OWS Olympische Winterspelen
Bespreek hier het grootste sportieve evenement ter wereld, de Olympische Winterspelen!
Als je een team wil maken is het ook erg verstandig om de reserve meteen te demotiveren door hem geen medaillekansen te geven op de eerste dag inderdaad. Wat verwachten ze van Bergsma dat hij de tweede dag een hele voorbereiding gaat doen en aansluit bij een team terwijl zijn ploeggenoten en de coach hem geen medaille gunnen? "Maar dan mag je wel juichen als wij op het podium staan." Elke manager van een team weet toch dat je reserves ook moet motiveren en betrekken.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 18:53 schreef Max23 het volgende:
[..]
Wüst noemde dat trainingskamp nog nadrukkelijk na de finale van vandaag. Dat ze daardoor veel meer een team werden. Dat heeft Bergsma dus gemist.
Maar denk dat dat aanvragen om eerder terug te gaan naar Nederland vooral tegen het zere been is geweest.
Ik voorspel je dat het vanaf nu erg lastig wordt om mensen zover te krijgen dat ze hun seizoen gaan afstemmen op een evt. rol als reserve voor de team pursuit. Dat trainingskamp in Vlieland is vanaf nu helemaal onbelangrijk tenzij je bij de kliek rond Kramer/TVM hoort.
Neemt niet weg dat die Polen en Koreanen ook gewoon met 3 stonden. Blijkbaar is het daar helemaal geen issue.quote:
[..]
Als je een team wil maken is het ook erg verstandig om de reserve meteen te demotiveren door hem geen medaillekansen te geven op de eerste dag inderdaad. Wat verwachten ze van Bergsma dat hij de tweede dag een hele voorbereiding gaat doen en aansluit bij een team terwijl zijn ploeggenoten en de coach hem geen medaille gunnen? "Maar dan mag je wel juichen als wij op het podium staan." Elke manager van een team weet toch dat je reserves ook moet motiveren en betrekken.
Ik voorspel je dat het vanaf nu erg lastig wordt om mensen zover te krijgen dat ze hun seizoen gaan afstemmen op een evt. rol als reserve voor de team pursuit. Dat trainingskamp in Vlieland is vanaf nu helemaal onbelangrijk tenzij je bij de kliek rond Kramer/TVM hoort.
Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!
Do nothing.....and apply!
Koops laat nog maar eens blijken dat de rol van Bergsma vanaf het moment dat Bergsma reserve werd duidelijk was: http://nos.nl/os2014/arti(...)ein-probleempje.htmlquote:
[..]
Als je een team wil maken is het ook erg verstandig om de reserve meteen te demotiveren door hem geen medaillekansen te geven op de eerste dag inderdaad. Wat verwachten ze van Bergsma dat hij de tweede dag een hele voorbereiding gaat doen en aansluit bij een team terwijl zijn ploeggenoten en de coach hem geen medaille gunnen? "Maar dan mag je wel juichen als wij op het podium staan." Elke manager van een team weet toch dat je reserves ook moet motiveren en betrekken.
Ik voorspel je dat het vanaf nu erg lastig wordt om mensen zover te krijgen dat ze hun seizoen gaan afstemmen op een evt. rol als reserve voor de team pursuit. Dat trainingskamp in Vlieland is vanaf nu helemaal onbelangrijk tenzij je bij de kliek rond Kramer/TVM hoort.
Koops is inderdaad wel van de abstracte antwoorden. Zegt niks concreets...quote:
[..]
Als hij dat net zo (on)duidelijk verteld heeft als hij gisteren op de vraag "ga je voor goud" antwoordde (met tot 10x toe "we gaan voor het hoogst haalbare resultaat"), oftewel iets in de trant van "we gaan met de beste ploeg op de minst risicovolle wijze de wedstrijden rijden", dan kan ik me goed voorstellen dat Bergsma daar een eigen gedachte bij heeft gedacht.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
Die nummer 4 is gewoon te slecht om mee te laten doen, dat is een heel andere situatie.quote:Op zaterdag 22 februari 2014 19:02 schreef Uccie het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat die Polen en Koreanen ook gewoon met 3 stonden. Blijkbaar is het daar helemaal geen issue.
Dat is juist mijn bron van ergernis waardoor ik die man niet vertrouw want hierboven staat een iets eerder stuk waarin hij het tegengestelde vertelde.quote:
[..]
Koops laat nog maar eens blijken dat de rol van Bergsma vanaf het moment dat Bergsma reserve werd duidelijk was: http://nos.nl/os2014/arti(...)ein-probleempje.html
Bergsma sloeg in het voortraject een trainingskmap over met de ploeg. Toen werd hij uit de ploeg gezet. Omdat er geen alternatieven waren, werd hij toch nog als reserve meegenomen. Maar in een goed draaiend team met gelijke slag, startsnelheid en duurvermogen, wordt het lastig om Bergsma alsnog in te passen. Alleen in noodgevallen (blessures etc) heb je zo'n reserve dan nodig.
