pi_137094728
Even een vraagje mijnerzijds.
Ik heb vorige week een EMG gehad waarmee ik 13 maart naar de revalidatie-arts ga.
En ja, ik weet dat ik het dan ook aan hem kan vragen maar er is 1 zinnetje in het besluit wat me maar niet los laat:

quote:
Besluit: Chronisch deficitair gereďnnerveerd L5 wortellijden links met blijvende motore repercussie.
Er zijn geen kenmerken van een actueel lijden.
Dit is door een Belg geschreven als dat al wat uitmaakt.
Maar waar ik me zorgen over maak is zijn stukje van " blijvende motore repercussie".
Niet dat ik de rest wél begrijp trouwens.... :+

Betekent dit dat hij verwacht dat de situatie niet (veel) gaat veranderen of betekent dit iets anders?
  maandag 24 februari 2014 @ 16:51:42 #2
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_137095127
Nou, ik denk dat je zenuwbanen ter hoogte van de L5 niet helemaal lekker hersteld zijn en dat je daar in je motoriek nog steeds de gevolgen van ondervindt. Het beperkt je in je bewegingen maar het doet geen pijn.
The love you take is equal to the love you make.
pi_137095508
Nou, dat het geen pijn doet ben ik niet met je eens. :+
Maar wat ik me dus afvraag is of hij dit als iets blijvends interpreteert.
pi_137096499
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 17:03 schreef vannelle het volgende:
Nou, dat het geen pijn doet ben ik niet met je eens. :+
De persoon die het geschreven heeft lijkt er toch anders over te denken zo te zien.
  maandag 24 februari 2014 @ 17:41:35 #5
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_137096763
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2014 17:33 schreef kwiwi het volgende:

[..]

De persoon die het geschreven heeft lijkt er toch anders over te denken zo te zien.
Of diegene bedoelt niet pijn lijden maar een ander lijden.
The love you take is equal to the love you make.
pi_137096982
Ik hoef op een forum niet te vragen of ik pijn heb, dat weet ik zelf maar al te goed. ;)
Daarom zei ik ook: Is door een Belg geschreven.
Met actueel lijden bedoelt hij waarschijnlijk recent trauma maar dat was mijn vraag ook niet.
pi_137097392
tja je kunt van 'blijvende repercussie' niet zo veel maken he
of nou ja, niet als je afgaat op de letterlijke woorden en dat is het enige wat wij kunnen doen zo van achter een beeldscherm

dus je zult of moeten wachten tot je die afspraak hebt of je moet afgaan op de letterlijke woorden
maar dat kon je dus zelf ook lijkt me
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
  maandag 24 februari 2014 @ 18:09:18 #8
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_137097602
chronisch.
pi_137097831
Ik wacht die afspraak idd wel af, had gehoopt dat iemand een beetje bekend zou zijn met die medische termen. Maar dat komt misschien nog wel. :)
Met google kom ik niet veel verder helaas.
  maandag 24 februari 2014 @ 18:18:30 #10
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_137097862
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 18:17 schreef vannelle het volgende:
Ik wacht die afspraak idd wel af, had gehoopt dat iemand een beetje bekend zou zijn met die medische termen. Maar dat komt misschien nog wel. :)
Met google kom ik niet veel verder helaas.
Ze zijn er wel, users die er wat zinnigs over kunnen zeggen, maar die hebben het topic nog niet gevonden.
The love you take is equal to the love you make.
pi_137098034
Nu ben ik zeker niet goed thuis in klinische neurofysiologie, maar volgens mij wordt met repercussie gewoon 'gevolg' bedoeld en bedoelt de auteur dat er blijvende motore (dus met betrekking tot beweging) gevolgen zijn van het wortellijden L5 links. Het is in ieder geval geen bekende klinische neurofysiologie-term (waar ik eerst aan zat de denken). Lienekien heeft volgens mij het juiste antwoord.

quote:
reˇperˇcusˇsie (de; meervoud: repercussies)
onaangenaam gevolg
Of hij bedoelt dat het EMG-beeld blijvend is of de klachten blijvend, weet ik niet. Ik denk het eerste.

[ Bericht 15% gewijzigd door dotKoen op 24-02-2014 18:34:03 ]
pi_137100510
Thanks, helpt me wel wat op weg. :)
EMG beeld mag zo lang blijven als ie wil, als de klachten maar verminderen.

