang gedacht dat we op de Maan geweest zijn, en nu 2 maanden het tegendeel.

Maar doe dat niet vanuit een houding van "het is allemaal allang debunked, [sukkel], lees je eens in, je praat "totale onzin", "dat is allemaal allang aangetoond", etc.

Dat slaat de discussie onnodig dood.

Het gaat om de feiten, de beelden, de bewijzen. Daar mag, nee moet, je je vraagtekens bij zetten.

Daar is dit subforum voor. ;)
Mag ik vragen hoe het komt, ik was eerst een believer ( jaja je leest het goed )
Heb ook veel docu's en dergelijke gezien maar op een gegeven moment ben ik zelf gaan speuren, zoeken naar antwoorden boeken en filmpjes en antwoorden ( mythbusters tip) kwam ik toch finaal op andere conclussie ditti voor 9/11

mja goed wat ik vraag is heb je een docu gezien ( misschien 1 die ik nog niet ken) die jou 180% heeft doen draaien.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 17 maart 2014 @ 08:50:31 #267
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137831185
Free return trajectory in Kerbal Space Program :)
Voor wie zich afvroeg wat dat precies is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 17 maart 2014 @ 09:06:43 #268
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137831403
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 08:50 schreef ATuin-hek het volgende:
Free return trajectory in Kerbal Space Program :)
Voor wie zich afvroeg wat dat precies is.
owww yes thanks.
ik ook weet niet wie nog meer, maar thanks nou weet ik hoe het heet :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_137836103
Jeetje- ik heb pas 'n paar dagen terug gelezen dat de Yuri Gagarin verhaal is ook niet waar.....het lijkt de Russen zijn ook aan 't faken.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  Moderator maandag 17 maart 2014 @ 12:02:17 #270
249559 crew  Lavenderr
pi_137836152
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:01 schreef Tingo het volgende:
Jeetje- ik heb pas 'n paar dagen terug gelezen dat de Yuri Gagarin verhaal is ook niet waar.....het lijkt de Russen zijn ook aan 't faken.
Waar heb je dat gelezen Tingo?
  maandag 17 maart 2014 @ 12:07:21 #271
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137836341
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waar heb je dat gelezen Tingo?
Wilde gok, hier:
http://cluesforum.info/viewtopic.php?f=23&t=1264
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator maandag 17 maart 2014 @ 12:10:42 #272
249559 crew  Lavenderr
pi_137836476
quote:
Oh ja, tuurlijk.
  maandag 17 maart 2014 @ 12:19:04 #273
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137836827
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh ja, tuurlijk.
Nou twijfel ik ook aan mijn schotel tv uitzendingen.
Mijn mobiel internet en zo..

Magic :) bestaat
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 17 maart 2014 @ 12:19:15 #274
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137836832
quote:
Kijk eens aan: NASA heeft bevestigd dat Gagarin de waarheid sprak. Waarschijnlijk hebben de Russen daarom in 1969 geen alarm geslagen.
Dit is een samenzwering van ongekende omvang.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 17 maart 2014 @ 12:30:59 #275
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137837271
Dat Clues-forum... ik prijs me gelukkig dat ik nog nooit zulke onbeschofte debielen heb ontmoet.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 17 maart 2014 @ 12:47:52 #276
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137837901
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:30 schreef TitusPullo het volgende:
Dat Clues-forum... ik prijs me gelukkig dat ik nog nooit zulke onbeschofte debielen heb ontmoet.
in mijn beleving is een orthodoxdogmatische ignorant een onmeetlijk grotere debiel dan een een freak met een aluhoedje op.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 17 maart 2014 @ 12:50:40 #277
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137838008
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

in mijn beleving is een orthodoxdogmatische ignorant een onmeetlijk grotere debiel dan een een freak met een aluhoedje op.
Kom je die zoveel tegen dan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator maandag 17 maart 2014 @ 12:51:45 #278
249559 crew  Lavenderr
pi_137838065
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:30 schreef TitusPullo het volgende:
Dat Clues-forum... ik prijs me gelukkig dat ik nog nooit zulke onbeschofte debielen heb ontmoet.
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

in mijn beleving is een orthodoxdogmatische ignorant een onmeetlijk grotere debiel dan een een freak met een aluhoedje op.
Ok duidelijk hoe jullie er over denken.
Nu graag in wat nettere termen alstublieft ;)
  maandag 17 maart 2014 @ 12:52:35 #279
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137838122
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

in mijn beleving is een orthodoxdogmatische ignorant een onmeetlijk grotere debiel dan een een freak met een aluhoedje op.
Jouw beleving is dan ook hemeltergend verward, zoals alleen al uit jouw taaltje blijkt.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_137838146
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waar heb je dat gelezen Tingo?
Tis overal op tinternet....veel langer voor Clues forum bestaat.
De Amerikanen wisten het al toen het is gebeuren in 1961.
Tis nog duidelijker dat het 'n hoax is dan de nep maanlandingen.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 17 maart 2014 @ 12:56:18 #281
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137838291
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:19 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Kijk eens aan: NASA heeft bevestigd dat Gagarin de waarheid sprak. Waarschijnlijk hebben de Russen daarom in 1969 geen alarm geslagen.
Dit is een samenzwering van ongekende omvang.
Zie .. everything we think to know is wrong.