Na de 10km was Anema ook nog stokend dat hij met Bergsma wilde starten op de marathon van vandaag in Nederland. Tsja, met dat soort dingetjes zet je jezelf buien het team.
Bergsma zat gisteren ook al op de tribune, terwijl reserve Leenstra wel tot aan de start klaar stond. Gisteren had Bergsma dus ook al bedankt, zo zegt Kramer:
http://www.ad.nl/ad/nl/17(...)kt-als-reserve.dhtml
Na de 10km was Anema ook nog stokend dat hij met Bergsma wilde starten op de marathon van vandaag in Nederland. Tsja, met dat soort dingetjes zet je jezelf buien het team.
Bergsma zat gisteren ook al op de tribune, terwijl reserve Leenstra wel tot aan de start klaar stond. Gisteren had Bergsma dus ook al bedankt, zo zegt Kramer:
http://www.ad.nl/ad/nl/17(...)kt-als-reserve.dhtml
Géén kloon van tvlxd!
Leenstra en van Beek mochten ook deelnemen en dus een medaille halen, grappig dat er dan wel een gemotiveerde reserve zit.quote:
Bergsma sloeg in het voortraject een trainingskmap over met de ploeg. Toen werd hij uit de ploeg gezet. Omdat er geen alternatieven waren, werd hij toch nog als reserve meegenomen. Maar in een goed draaiend team met gelijke slag, startsnelheid en duurvermogen, wordt het lastig om Bergsma alsnog in te passen. Alleen in noodgevallen (blessures etc) heb je zo'n reserve dan nodig.
Na de 10km was Anema ook nog stokend dat hij met Bergsma wilde starten op de marathon van vandaag in Nederland. Tsja, met dat soort dingetjes zet je jezelf buien het team.
Bergsma zat gisteren ook al op de tribune, terwijl reserve Leenstra wel tot aan de start klaar stond. Gisteren had Bergsma dus ook al bedankt, zo zegt Kramer:
http://www.ad.nl/ad/nl/17(...)kt-als-reserve.dhtml
Leenstra had vooraf ook geen garantie dat ze mocht starten. Ze gaf vandaag aan dat ze vreesde dat ze niet zou rijden. Maar die bleef gewoon bij de ploeg. En die had wellicht het geluk dat zij al jarenlang een vast onderdeel van het kernteam en dat de dames goed in elkaar stijl passen.quote:
[..]
Leenstra en van Beek mochten ook deelnemen en dus een medaille halen, grappig dat er dan wel een gemotiveerde reserve zit.
Bergsma heeft zichzelf op meerdere momenten buiten het team geplaatst.
Géén kloon van tvlxd!
De kans dat Bergsma vandaag nog zou starten was ook gewoon 0 natuurlijk.
Van Leenstra was al vrij vroeg bekend dat ze wel zou starten.
Van Leenstra was al vrij vroeg bekend dat ze wel zou starten.
in a crowd you lose humanity
Bergsma heeft zich gister al afgemeld voor de eerste race.quote:
De kans dat Bergsma vandaag nog zou starten was ook gewoon 0 natuurlijk.
Van Leenstra was al vrij vroeg bekend dat ze wel zou starten.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Ik denk dat Bergsma gewoon buiten de ploeg is gezet:quote:
Bergsma heeft zichzelf op meerdere momenten buiten het team geplaatst.
quote:Voor Koen Verweij is de opstelling voor de team pursuit wel duidelijk, die zal als het aan hem ligt bestaan uit Sven Kramer, Jan Blokhuijsen en hijzelf. "Wij drieën, dat is ideaal."
Nee zij gaan er niet over maar laten zich er al wel over uit, lekker voor de teamgenoot.quote:Kramer trainde in aanloop naar Sotsji vooral veel met oud-ploeggenoot Blokhuijsen en huidig ploeggenoot Verweij. Voordat Koops definitief bekendmaakte dat die drie ook in de kwartfinale in die opstelling op het ijs komen, stelde Kramer dat die formatie zijn voorkeur heeft.
"Ik mag er niet te veel over zeggen, daar gaat Arie over. Maar ik denk dat de afgelopen keren dat wij met zijn drieën reden heel goed zijn gegaan."
Oh?quote:Op zaterdag 22 februari 2014 19:45 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Bergsma heeft zich gister al afgemeld voor de eerste race.
in a crowd you lose humanity
Nee?quote:
De kans dat Bergsma vandaag nog zou starten was ook gewoon 0 natuurlijk.