Als het iets toevoegt aan het verhaal kan ik wel een scan van de hele EMG maken, heb em hier thuis liggen.
pi_137103433
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 19:26 schreef vannelle het volgende:

Als het iets toevoegt aan het verhaal kan ik wel een scan van de hele EMG maken, heb em hier thuis liggen.
Dat kan helpen, maar in principe moet de neuroloog natuurlijk de uitslag met je bespreken.
pi_137104978
Dat is ook wel gebeurd en zenuwschade werd idd bevestigd en zéker een half jaar revalidatie nodig.
Schade is ontstaan door langdurige beknelling en werd vooral merkbaar na een operatie in september toen 2 niveaus vastgezet zijn, zenuwkanalen geruimd en artrose verwijderd.

Scan komt er aan! ;)
pi_137106747
Echt heel duidelijk is ie niet.....leesbaar genoeg of moet ik het nog eens op een andere manier proberen?
  maandag 24 februari 2014 @ 21:27:14 #17
72545 Megumi
Kyujitai Shinjitai
pi_137106935
Ik zou er toch even met je dokter over praten. En daarbij helpt het wel als je vraagt of hij of zij in duidelijke taal wil uitleggen wat er aan de hand is. En dat mag je best wel wat assertief vragen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 24 februari 2014 @ 21:31:27 #18
72545 Megumi
Kyujitai Shinjitai
pi_137107140
PS verwijder ook de naam van de arts in het rapport even.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_137107182
2e poging maar dan in een spoiler:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En uiteraard ga ik dit bespreken, zat me alleen bij het lezen eea af te vragen en aangezien ik er zelf niet echt wijzer van werd hoop ik hier een antwoord te krijgen.
En anders maar wachten tot 13 maart.
pi_137107239
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 21:31 schreef Megumi het volgende:
PS verwijder ook de naam van de arts in het rapport even.
Mwah, die man heeft ongetwijfeld zijn werk goed gedaan, ik zit hem niet zwart te maken, juist reclame! :P
  maandag 24 februari 2014 @ 21:37:55 #21
72545 Megumi
Kyujitai Shinjitai
pi_137107453
Tja met een rapport met medische termen waar je niks van snapt schiet je niet veel op ik pik dat niet van mijn internist of een coassistent. Dat is wat ik bedoel. Maar blijf wel beleefd. :D
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_137108322
Ik snap er idd geen ene kont van. :+
Maar zoals ik al schreef heb ik na dit onderzoek én een CT-scan dit nog wel besproken met "mijn" neurochirurg en hij vertaalde dit naar mij als zenuwschade door langdurige beknelling en ik zou zeker een half jaar revalidatie nodig hebben.
Nu kijk ik zelf pas naar de uitslag en "blijvende motore repercussie" viel me op, met name dat blijvende.

Uiteraard bespreek ik dit 13 maart ook met de revalidatie-arts.
Alleen voor nu haalde mijn nieuwsgierigheid me ff in. ;)
pi_137109181
Leuk! Wil het best uitleggen.

Je ziet 2 tabellen. De eerste is van het naald-EMG, de tweede van het stimulatie-EMG (met de schokjes)

Tabel 1: De koprijen zijn uiteraard spieren:
M. quadriceps femoris rectus femoris (kniestrekker)
M. tibialis anterior (voetheffer)
M. fibularis longus (voetbuiger)
M. gastrocnemius (voetbuiger)
M. tensor fasciae latae (heupbuigen, naar binnen draaien en benen bij elkaar duwen)

De rij 'insertie' tot 'andere' beschrijft allerlei vormen van spontane spieractiviteit. Die hoort er niet te zijn: spieren moeten alleen iets doen als ze worden aangestuurd en is ook niet gevonden.

Daarna wordt beschreven wat er gebeurt als je je aanspant. Hoop techniek, maar de crux is dat als er zenuwvezels kapot gaan, en dus spiervezels niet meer voorzien worden van zenuwsignalen, andere zenuwvezels vertakkingen gaan vormen om de 'gedenerveerde' spiervezels te bedienen. Dat uit zich in grotere en minder 'MUPs', de golven die je op het naald-EMG ziet, die er grilliger (polyfasicteit) uit zien.