Dus waarschijnlijk heeft Amerika zelf niets geroepen zodat ze zelf ook een spaceflight konden faken. De voorbereidingen aan de papiermache-maanlander (wat ik voor een sintsurprise een onvoeldoende zou geven) was natuurlijk in volle gang.

En zodoende kon USSR niets roepen over de nepmaanlanding omdat ze zelf ook gefaked hebben.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 17 maart 2014 @ 12:56:32 #282
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137838305
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Tis overal op tinternet....veel langer voor Clues forum bestaat.
De Amerikanen wisten het al toen het is gebeuren in 1961.
Tis nog duidelijker dat het 'n hoax is dan de nep maanlandingen.
4 topics en nu pas dat je het niet geloofd, ik denk dat het meer te maken heeft dat het ja knik voren het nu pas naar boven haalt en alles wat er op staat geloof jij.
zonder vragen!
Ik vind de argumenten en discussie punten die El_Matador aanhaalt meer inhoud hebben, en hij denkt tenminste ergens over na.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 17 maart 2014 @ 12:56:35 #283
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137838309
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Tis overal op tinternet....veel langer voor Clues forum bestaat.
De Amerikanen wisten het al toen het is gebeuren in 1961.
Tis nog duidelijker dat het 'n hoax is dan de nep maanlandingen.
Waarom hebben de Amerikanen het niet gemeld? Dat zou een geweldige wraakneming zijn geweest voor de vernedering van 1960: http://en.wikipedia.org/wiki/1960_U-2_incident
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 17 maart 2014 @ 12:58:57 #284
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137838412
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zie .. everything we think to know is wrong.

Dus waarschijnlijk heeft America zelf niets geroepen zodat ze zelf ook een spaceflight konden faken.
En zodoende kon USSR niets roepen over de fake moonlanding omdat ze zelf ook gefaked hebben.
zoveel landen die miljarden euro's aan dit dus uitgeven, miljoenen mensen die acteren die in die meewerken er zitten bedrijven die onzinnige onderdelen maken, mensen die alleen maar bezig zijn alles in een doofpot te stoppen.
jou mobiel en tv werken puur door magie. dus ja vind je het zelf niet beetje ongeloofwaardig worden?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 17 maart 2014 @ 12:59:45 #285
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137838445
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zie .. everything we think to know is wrong.
Ik zie dat je zelfs tegen de Engelse grammatica rebelleert.

quote:
Dus waarschijnlijk heeft America zelf niets geroepen zodat ze zelf ook een spaceflight konden faken.
En zodoende kon USSR niets roepen over de fake moonlanding omdat ze zelf ook gefaked hebben.
Uiteraard, zo gaan die dingen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_137838474
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:56 schreef theguyver het volgende:

[..]

4 topics en nu pas dat je het niet geloofd, ik denk dat het meer te maken heeft dat het ja knik voren het nu pas naar boven haalt en alles wat er op staat geloof jij.
zonder vragen!
Dat weet je niet dus -weg-

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 17-03-2014 13:01:43 ]
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 17 maart 2014 @ 13:02:26 #287
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137838566
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 13:00 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dat weet je niet dus je moet je grote bek houden.
Je haalt het nu pas aan toch?
Als het niet zo was, was je wel eerder er over gestruikeld en het stukje bestaat pas sinds March 26th, 2012
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator maandag 17 maart 2014 @ 13:02:43 #288
249559 crew  Lavenderr
pi_137838580
Mag ik nogmaals vragen om elkaar in wat nettere termen om de oren te slaan?
Danku.
  maandag 17 maart 2014 @ 13:04:57 #289
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137838684
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:53 schreef Tingo het volgende:

[..]

Tis overal op tinternet....veel langer voor Clues forum bestaat.
De Amerikanen wisten het al toen het is gebeuren in 1961.
Tis nog duidelijker dat het 'n hoax is dan de nep maanlandingen.
Waarom hebben ze daar dan niets van gezegd? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 17 maart 2014 @ 13:06:03 #290
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137838742
Spaceflight heeft onder andere meegewerkt aan de technologische vooruitgang die we nu kennen.
Zonder dit alles geen mobiele telefoons goeie beeld kwaliteit tv computers magnetrons super wapens en ga maar even door.
Het staat allemaal losjes aan elkaar verbonden, en daar kan je nu eenmaal niet omheen.

als je het wel ontkent is het gewoon magie ;)
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 17 maart 2014 @ 13:07:20 #291
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137838803
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 13:06 schreef theguyver het volgende:
Spaceflight heeft onder andere meegewerkt aan de technologische vooruitgang die we nu kennen.
Zonder dit alles geen mobiele telefoons goeie beeld kwaliteit tv computers magnetrons super wapens en ga maar even door.
Het staat allemaal losjes aan elkaar verbonden, en daar kan je nu eenmaal niet omheen.