Van Leenstra was al vrij vroeg bekend dat ze wel zou starten.
Bergsma zat dus gisteren al voor de eerste race op de tribune. En Koops maakte de opstelling pas na elke race bekend, ook intern. Zelfs Wust dacht eerst nog dat Van Beek de finale zou rijden zoals ze zei in een interview, maar Leenstra bleef in de ploeg (omdat ze het goed had gedaan denk ik).
Géén kloon van tvlxd!
Lijkt me logisch. Net zoals de dames ook de top 3 bekend was na de 1500m. Daar had Leenstra ook begrip voor in een interview.quote:
[..]
Ik denk dat Bergsma gewoon buiten de ploeg is gezet:
[..]
[..]
Nee zij gaan er niet over maar laten zich er al wel over uit, lekker voor de teamgenoot.
Géén kloon van tvlxd!
Als Bergsma de eerste race niet start, kun je al op je vingers natellen dat 'ie de 2e ook niet wordt opgesteld.quote:
[..]
Nee?
Bergsma zat dus gisteren al voor de eerste race op de tribune. En Koops maakte de opstelling pas na elke race bekend, ook intern. Zelfs Wust dacht eerst nog dat Van Beek de finale zou rijden zoals ze zei in een interview, maar Leenstra bleef in de ploeg (omdat ze het goed had gedaan denk ik).
in a crowd you lose humanity
Ik maak niet vaak mee dat spelers in een voetbal team al in het openbaar gaan roepen wat volgens hun de opstelling moet zijn voordat de coach die bekend heeft gemaakt anders. En wat de 1.500m ermee te maken heeft?quote:
[..]
Lijkt me logisch. Net zoals de dames ook de top 3 bekend was na de 1500m. Daar had Leenstra ook begrip voor in een interview.
Kans was niet groot inderdaad, maar ja, dat is het lot van een reserve. Als Bergsma zich daar te goed voor is, dan is dat zijn probleem. En met zijn handelen maakt hij het er niet beter op.quote:
[..]
Als Bergsma de eerste race niet start, kun je al op je vingers natellen dat 'ie de 2e ook niet wordt opgesteld.
Géén kloon van tvlxd!
En dan speelt dus weer mee wat er vooraf richting hem is aangegeven. En zoals ik al zei, zou het mij niet verbazen als Koops daarin erg onduidelijk is geweest.quote:
[..]
Kans was niet groot inderdaad, maar ja, dat is het lot van een reserve. Als Bergsma zich daar te goed voor is, dan is dat zijn probleem. En met zijn handelen maakt hij het er niet beter op.
in a crowd you lose humanity
http://www.nusport.nl/sch(...)teld-in-bergsma.html
Maar goed, als dat soor tdingen als een verrassing zorgen, ja, dan komt ook de reserverol van Bergsma als een verrassing.
quote:Koops teleurgesteld in Bergsma
Hoewel zijn achtervolgingsploegen allebei olympisch goud hadden gewonnen in Sotsji, was er maar één onderwerp waar bondscoach Arie Koops mee geconfronteerd werd na afloop van de races: de afmelding van Jorrit Bergsma, die als reserve was aangewezen.
"Ik ging er tot het laatst van uit dat Jorrit beschikbaar was, indien nodig", liet Koops weten. "Dat was in ieder geval de laatste communicatie tussen ons. Een bericht van mij naar hem: 'In noodgevallen ben je beschikbaar. Punt'."
De schaatser van BAM meldde zich vrijdag, voor het begin van de kwartfinales af bij Koops. Over het waarom hield Koops zich op de vlakte met: "Dat moeten jullie aan Jorrit vragen."
"Maar wat ik ervan begreep is dat hij geen zin had om in vol ornaat achter de andere jongens aan te lopen. Maar nogmaals, bij mij heeft hij zich officieel nooit afgemeld. Onze communicatie hield op nadat ik aangaf dat ik ervan uit ging dat hij beschikbaar was."
Volgens de bondscoach was het resultaat het enige dat telde. Bergsma opstellen zodat hij ook een medaille zou krijgen was daarom geen optie voor Koops.
"We hadden de snelste jongens nodig en ik koos voor de groep schaatsers die zich al drie jaar lang gecommitteerd hebben aan dit programma." Daarmee refereerde hij aan het feit dat Bergsma eerder al afzag van een trainingskamp dat niet in zijn schema paste.
Vrouwenteam
De bondscoach trok vervolgens de parallel met het vrouwenteam. "Daar stond eerst Marrit Leenstra reserve en daarna Lotte van Beek. Lotte stond vandaag met de schaatsen onder de voeten gebonden langs het ijs. Klaar om op het laatste moment in te vallen."