De tabel daaronder is het 'doormeten van de zenuwen'. De rijkoppen: 4 verschillende zenuwen in het been, links en rechts, daarna de H-reflex, een soort kniepeesreflex die meet wat er op ruggenmergniveau gebeurt met de prikkel.

De M. extensor digitorum brevis (EDB; teenstrekker) links is blijkbaar atrofisch: erg dun geworden en daarom niet meer te testen. In het kort: er is geen vertraging in de zenuwen (normale geleidingssnelheid [MCV] en reactie van de gevoelszenuwen [SNAPs]), wat logisch is, aangezien er sprake is van een zenuwwortelprobleem. In de H-reflex wordt wel (symmetrisch) een vertraging gevonden, omdat die via het ruggenmerg en dus de zenuwwortel loopt.

Vertaling van de bevindingen: Er is geen rustactiviteit (dat hoort zo), het naald-EMG in de spieren die bij zenuwwortel L5 links horen laat zien dat er een aansturingsprobleem van de spieren is. Dat probleem is erger richting de tenen. Het grillige patroon in de spieren van L5 rechts horen is een beetje toegenomen. Er is vertraging als we een reflex meten dat via het ruggenmerg loopt, maar geen vertraging in de zenuwen een stuk na de zenuwwortel (het probleem zit dus in de zenuwwortel).

[ Bericht 2% gewijzigd door dotKoen op 24-02-2014 22:17:57 ]
pi_137109284
Ook ik ben geen ster in klinische neurofysiologie, maar misschien wordt met 'blijvende' nog steeds voortdurende motorische repercussie genoemd, en minder dat het "blijvend" is in de zin van dat het voorlopig nog niet weg is?

De rest heeft dotKoen volgens mij al aardig toegelicht.
p.s. puur voor mijn eigen interesse (als ik zo vrij mag zijn): wat voor klachten heb je precies, en hoe oud ben je?
pi_137110701
Bedankt dotKoen, ik heb het heel langzaam gelezen. Bij snel lezen neeg ik naar een overdosis aan info. :+
Als ik je uitleg zo lees hoef ik me niet al te veel zorgen te maken of ik lees het verkeerd.
Ik zal je hoe dan ook via dit topic op de hoogte houden na de 13e.
Kan het trouwens zijn dat je me al eerder iets uitgelegd hebt? Je naam kwam direct zo vertrouwd en bekend voor....

Christiman:

Zo vrij mag je zijn. ;)
Ik ben 45. Ik heb in 2003 2 discusprotheses gekregen omdat er 2 tussenwervelschijven versleten waren. ( L4/L5 en L5/S1 )
Paar jaar klachtenvrij geweest tot de problemen weer terug kwamen in de vorm van lage rugpijn, uitval van voetheffers links en pijnscheuten in linkerscheenbeen. Artrose.
Pijnbestrijding gehad maar de intervallen dat dat werkte werden steeds korter.

2011 weer de ziektewet in want lijfje wou gewoon niet meer.
Uiteindelijk weer bij de neurochirurg uitgekomen die mij in 2003 geopereerd en die stelde voor om de bewuste niveaus vast te zetten, artrose te verwijderen en de zenuwkanalen wat uit te ruimen.

Direct na de operatie werd ik wakker met vreselijk veel pijn in mijn linkerknie, ik dacht serieus dat ze me van de tafel hadden laten vallen. :P
Eea leek na een tijdje wat beter te gaan maar dat kwam ws. door vnl. te rusten.

Huidige klachten zijn:
Pijn in de onderrug, onderbeen en knie met pijnscheuten waar je echt U tegen zegt.
Krachtverlies in been, kan niet eens normaal traplopen.
Wat langere afstanden loop ik met een rollator omdat ik anders door mijn hoeven ga.
Die uitstapjes worden beloond met extra pijn maar ik doe het lekker toch.

Ik lig vnl. op zo'n geleend ziekenhuisbed omdat ik niet eens een half uur op de bank en al helemaal niet in een stoel kan zitten.

Qua pijnstilling heb ik Oxycodon en Cymbalta maar die werken niet altijd even goed.
Behalve soms geestelijk, kan er af en toe behoorlijk wazig van worden!

Als er meer vragen zijn: shoot! :)

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')