als je het wel ontkent is het gewoon magie ;)
Vergeet de anti-aanbak laag in je koekenpannen niet :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 17 maart 2014 @ 13:08:14 #292
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137838841
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:58 schreef theguyver het volgende:

[..]

zoveel landen die miljarden euro's aan dit dus uitgeven, miljoenen mensen die acteren die in die meewerken er zitten bedrijven die onzinnige onderdelen maken, mensen die alleen maar bezig zijn alles in een doofpot te stoppen.
jou mobiel en tv werken puur door magie. dus ja vind je het zelf niet beetje ongeloofwaardig worden?
Je bent niet op de hoogte van need-to-know methodiek.

1. Gros van het personeel weet niet wat zijn/haar bedrijf feitelijk aan het doen is.
2. En als dat wel het geval is prevaleert brood op de plank dan de waarheid.
3. Als je niet alles 100% zeker weet heb je geen zaak.
4. als je wel te veel weet en je gaat je boek je te buiten dan wordt je omgelegd.

Ook in de oorlog maakte men gewoon onderdelen dat men willens en wetens wist waarvoor het gebruikt zou gaan worden. Niemand die dacht van ik staak.. Ik sta niet achter wat ik nu aan het doen ben. En tegenwoordig hebben we BadPharma en de Monsantos.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 17 maart 2014 @ 13:08:27 #293
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137838856
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 13:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Vergeet de anti-aanbak laag in je koekenpannen niet :P
^O^ ow jah
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 17 maart 2014 @ 13:09:03 #294
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137838875
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 13:07 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Vergeet de anti-aanbak laag in je koekenpannen niet :P
dat werkt niet .. en iedere maaltijd weer krijg toxische chemicalen binnen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 17 maart 2014 @ 13:09:13 #295
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_137838884
Oeps.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 17 maart 2014 @ 13:10:08 #296
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137838930
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 13:06 schreef theguyver het volgende:
Spaceflight heeft onder andere meegewerkt aan de technologische vooruitgang die we nu kennen.
Zonder dit alles geen mobiele telefoons goeie beeld kwaliteit tv computers magnetrons super wapens en ga maar even door.
Het staat allemaal losjes aan elkaar verbonden, en daar kan je nu eenmaal niet omheen.

als je het wel ontkent is het gewoon magie ;)
De maanlanding en andere zaken was/is een opzichte dekmantel. NASA is militair.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 17 maart 2014 @ 13:10:52 #297
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137838972
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 13:08 schreef Lambiekje het volgende:
Ook in de oorlog maakte men gewoon onderdelen dat men willens en wetens wist waarvoor het gebruikt zou gaan worden. Niemand die dacht van ik staak.. Ik sta niet achter wat ik nu aan het doen ben.
Ja, die oorlog toch. Je haalt hem aan als 'ie je van pas komt, en de volgende keer doe je er weer volstrekt andere beweringen over.
Need to know-methodiek? Jij weet niets!
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 17 maart 2014 @ 13:11:14 #298
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_137838985
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:56 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Waarom hebben de Amerikanen het niet gemeld? Dat zou een geweldige wraakneming zijn geweest voor de vernedering van 1960: http://en.wikipedia.org/wiki/1960_U-2_incident
Tingo?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 17 maart 2014 @ 13:11:15 #299
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137838987
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 13:08 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je bent niet op de hoogte van need-to-know methodiek.

1. Gros van het personeel weet niet wat zijn/haar bedrijf feitelijk aan het doen is.
2. En als dat wel het geval is prevaleert brood op de plank dan de waarheid.
3. Als je niet alles 100% zeker weet heb je geen zaak.
4. als je wel te veel weet en je gaat je boek je te buiten dan wordt je omgelegd.

Ook in de oorlog maakte men gewoon onderdelen dat men willens en wetens wist waarvoor het gebruikt zou gaan worden. Niemand die dacht van ik staak.. Ik sta niet achter wat ik nu aan het doen ben. En tegenwoordig hebben we BadPharma en de Monsantos.
Volgens mij besef jij je niet hoe groot de ruimtevaart projecten waren... en heb je het nog niet eens over de onafhankelijke waarnemers van de missies.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 17 maart 2014 @ 13:11:16 #300
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137838989
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 13:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat werkt niet .. en iedere maaltijd weer krijg toxische chemicalen binnen.
Als ik jou zou moeten geloven, lag ik al voor de 4e keer 6meter onder het gras.

hier een mooie lijst met 20 dingen die we dankzij spaceflight allemaal kennen.

http://www.businessinside(...)loped-by-nasa-2012-8
Er staat nog een vraag voor u open!!
  maandag 17 maart 2014 @ 13:11:46 #301
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137839018
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 13:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De maanlanding en andere zaken was/is een opzichte dekmantel. NASA is militair.
Fout, NASA is een civiele organisatie.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')