"Dat is de rol van de reserve. Die geeft op die manier ook heel veel energie en passie aan de rest van het team mee. Ik ben dan ook teleurgesteld dat Jorrit er niet op die manier in stond."
Overigens benadrukte Koops dat Bergsma wel in het stadion aanwezig was tijdens de wedstrijd. "En ik ga ervan uit dat hij zijn schaatsen wel bij zich had."
Winstpremie
Koops, die zei zeker nog het gesprek aan te willen gaan met Bergsma, maakte wel duidelijk dat de schaatser niet in de riante winstpremie voor het goud zal delen. "Daar had hij zelf ook al vanaf afgezien. Dat heeft hij wel laten weten."
Al met al blikte Koops tevreden terug op het optreden van de beide ploegen. "Als je een ambitie stelt en die haal je, dan ben je blij. Zowel de mannen als de vrouwen hebben het hier fantastisch gedaan. Dat laat ik niet bederven door een smetje."
Alle 4 de dames reden de 1500m, de afstand die het dichtst bij de ploegenachtervolging staat. Daarin was Leenstra 2 seconden langzamer.quote:
[..]
Ik maak niet vaak mee dat spelers in een voetbal team al in het openbaar gaan roepen wat volgens hun de opstelling moet zijn voordat de coach die bekend heeft gemaakt anders. En wat de 1.500m ermee te maken heeft?
Maar goed, als dat soor tdingen als een verrassing zorgen, ja, dan komt ook de reserverol van Bergsma als een verrassing.
Géén kloon van tvlxd!
Blokhuysen werd 13e en was de slechtste Nederlander op de 1.500, hij was niet eens goed genoeg om zich te plaatsen op het OKT. Kramer deed er niet aan mee omdat die blijkbaar teveel last van de rug had. Bergsma had op de 5000 meter tot aan de 3 km de snelste rondetijden van deze drie en op 3 km lagen ze binnen de seconde. Er is geen enkele reden waarom Bergsma niet in deze ploeg een rit kon rijden, de wereldbeker in december werd met hem in de ploeg ook gewonnen.quote:
Alle 4 de dames reden de 1500m, de afstand die het dichtst bij de ploegenachtervolging staat. Daarin was Leenstra 2 seconden langzamer.
Allemaal onzin verhalen die achteraf moeten recht praten terwijl vooraf de coach dus aangaf dat de ploeg niet vaststond terwijl Verweij en ploeggenoot Kramer al duidelijk aangaven met Blokhuysen te willen rijden. Er is maar één reden men gunde Bergsma geen medaille.
Ploegenachtervolging kun je toch totaal niet vergelijken met rondjes die iemand op de 5km of 10km schaatst? De ploegenachtervolging is qua afstand dan wel 3 kilometer, maar je moet veel sneller kunnen starten op de ploegenachtervolging dan dat je op een 5km doet. Bergsma was op de 1500 meter ook niet eens in de buurt gekomen van plek 13 die Blokhuijsen haalde..
Maar goed, neemt niet weg dat ze Bergsma best wel mochten opstellen tegen de Fransen (al denk ik dat de opstelling al bekend was voor de loting, ze hadden ook de op papier veel sterkere Russen kunnen treffen), maar wat een overdreven gedoe van Bergsma zeg..
Maar goed, neemt niet weg dat ze Bergsma best wel mochten opstellen tegen de Fransen (al denk ik dat de opstelling al bekend was voor de loting, ze hadden ook de op papier veel sterkere Russen kunnen treffen), maar wat een overdreven gedoe van Bergsma zeg..
Bergsma had op de 5km de snelste rondetijden van de drie tot aan de drie kilometer en bij de drie km. lagen ze alle drie binnen een seconde van elkaar.quote:
Ploegenachtervolging kun je toch totaal niet vergelijken met rondjes die iemand op de 5km of 10km schaatst? De ploegenachtervolging is qua afstand dan wel 3 kilometer, maar je moet veel sneller kunnen starten op de ploegenachtervolging dan dat je op een 5km doet. Bergsma was op de 1500 meter ook niet eens in de buurt gekomen van plek 13 die Blokhuijsen haalde..
Maar goed, neemt niet weg dat ze Bergsma best wel mochten opstellen tegen de Fransen (al denk ik dat de opstelling al bekend was voor de loting, ze hadden ook de op papier veel sterkere Russen kunnen treffen), maar wat een overdreven gedoe van Bergsma zeg..
Ja, maar dat zegt toch niks? Bij een ploegenachtervolging start je veel sneller dan ooit op de 5 km zal gebeuren, die snelheid moet je wel in je hebben..quote:
[..]
Bergsma had op de 5km de snelste rondetijden van de drie tot aan de drie kilometer en bij de drie km. lagen ze alle drie binnen een seconde van elkaar.
